Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
amorperra
[info]amorperra пишет в [info]girls_only @ 2009-12-05 18:56:00
Уже которую неделю мучаюсь от ситуации с подругой/приятельницей, но в то же время не уверена, что это она неправа, а не я. Букв будет много, прошу прощения.

Вводные: у меня достаточно много подруг из бывших и настоящих коллег и вообще. Как и большинство людей, живущих в Москве, встречаюсь я с друзьями нечасто: раз-два в месяц. Всегда рада их видеть, обменяться новостями и т.п.

И вот на работе происходит ситуация: сокращают барышню, с которой мы в приятельских отношениях. Она в прострации, я стремлюсь ей помочь - в тот же вечер вытаскиваю в бар и вызваниваю ещё одного общего приятеля. Ну и так получилось, что почти всю неделю мы с ней были out. И последующую. И завтракали, и обедали, и ужинали, и ходили в кино.

Спустя пару недель меня такое тесное общение начало напрягать, в большей степени меня доводят её звонки. В течение дня она звонит мне от 3 до 8 раз!! Я всё понимаю, но и она должна, по-моему, понимать, что: а) на работе люди работают, б) нельзя так доставать кого бы то ни было. Тем более, что она знает, что я рассталась с двумя мужчинами, потому что они выводили меня из себя бесконечными звонками и смс и требованиями внимания.

И вот теперь она сама ведёт себя хуже самого назойливого влюблённого. Из недавнего: на работе запарка, она звонит, и я сбрасываю звонок. Сигнал, кажется, всем понятный: говорить не могу, перезвоню. Но только не ей - она перезванивает ещё 3 раза с интервалом в 10-15 минут. В четвёртый раз я отрываюсь от работы и довольно резко объясняю ей, что РАБОТАЮ, и мне неудобно разговаривать в присутствии шефа и коллег. Она обижается, извиняется и... перезванивает ещё 2 раза!! Чтобы снова извиниться...

Я не против с ней встречаться и куда-то ходить, но мне ЕЁ МНОГО. Меня БЕСЯТ её бесконечные звонки и ежедневные предложения встретиться! И я уже не знаю, как ей объяснить, что вести себя так нетактично и неприлично. Если же я отказываюсь от встречи, она начинает говорить, как ей плохо и как она соскучилась. Недавно сообщила, что собираюсь вечером с другой подругой поужинать. Её ответ меня выбил: "НЕТ, давай ты со мной встретишься."

Я пробовала брать её с собой на встречи с другими людьми - с моим лучшим другом. Так он попросил этого больше не делать - она настолько откровенно на него пялилась и заигрывала, что ему становилось неловко. В самый первый раз я тоже ей выговорила, когда он вышел: она не давала нам с ним и двух слов сказать друг другу, беспрерывно вещала и вовлекала его в беседы. В общем, он не хочет с ней общаться - равно как и те из моих подруг, кто её знает.

Абсолютно не хочу её обижать и задевать, понимаю, что ей сейчас непросто, но... по-моему, ситуация просто ненормальна! Вчера мне пришлось соврать, что я болею, чтобы сходить с поклонником в кафе. Сегодня еле донесла мысль, что просто хочу побыть одна... Чтобы отмести вопросы - девушка гетеросексуальна, но у неё очень давно ничего не было с мужчинами.

Как вы считаете - кто неправ в данной ситуации: она навязчива или я асоциальна? Как можно МЯГКО снизить интенсивность общения и количество её звонков? Или такое мягко не сделаешь? Выскажите, пожалуйста, соображения... может, пара советов из личного опыта? Заранее спасибо!

UPDATE. Только что объяснила, что ни с кем не готова общаться по нескольку раз на дню и встречаться каждый день. Похоже, она обиделась, но если она так и не придёт к адекватному пониманию ситуации - то невелика потеря. Спасибо всем за поддержку и советы!
179 комментариев
 
[info]alien_cat
2009-12-05 21:59:00 (ссылка)
навязчива барышня, с вами все в порядке
мягко ничего не получится - только жестко, только сразу и насовсем
освобождайтесь от этого человека без сожалений, берегите свои нервы
личный опыт, ага
[info]amorperra
2009-12-05 22:04:00 (ссылка)
Т.е. "резать к чёртовой матери, не дожидаясь перетонита"?
Сразу и насовсем я не планировала, просто адекватности хотелось какой-то...
[info]alien_cat
2009-12-05 22:05:00 (ссылка)
не дождетесь, это не лечится
[info]amorperra
2009-12-05 22:07:00 (ссылка)
Мда, спасибо, буду думать...
[info]alien_cat
2009-12-05 22:13:00 (ссылка)
ага-ага, я тоже думала долго
с психологами консультировалась, умные книги читала - бесполезно все
позицию "ты моя навеки" можно исправить только предельно жестким "а вот хрен ты угадала"
я вам сочувствую, правда
очень все это неприятно
[info]amorperra
2009-12-05 22:20:00 (ссылка)
Спасибо большое. Просто у меня бывало похожее, когда подруга пыталась полностью контролировать мою жизнь и диктовать мне, что и как делать, - её тоже было много в моей жизни вот в этом контексте. Закончилось всё очень плохо...
Не хочется повторений.
[info]_myaka_
2009-12-05 21:59:00 (ссылка)
ну а что Вы хотели? Вы поигрались в добренькую, а барышня подсела на исключительное к ней отношение)

объясните ей, что это была разовая акция
[info]amorperra
2009-12-05 22:02:00 (ссылка)
Что значит "поигрались в добренькую", поясните, плз. И как Вы себе представляете "многоразовую акцию"?
[info]innnnochka
2009-12-06 00:56:00 (ссылка)
"Ну и так получилось, что почти всю неделю мы с ней были out. И последующую. И завтракали, и обедали, и ужинали, и ходили в кино."
[info]_myaka_
2009-12-06 18:18:00 (ссылка)
ога, именно это.
автор, нахрена с неблизким человеком так много времени проводить?
[info]amorperra
2009-12-06 19:03:00 (ссылка)
Человека уволили на моих глазах, она отчаянно нуждалась в участии. Ей нужно было отвлечься от мыслей, я не была против составить ей компанию. Она была не готова общаться с другими людьми и объяснять им, почему безработная. Я знала о ситуации, понимала её состояние, не задавала вопросов.
Но когда человек перешёл все границы приличий и нарушил все границы личного пространства, моё понимание закончилось.
Этот ответ вам достаточно понятен?
[info]_myaka_
2009-12-06 19:27:00 (ссылка)
да с Вами все с самого начала понятно было)
[info]ivmarill
2009-12-06 10:24:00 (ссылка)
Многоразовая акция - это то, что она проделывает с Вами сейчас, ИМХО :).
[info]amorperra
2009-12-06 16:17:00 (ссылка)
Даааааа, сколько бы я ни объясняла, что в мозг я это делаю только за деньги, а всё остальное - только по любви и согласию, - всё равно пытаются в мозг нахаляву:))))))))))))) и многократно!
[info]ka_p_riz
2009-12-05 22:07:00 (ссылка)
Не совсем поняла, а зачем идти куда-то с ней, если вам не хочется. Т.е. что она говорит, на ваше "нет я сегодня не хочу/ не могу"?
[info]dzotty
2009-12-05 22:10:00 (ссылка)
Автор пишет, что в ответ звучит "нет, давай-ка ты лучше со мной встреться, а на свое "не могу" забей".
[info]thermm
2009-12-05 22:07:00 (ссылка)
у меня была такая подруга, хорошо понимаю ваше раздражение.
нет, это она навязчива, с вами все в порядке.

мягко, по моему опыту, никак, увы.
я сейчас очень расстроюсь, если увижу, что кто-то справился без конфликта.

потому что не помогало просто сесть и поговорить - спокойно, без наезда. не помогало брать трубку через раз. однажды она просто стала упрекать меня в том, что я ее игнорирую, первая пошла на ссору, и я тоже не осталась в долгу.
[info]amorperra
2009-12-05 22:10:00 (ссылка)
Общаться прекратили после ссоры?
Я ничего против неё не имею, и если бы снизить её "количество" в моей жизни, вполне была бы рада дальше общаться....
[info]thermm
2009-12-05 22:29:00 (ссылка)
после ссоры вообще прекратили. потом, спустя год или около того, начали приятельствовать. (я позвонила сама)
но без лишней близости. например, уже без ночевок друг у друга и обсуждений совсем личных подробностей жизни.
[info]amorperra
2009-12-05 22:33:00 (ссылка)
Спасибо, вот ночёвок и обсуждения совсем личной жизни мне совсем не хочется. Мне хватает, что она моему лучшему другу при каждой встрече начинает рассказывать 2 одни и те же истории из её очень личной жизни и порываться ущипнуть его за зад...
[info]o_umi_enso
2009-12-05 22:09:00 (ссылка)
В игнор.
Обещать перезванить -и не перезванивать, срывать 90% встреч и планов в последний момент и, наконец, научиться говорить "нет".
[info]amorperra
2009-12-05 22:13:00 (ссылка)
Ну слов "нет" было сказано немало, иначе бы я каждый день с ней виделась. Тут либо напрочь рвать отношения, получается, либо довольно ультимативно диктовать мои условия.
[info]o_umi_enso
2009-12-05 22:35:00 (ссылка)
Именно. Потому что пока она вам диктует свои. Я с такими людьми или, как я уже выше написала, поступаю, и, если они сами не понимают. рву, либо говорю: "Дорогая Маша! У меня на тебя есть 1 час раз в 2 недели".
[info]amorperra
2009-12-05 22:37:00 (ссылка)
Спасибо, так и сделаю.
[info]dzotty
2009-12-05 22:09:00 (ссылка)
Если непременно мягко, то начать с того, что не брать трубку, если не можете/не хотите с ней общаться. Вот не брать и все. Не было Вас возле мобильника. Таким образом постепенно приучить к тому, что общаться с ней Вы можете раз в сутки. Далее еще снижать частоту общения таким же образом. Если не хотите с ней встречаться - откажите, но назначьте день, когда Вы сможете с ней увидеться. "Сегодня не могу, если хочешь - давай завтра. Не хочешь - извини, сегодня я никак, у меня театр/турпоход/личная жизнь и т.д.". Дрессировать, как собачку, только так. Но на это положите кучу времени и нервов. С людьми, которые садятся на шею и свешивают ножки, можно эффективно регулировать отношения только посредством своевременного посылания нахуй.
[info]alien_cat
2009-12-05 22:15:00 (ссылка)
С людьми, которые садятся на шею и свешивают ножки, можно эффективно регулировать отношения только посредством своевременного посылания нахуй.
вот согласна с каждой буквой
[info]amorperra
2009-12-05 22:18:00 (ссылка)
Ну вот трубку уже не беру, когда не могу говорить или не хочу. Видимо, придётся в ультимативной манере высказать все претензии и моё видение выхода из ситуации. Не поможет - это нахуй однозначно...
[info]ivmarill
2009-12-06 10:26:00 (ссылка)
Все так, еще от себя - нехрен баловать объяснением причин (театр/турпоход/личная жизнь). Сегодня не могу, занята - этого достаточно. Остальное ее не касается, ИМХО.
[info]dzotty
2009-12-06 11:32:00 (ссылка)
Ну, в общем, да, не ее собачье дело.
[info]korica
2009-12-05 22:12:00 (ссылка)
Выход самый простой -- забаньте ее и накричите. Скажите, что она дура, кулема и достала вас.
Выход самый человечный -- найдите ей новую работу и любовника
Выход самый компромиссный -- снижайте ее присутствие медленно, но верно. Терпиливо, но настойчиво.
[info]amorperra
2009-12-05 22:16:00 (ссылка)
Гкхм, мне очень лестно, что Вы во мне видите волшебника в голубом вертолёте, но найти новую работу человеку, который в условиях кризиса на собеседованиях озвучивает сумму, вдвое выше своей последней зарплаты, думаю, даже ему не под силу. Относительно любовника - я ей эту мысль озвучивала, она оскорбилась. Она "не такая"!
А с терпением у меня проблемы с детсва... остаётся первый вариант...
[info]sugar_one
2009-12-05 22:21:00 (ссылка)
а дружба на чём вообще основана?)
[info]amorperra
2009-12-05 22:26:00 (ссылка)
Я писала - приятельские отношения. На работе мы в одной practice group, и она всегда старалась со мной дружить, я не возражала...
[info]_leli_
2009-12-05 22:19:00 (ссылка)
хм.

\\в тот же вечер вытаскиваю в бар и вызваниваю ещё одного общего приятеля. Ну и так получилось, что почти всю неделю мы с ней были out. И последующую. И завтракали, и обедали, и ужинали, и ходили в кино.


а зачем всё это Вы делали?
[info]amorperra
2009-12-05 22:24:00 (ссылка)
В мою картину мира укладывается такое понятие, как поддержка в трудной ситуации. Мне было несложно, тем более, первую неделю телефонного безумия не было... а потом началооооооось....
[info]_leli_
2009-12-05 23:18:00 (ссылка)
нельзя быть беременной наполовину.

Вы сами подсадили человека на наркоту общения с Вами.

То, что Вы делали, не было поддержкой, а было манипуляцией.

Вы реализовывали свои комлексы. Были такой санта-клаусихой.А человек - не игрушка. Теперь расхлебываете, чо.
[info]amorperra
2009-12-05 23:20:00 (ссылка)
Вы всегда отличались своеобразным взглядом на жизнь, который мне было трудно понять.
Расскажете мне про мои комплексы? Очень интересно.
Про наркоту очень лестно, спасибо!
[info]_leli_
2009-12-06 00:04:00 (ссылка)
при всех моих своеобразиях в моих взаимоотношениях, о которых я вдруг сбрендила вопрошать ГО, я вседа виню только себя.

чуете разницу?

потому Вам и трудно меня понять.

А тут Вы были-были такой спасительницей, а потом Вам надоело.
По-легонькому так срубить пенки спасения человека хотели. Так не спасают.
Набирайтесь храбрости, извиняйтесь перед человеком, что не рассчитали свое время и силы. Тем более, не подруга она Вам, а приятельница (по Вашему же заявлению).
[info]amorperra
2009-12-06 08:48:00 (ссылка)
Ну я никогда не пишу пространный од себе на всё сообщество, не содержащих вопроса, поэтому не понять, да...
Винят себя во всём только жертвы. Здравомыслящий человек знает, что у любого конфликта есть минимум 2 участника = минимум 2 виновных.
Мне храбрости не занимать, а вот обидеть человека очень не хотелось. Но если он не понимает, что не имеет права рассчитывать на ВСЁ время и ВСЕ силы другого, то мне придётся развеять эту иллюзию.
Вы только не утруждайтесь дальнейшими ответами - я Вас в кои-то веки поняла и не смею более задерживать своими проблемами. Да и не интересуюсь больше...
[info]_leli_
2009-12-06 10:58:00 (ссылка)
:-)

В добрый путь.
[info]so_legenda
2009-12-06 13:37:00 (ссылка)
Дело не в том, чтобы винить во всем исключительно и только себя. Приятельнице тоже надо видеть и чувствовать границы. Но не мешает задуматься, почему эта история приключилась с Вами - Вы ведь тоже делали что-то не так, раз Ваши благие намерения вышли боком Вам же (а она теперь еще и обижается).
[info]3eta
2009-12-07 18:56:00 (ссылка)
думаю, ошибка автора только в том, что она вовремя не распознала специфики восприятия мира это девушки. вероятно, в общении с другими та не демонстрировала подобной навязчивости.
[info]so_legenda
2009-12-06 08:31:00 (ссылка)
Вы сами подсадили её на тесное общение в неограниченных количествах. Здесь и Вы тоже совершили ошибку, не ограничив время общения сразу. Теперь же она вошла во вкус, а у Вас - да, "передозировка".
[info]amorperra
2009-12-06 08:40:00 (ссылка)
Т.е. Вы считаете, что я ей чем-то обязана? В Вашей голове укладывается мысль, что КТО БЫ ТО НИ БЫЛО может претендовать на Вас безраздельно и пытаться Вам заменить всех?
Я так не считаю. НИКТО не имеет права на другого человека.
[info]svetomuzika
2009-12-06 12:35:00 (ссылка)
по-моему, тут дело в том, что Вы так не считаете, а она - вполне может себе считать. ну и у кого из вас более правдивая правда? Вы действительно дали ей повод (я сейчас если что не обвиняю - сама абсолютно такая же, делаю что-то из вежливости, а потом бешусь, когда почему-то приходится "отвечать за базар"). Это я к чему все? Ее тоже можно понять, ее картина мира отличается от Вашей и имеет право на существование, но - если бесит, то наверно надо резать, только мягко. Потому что Вы действительно дали ей повод.
[info]so_legenda
2009-12-06 13:04:00 (ссылка)
? Где я написала, что Вы ей чем-то обязаны? Вы ничем ей не обязаны. А вот заменить собою всех и все (даже её собственную голову) Вы попытались (пусть даже невольно), когда "спасали" её практически круглосуточно. Немудрено, что Вы от этого устали, а она привыкла.
Вопрос не в том, чтобы не помогать ближним, а в том, чтобы делать это без надрыва.
Слово "помочь" - производное от "мочь". Человеку можно помочь, но мочь, справляться он должен сам. Не мните себя Богом.
[info]amorperra
2009-12-06 15:35:00 (ссылка)
В том и дело, что мне было несложно встречаться с ней и куда-то идти вечером, но когда начался телефонный террор в течение рабочего дня, для меня всё изменилось... у меня и правда большая потребность в личном пространстве, и этот тотальный мониторинг - кем и чем я занята и почему не с ней - меня бесит...
[info]ginger_squirrel
2009-12-06 03:08:00 (ссылка)
+1
Может, не в такой резкой форме, но тем не менее.

Человек абсолютно все в этой жизни делает исключительно ДЛЯ СЕБЯ, в т.ч. благотворительность, помощь в трудную минуту, поддержка и еще много чего хорошего и иногда плохого, но только для удовлетворения своих собственных потребностей.
[info]ginger_squirrel
2009-12-06 03:14:00 (ссылка)
а если по сути, то да - придется "резать".

вариантов развития событий несколько:
1) либо она вас поймет и продолжить дружить "на вытянутой руке";
2) либо она вас не поймет и жуууутко обидится;
3) либо вы так и не сможете отрезать :) надеюсь, что это будет не так.

Такие подруги были и по собственному опыту, могу сказать, что если у нее хоть какие-то мозги есть (а по вашему посту, к сожалению, у меня сложилось впечатление о девушке не самое радужное), то будете наблюдать вариант 2.
Если мозгов нет или их мало и при этом ей нечем заняться (а описанное вами поведение, как правило, является как раз следствием кучи свободного времени у человека, которое некуда деть), то будете наблюдать вариант 1. Тут никакие объяснения не помогут :(
[info]amorperra
2009-12-06 08:37:00 (ссылка)
Человек в 30 лет живёт с родителями, понятия не имеет, сколько стоит десяток яиц или как их готовит. С утра ей подают завтрак в постель, а вечером - ужин из трёх блюд. Я к тому, что по крайней мере, на ведение домашнего хозяйства она время не тратит...

Меня вполне устраивает вариант 1 - на вытянутой руке. У меня складывается то же самое впечатление, потому что человек НЕ ПОНИМАЕТ, когда ему что-то говорят. Например, два звонка после сообщения, что я НЕ МОГУ разговаривать на работе. Сказала, что беру тайм-аут на несколько дней, потому что "ПМС и раздражительная" (на самом деле, она достала) - стала доставать в три раза больше И звонками, И смс. (Блин, ненавижу жаловаться, а такое ощущение, будто только и жалуюсь на неё!)

Ну и дурацкие мелочи: идём по улице, холодно, я надеваю капюшон - она его с меня стаскивает. Я надеваю, она стаскивает. Я думаю, надоест когда-нибудь и надеваю снова. На двадцатом разе ору - какого хрена, мне холодно? Она на голубом глазу - ну что ты, я же в шутку. Я ору, что каждая глупость может быть шуткой однажды, но на второй раз любая шутка - уже глупость.
То же самое в кафе. Заказываю десерт, просит разрешения попробовать, я разрешаю. Последующие минут 10 развлекается тем, что пытается своей ложкой не дать мне зачерпнуть десерта, а если зачерпну, соскребает десерт с моей ложки - тоже пока не заору, что это несмешно. У нас в школе говорили - "детство в жопе заиграло"... но блин уже любой ребёнок бы понял! И вот таких мелочей тонна...

Пишу и понимаю - нет, не могу. Надо рвать. Больше я этой глупости не вынесу.
[info]kencey
2009-12-06 10:37:00 (ссылка)
У нее с головой все в порядке?!
Я бы после первого случая с такой приятельницей порвала. А у Вас удивительное терпение.
[info]_leli_
2009-12-06 11:00:00 (ссылка)
у них обеих с головой всё в порядке.
Игрульки.
[info]amorperra
2009-12-06 15:54:00 (ссылка)
Ну видите, у меня комплекс по Экзюпери - "мы в ответе, блаблабла", тем более, что вон оратор _leli_ утверждает, что раз уж я взялась ей помогать, так должна забыть про работу, сон и других людей. И помогать, и терпеть... эх...
[info]so_legenda
2009-12-06 13:40:00 (ссылка)
"На двадцатом разе ору - какого хрена" - а какого, простите, хрена на двадцатом, а не на первом же?
[info]san_sanna
2009-12-06 15:37:00 (ссылка)
во-во. тот же вопрос.
[info]amorperra
2009-12-06 15:51:00 (ссылка)
См. выше - рассчитываю на то, что надоест. У меня младшая сестра, она в детстве тоже так развлекалась, но ей надоедало быстрее, и до воплей не доходило...
[info]san_sanna
2009-12-06 15:54:00 (ссылка)
а не проще один раз твердо и спокойно сказать, как отрезать, что вам не нравится?
[info]amorperra
2009-12-06 15:54:00 (ссылка)
Не поверите - НЕ ПОМОГЛО!!
[info]3eta
2009-12-07 18:58:00 (ссылка)
Если терпите, значит подыгрываете и вам нравится.
Я бы еще на первом разе замечание сделала. А на втором - дала по рукам.
[info]ginger_squirrel
2009-12-06 17:51:00 (ссылка)
Девушка, ну вы вообще даете..

Либо у вас аццкое терпение, либо вам это нравится - чтобы кому-то устойчиво и настойчиво было нужно ваше внимание.

Посылайте на хуй и без сожаления.
Вам что, нужно сохранить образ милой и доброй в глазах всего человечества? Или вы думаете, что вы ей лучше делаете, продолжая общение в таком духе?
Пока не будете себя любить/уважать/заботиться о себе, к другим людям искренних чувств любви/уважения/заботы и далее по тексту не научитесь испытывать. Все, что делаете сейчас - пыль.

Подумаете о себе, в общем.

п.с.: да, похоже на то, что жалуетесь :) Посему вывод - вас заебало конкретно.
п.п.с.: я там когда коммент предыдущий писала варианты 1 и 2 перепутала, есессьно :)
[info]tigroloshad
2009-12-07 02:44:00 (ссылка)
Я даже не могу себе представить ситуацию, в которой кто-то начал ковыряться своей ложкой в моей и я бы ждала 10 минут, чтобы этого человека одернуть. Вы, видимо, позволяете с собой так себя вести, уж не обижайтесь, говорю, как вижу.
[info]arwen_nsk
2009-12-05 22:21:00 (ссылка)
Какая вы терпеливая! Я бы ушла в глухую несознанку уже через пару дней. Ну и МЯГКО вы уже всё пытались: и объясняли, и говорили, и переключали её на других. Так что остается только нахуй-маршрут)
[info]amorperra
2009-12-05 22:28:00 (ссылка)
Мда, всё так очевидно... Мысль поняла:)
[info]caffein_blues
2009-12-05 22:24:00 (ссылка)
не можете поменять человека - меняйте к нему отношение.

резко посылать - эффективно, но не гуманно.
так, как останется неприятный осадок, ведь, она Вам ничего плохого злоумышленно не делала.

берите трубку, когда хотите.
общайтесь с ней, когда Вам удобно. не оправдывайтесь.
"не могу, давай в другой раз" - этого достаточно.
из такой тактики вариантов два - надуется и оставит Вас в покое.
или же поймёт и отдалится. и так и так - совесть у Вас чиста, девушку Вы не обижали.
[info]amorperra
2009-12-05 22:30:00 (ссылка)
Меня этический вопрос мучает - сбрасывать звонок можно? Она звонит до посинения и моего зубовного скрежета...
[info]caffein_blues
2009-12-05 22:39:00 (ссылка)
А можно сделать, чтобы только её звонок был на silent?

Насчёт сбрасывать, это не очень этично, но видимо необходимая мера.

Сбрасывайте, потом ей упомяните, что на работе Вы сбрасываете звонки, потому, что (surprise-surprise) РАБОТАЕТЕ. И это непрофессионально отвечать на личные звонки на работе. Начальники хмурятся, клиенты раздражаются, коллеги кидаются булочками :). (Если она начнёт аргументировать что-то против, возмущаться - пропустите мимо ушей и плавно перемените тему).

Скажите ей это единожды и дальше сбрасывайте сколько угодно. Тогда это уже этично :).
[info]_candyfloss_
2009-12-05 22:47:00 (ссылка)
А что неэтичного в сбрасывании звонков?
По-моему, это наоборот забота о ближнем :)
Таким образом я показываю, что звонок твой увидела, но разговаривать сейчас не могу, перезвоню, когда освобожусь.
А, если я не сбросила, человек будет гадать, слышала ли я, увидела пропущенный вызов? Названить ещё сто раз, опять же..
[info]caffein_blues
2009-12-05 22:59:00 (ссылка)
В том-то и дело, что нет общепринятой интерпритации на сбрасывание звонков.

Вот Вы, считаете, что это забота. А Марфута, наоборот, расстроится, что увидели звонок, но не сочли нужным ответить на звонок.

А когда трубку не берёшь - то тебя как бы *нет*. Или телефон на тихом режиме или ешё что.
[info]amorperra
2009-12-05 23:02:00 (ссылка)
Я уже возненавидела любимую песню любимой группы, которая у меня на неё стоит... поэтому мне проще сбросить, чтоб не беситься... ну и звонок только что поменяла на самый тихий... эх!
[info]_candyfloss_
2009-12-05 23:07:00 (ссылка)
Кроме того, если я звоню близким людям (родителям, мужу), у меня начинается паника, когда к телефону не подходят вообще ))

Но это всё неоднозначно, да.
[info]amorperra
2009-12-05 23:00:00 (ссылка)
Вот у меня та же логика - "видела, перезвоню".
[info]amorperra
2009-12-05 23:00:00 (ссылка)
Нельзя, увы... только что облазила весь телефон - нет такой функции:((
Её моё сбрасывание не смущает абсолютно, продолжает трезвонить...
[info]_zeta_
2009-12-06 14:43:00 (ссылка)
Найдите/скачайте/запишите звук "тишины", т.е. пустой звук, и поставьте его :) Ну или какой-нить тихий "пик".
[info]amorperra
2009-12-06 15:55:00 (ссылка)
Уже так и сделала... спасибо, люди подсказали тут:))))
[info]lotus82
2009-12-06 00:16:00 (ссылка)
Просто не берите трубку. Если у неё приступ звонков и звонит каждые три минуты, вырубите телефон вообще, так на полчасика [все, кто искали вас в это время по важным делам, перезвонят, не волнуйтесь =)].
[info]innnnochka
2009-12-06 01:00:00 (ссылка)
запишите на телефон тишину и поставьте, как мелодия ее звонка.
моя коллега так делала с навязчивыми поклонниками, совесть потом не мучала
[info]innnnochka
2009-12-06 01:01:00 (ссылка)
мучила
[info]sisterjonka
2009-12-06 11:26:00 (ссылка)
Вы - гений. Вместе с подругой.

Ой, как жаль, что я этого способа не знала раньше, сколько бы нервов сберегла
[info]amorperra
2009-12-06 16:15:00 (ссылка)
Согласна:)))))
[info]0zata
2009-12-05 22:26:00 (ссылка)
она навязчива, но вы, в общем, сами виноваты.
я бы сказала прямо "дорогая, тебе было плохо, я тебя развлекала. дружить с тобой я не хочу. даже с друзьями я не созваниваюсь по 10 раз на дню и не встречаюсь каждый день. пожалуйста, будь разумна и не надоедай".
[info]amorperra
2009-12-05 22:29:00 (ссылка)
Исключая фразу "дружить с тобой я не хочу", всё верно. Я готова дружить в формате даже раз в неделю. Но не больше...
[info]0zata
2009-12-05 22:30:00 (ссылка)
ну да, тогда объясните те частые встречи именно что "тебе было плохо, а у меня тогда была возможность встречаться часто. сейчас ее нет, да и.."
[info]amorperra
2009-12-05 22:34:00 (ссылка)
Спасибо, так и сделаю. Но ответ я знаю заранее - "Мне сейчас ещё хуже, а вот после общения с тобой мне становится легче". Спекуляция, шито белыми нитками, но всё равно неприятно быть Цербером...
[info]0zata
2009-12-05 22:37:00 (ссылка)
ох
"я тебе сочувствую очень, но не могу вытаскивать тебя, это можешь сделать только ты сама. я не могу встречаться с тобой чаще раза неделю и разговаривать по 10 раз в день тоже не могу. либо ты это понимаешь, либо извини, но нам придется некоторое время не общаться, пока ты не поймешь, что у меня есть своя жизнь"
[info]amorperra
2009-12-05 23:03:00 (ссылка)
Спасибо, очень разумно. Возьму на вооружение...
[info]jaklin
2009-12-06 08:17:00 (ссылка)
Так чего больше хочется - оставаться "хорошей" или освободиться?
Судя по посту, второго.
Ради этого придется отказаться от первого.
[info]amorperra
2009-12-06 09:04:00 (ссылка)
Вы правы.
Спасибо.
[info]yilinskaya
2009-12-05 22:48:00 (ссылка)
она в вас влюблена, это же очевидно))
[info]amorperra
2009-12-05 22:56:00 (ссылка)
Эээээээээээ? Нда, только этого мне и не хватало...
[info]massaraksh
2009-12-05 22:49:00 (ссылка)
По-моему, девушка давно не видит берегов. Я бы ей прямым текстом это и объяснила. Без наездов и эмоций.
[info]amorperra
2009-12-05 23:04:00 (ссылка)
Да, именно так, мне кажется - без наездов и эмоций. Ещё бы успеть это сделать ДО того, как она доведёт меня снова...
[info]_candyfloss_
2009-12-05 22:52:00 (ссылка)
У меня была такая подруга. Но мы ещё и были вынуждены видеться каждый день.
Бесконечные звонки, нытьё, она даже моим родителям звонила, чтобы спросить, где я, когда я не отвечала ей.
Закончилось всё, как и все подобные ситуации, похоже..
Я однажды не выдержала и сказала ей, что у меня просто нет времени на неё, и нет желания больше это обсуждать. Девушка обиделась и дружить со мной перестала. Причём очень демонстративно :)

Ей сейчас скучно и грустно. И очень хочется себя пожалеть. Но вы-то почему должны тянуться за ней в это болото, если ей там самой так нравится, а нормальных вежливых объяснений человек не понимает.
[info]amorperra
2009-12-05 22:58:00 (ссылка)
Вот проблема в том, что унылого болота в нашем общении нет - когда мы с ней встречаемся, то и болтаем, и смеёмся, но вот количество её звонков и желание встречаться каждый день меня напрягают...
[info]_candyfloss_
2009-12-05 23:04:00 (ссылка)
Ну тогда, раз и вам это общение в удовольствие, но только не в таких количествах, перестаньте ей что-либо объяснять.
Не надо врать, придумывать болезни и дела.
"Маша, сегодня я не могу/не хочу, извини, созвонимся". И больше не отвечайте, у вас же дела. Не отвечайте столько, сколько вам комфортно. Если будет названивать 100 раз подряд, ответьте ей жёстко, что она вам МЕШАЕТ, и вы в ближайшие 1-2-3-24 часа с ней всё равно не поговорите.
Если человек хоть немного адекватный, ей через неделю надоест названивать в пустоту, мне кажется.
[info]amorperra
2009-12-05 23:06:00 (ссылка)
Да удовольствие тускнеет на глазах... в общем, похоже, проще вообще перестать общаться, чем что-то донести до её сознания...
[info]_candyfloss_
2009-12-05 23:08:00 (ссылка)
Однозначно проще!
[info]shmaka
2009-12-05 23:07:00 (ссылка)
Наверное, оффтоп, но я подумала, что, наверное, именно так выгляжу со стороны моего мужа, когда ему звоню и требую внимания :(
Или только у меня подобная аналогия?
[info]caffein_blues
2009-12-05 23:12:00 (ссылка)
Если во время рабочего дня 8 раз позвонить, то неисключено :).
[info]amorperra
2009-12-05 23:12:00 (ссылка)
Зависит от его личной необходимости в собственном пространстве. Меня - да, напрягают постоянные звонки и смс. Но если я хотя бы могу ПОНЯТЬ такое поведение любимого/любящего человека, то к дружбе это совсем неприменимо.
Так что Вы лучше у него спросите - но не вздумайте обижаться! Задавая вопрос, всегда нужно быть готовым к ответу, который может не понравиться...
[info]fluffyalpaka
2009-12-06 01:20:00 (ссылка)
может она все же в вас влюблена?
[info]amorperra
2009-12-06 09:06:00 (ссылка)
Блин, ну тогда у меня всё ещё хуже:))))))
[info]sofunja
2009-12-06 04:33:00 (ссылка)
а что для Вас вообще дружба?
[info]amorperra
2009-12-06 09:11:00 (ссылка)
Дружба для меня - это проверенное ВРЕМЕНЕМ и глубоко ВЗАИМНОЕ желание и стремление общаться, участвовать в жизни человека, делить с ним радости и горести, способность рассчитывать на человека в критический момент, но не в коем случае не потребительское желание, чтобы друг был твоим личным аниматором. У меня есть друзья, которых я могу не видеть годами, но в случае чего - рассчитывать на них, а они - на меня. И неважно, в какой точке Земли мы будем в тот момент находиться...
[info]lessir
2009-12-05 23:08:00 (ссылка)
Я бы сказала прямым текстом, что я ни с кем так интенсивно общаться не могу и озвучила бы свои "правила игры". По моему опыту, некоторые люди просто не догадываются, что переходят определенную черту.

Я бы говорила прямо: "Знаешь, я с тобой с удовольствием общаюсь, но мне нужны перерывы в общении с людьми. Не звони мне на работу. Если я не подхожу к телефону, не звони еще раз, я сама перезвоню. У меня большой круг общения, я не могу ни с кем встречаться чаще, чем раз в неделю. Мне важны и нужны мои друзья и общение с ними".

Это вопрос своих границ, их можно и нужно защищать хотя бы тем, что их озвучиваешь.
И еще мне кажется, что если человек на это не среагирует, то он во многом неадекватен и построить комфортные вам отношения будет очень и очень сложно.
[info]amorperra
2009-12-05 23:10:00 (ссылка)
Очень разумно, со всем согласна...
[info]glipka
2009-12-05 23:14:00 (ссылка)
вот, согласна полностью
[info]caffein_blues
2009-12-06 00:02:00 (ссылка)
простите, что не в тему, а Вы та самая Глип, которого если покормить, то привязывается?:) то есть Асприновская?:)
[info]glipka
2009-12-06 00:12:00 (ссылка)
:)))) да, асприновский Глип - один из любимых персонажей, отсюда и ник :)
Но кормить нас надо с душой, чтоб мы привязались :)
[info]nusic
2009-12-06 12:23:00 (ссылка)
просветите темноту, это из какого произведения?
[info]glipka
2009-12-06 13:51:00 (ссылка)
а это из МИФического цикла герой. :)
[info]nusic
2009-12-06 14:05:00 (ссылка)
пля... я тормоз, "Асприновская" я прочитала как Аспириновская :)))
[info]glipka
2009-12-06 14:31:00 (ссылка)
:))))), ничего, бывает
[info]byama
2009-12-06 00:35:00 (ссылка)
"У меня большой круг общения, я не могу ни с кем встречаться чаще, чем раз в неделю." С Вами я полностью согласна, у меня были похожие ситуации с подругами, но эти изобретательные подруги как только ни отвечали. Например, на фразу, похожую на процитированную мной, некоторые (старые подруги) говорили - нуну, ты старых друзей променяла на новых... и все теперь для тебя равны...
очень мало людей понимают границы, страшно мало. или это люди довольно равнодушные к жизни человека (в таком случае, от них хочется больше внимания), или же считают самого человека равнодушным настолько, чтобы начать на него копить обиду за невнимание...
[info]lessir
2009-12-06 00:46:00 (ссылка)
Согласна, что люди чужие границы часто не замечают. Мне кажется еще, что у автора поста есть еще один оттягащающий фактор во всей ситуации: изначально общения было больше чем достаточно, и теперь, когда оно входит в привычные/разумные рамки, у девушки, судя по всему, возникает страх, что от нее отказываются, отчего она хватается за итак уже замученного автора.
А что касается изобретательных подруг. Наверняка такое встречается, и не редко. Но в моем круге друзей и знакомых все настолько заняты учебой/работой/делами, что требовать постоянного внимания никому не приходит в голову.
[info]byama
2009-12-06 01:11:00 (ссылка)
постоянное внимание - это да, девушка, необремененная работой-учебой-увлечениями. но приревноватьк новым друзьям могут вполне себе бизнес-леди, при чем в ситуации, когда у меня, например, был маленький ребенок, а подруга требовала внимания, встречи и не понимала, почему я его не хочу оставлять без своего личного присмотра (в общем, у каждого свои тараканы и иногда приходится весьма агрессивно давать понять подружке о ее странностях).
то есть я с Вами совсем не спорю, -скорее, я читаю комменты, размышляю - тема знакомая до боли :)
[info]jfht
2009-12-05 23:13:00 (ссылка)
я бы отключила звук у телефона и звонила сама
например, через день. назначала бы сама встречи пару раз в неделю, не чаще
то есть я думаю, что вы своей помощью заменили ей работу
вот она и ходит к вам как на работу
вам необходимо дистанцироваться от нее самой на определенное расстояние и задавать темп общения самостоятельно, чтобы девушка понимала, что вы вовсе ее не бросили, готовы общаться
чтобы она постепенно привыкала, что у нее нет работы в виде вас, ей нужно искать работу иначе скучно, мужика, иначе не о ком заботиться и так далее
[info]amorperra
2009-12-05 23:17:00 (ссылка)
Я не могу себя заставить позвонить ей!! И даже если я скажу "я перезвоню сама в 5", она дважды позвонит до этого срока... т.е. я не успеваю!!
У неё есть "халтура", причем, там работы полно... но это ничего не меняет..
[info]ice_to_ice
2009-12-05 23:28:00 (ссылка)
может быть заранее оговаривать, действительно, когда вы можете и хотите встретиться?
например она звонит в понедельник и предлагает встретиться, а вы ей сразу говорите - давай встретимся в субботу, я тебе позвоню в пятницу вечером
[info]amorperra
2009-12-05 23:30:00 (ссылка)
Она желает видеться КАЖДЫЙ день, представляете? Или хотя бы через день...
[info]mypointofview
2009-12-06 00:08:00 (ссылка)
поднимите трубку
скажите что дофига работы и перезвоните , дальше не берите трубку до того момента когда и правда сможете поговорить
[info]lotus82
2009-12-06 00:12:00 (ссылка)
У меня была такая ситуация с подругой - её было реально слишком много. Она хотела ежедневные переговоры на два часа, при этом обсуждая все те же три темы - её бывшего бойфренда, его замечательную маму и как бы с ней всё-таки поддержать отношения, и мужков на сайтах знакомства, при этом напирая на обсуждение того, кто ей что написал и правильно ли она ответила. Прополов эти три грядки, она принималась за них опять. Хотела много встреч, не понимая, что люди бывают заняты. Хотела очень много, при этом ничего не давала взамен - о моих делах она никогда не интересовалась.
Я в какой-то момент начала скидывать свонки, отвечать раз в неделю, говорить, что очень занята, нету времени. Думала, она поймёт намёк. Нет.
Когда она позвонила мне в полдесятого утра на следующий день после моей свадьбы - моё терпение лопнуло. Я ответила на звонок, полагая, что все знают, что наутро после свадьбы звонят только по важным делам, не беспокоят молодых, и если она звонит, наверное, что-то случилось. Нет. Её интересовало, почему я была без букета, и потом она плавно перешла на обсуждение мамы бывшего бойфренда. Я сказала, "Аня, извини, мне сейчас не до этого" и бросила трубку. После этого уже ей на звонки не отвечала. Когда она начала донимать общую знакомую звонками на тему, почему Лоис [я] ей не отвечает, я с ней обьяснилась и сказала, что мне просто надоело. Я не могу уделять ей столько внимания, сколько она хочет, я хочу что-то получать тоже в этих отношениях, и мне просто надоело слушать эти три темы, которые мы обсуждали полтора года. И тот звонок наутро после моей свадьбы меня добил. Не хочу.
[info]amorperra
2009-12-06 01:16:00 (ссылка)
Нда уж, даже и не знаю, что хуже - когда сливают в уши одну и ту же информацию или когда жаждут под кожу залезть... читаю такие комментарии и понимаю, что остаться в приятельских отношениях будет сложно... но всё равно это придаёт мне сил! Спасибо!
[info]byama
2009-12-06 00:31:00 (ссылка)
узнаю в Вашем рассказе одну свою приятельницу.
она не настолько навязчива, как Ваша, но все равно временами тяжело бывает. и еще раз повторю мнение в комментах - с Вами все ок, с подругой - нет, увы. она слишком навязчива. Если такое будет продолжаться, имхо, нужны будут крайние меры, - отношения с Вами используются как слив ее эмоций и постоянное подкрепление ее шатающейся самооценки.
[info]amorperra
2009-12-06 01:22:00 (ссылка)
Она, скорее, не сливает эмоции, а питается моими. Я человек-лампочка, всех тянет погреться... эхххх...
Крайние меры, да, уже понимаю, что этого не избежать...
[info]mblshka_masha
2009-12-06 00:46:00 (ссылка)
Есть 2 варианта:
1. Она объективно навязчива.
2. Это ваше субъективное мнение, на самом деле она в порядке.
В любом случае, если вам от такого общения дискомфортно - нафиг такое общение.
[info]berryl
2009-12-06 01:07:00 (ссылка)
у меня похожая история приключилась с подружкой-коллегой, которая рассталась с бойфрендом. через некоторое время само вошло в норму. просто постарайтесь не рздражаться, а ей говорить доброжелательное "нет", если у вас другие планы. подробности планов сообщать совсем не обязательно - это будет восприниматься как приглашение к дискуссии, в которой вас можно попробовать переубедить.

кстати, когда сократили меня, именно эта подружка-коллега меня больше всех поддержала, при чём не только морально.
[info]amorperra
2009-12-06 08:59:00 (ссылка)
Вы знаете, я лучше заранее смирюсь с отсутствием поддержки с её стороны, чем с продолжением этого марлезонского балета... "держаться нету больше сил"...
[info]berryl
2009-12-06 17:01:00 (ссылка)
Как можно МЯГКО снизить интенсивность общения и количество её звонков? Или такое мягко не сделаешь? Выскажите, пожалуйста, соображения... может, пара советов из личного опыта? Заранее спасибо!

Ну, вы спросили, я ответила :-))) у меня вот так "мягко" объяснить получилось.
решать всё равно вам :-) и судя по апдейту, вы решили
[info]l_mariam
2009-12-06 01:30:00 (ссылка)
мне интересно, если почти у каждой из откоментивших барышень была такая знакомая-подруга, то где все эти подруги-знакомые сейчас и почему молчат?. ау, девачки. объясните, же нам, таким востребованным, на кой ляд мы вам сдались в таких количествах.
ни одна ведь не скажет: да-да, это я так заебывала свою подругу. и точно так же заебывала своего бойфренда.
хотя, не, я скажу. у меня такое было. в 6-м классе, я почему то очень начала зависеть от своей одноклассницы, и названивала ей как раз по 10 раз в сутки. я была одинока и несчастна, мама жила в другом городе, тут я ни с кем особо не дружила, и в общем вот она мне протянула руку, за что и поплатилась. я потом сама почувствовала что надо дать людям передых, но момент заеба был. я помнится, потом опомнилась и как-то переключилась. Я думаю, ваша знакомая тоже сама переключится.
А вот если вы ее нахуй пошлете, то она будет иметь к вам претензии и вы испортите себе карму)

расставаться надо тактично. вы сами ее к себе приучили, теперь страдаете.
в общем просто поговорите с ней об этом, я думаю она поймет. это зависит от того что и как вы скажете. то есть "отъебись от меня подруга, нахуй" - это плохой вариант))
[info]amorperra
2009-12-06 09:01:00 (ссылка)
Я писала ниже, что человек не понимает слов, пока не заорёшь. Это и пугает в необходимости объясняться... что тактично не получится...
[info]malashka
2009-12-06 02:09:00 (ссылка)
О, даа, как мне нравятся люди, которые не понимают этого правила "раз сбрасываю - значит не могу говорить и перезвоню позже" и перезваниваю снова и снова ...
Я как-то была на совещании, сбросив в самом его начале звонок от знакомой.
Потом оказалось, что она мне звонила еще 11 (!!! o_O) раз и написала смску, почему я не отвечаю! Крееейзи!
[info]faviconka
2009-12-06 02:20:00 (ссылка)
я бы просто перестала брать трубку. не сбрасывать, не отвечать, а не брать. видите, что она звонит - делайте звонок беззвучным.
[info]milana4ka
2009-12-06 12:24:00 (ссылка)
Даже не надо делать звонок беззвучгым - я так на одну барышню просто на диктофон в телефоне записала тишину и на её звонок поставила. Всех слышу - а её нет.

А если ставить без звука - автор из за этой дамы может нужные звонки пропустить.
[info]mypointofview
2009-12-06 17:23:00 (ссылка)
как бы сделать такое на айфоне... эхх
[info]milana4ka
2009-12-06 21:41:00 (ссылка)
Понятия не имею.
Меня вообще удивляют люди, которые повелись на голимую рекламу и накупили себе этих айфонов. Нафига он нужен, если ничо не умеет?
[info]mypointofview
2009-12-06 21:57:00 (ссылка)
да все он умеет, только как сделать мелодию без звука я не знаю
зы. пишу с айфона
[info]milana4ka
2009-12-06 22:56:00 (ссылка)
Насколько я помню в нем даже блютуса нет, пока отдельно не поставишь прогу. Это вы называете всё есть?))

А выход в инет есть на любом приличном телефоне) Я тоже часто со своего пишу и в аське сижу.
[info]mypointofview
2009-12-06 23:02:00 (ссылка)
а зачем нужен блютус?
в машине он автоматом работает
а для чего еще его можно использовать я даже не знаю
[info]milana4ka
2009-12-06 23:42:00 (ссылка)
там и кроме блютуса дохрена всего нет.
он нужен, например, чтобы перекидывать данные с телефона на телефон.
[info]sofunja
2009-12-06 04:49:00 (ссылка)
а что Вы знаете об этой барышне? Вполне возможно, что она не навязчивая и не глупая, как выходит в некоторых комментариях, а у нее просто такой период, и Вы сами сработали катализатором. Как она общается с другими людьми? Как она видит Ваши отношения, для нее это дружба? Как она понимает дружбу? Что у нее с близкими друзьями? Были ли у нее близкие подруги в детстве? Была ли она счастлива с мужчиной?
Вы сами хотели бы с кем-нибудь общаться чаще, чем раз в месяц? Была ли у Вас в детстве закадычная дружба, не разлей вода? Что именно Вас привлекло в отношениях с ней?
У меня ощущение от Вашего поста некоего глобального непонимания друг друга, несостыковок в понятиях
[info]amorperra
2009-12-06 08:57:00 (ссылка)
Извините, у меня нет желания заниматься психоанализом на всё сообщество и доказывать, кто верблюд, а кто нет, на всё сообщество. ДАЖЕ если барышня не верблюд, а горб у неё временно, по факту мне приходится иметь дело именно с верблюжьими замашками.
Я уже поняла, что мне делать, спасибо за участие.
[info]ivmarill
2009-12-06 10:23:00 (ссылка)
Какая прелесть. Вообще квалифицированное и вдумчивое копание в обозначенной теме стоит от 20 до 300 долларов за час :).
[info]sofunja
2009-12-06 13:57:00 (ссылка)
абсолютно согласна. Эти вопросы были не для ответа здесь и сейчас, а для подумать, что для диагноза нужно гораздо больше сведений, чем накопившаяся усталость
[info]chiifa
2009-12-06 08:02:00 (ссылка)
а мне один раз барышня набрала 85 (!!!) раз
я какую то не ту кнопку в мобильнике нажала и у меня постоянно было занято
а ей вот так надо было мне дозвониться - с трех ночи она меня долбала а я не слышала ура))

так вот - вы нормальный и порядочный человек
а не хотите с ней не по факту а просто сесть и поговорить и рассказать ей что вы на работе и не можете и что все люди друг от друга устают а вы то и подавно и поэтому не можете постоянно общаться с одним человеком? может тогда она поймет


[info]amorperra
2009-12-06 08:52:00 (ссылка)
Когда я пытаюсь ей что-то объяснить, это получается мука. Я говорю-говорю, а она НЕ СЛЫШИТ. НЕ ПОНИМАЕТ. И вот пока я не перейду на повышенные тона, до неё НЕ ДОХОДИТ, что я всерьёз.
Я представляю себе нашу беседу на эту тему и заранее закатываю глаза, потому что на понимание я как раз рассчитывать не могу. Только если ДООРУ до неё прописные истины...
Спасибо за поддержку.
[info]jaklin
2009-12-06 08:21:00 (ссылка)
Я нервная, я бы наорала после третьего неурочного звонка. :(
Зато сразу бы все точки над i расставили.
[info]aararat
2009-12-06 09:27:00 (ссылка)
Собраться с духом и высказать ей все откровенно. Вот прям как здесь: "Я не против с ней встречаться и куда-то ходить, но мне ЕЁ МНОГО. Меня БЕСЯТ её бесконечные звонки и ежедневные предложения встретиться!" и тд тп. Конечно, обойтись тонкими и прозрачными намеками всегда легче, чем пойти на прямой разговор, но что делать, если в данном конкретном случае ваши намеки явно остаются не понятыми? (и, почти уверена, таковыми же и останутся).

ПС Да, вы социальны, это она навязчива)
[info]amorperra
2009-12-06 15:40:00 (ссылка)
Спасибо, а то я уже сомневаться начала...
[info]ivmarill
2009-12-06 10:21:00 (ссылка)
Повезло с подругой...
Гы... Отстрелить ее, чтоб не мучалась, и все дела...
Мягко снизить интенсивность общения можно, поменяв телефон или поставив ее номер в игнорируемые звонки.
[info]amorperra
2009-12-06 15:42:00 (ссылка)
Re: Повезло с подругой...
Нет такой функции у оператора - игнорируемые звонки. Когда я столкнулась со сталкером, пыталась решить этот вопрос, ничего не вышло. Поменяла телефон...
[info]ivmarill
2009-12-06 15:43:00 (ссылка)
Re: Повезло с подругой...
В телефоне вроде есть...
[info]amorperra
2009-12-06 16:07:00 (ссылка)
Не, я проверила. Впрочем, я только что высказала ей, что не могу так общаться. Она обиделась, похоже...
[info]ivmarill
2009-12-06 17:44:00 (ссылка)
О, ну это точно уже ее проблемы. Поиск мамы - дело хорошее, но с этим - к психологу, а не трахать в голову подходящих окружающих девушек...
[info]lizzaloo
2009-12-06 11:39:00 (ссылка)
обе вы хороши.
"В самый первый раз я тоже ей выговорила, когда он вышел: она не давала нам с ним и двух слов сказать друг другу, беспрерывно вещала и вовлекала его в беседы"
Это как? Вы ее позвали посидеть, потому что ей нужно развеяться, а она должна молчать?
[info]lelyechka
2009-12-06 12:27:00 (ссылка)
да ладно.
Развеяться - значит посидеть и выпить в компании, а не работать специально приглашенную звезду. Это уже вопрос воспитания все же. Когда тебе грустно, тебя берут в свою компанию, а ты там начинаешь развеиваться, не давая двух слов сказать людям, которые пришли на эту встречу не из-за вас.
[info]lizzaloo
2009-12-06 12:36:00 (ссылка)
Понятно, что подруга навязчива, но если людям важно вдвоем поговорить, то нечего еще кого-то звать. А уж если позвали, то нужно быть готовым к тому, что человек будет всячески участвовать, "вовлекать в беседы"

[info]yukka_
2009-12-06 12:50:00 (ссылка)
все бывает чересчур. иногда, когда кто-то перетягивает на себя все внимание, остальные это только нравится. а иногда явный перебор.
[info]amorperra
2009-12-06 15:50:00 (ссылка)
Понимаете, это как в том анекдоте: "Ну просто кто-то умеет его рассказывать, а кто-то нет!" Она не обладает талантом рассказчика, и ничего интересного у неё не получается. Я вижу, что она во многом пытается меня копировать, и это выглядит смешно...
Но когда из трёх человек развлекается только один, а остальным двум это внапряг - то это уже абсолютно несмешно...
[info]amorperra
2009-12-06 15:40:00 (ссылка)
Она видела его в первый раз в жизни и начала ему рассказывать о том, как трахалась втроём, вовлекая в ту же тему и требуя подобных откровений. И не замечала его ползущих через лоб к затылку бровей. БУДУЧИ АБСОЛЮТНО ТРЕЗВОЙ!!!
Я понимаю, он привлекательный мужчина, она пыталась таким образом пробудить сексуальный интерес к себе, но нужно и границы знать...
[info]natgura
2009-12-06 18:08:00 (ссылка)
По-моему, Ваша приятельница просто дура полная, и я от души советую Вам прекратить с ней всякие отношения!
[info]amorperra
2009-12-06 15:45:00 (ссылка)
Мы собирались с другом фотографировать, она села нам на хвост. Она скакала и вопила, что замёрзла, требовала кофе и вообще всячески мешала. Пресловутую историю про секс втроём рассказала трижды за вечер, пыталась ущипнуть моего друга за зад, будто бы это сделала я...
Вам не кажется, что подобная манера развлекаться довольна странная и в компании неизвестных людей неуместна?
[info]lizzaloo
2009-12-06 19:18:00 (ссылка)
чего вам тогда вообще дались ее страдания?
нет, я занята- отличная фраза для подобных людей.
[info]milana4ka
2009-12-06 11:47:00 (ссылка)
Таких только удалять, причем грубо. Никуя не понимают, сочувствую..
[info]amorperra
2009-12-06 15:59:00 (ссылка)
Фух, только что высказала - она опять начала названивать... только всё же она обиделась... правда, я не уверена, что сейчас не понесутся оскорблённые смс...
[info]nusic
2009-12-06 12:48:00 (ссылка)
история сроком в 2 года, извиняюсь за многобукв
у меня была такая подруга... именно была
история: я из "понаехали" в Москву, на тот момент жила тут 2 года, подруги были отовсюду, включая родной город, и вот одна из подруг Е. едет в родной город и на тусе с друзьями встречает девушку Л., у которой проблемы (с работы уволили, у папы проблемы с бизнесом, все плохо), я Л. знала, но сильно близкой она мне не была, Е. со мной связывается и говорит "давай поможем Л., она может у тебя пожить, пока квартиру не найдет?", я соглашаюсь
Л. приезжает, живет у меня месяц, работу находит достаточно быстро, я стараюсь проявить гостеприимство, но в итоге получается, что я вернувшись с сумашедшей работы, развлекаю вечерами Л., везде она ходит за мной хвостиком (объяснимо, потому что в Москве у нее кроме меня и Е. никого нет), я жалуюсь Е., она помогает Л. найти соседку и снять квартиру, с соседкой складывается аналогичная ситуация как со мной, но там девушка более терпеливая
Л. общается только с нами (мы ее не игнорим, все понимаем и тыды) и ноет, какая жизнь гамно (с бизнесом ее папы окончательно случилась жопа, то есть кроме того, что ей жутко скучно и с нами тоже, у нее еще и финансовая попа), я ей помогаю на новом рабочем месте (профессия одинаковая), у меня хватило ума взять с нее за эту помощь деньги (символическую сумму, но ей сразу стало понятно, что по работе ездить на мне не получится).
тут я знакомлюсь с мужчиной, Л. сразу зачастила ко мне в гости, перед мужчиной попой крутит, мужчина общительный, но мозгоеб, но с Л. общается нормально.
Новый год, Л. жалуется, что не с кем встречать, в родной город ехать не хочет, несколько наших друзей обоего полу приглашают ее с ними отмечать в клуб, куда она не идет, т.к. она постучалась к моему мужчине в асько и попросилась встречать НГ с нами (мы планировали вдвоем), он соглашается (бедная девочка, у нее все так плохо), про отмечание умолчу, мне было как минимум некомфортно, мы с большим трудом выпроводили ее 2 (!!!) января, последняя фраза Л., когда она от нас уходила "какой плохой НГ, мне никто ничего не подарил"(на минутку я ей купила небольшой презент, 1-го числа к нам заезжал друг мужчины, предупрежденный что у нас гостья, ей притащил что-то плюшевое, оказывал ей всяческие знаки внимания и вообще был не против продолжить знакомство)
после того, как мы наконец попращались с Л., мужчина сделал мне предложение (пля! он хотел это сделать в новогоднюю ночь, но из-за Л. не шмог)
после этого Л. говорит, что ни меня, ни Е.(она на тот момент ожидала ребенку и ей было не до Л. вообще) видеть больше не хочет, что мы эгоистичные суки
реально я и Е. сделали для Л. дофига всего, не то чтобы мы ждали благодарностей, но за сук было очень обидно :(
[info]geleos
2009-12-06 13:41:00 (ссылка)
Re: история сроком в 2 года, извиняюсь за многобукв
вот что меня всегда удивляет в таких историях - как можно зачастить в гости без вашего на то согласия? я реально не могу представить, чтобы кто-то "зачастил" ко мне в гости.
это как? пришел, открыл дверь своими ключами? извините, ну просто в голове не укладывается, что кто-то может попасть в мой дом без моего на то желания.
[info]nusic
2009-12-06 14:03:00 (ссылка)
Re: история сроком в 2 года, извиняюсь за многобукв
конкретно про НГ, она знала, что я скажу "нет, иди в клуб и познакомься наконец с кем-нибдь", поэтому постучалась к мужчине (мы на тот момент жли вместе)
[info]amorperra
2009-12-06 16:04:00 (ссылка)
Re: история сроком в 2 года, извиняюсь за многобукв
Я очень рада, что такая история у Вас позади. Горько, конечно, с таким сталкиваться, но, что называется, урок на будущее. Мне тоже эта история будет уроком...
[info]yukka_
2009-12-06 12:48:00 (ссылка)
я такую встретила недавно.
пришлось резко прекратить общение
"не звони мне на этой неделе, хорошо? я устала."
[info]nattiy
2009-12-06 13:22:00 (ссылка)
из личного опыта - отключайте звук на телефоне, не берите трубку и игнорируйте потом все, что она вам пишет, когда вам не удобно с ней общаться. И берите трубку когда можете с ней общаться, когда вам это удобно. В итоге либо будете видеться с ней раз в месяц или перестанете общаться совсем.
[info]amorperra
2009-12-06 16:01:00 (ссылка)
Ну вот только что сообщила при очередном её звонке, что устала, что её много, что ни с кем не готова общаться каждый день. По-моему, она обиделась... посмотрим, что будет дальше...
[info]nattiy
2009-12-06 16:03:00 (ссылка)
дальше она будет писать смски (ну у меня было так) и рассказывать знакомым какаявы плохая - бросаете подругу и куча обид еще будет.. держитесь. потом она поймет может быть или вы расстанетесь.
[info]amorperra
2009-12-06 16:06:00 (ссылка)
По большому счёту из общих знакомых у нас только мои коллеги, которые крутили пальцем у виска, когда я начала с ней общаться. Т.е. они на моей стороне...
А до той пары её друзей, которых я видела раз в жизни, мне дела нет. Собака лает - ветер носит.
[info]nattiy
2009-12-06 16:11:00 (ссылка)
все равно сплетни иногда доносились и неприятно было...
держитесь!
[info]amorperra
2009-12-06 16:13:00 (ссылка)
Да теперь-то что! Теперь мне полегчало... мне есть, чем заняться, а на сплетни мне пофиг:))))
СПАСИБО!
[info]aksi
2009-12-06 15:35:00 (ссылка)
гыгы, я была на месте этой вашей подруги в свое время)) но не сокращение на работе у меня было, а личная драма

рвать нахуй, резко и однозначно. потом проспится, так сказать, осознает) ну, я осознала через какое-то время, хотя, конечно, обижена была
[info]amorperra
2009-12-06 16:00:00 (ссылка)
По-моему, она обиделась... ну да пофиг уже... если Вы говорите - проспится, буду на это надеяться:)))
[info]yancha
2009-12-06 17:01:00 (ссылка)
люди конечно разные бывают, но меня напрягает дае ежедневный звонок один раз в день . а в некоторых случаях и раз в неделю напрягает.
8 раз в день это повеситься.
[info]ya_jivotnoe
2009-12-06 20:14:00 (ссылка)
я за откровенный разговор. пусть резкий.
а то эти советы "пропадать постепенно" меня честно гря ужасают...бррр... пусть она противная и навязчивая, но имхо чисто по-человечески заслуживает хотя бы честного объяснения.