Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
einmalimleben
[info]einmalimleben пишет в [info]girls_only @ 2009-12-04 14:36:00
обсуждали с подругой, что в России нет ни одного бизнес-журнала для женщин. есть приложения к таким-то журналам, но как-то они плохо идут.
я объясняю подруге, мол, какая женщина в бизнесе захочет такой журнал? она захочет, чтобы о ней написали в форбс - где мужики. типа она не хуже мужиков. а не в своем отдельном загончике "форбс для женщин". это же как младшая группа, как детсадовец в школе.
но она продолжает сомневаться и искать подвохи, отправила к вам). велика сила ГО даже для тех, кто не с нами).

очень интересны разные мнения: почему столько глянца, и нет журналов по делу только для женщин? специфики нет? есть.
логичный вывод: такой журнал /ну или коммьюнити, или хотя бы сайт/ женщинам не нужен (раз его нет на рынке). и ей это кажется странным. рассудите нас, иначе мне ещё несколько ночей придется объясняться с ней по скайпу, а не думать о личном)).

ответы ваши передам ей на словах, и надеюсь, что этот сумбурный пост пропустят. красноречие к пятнице иссякло.

тэги после публикации: Журналы и литература, Работа и карьера
111 комментариев
 
[info]tschapperl
2009-12-04 14:41:00 (ссылка)
потому что бабы и бизнес не совместимы!
[info]timbuktoo
2009-12-04 14:43:00 (ссылка)
ну, наверное, потому что женщина – тоже человек. и в профессиональном плане ничем не отличается от остальных людей, для которых пишут все тот же форбс и коммерсант.
[info]einmalimleben
2009-12-04 14:53:00 (ссылка)
вот об этом и я говорю. но ведь есть же специфика - женщина в бизнесе. и мне кажется, то, что эту специфику сами женщины стараются не замечать (или даже отрицать) - не есть хорошо.
[info]masha_koroleva
2009-12-04 14:59:00 (ссылка)
а в чем конкретно выражается эта специфика?
и каким вам видится контент журнала?
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:05:00 (ссылка)
да хотя бы тем, что женщина - прежде всего (на мой взгляд) женщина, а потом уже руководитель, владелец бизнеса. она может быть одновременно матерью, женой, и неужели вы скажете, что это - то же самое, что мужчина в бизнесе? даже если он одновременно муж и отец?
[info]vivera
2009-12-04 15:08:00 (ссылка)
кааааак интересно!
а в чем выражается "прежде всего"? то есть она сидит, предположим, и сначала думает о подгузниках, а потом о падении продаж компании?
какая ересь.
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:10:00 (ссылка)
"сначала женщина" = "живущая мыслями о подгузниках"?
это ересь
но вы читайте внимательно
[info]masha_koroleva
2009-12-04 15:14:00 (ссылка)
ну а в чем действительно выражается "женщина прежде всего"?)
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:22:00 (ссылка)
мы сейчас уйдём совсем в другую тему, потому что у каждой женщины будет свое видение её)

[info]vivera
2009-12-04 15:27:00 (ссылка)
почему в другую? это же заложено в самой концепции бизнес-журнал для женщин, не так ли?

а почему бы, в такой случае, не сущаствовать бизнес-журналу для геев? для лесби? для толстых?
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:30:00 (ссылка)
такие коммьюнити существуют, и они пользуются спросом
[info]liu_liu
2009-12-04 15:31:00 (ссылка)
"а почему бы, в такой случае, не сущаствовать бизнес-журналу для геев? для лесби? для толстых?" это вполне нормальна идея. а бизнес-журналы для геев наверняка уже существуют на западе.
[info]vivera
2009-12-04 20:58:00 (ссылка)
ахаха
рынок глянца в глубокой... гм... ладно, он начинает только оттуда выходить
не исключено, что такое проекты могут существовать в сферическом вакууме - может, есть журнал для бухгалтеров-зоофилов, однако, с точки зрения коммерции это хня
[info]vivera
2009-12-04 15:16:00 (ссылка)
а я читаю внимательно
я не понимаю, чем я, к примеру, владелица своего маленького бизнеса (не салоны-магизины-прачечные), имеющая дочь и мужа, отличаюсь от мужчин, с подобным набором.
наверно тем, что я готова пахать и в выходные, а коллеги-мужчины вырубают телефон и валяются в кроватях.
я НЕ женщина на работе, и если бы мне сказали, что я сначала женщина, а потом бизнесмен, я бы шибко обиделась.
[info]a_u
2009-12-04 16:54:00 (ссылка)

+100
у нас с мужем схожие позиции в одной сфере - и в бизнесе нас интересуют общие схожие вещи. а если нам нужна няня или ремонт или поездка или ресторан - мы ищем информацию не в бизнес-изданиях, а в специализированных. проблема "как найти няню за две недели", которую тут кто-то предлагал освещать в женском "бизнес-глянце", волнует не только бизнесвуманов, но и людей других профессий -) да и поиск мы бы начали с профильных сайтов, агентств, журналов.
[info]vivera
2009-12-04 21:41:00 (ссылка)
я видела ряд журналов типа "бизнес-леди" - убожество страшное.
тема про няню - это вообще классика детских и женских журналов, никакого отношения к "бизнесу" нет, разве что речь не идет об устройсте собственного агентства.
что касается поисков няни, то современная деловая женщина спросит в женском сообществе, и получит тыщу разных мнений и советов, бесплатно и оперативно, для этого не нужно покупать журнал, скорее, журнал нужен домохозяйке. а уж если она не в состоянии нанять няньку, то как она работников выбирает себе?))
[info]masha_koroleva
2009-12-04 15:11:00 (ссылка)
женщина - это не то же самое, что мужчина. но женщина в бизнесе - это либо то же самое, что мужчина в бизнесе, либо она хреновая бизнесвумен. если у семейной и детной женщины есть серьезный бизнес, то, как правило, домом занимаются специально нанятые люди, а возникающий по этому поводу комплекс вины (если он вообще есть) залечивает психотерапевт. что можно написать в таком журнале - не понимаю искренне.
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:15:00 (ссылка)
я вас понимаю, и меня нет цели спорить или переубеждать вас. но вот просто приведу пример: эта моя подруга - женщина в бизнесе. и у нее, естественно, домом занимаются специальные люди, а она занимается делом. и ребенок, и муж, - все ок, и даже без терапевта.
но вот она сама говорит: я бы такой журнал стала читать, и сама бы в него писала.
[info]masha_koroleva
2009-12-04 15:17:00 (ссылка)
я тоже не пытаюсь спорить, но вот просто интересно, если не трудно, спросите у нее, о чем именно ей хотелось бы прочитать в таком журнале и о чем она бы хотела туда написать.
а какой у нее бизнес?
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:24:00 (ссылка)
интернет-бизнес, что-то сложное про технологии, я не вникаю

она говорит, что истории других женщин ей было бы интересно
кейсы


[info]vivera
2009-12-04 15:21:00 (ссылка)
плюс много

или в принципе не возникает никаких комплексов. либо хорошая организация, либо расстановка приоритетов.
мне бы даже смешно было тратить время и деньги на психологов, ха.
[info]lelyechka
2009-12-06 12:32:00 (ссылка)
так слушай, Наташ. С этой целью воплне справляется бизнес-вкладыш журнала Elle, например. Раз в год. А в остальное время чем бизнес - жены и матери от небизнес отличаются? Рецепты те же, кремы те же, упражнения те же.
[info]timbuktoo
2009-12-04 15:00:00 (ссылка)
а в чем может быть специфика женщины в бизнесе? или мужчины в бизнесе? или негра в бизнесе? )
[info]liu_liu
2009-12-04 15:15:00 (ссылка)
даже если и не отличается, их почему-то намного меньше. поэтому 80% форбс будет посвещено мужчинам. я за то, чтобы был журнал, посвященный на 100% женщинам, так мы узнаем о тех, кто никогда не попадет в форбс, потому что всего лишь владеет сетью из трех ателье или двумя булочными.
[info]timbuktoo
2009-12-04 15:16:00 (ссылка)
тогда она попадет в космо ))
[info]liu_liu
2009-12-04 15:27:00 (ссылка)
ну так-то и дергунова может попасть в космо. просто люди, которым интересен именно женский бизнес, не будут ради этого покупать космо, чтобы найти там одну статью на тему.
[info]smashedtania
2009-12-04 16:35:00 (ссылка)
Тогда логичнее делать журнал про малый бизнес, а не журнал про бизнес для женщин.
[info]lena_lenina
2009-12-04 14:43:00 (ссылка)
в бизнесе полов нет
[info]lena_lenina
2009-12-04 14:45:00 (ссылка)
а вот вам еще мнение журналиста http://lenta.ru/columns/2009/10/28/workwoman/
[info]einmalimleben
2009-12-04 14:54:00 (ссылка)
отличная ссылка)
[info]lena_lenina
2009-12-04 14:55:00 (ссылка)
На ленте есть интересные колонки)
[info]claxa
2009-12-04 14:46:00 (ссылка)
ага, форбс с припиской вумен. франчайзинг и лизинг вперемешку с советами о подборе лака для ногтей к деловому костюму и рецептами.

мне кажется, что не нужен. серьезный бизнес не разделяет по половому прзнаку, а хозяйки соляриев во дворе все равно форбс не читают.
[info]aranta
2009-12-04 14:55:00 (ссылка)
что то я не видела в форбс вумен рецептов и лака. только нормальные, хорошие заметки. правда, читаю в интернете.
[info]claxa
2009-12-04 15:02:00 (ссылка)
вы знаете, я просто поржала про форбс вумен, а он, оказывается, существует! =)
[info]aranta
2009-12-04 15:04:00 (ссылка)
я поняла уже:)) направление ваших мыслей совпадает с медийным трендом, это круто!:)
[info]claxa
2009-12-04 15:06:00 (ссылка)
вы будете смеяться, но я уволилась из медийного бизнеса (именно глянец), прежде чем засесть дома с ребенком. =)
[info]aranta
2009-12-04 15:08:00 (ссылка)
тогда ничего удивительного:))
[info]focusg
2009-12-04 14:46:00 (ссылка)
начнем с того, что запуск глянцевого журнала это очень дорогое удовольствие и чтоб его себе позволить, надо быть на 100% уверенным, что журнал пойдет.
есть конечно энтузиасты, запускающие издания "для своих" на свои кровные, но это отдельная тема.
женщины очень привередливы в выборе глянца и вряд будут покупать низкокачественную прессу с плохой полиграфией, а это еще один минус для издателя - журнал должен быть дорогим в производстве

прослойка реальных бизнес-вуменов у нас все же не велика и сегментировать ее как-то крайне сложно
конечно девушек, владеющих и управляющих салонами красоты дофига, но считать ли этот вид бизнеса действительно достойным серьезных журналистических изысканий - не уверенна
а девушек, владеющих серьезными компаниями, которые действительно в состоянии влиять на рынок и экономику все же оооочень мало

тут же встает вопрос наполнения подобного журнала
ну о чем там писать? вот что там должно быть такое, чего нет в обычных би-сексуальных бизнес-журналах? что одеть при налоговой проверке?

так что по мне дело крайне логичное и просто объяснимое
нет рынка - нет журнала
а рынка действительно нет
[info]lena_lenina
2009-12-04 14:49:00 (ссылка)
*что одеть при налоговой проверке? *
бухгалтера - в наручники?
[info]focusg
2009-12-04 14:53:00 (ссылка)
ага
стропоны для подчиненных - обзор лучших :-)
лубриканты для регулярного использования в период сдачи отчетов...
[info]yarkaya_ksu
2009-12-04 14:47:00 (ссылка)
а что в Росси есть бизнес-журналы для мужчин, с блэк-джеком и шлюхами? Я ни одного не видела.

[info]greenheel
2009-12-04 14:48:00 (ссылка)
ну сйечас же запустили форбс-вуман

а вообще да, я недавно по работе искала журналы для и о бизнес-леди, ничего нет
думаю, просто ещё не дозрела аудитория и никто ещё не готов занять нишу
[info]claxa
2009-12-04 14:55:00 (ссылка)
серьезно??
а я пошутила об этом выше.
[info]greenheel
2009-12-04 14:58:00 (ссылка)
серьёзно:)
[info]no_lisa
2009-12-04 14:49:00 (ссылка)
что за хрень "бизнес-журнал для женщин"? о чем там должно быть написано такого, чего нету в нормлаьных журналах о бизнесе?
[info]kshenska
2009-12-04 14:50:00 (ссылка)
Потому что глянец придуман, чтобы втюхивать читателям товары, а не сообщать им сверхценную информацию. Бизнес не имеет пола, поэтому деловым женщинам нужны обычные деловые издания.
[info]schpree
2009-12-04 14:53:00 (ссылка)
есть хороший журнал именно для теток который называется Личный бюджет
именно так, потому что ресечи показывают что наличие (или отсутствие) денег для нас вопрос более животрепещущий чем амбиции и пресловутая карьера.
то есть градус смещен, а так все о том же
вообще делить бизнес-аудиторию по гендеру - это странно
если на профили посмотреть, то потребительское поведение не отличается абсолютно
[info]milas
2009-12-04 20:53:00 (ссылка)
ух, ты
а я про такой журнал не знала
спасибо
[info]3eta
2009-12-04 14:54:00 (ссылка)
"в форбс - где мужики"

то есть форбс - это журнал не для женщин, а для мужиков?
весьма шовинистическая точка зрения.
[info]einmalimleben
2009-12-04 14:56:00 (ссылка)
это журнал для всех, но мужчин там значительно больше
[info]3eta
2009-12-04 14:58:00 (ссылка)
может быть потому, что мужчин-предпринимателей статистически больше, м?
[info]innnnochka
2009-12-04 15:04:00 (ссылка)
мы с вами одновременно одно и то же написали ;)))
[info]innnnochka
2009-12-04 15:01:00 (ссылка)
может быть потому, что руководителей-мужчин больше, чем руководителей-женщин? поэтому о них больше и пишут
[info]beth4ever
2009-12-04 14:54:00 (ссылка)
Я видела, валялся в фойе ТПП, какой-то журнальчик типа "Бизнес-леди". Он был ужасно унылый, недоглянцевый. Они набрали историй про каких-то тетенек, сфотографировали их так, что слова "я заебаная на трех работах и еще с этим долбанным бизнесом старая тетка без личной жизни" так и просились. (Хотя вполне может быть, что у них и с личной жизнью все ок - но фото были именно такие).

Мне кажется, женщинам бы больше пригодился журнал про малый бизнес (в основном). Сейчас же в моде все эти бизнес-тренинги, заработал на хендмейде и пр. В "Космо", кажется, есть страничка, как там, основать ресторан или косметический салон.

Надо было бы писать понятно-понятно, чтобы с нуля можно было разобраться;
- статьи о чьем-то реальном бизнесе в России
- консультации юриста-эйчара-бухгалтера
- типа "уроки" бизнеса
- интервью со знаменитыми тетками
- обще-теоретические статьи о менеджменте, рекламе и пр.
и так далее

Может быть, и пошел бы такой журнал, ведь женщины меньше мужчин выпендриваются и делают вид, что им не нужны никакие инструкции к этому миру.

Только сейчас вообще тяжело новые издания запускать.
[info]einmalimleben
2009-12-04 14:59:00 (ссылка)
да, я видела этот журнал. это жесть как она есть, то есть колхоз полный.

вот именно об этом я своей подруге и говорила (про малый бизнес). а "космо" - это все-таки не оч. серьезно для женщины, которая всерьез хочет заниматься своим делом, на мой взгляд.
[info]beth4ever
2009-12-04 15:02:00 (ссылка)
Я писала в один отраслевой журнал статьи по маркетингу, и все думала - ну зачем бизнесменам, которые это читают, мои статьи, человека, который ни черта в бизнесе не смыслит? Получается ситуация типа "А если вы такие умные, почему бедные".

Но выяснилось, что им очень даже интересно. Потому что они в большинстве своем в 90-е ринулись в предпринимательство ото всюду, нахватались кто, где, чего, в итоге в своей сфере, может, и круты, но испытывают нехватку теоретических знаний. А читать книжки им некогда. Так что они читают статьи "для тупых", как ни странно.
[info]liu_liu
2009-12-04 16:16:00 (ссылка)
еще к темам
- про кредиты и накопления. про способы инвестиций маленьких-средних-больших накоплений
- что-нибудь историческое о женском бизнесе.
[info]beth4ever
2009-12-04 16:18:00 (ссылка)
И какая-то жизнеутверждающая психология )
[info]padlochka
2009-12-04 16:32:00 (ссылка)
плюсую, только не надо общетематического про менеджмент и рекламу, это лажа полная
лучше побольше кейсов
[info]beth4ever
2009-12-04 16:34:00 (ссылка)
Забавно было бы вообще статьи-эксперименты, расследования. Типа как в глянце бывает: "Как я ходила делать косметическую операцию", а тут что-нибудь вроде "Как я ходила в пенсионный фонд сдавать отчетность по новым правилам".
[info]padlochka
2009-12-04 16:37:00 (ссылка)
это может забавно с точки зрения журналиста, издателя
для читателя же лучше получить структурированную информацию, он же не по приколу журнал читает
а бугагашечки можно отдельной рубрикой - ну как в компьютерных журналах
[info]beth4ever
2009-12-04 16:39:00 (ссылка)
Глянец, в том числе, и для прикола. Можно формат совместить. Сначала отчет о попытке. Потом - комментарий специалиста, где все разложено по ходам.
[info]padlochka
2009-12-04 17:03:00 (ссылка)
"комментарий психолога"
ну если это именно глянец...
а еще мне интересно, кто будет в такой журнал писать
чтоб не вышло типа "яйца крицу учат"
[info]beth4ever
2009-12-04 17:05:00 (ссылка)
Те же нищеброды-журналисты, что и о лабутенах. ))
[info]padlochka
2009-12-04 17:15:00 (ссылка)
вот-вот:-)
[info]milas
2009-12-04 21:02:00 (ссылка)
а что такое "кейс" в данном контексте?

(сорри за безграмотность, конечно)
[info]kmaka
2009-12-04 15:00:00 (ссылка)
Форбс вуман запустили. но он странноват, честно говоря
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:04:00 (ссылка)
чем странноват?
[info]kifadika
2009-12-04 15:04:00 (ссылка)
не понимаю, в чем принципиальное отличие женского бизнес-журнала от мужского. Назовите хоть одну специфическую тему статьи, если не трудно, пожалуйста.
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:08:00 (ссылка)
тематика та же, но взгляд - женский. от лица женщин и для них
[info]kifadika
2009-12-04 15:29:00 (ссылка)
Не понятно, что значит "женский взгляд" на бизнес. Столько сил положено на то, чтобы изничтожить гендерные стереотипы в бизнесе, а вы предлагаете их опять культивировать что ли? Я против, имейте ввиду!
[info]vivera
2009-12-04 15:12:00 (ссылка)
Какая ересь.
Никакая уважающая себя женщина-бизнесмен не купит в жизни такой журнал.
Потому что в бизнесе полов нет, правильно написали.
Это называется сексизм.

Что там будет: заседание совета директоров, а у вас месячные? как рассказать мужу, что вы зарабатываете в 5 раз больше? нравится главный инженер, что делать? фуууу.
[info]masha_koroleva
2009-12-04 15:21:00 (ссылка)
"10 актуальных оттенков скрин-сейвера"
"как впихнуть ноутбук в клатч"
"как не застрять в клавиатуре длинным ногтем"
"какую глубину декольте предпочесть на встречу с налоговиками"
"солярий для лица на офисном столе - почему бы и нет?"
"долой шовинизм - нанимаем личного секретаря в "Красной шапочке"
[info]vivera
2009-12-04 15:24:00 (ссылка)
=)
какой бизнес подходит блондинкам?
[info]kifadika
2009-12-04 15:29:00 (ссылка)
бугага! :)))))))))))))
[info]lesyo
2009-12-04 15:43:00 (ссылка)
ААААААААААААААААААА!!!
[info]liu_liu
2009-12-04 15:13:00 (ссылка)
я очень даже за такой журнал. раньше эль-бизнес был интересный. но редко и мало. начали хорошо, но содержания там становилось все меньше и меньше. в итоге это стало приложение в котором просто рекламировались ОСОБО дорогие люксовые вещи, мол, деловые женщины - это те, кто носит биркин и костюмы армани, вот и будем им продавать)
и при том он был ориентирован на акул. типа дергуновой или лужковой или матвиенко. а про средний и мелкий бизнес почти ничего(
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:29:00 (ссылка)
очень интересно.
на сочетание "женщина в бизнесе", точнее на заявление, что есть специфика -
многие здесь возмущаются, мол, женщина в бизнесе не хуже мужчины, она - ТАКАЯ ЖЕ, И НИКАКИХ НЮАНСОВ.
а затем прикидывают темы для такого бизнес-издания: цвет лака, как закрутить с подчиненным и тп.
где же логика? )
[info]liu_liu
2009-12-04 15:39:00 (ссылка)
Наташ, я в шоки)
не понимаю вот этого отрицания различий, которые объективно существуют в природе.

в природе существуют месячные и беременности. в социуме существует масса предубеждений и разделений на социальные роли. в моде существуют каблуки, которые предписано носить почему-то только женщинам (и они - обязательный дресс код для кучи профессий). а еще существуют преимущественно мужские и женские профессии (и женщинам почему-то до сих пор нельзя становится машинистами метро)... этой самой специфики просто дофига

ага, все это просто показалось впечатлительным особам, давайте просто игнорировать эти факты и все пройдет)
[info]einmalimleben
2009-12-04 15:49:00 (ссылка)
да, мы впечатлительные шовинисты))
[info]liu_liu
2009-12-04 15:59:00 (ссылка)
и еще мысль - многие исходят из убеждения, что на рынке и так полно бизнес журналов, ориентированных на ВСЕХ - на мужчин и женщин. мне чето так не кажется. иначе от мужского форбс не откололся бы женский форбс вуман. все они изначально сущетсвовали для мужчин и редактировать и писать их продолжают люди, десятилетиями делавшие журнал для мужчин (посмотреть хотя бы рекламу в журналах 10 летней давности, что там рекламируется, кроме сигар, текилы и внедорожников?). конечно, там будет все про курсы валют и тенденции рынков, но там ничего и НИКОГДА не будет про найм няньки для двухнедельного ребенка, чтобы в стахановские сроки выйти на работу и тд. это не журналы унисекс. это мужские журналы. непрекрыто шовинистические. поэтому и нужны женские шовинистические журналы в противовес. пусть темы про курсы валют и рынки повторяются, но будет больше лиц из женского бизнеса и больше той самой специфики, которую все так бросились отрицать.
[info]einmalimleben
2009-12-04 16:01:00 (ссылка)
и мне кажется, что все отрицающие сами бы стали покупать такой журнал )
[info]liu_liu
2009-12-04 17:33:00 (ссылка)
а мне еще кажется, что сами отрицающие имеют слабое представление... об этом надо спрашивать тех, кто действительно чего-то добился. я себя к таковым не отношу, но интервью с тетками-менджерами активно читаю. и я что-то не припомню, чтобы известные бизнес-леди говорили - это все фигня, нам все так же трудно/легко, как мужчинам. ну да, если быть координатором 60 продавцов в эйвон - тогда да, никаких проблем, потому что это бизнес, созданный/заточенный под женщин. когда ты создаешь салон красоты или ателье по пошиву штор, или цветочный магазин - тоже все естественно. но большинство не работали в нефтянке. или на стройке. или вот даже на бирже, где казалось бы, мускульная сила или выносливость не нужна. отчего же там так мало женщин? о да, оттого, что мы не отличаемся)
[info]jfht
2009-12-04 19:40:00 (ссылка)
кого найти?
то есть вы считаете, что женщина топ-менеджер, руководящая, например, заводом, чо далеко ходить
она конечно не знает, вот просто не знает, где взять няньку для своего ребенка
[info]liu_liu
2009-12-04 20:07:00 (ссылка)
вы когда в последний раз кого-нибудь нанимали для помощи по дому? может, вам все время везло? не знаю, как с няньками, а у меня куча знакомых, у кого проблемы с домработницами (включая меня). найти персонал для таких, казалось бы, мелочей - это действительно проблема. чтобы не воровали, чтобы дети их любили и тд - таких редко когда получается удачно нанять через агенство. почти всегда через знакомых, по рекомендациям. а то, что берешь через агенство - надо уметь отбирать, проверять и выявлять недостатки на ранних стадиях. возможно, очень высокая оплата что-то гарантирует. но журнал ведь буду читать не только 1000 самых богатых женщин россии?
[info]jfht
2009-12-04 20:13:00 (ссылка)
то есть рядом с котировками акций, интервью с госпожой касперской о выходе, допустим, на восточный рынок и в японию будет занимательная статья о том, как выбрать няньку ребенку?
круто, да
[info]liu_liu
2009-12-04 20:51:00 (ссылка)
а для чего тогда существуют глянцевые журналы? для того, чтобы в них черпали инфу о состоянии на рынках? мне кажется, про рынки она все прекрасно (и, главное, куда раньше и своевременней) прочитает из корпоративной рассылки новостей + многие компании подписаны на платные новости и аналитику в своей сфере бизнеса, которую делают высокопрофессиональные аналитики этой сферы, а не глянцевые журналисты. я-то думала, что глянец - он для общей осведомленности + про то, как поженить свою работу с личными аспектами своей жизни.
[info]lady_leila
2009-12-06 00:26:00 (ссылка)
Глянец для рекламы, а у бизнес-леди скорее всего нет на нее времени.
[info]a_u
2009-12-04 16:49:00 (ссылка)

а что, женщине гендиру про прокладки и роды лучше читать в бизнес-издании?

право женщины водить поезда в метро- да, это нарушение её прав, это нужно решать в суде или в том же "общем" Форбсе, как тут поможет специальный женский деловой "глянец"?
[info]liu_liu
2009-12-04 17:20:00 (ссылка)
какие прокладки женщина использует, на работу не как не влияет. а пмс у некоторых четко выражен. лично я один раз разругалась с сотрудником, так, что стекла дребезжали. причем отношения у нас до и после были просто отличные... хотя темка слабая, конечно

а вот про роды - где, как и от кого рождать - никого не касается. но одно только наличие этой функции у женщин создает немало проблем. я видела, какие лица становились у начальников, когда речь шла о найме на работу давно замужних, но еще не родивших женщин. причем на собесовании напрямую никто ничего не хотет обсуждать, зато я узнавала от своего начальника, что это была главная причина, почему не взяли человека. можно написать про то, что говорить на собеседовании, чтобы убедить, что уйти через полгода в декрет не собираешься. говорить, даже если тебя не спрашивают. как доказать, что нанимать тебя все равно имеет смысл, даже если ты будешь рожать.
но это проблема поиска работы, а вот если уже нашли - длительность декрета - это тоже на работу не влияет? возможность устроить мини-садик на работе? больничные с детьми, если муж не хочет их делить? конечно, ТОПОВ такие проблемы не касаются, всегда можно кого-то нанять (впрочем, проблема найма - это тоже проблема, которую можно и нужно обсуждать), но есть масса женщин, которых это касается прямым образом. или вот как сообщить партнерам, клиентам, кому угодно о временном отсутсвии? о том, что ты до некоторого возраста ребенка будешь меньше времени проводить на работе? все это касается именно работы, а не того, где покупать одежду для беременных или какие витамины пить.
а насчет женщин-машинистов - об этом надо писать везде. и в "общем" форбс (который я счатаю мужским, см коммент ниже) - тоже. а есть еще масса профессий, в которых женщинам официально быть не запрещено, но они "выталкиваются", потому что считаются мужскими (это я знаю не понаслышке)
[info]a_u
2009-12-04 19:35:00 (ссылка)

а что мешает в общем Форбсе писать о вот этих проблемах и стереотипах? зачем переносить это в дамский междусобойчик? по-моему, мужчинам важно знать и понимать, какие проблемы есть и как они могут быть решены. имхо, чем больше им под нос пихать успешных нормально самоорганизующихся женщин - тем быстрее они осознают и смирятся.

в конце-концов - у каждого ребёнка есть ещё и отец. и отцу тоже наверное будет интересно узнать, как понятным языком объяснить ребёнку суть работы, с какого возраста дети начинают интересоваться экономикой, как общаться с ребёнком по Скайпу из командировки, и про мини-садик и т.д..

а то так и будет как сейчас - я директор, и муж директор, но только если я скажу что мне утром нужно в поликлинику с ребёнком - все поймут нормально, а если муж так скажет - или сделают круглые глаза и решат что мы ненормальные, или начнут ахать и говорить какой он герой. а ребёнок меж тем имеет к каждому из нас одинаковое отношение.

а спрашивать про детей и про потенциальный декрет на собеседовании - это незаконно. и лучше ВСЕМ - и м и ж - объяснять что это незаконно, чем учить женщин "правильно убеждать".

короче, я за общий Форбс.
[info]liu_liu
2009-12-04 19:59:00 (ссылка)
в идеале я тоже за женский форбс) но мне это кажется недостижимым идеалом. он никогда не был унисексом - как был мужским, так и остался. и проще создать новый журнал, чем переделывать старый... но в целом мне нравится ваш ход мыслей. любому нормальному мужчине все это должно быть интересно, но вот я что-то сомневаюсь, что нормальных достаточно много, чтобы заставить редакторов делать материалы о женских проблемах в бизнесе)

не знаю, мне разделене не обидно. по мне отличаться и кучковаться по половому признаку ни чем не плохо. обидно тем, кто опять же считает журнал о "женском бизнесе" уменьшенной копией, младшим братом, слабым подобием и прочее. вот это как раз изза неразвитой самооценки.
[info]jfht
2009-12-04 19:41:00 (ссылка)
тоже не пойму
как найти няньку можно прочитать в любом космо
в этом деловая о неделовой женщины ничем не отличается.
[info]smashedtania
2009-12-04 17:05:00 (ссылка)
Логика в том, что они глумятся.
Это так неочевидно?
[info]wildest_honey
2009-12-04 15:42:00 (ссылка)
у нас в университете есть организация "женщины в науке", проводят отдельные конференции и что-то там выпускают. я считаю это бредом, как ученый я не отличаюсь от других коллег. так же и в бизнессе не представляю зачем отдельный журнал
[info]cvet_shuma
2009-12-04 15:58:00 (ссылка)
вот! как раз хотела написать, что это такой же бред как выпускать журнал, например, "женщина-кордиолог", потому что посчитать, что "Кордиология" - там тока про мужиков-врачей.

м! а еще я хочу журнал, в котором бы тетки были бы не худышки, как сейчас, а с реальными тетками =))) пусть уж у каждой аудитории будет свой журнал=)
[info]cvet_shuma
2009-12-04 15:58:00 (ссылка)
хм, кАрдиология, естесно =)
[info]jessie_rabbit
2009-12-04 15:57:00 (ссылка)
Если половая принадлежность серьезно влияет на ведение бизнеса женщиной - то она фиговый бизнесмен.
Все известные мне женщины, занимающиеся серьезным бизнесом, ничем не отличаются от известных мне мужчин, занимающихся серьезным бизнесом (в смысле как бизнесмены). И то, что у них бывают месячные - никак не влияет на их работу. Если начнет влиять - бизнес надо продавать, ибо разоришься.
Собственно я не представляю себе специфических тем для женщин-бизнесменов. Ну разве что, как вы говорили, истории про них. Но это будет интересно читать узкому кругу заинтересованных именно в подобном чтении.
[info]padlochka
2009-12-04 16:19:00 (ссылка)
я что-то не поняла - все говорят о "женщинах, владеющих бизнесом"
у нас что, мужские журналы про бизнес посвящены исключительно владельцам? или все же топ-менеджерам, которых на сто порядков больше?
а для женщины-топа тема только одна - ни в коем случае не отличаться от мужчины
[info]einmalimleben
2009-12-04 16:20:00 (ссылка)
ну вы издавна мой кумир
ценное замечание
[info]padlochka
2009-12-04 16:23:00 (ссылка)
спасибо
просто непонятно, что за образ в голове у комментаторов
какая-то смесь абрамовича и любовницы абрамовича с ногтями, прости господи
[info]einmalimleben
2009-12-04 16:24:00 (ссылка)
иное гораздо хуже
здесь и сами бизнесвумен рассуждают так же
[info]padlochka
2009-12-04 16:28:00 (ссылка)
у которых косметический салон или подобное?

кстати про малый бизнес тут кто-то супер здраво выразился, вот такой журнал нужен, скучный и наполовину бухгалтерский, с нормативными актами и тому подобной фигней, но без ногтей и декольте
[info]chelapeuka2
2009-12-04 16:38:00 (ссылка)
потому что женщины может ничего в бизнесе нового не придумывают?
а еще наверно не понятно зачем. вы что там хотели бы прочитать?

Изменено 2009-12-04 01:40 pm UTC
[info]einmalimleben
2009-12-04 16:51:00 (ссылка)
хохо
а кто придумал стикеры?
ну это навскидку
[info]chelapeuka2
2009-12-04 17:07:00 (ссылка)
то есть вам журнал нужен, чтобы узнавать о чем-то новом? зачем тогда гендерный акцент? чтобы гордиться за женский род?
придумать это одно, а бизнес немного другое. я тоже тампаксы вспоминаю, но вот не слышала, чтобы Джонсон и Джонсон управляла женщина.

Изменено 2009-12-04 02:09 pm UTC
[info]mypointofview
2009-12-04 18:41:00 (ссылка)
в Америке тоже вроде нету
бизнес он и есть бизнес, если тетка занимается бизнесом ей никто никаких спец условий и поблажек делать не будет

зы. хотя еще что вы считаете бизнесом?
в космо советы дают как поговорить с начальством на регулярной основе
[info]turbeeyon
2009-12-04 19:26:00 (ссылка)
москвички, а вот у вас в Москве есть такой журнал по слухам "Всегда женщина". Он типа для умных. Вы его видели? его читает вообще кто-нибудь?
я хочу посмотреть
[info]jfht
2009-12-04 19:36:00 (ссылка)
когда речь идет о работе, половые отличия не играют роли
ты либо бизмесмен со всеми вытекающими, либо женщина, мужчина, гей, зоофил
вы читали журнал для бизнесменов? там пишут что-то по половому признаку для мужчин?
нет, там пишут о котировках акций, интервью с влиятельными людьми и прочая информация
ну разве что рекламы больше на мужскую аудиторию
хотя тоже вопрос спорный. потому что реклама ювелирки - она ведь и для мужчин и для женщин.
а кремы от морщин не будут рекламировать в форбс, ни от мужских, ни от женских морщин :)
так вы правы
[info]jfht
2009-12-04 19:36:00 (ссылка)
извините, у меня башка уже в пятницу варит
надеюсь, понятно написала :)