Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
masha_koroleva
[info]masha_koroleva пишет в [info]girls_only @ 2009-11-30 14:38:00
Младшая сестра моей близкой подруги вышла замуж рано, в 20 лет, за любимого мужчину, который был на 10 лет ее старше. Он сразу же завел речь о детях, но ей не хотелось становиться мамой так рано, хотелось сначала самой встать на ноги, получить образование, разобраться с карьерой. Но там была такая ситуация - у него были медицинские проблемы, почти не оставляющие шансов стать отцом. Пока еще медицинские технологии давали такой шанс, но вот что было бы через 5 лет - неясно. И она согласилась, что аргумент разумный, о карьере она успеет подумать потом, надо рожать. Пришлось делать ЭКО. За 4 попытки девушка набрала стабильные 15 лишних килограммов (а она и так худышкой не была), стала плохо выглядеть, очень по этому поводу переживала. Но он ее поддерживал, окружал заботой. И вот наконец все получилось. Беременность была сложная, она часто лежала на сохранении. В итоге и родила раньше срока, шестимесячного мальчика, который оказался крепким, выжил. Но вот что интересно - врачи сказали, что самая вероятная причина таких ранних родов - половая инфекция, которую у нее нашли. Поскольку ЭКО-беременных очень тщательно проверяют на инфекции, и перед оплодотворением, и периодически во время беременности, сразу стало понятно, откуда ноги растут.
Выяснилось, что муж во время ее беременности несколько раз гулял налево. Он сам признался, когда она на него нажала, отпираться было глупо. У них было время выяснить отношения, потому что мальчик первые 3 месяца своей жизни находился в больнице, к нему можно было только приезжать, не лежать с ним. В итоге из больницы она забрала сына к родителям, подала документы на развод. Смелый поступок, ведь ей только 24 года, она ушла в академический отпуск на 4 курсе, никогда в жизни не работала. Но есть отдельная комната, где она пока может жить, он готов платить нормальные алименты, родители не отказываются первые пару лет помогать материально, ну и она рассчитывает закончить институт и начать работать, когда сын пойдет в садик.
Муж просит простить его, вернуться.Клянется, что все осознал, что готов начать новую жизнь.
И с одной стороны, ей хотелось бы ему поверить, ведь у них все было замечательно, 3 года счастливой жизни, любовь.
Но с другой - она смотрит на своего сына, с которым уже, к счастью, все в порядке, ему почти год, по развитию он уже догнал сверстников. Вспоминает, какой он был маленький и беспомощный в больнице (И в этом я могу ее понять, у меня самой дочка после рождения 20 дней лежала в детской реанимации, она была почти доношенная, у нее были лучше прогнозы, но что я пережила - не поймет тот, кто такого не переживал). Понимает, что если бы муж держал в то время свой член в штанах, то ничего этого не было бы, мальчик родился бы в положенное время, не страдал бы, его не пичкали бы лекарствами, он не заработал бы пневмонию на искусственной вентиляции легких. Также она думает о том, что получается - из-за его недуга она страдала, ей кололи гормоны, она переживала тяжелую беременность, копила гормональный жир, а он в это время развлекался с девушками? Встретив первую же общую трудность - жена, которая подурнела, располнела и занедужила по его вине - не смог с ней справиться.
Муж давит, чтобы возвращалась. Родители давят, что нельзя возвращаться к такому подлецу. Девушка в подавленном состоянии из-за всего этого.
Она спросила меня и подругу мою (которая ее сестра): а как бы мы поступили на ее месте. Подруга как-то невнятно ответила. Я ляпнула, что с высоты своего опыта не простила бы за такое. Но потом пережила с этим ночь и поняла, что у меня пристрастное отношение, тоже малыш в реанимации был - я насмотрелась на страдания совсем крошечных детей и начала остро ненавидеть тех, кто причиняет детям боль.
Поэтому с разрешения героини (жж у нее пока нет, пост с комментариями я распечатаю и передам, отвечать буду в меру своей информированности) решила вынести на коллективное обсуждение.
Можно ли такое простить мужчине?
437 комментариев
 
[info]toivonens
2009-11-30 14:51:00 (ссылка)
Люди разные, и пары тоже. Кто-то позволяет другому ходить налево, а для кого-то это неприемлимо. И решать "простить" или "не простить" надо самому.
Я так думаю, что раз подала на развод, значит её это задело. А если задело, то забывать об этом нельзя.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 14:54:00 (ссылка)
для нее это было неприемлимо. и больше задел, насколько понимаю, не сам факт измены, а то, что она произошла в тот момент, когда она, растолстевшая и плохо себя чувствовавшая из-за гормонов, которые ей вкололи, потому что ОН не мог по-другому иметь детей, лежала на сохранении.
[info]odalizka
2009-11-30 14:58:00 (ссылка)
угу
плюс, чувак элементарно презервативом не пользовался
совсем что ли ему на все наплевать было...
[info]toivonens
2009-11-30 16:07:00 (ссылка)
ну вот и ответ
[info]kein_schwein
2009-11-30 14:51:00 (ссылка)
если ей хочется поверить, то отчего бы не попробовать?
[info]adelka
2009-11-30 14:54:00 (ссылка)
+1
пусть попробует, тем более тыл есть
[info]rosa_morena1
2009-11-30 15:32:00 (ссылка)
+1 Добавить нечего, у всех свои принципы и установки
[info]nili_bracha
2009-11-30 14:51:00 (ссылка)
я бы и без ребенка в таком случае не вернулась - инфекция? плати за мое лечение и отваливай.
[info]22kina
2009-11-30 16:18:00 (ссылка)
а если бы измена без подцепа инфекции?
[info]nili_bracha
2009-11-30 16:28:00 (ссылка)
тогда надо думать и взвешивать все "за" и "против"
[info]22kina
2009-11-30 16:29:00 (ссылка)
просто герпес, к примеру, можно и в презервативе подхватить.
[info]nili_bracha
2009-11-30 16:39:00 (ссылка)
ну, герпес-то вообще у каждого второго
[info]miaky_miaky
2009-11-30 14:52:00 (ссылка)
я бы не смогла (детей нет, не замужем).
такое предательство - предательство вдвойне.
[info]xlopushka
2009-11-30 14:53:00 (ссылка)
Подло поступил конечно... Но все зависит от её внутренних чувств к нему..
Они разговаривали, он говорил почему он пошел на измену? она его любит?
[info]masha_koroleva
2009-11-30 15:00:00 (ссылка)
она считает, что это из-за того, что почти всю беременность она очень плохо выглядела и плохо себя чувствовала. я ходила к ней в больницу тогда, она и правда выглядела как икона сообщества чайлфри. ну и что - сейчас гормональный фон стабилизировался, и она снова хорошенькая. и такие мысли тоже у нее возникают - а что если опять она подурнеет из-за чего-то, вдруг он снова пойдет налево?
[info]xlopushka
2009-11-30 15:06:00 (ссылка)
да уж, я бы тоже усмонилась и вряд ли вернулась бы...
такие "слабости" недопустимы, тем более при таких обстоятельствах и в то время когда ты сам же готовишься стать отцом...
[info]erdweibchen
2009-11-30 16:47:00 (ссылка)
А гондон хотя бы надеть ему тоже то, как она выглядела, помешало?!

Человек привык думать только о своем хочу и получать эти хочу исключительно за чужой счет. Я хочу ребенка - постройся и во что бы то ни стало выдай мне этого ребенка сейчас. Пожертвуй образованием, карьерой, внешностью - дай. А я ничем ради этого жертвовать не буду, ты потолстела на гормонах, которые из-за моих проблем принимаешь - плевать, трахать буду свежее мясо, и даже резиной не подумаю воспользоваться.
Оно ей надо?
[info]ankavpoiske
2009-12-02 00:14:00 (ссылка)
Плюсуюсь сюда.

Мне 45, есличо.
Я бы ушла - и секунды бы не думала. И даже бы разговоров не разговаривала. И сына давала бы через суд только. Учитывая участие "отца", ага.
[info]ice_to_ice
2009-11-30 17:51:00 (ссылка)
никогда бы не осталась с таким человеком..который относится ко мне потребительски..как к вещи..и вместо поддержки в трудную минуту - дает слабину..и еще какую
да ну нах. я бы посчитала что никакой любви с его стороны нет.
[info]swanhild
2009-12-01 00:15:00 (ссылка)
она считает, что это из-за того...
а у него она не спрашивала?
[info]masha_koroleva
2009-12-01 00:17:00 (ссылка)
он говорит - сглупил. она считает, что по-честному он все равно не расскажет.
[info]gescha
2009-11-30 14:54:00 (ссылка)
она может попробовать дать ему второй шанс.
но сделать все возможное, чтобы быть абсолютно независимой, в случае чего.
[info]chudes_net
2009-11-30 14:55:00 (ссылка)
если она из тех, кто не прощает измены, то обратного хода нет. а у неё уже хватило решимости уйти, она примерно распланировала ближайшие годы, думает, что справится, значит, она не слабак. так зачем к нему возвращаться? чтобы было легче с ребёнком и деньгами? если он так хотел ребёнка, значит, он и так его не оставит, будет видеться и помогать. а она ещё сможет построить свою жизнь как захочет.
[info]zasypoon
2009-11-30 14:55:00 (ссылка)
Пусть о себе наконец подумает (а то рожала из-за мужа, теперь свой уход объясняет не тем, что он ей изменял, а преждевременными родами) и сама решает, есть ли у нее повод его прощать и нужно ли ей это.
[info]masha_koroleva
2009-12-01 00:22:00 (ссылка)
ремарка - не рожала из-за мужа, а родила на пару лет раньше, чем собиралась, по его просьбе.
[info]odalizka
2009-11-30 14:55:00 (ссылка)
не родителей ей надо слушать, а свое сердце.
все люди разные - я бы не простила такого, и даже не самого похода налево во время беременности, а совокупности обстоятельств: того, что на все эти мучения с ЭКО она пошла ради него, пожертвовав, в общем-то, своим здоровьем; того, что ребенок был его инициативой; того, что он мало того, что налево ходил, так еще и элементарную осторожность не соблюдал, потому что это надо очень постараться, чтобы заразить свою жену. У него то ли крышу сорвало, то ли он ни себя, ни ее не уважает.

но если она решит вернуться к нему - то желательна семейная терапия. Потому что эта обида ее очень долго будет грызть в противном случае.
[info]pionervojataja
2009-11-30 15:08:00 (ссылка)
+10000
[info]sofik
2009-11-30 18:56:00 (ссылка)
+100
[info]diff
2009-11-30 14:56:00 (ссылка)
Он не просто изменил - он даже не удосужился предохраняться. Это в плюсик ко всему перечисленному выходит.
Не простила бы никогда. И еще родительских прав постаралась бы лишить. Рассказав на суде вот эту милую историю.
[info]zlataira
2009-11-30 14:57:00 (ссылка)
бля, какой бред... за что его лишать прав?
[info]diff
2009-11-30 14:58:00 (ссылка)
За нанесение вреда собственному ребенку как минимум.
[info]zlataira
2009-11-30 15:11:00 (ссылка)
ну ваще-то он от этого плохим папой не стал, его не за что лишать прав, а его сына не за что лишать отца
[info]diff
2009-11-30 15:13:00 (ссылка)
Он стал плохим папой еще даже до рождения.
[info]zlataira
2009-11-30 15:20:00 (ссылка)
О_о
[info]chiifa
2009-11-30 15:28:00 (ссылка)
а причем тут ребенок то?
а я вот такой мамаше бы по рогам надавала когда выросла если бы она сама решила меня лишить отца.
не надо тащить ребенка во взрослые разборки
[info]diff
2009-11-30 15:31:00 (ссылка)
После четырех ЭКО он не мог не знать, как половые инфекции действуют на женскую репродуктивную систему. Но мозгов на презерватив не хватило. Не подумал о СВОЕМ ЖЕЛАННОМ ребенке.
[info]chiifa
2009-11-30 15:52:00 (ссылка)
я поняла
я не отрицаю того что он мудак и козел и сама бы от него ушла без разговоров если честно
но знаете вот эти "запретила общаться с ребенком" это какая то катастрофа
а ребенок что а почему вдруг мама за него решила что ему так лучше?
это маме лучше!
[info]diff
2009-11-30 15:56:00 (ссылка)
Он чудовищно безответственно к этому ребенку отнесся. Я не думаю, что у него вдруг резко вырастут мозги и он даст этому ребенку что-то хорошее. Мама выйдет замуж и у ребенка будет нормальный отец.
[info]zzzzuka
2009-12-01 10:24:00 (ссылка)
согласна с Вами. Поведение кошмарное. Если он и тогда не додумался презерватив надеть, когда жена наиболее уязвима в плане здоровья, то глупо ожидать, что он впредь задумается о таком. Я думаю, что даже скандал и разборки с психологом не поменяют такого человека. Люди в таких отношениях не меняются. Если был безответственный и плевать хотел на жену и ребенка, то таким и останется. (сугубо мое мнение. Я лично считаю, что люди не меняются в этом отношении, я знаю, что многие считают иначе). Он таким образом опять пойдет налево и подцепит какой-нибудь СПИД. А если такое, не дай Бог, случится, то мордобой уже не поможет. Это уже будет трагедия.
[info]masha_koroleva
2009-12-01 14:28:00 (ссылка)
вот и мне кажется, что такой поступок - как лакмусовая бумажка. показал, кем человек является.
[info]solnca
2009-11-30 15:35:00 (ссылка)
нэт слов.
[info]chiifa
2009-11-30 15:53:00 (ссылка)
да что вы) а вы то небось с отцом выросли и поэтому вам непонятно?
я не говорю что папаша нормальный - я считаю что он идиот и им надо расходиться
но причем тут ребенок?
любому ребенку нужен отец. каков бы он ни был.
[info]solnca
2009-11-30 15:59:00 (ссылка)
любому ребенку нужен отец идиот? а мать должна от ребенка получить по рогам, за то, что уберегла ребенка от папаши, который пусть и по неосторожности - но чуть не угробил ребенка? отличный ребенок! отличный ход мыслей. пусть папа меня чуть и не угробил, не зная в 30 с гаком лет, что незащищенный секс сулит инфекции, не зная, что можно этими инфекциями еще и беременную жену с Желанным ребенком заразить. действитель и как это я не подумала, что такой отец просто кладезь для ребенка. и про гепаптит на примере расскажет, и про сифилис.

как же славно, что я живу в параллельном мире.
и да - я с 10 лет без отца.
Вы же это хотели услышать прежде всего?
[info]chiifa
2009-11-30 16:07:00 (ссылка)
и - да, я с рождения без отца была до 28 лет
и я тоже знаю о чем говорю.
и меня пугают такие мамаши которые считают что они имеют право сами принимать такие решения. а права им такого никто не давал.
а вот чикатило был примерным папой и в семье и что толку то?
уверена что этот папаша даже не думал что что-то подхватит и сделал это точно не по злому умыслу
[info]solnca
2009-11-30 16:13:00 (ссылка)
а этому отцу кто давал право ставить под угрозу жизнь своего Желанного ребенка?
а если бы ребенок умер? был бы НЕ злой умысел идиотского поступка утешением папаше? если Вы знаете, о чем говорите?

Вы судите с позиции ребенка, выросшего без отца, а я еще и с позиции матери, поэтому мне подруга автра очень понятна. потому что если бы на жизнь моего ребенка покушались, с умыслм ли без умысла, мне до жопы было бы - я бы не только прав лишила, я бы на атомы разобрала. у меня логика проста - хочешь ребенка? сдувай пылинки, раз ради тебя на такие жертвы идут, а раз в 30 лет ума нет и жизнь ребенка он поставл под угрозу - значит не так уж сильно он его и хотел. а значит - бооольшой это вопрос, нужен ли ребенку такой папа.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:21:00 (ссылка)
не по злому умыслу - факт. но то, что ребенок чуть не погиб из-за него - тоже факт.
в любом случае, она не собирается лишать его каких-то прав.
[info]ankavpoiske
2009-12-02 00:24:00 (ссылка)
Может, зря. Я бы лишила.

У меня вообще ощущение, что ему ребенок нужен не как ребенок, а как очередной бонус в жизни. Наследник типа. "Продавил". Захотел - добился.

Вот и лишить его. Нефига уродам и идиотам детей иметь. Они их хорошему не научат.
[info]masha_koroleva
2009-12-02 00:31:00 (ссылка)
у меня такое же впечатление, со стороны. но даже если бы она хотела лишить - это очень непросто, практически невозможно.
[info]zzzzuka
2009-12-01 10:25:00 (ссылка)
согласна на все сто. Я не понимаю этого "ребенку нужен отец". Лучше без отца, чем с отцом уродом. Сугубо мое мнение.
[info]3eta
2009-11-30 16:11:00 (ссылка)
я вас умоляю, у нас половина сообщества не в курсе, что при минете ЗППП тоже успешно передаются (или по крайней мере не задумывается об этом)
[info]zzzzuka
2009-12-01 10:26:00 (ссылка)
и не только половина сообщества, а половина людей. У нас некоторые не знают что и от секса бывает беременность, к сожалению.
[info]solnca
2009-11-30 14:59:00 (ссылка)
да действительно за что? папаша то всего лишь чуть не угробил своего ребенка
[info]zlataira
2009-11-30 15:12:00 (ссылка)
он плохой отец? его ребенку будет без папы лучше?

он специально всех заразил чтоли?

блин, сколько вам лет, что вы так рассуждаете примитивно?
[info]solnca
2009-11-30 15:13:00 (ссылка)
а! так его изнасиловали и он СЛУЧАЙНО заразил мать и ребенка. угу.
[info]chiifa
2009-11-30 15:28:00 (ссылка)
а причем тут ребенок то?
а я вот такой мамаше бы по рогам надавала когда выросла если бы она сама решила меня лишить отца.
не надо тащить ребенка во взрослые разборки
[info]pussy_ca_at
2009-11-30 15:51:00 (ссылка)
а за что ему их давать? в контексте поста.
[info]leonardovna
2009-11-30 14:59:00 (ссылка)
измена жене - это повод лишать родительских прав?
[info]diff
2009-11-30 15:01:00 (ссылка)
Он практически убил ребенка, нет?
[info]leonardovna
2009-11-30 15:04:00 (ссылка)
нет, это ваша - слишком вольная трактовка.
тогда получается, что и наследственное заболевание, переданное ребенку, это тоже - убийство?
[info]diff
2009-11-30 15:07:00 (ссылка)
Для того, чтобы передать наследственное заболевание надо всего лишь, чтобы не повезло. Здесь - минимум три сознательных действия - выебать кого-то, не предохраниться при этом, выебать жену, снова не подумав о том, что мог что-то принести. За 4 попытки ЭКО он не мог не знать, как хреново действуют инфекции на репродуктивную систему женщины.
Убийство по неосторожности - за него вообще сажают.
[info]solnca
2009-11-30 15:07:00 (ссылка)
на наследственное заболевание женщина, решившая родать, идет осознанно. это и ее выбор, это ее согласие. тут же женщина такого согласия не давала и уж точно - такого развития событий не предполагала. сравнение некорректно.
[info]leonardovna
2009-11-30 15:09:00 (ссылка)
приравнивание похода на сторону к убийству ребенка - это корректное сравнение?
[info]solnca
2009-11-30 15:10:00 (ссылка)
а в данном случае получилось не так?
[info]leonardovna
2009-11-30 15:12:00 (ссылка)
это слишком вольная трактовка.
и я вовсе не ратую за то, чтобы эта женщина простила мужа и вернулась к нему, но вариант "лишить родительским прав", "расстрелять", "уголовная ответственность" - это, уж извините, совершенно из другой оперы
[info]solnca
2009-11-30 15:19:00 (ссылка)
я тоже вовсе не ратую за расстревать и уг.ответственность, а вот про род. права я не уверена. сомнительно очень, что будет хорошим отцом человек, так легко и просто подставивший под угрозу, жизнь своего ребенка. судя по посту ему за 30. пора бы уже соображать.
[info]leonardovna
2009-11-30 15:23:00 (ссылка)
понимаете ли, из тех данных, что нам известны, получается, что этот человек очень хотел быть отцом и продолжает хотеть, и чувствует свою вину и готов нести ответственность.
я прекрасно пойму женщину, если она не готова прощать произошедшее и не хочет дальше идти по жизни рука об руку с этим мужчиной.
но яне понимаю, при чем тут "лишение родительских прав". какое тут "убийство по неоторожности" (см. комменты выше)? что за бред?!
[info]solnca
2009-11-30 15:32:00 (ссылка)
я согласна с Вами, что человек хотел стать отцом и возможно, продолжает хотеть. но не согласна, что он чувствует свою вину и готов нести ответственность. по крайней мере - этого я из поста не вынесла для себя. я пока вынесла, что он нашел молоденькую девушку, которую уже продавил - именно продавил однажды для срочного рождения ребенка. допустим, мы ему верим и через 5 лет, он бы уже не смог стать отцом, но вместо того, чтобы а) быть вечно благодарным женщине, воплотившей его мечту в реальность, он гуляет б) заражает ее с) их ребенка, который чуть не умер. и что же он делает щас? видя ее сомнения, видя, что она его все еще любит, несмотря на весь этот пиздец, он - цитирую - "Муж давит, чтобы возвращалась".
круто, не правда ли? он давит, потому что продавив однажды, продавит не единожды. неужели нужно дождаться гепатита, чтобы понять, что было пусть и НЕосознанное покушение на жизнь ее ребенка?
[info]leonardovna
2009-11-30 15:35:00 (ссылка)
вы что-то такое прочитали в посте, что я не обнаружила.
извините
[info]solnca
2009-11-30 15:37:00 (ссылка)
я просто исхожу из позиции, что с желанного ребенка пылинки сдувают и с его матери, а не подвергают опасности.
[info]toivonens
2009-11-30 16:15:00 (ссылка)
Многие алкаши хотят быть хорошими родителями. Искрене. Но не получается.
Тут человек явно нанёс большой вред ребёнку. Да, он это сделал типа "начаянно". Но ведь сделал же. За "нечаянные" преступления тоже судят. Потому что результат в данном случае важнее намерения.
[info]leonardovna
2009-11-30 16:18:00 (ссылка)
ниже есть комментарий автора поста, что героиня поста совершенно не собирается лишать отца родительских прав, об этом и речь не идет, вопролс лишь в том - прощать ли и возвращатьсмя или не прощать и не возвращаться к мужу.
тем не менее женское сообщество - требует!
ага, лишить сейчас мать с ребенком даже алиментов, отличная мысль
[info]toivonens
2009-11-30 16:24:00 (ссылка)
при чем тут алименты? лишенные родительских прав обязаны их выплачивать точно так же как и нелишенные
[info]masha_koroleva
2009-11-30 15:02:00 (ссылка)
лишать родительских прав она его не собирается, об этом даже речи не идет.
[info]lolo309
2009-11-30 16:37:00 (ссылка)
от инфекции одно предохранение поможет - ВОЗДЕРЖАНИЕ....
а учитывая его хорошее отношение к жене, ну если убрать его ошибку, то все ж хорошо было....то так категорично я бы не говорила, тут ошибка от не знания и дурости, а если говорить про измену, то как бы ужасно это не звучало, но я не верю в верность мужчин - это факт, с которым очень тяжело бороться женщинам...
[info]wesel
2009-11-30 19:07:00 (ссылка)
и все-таки от большинства помогает презерватив+гигиена.
[info]zlataira
2009-11-30 14:56:00 (ссылка)
Миллионы женщин простили бы и были бы правы.
Я лично оже дала бы второй шанс, но сказала бы четко: твой секс с другой жещиной для меня не приемлем, больше не прощу!
[info]jenurae
2009-11-30 22:33:00 (ссылка)
А он сказал бы: "Да дорогая, я больше так не буду! Это было в последний раз". Сами верите? Миллионы женщин после таких эскапад подозревают своих мужей, и чаще всего не без оснований, ага. Подозреваю, что насчет неприемлемости секса с другой женщиной у них до женитьбы было все обговорено.
[info]zzzzuka
2009-12-01 10:30:00 (ссылка)
Почитала ваши каминты. Я вот лично с вами не согласна вот почему. Лично мой жизненнвый опыт (ямогу ошибаться, я не говорю, что я права , сразу предупреждаю) показывает, что люди не меняются. В мелочах - да. Глобально - НЕТ.

Если человек не думал о том, что он может подцепить очень опасную болезнь, в том числе и СПИД, когда шел налево - ну вот вы меня убейте, а я не верю, что потом будет думать. Мужчине уже 30 лет с лишним. Это уже не тот возраст, когда простительны такие ошибки и такие "не подумал". Понимете, в 17 лет не подумать башкой, что ты можешь подцепить вирус и капец тада не только тебе - ну еще можно. Если человек в 30 лет не думает об этом, а точнее даже НЕ ХОЧЕТ ДУМАТЬ - я не верю, что он поменяется. Я могу быть не права, возможно, меня закидают сейчас тут яйцами всем ГО, но я не верю.

Значит он и дальше думать не будет. И снова может пойти налево и снова может что-то подцепить.
[info]gellada
2009-11-30 14:56:00 (ссылка)
Тут скорее надо задать вопрос - нужно ли прощать?!
Она вернется, а он опять загуляет при малейшей сложности, и что ей делать?! Она это еще раз вынесет?
[info]lilith_samael
2009-11-30 14:58:00 (ссылка)
Простила бы, наверное -- ну просто характер у меня легкий такой, что уж сделать.
Но за походы налево без резинок он бы у меня полетал по стенкам, честное слово!
[info]skromni
2009-11-30 14:59:00 (ссылка)
Меня как-то пугает статистика среди моих знакомых-ровестниц:
из шести - у всех мужья гуляли во время беременности,
только одна узнав развелась, остальные простили,
из оставшихся пяти - у трех мужья продолжают погуливать, видимо поняли, что один раз простили, значит простят еще раз,
остальные две - вроде не уличили мужа в повторном хождении налево, но постоянно нервничают, переживают по этому поводу.
Та, что развелась, сейчас намного уравновешеннее, успешнее, чем остальные, даже не смотря на то, что сейчас на горизонте никакого нового мужчины нет.
Я бы месте вашей подруги такое не прощала.
[info]zlataira
2009-11-30 15:04:00 (ссылка)
а я вот простила и не жалею ни минуты
а муж вот не раз пожалел :)
но мы уже год почти ходим к психологу, порознь и вместе. Очень помогло.
люди ошибаются, а мужики - тоже люди :)
главное потом дать точно понять, больше никогда не приму назад! и вот там уже у него вопрос выбора - гулять или же подумать о том, что можно ради получаса удовольствия потерять все, и попредержать хер в трусах.

[info]skromni
2009-11-30 15:13:00 (ссылка)
а вы уверены, что он не гуляет? вы как-то это проверяете?
не боитесь, что в любой момент это может случиться снова?
может не стоил этот год хождения к психологу ничего?
и вот это приравнивание мужиков друг другу "все ошибаются, мужики тоже люди", "случайный секс у мужчин без эмоций и чувств", это вы так себя пытаетесь убедить, что все мужики одинаковые,а не с этим конкретно вам неповезло?
Я бы не смогла все это забыть, да еще и с психологом это целый год обсуждать.
[info]seed_of_joy
2009-11-30 16:30:00 (ссылка)
а мне кажется что человеку либо доверяешь, либо нет
да предыдущие поступки конечно влияют на это
но произойти может все что угодно, когда угодно
так что доверие, это скорее состояние свое собственное, и не связанное с внешними факторами (по крайне мере у меня так)
точно так же мое доверие или не доверие какому-либо чловеку никак не повлияет на поступки этого человека
для меня это очень тонкий момент, я стараюсь прислушиваться к тому, что внутри меня
у меня было такое что мне мужчина изменил, а я ему доверяла (и не было поводов не доверять)
а когда вошла к нему в комнату, сразу же почему-то сказала - поменяй постельное белье
внутри стало как-то неприятно
логике это не поддается, но я просто почувствовала это

"а вы уверены, что он не гуляет?"
такой вопрос можно задать любой женщине
и я поняла, что единственный способ знать на него ответ
это прислушиваться к своей интуиции

вот))
[info]pointless_n
2009-11-30 16:41:00 (ссылка)
>единственный способ знать на него ответ
>это прислушиваться к своей интуиции

+100
Когда звонит мобильный моего мужа, я почти всегда могу предсказать, кто именно звонит. :)
[info]angerona
2009-11-30 15:24:00 (ссылка)
но не вы ли говорили, что не поправляетесь потому что знаете, что ваш муж не любит полных девушек, значит поправиться -- потерять мужа?

Как-то получается, что все равно особой уверенности в браке нет если надо соблюдать вот такие рамки. И нет ли подспудного чувства, что это вы его толкнули на измену?
[info]zlataira
2009-12-01 19:00:00 (ссылка)
на измену его толкнула действительно я, но не полнотойконечно же. И причем тут вообще любовь или не любовь мужа к полным женщинам? Даже если б у него и мысли никогда не возникало налево посмотреть, я б все равно себя в рамках держала и старалась не поправляться.
и да, мне охуительно повезло с мужем, кстати. Нашим отношениям можно только позавидовать, а тот недолевак - это так, ошибки молодости :)
[info]masha_koroleva
2009-12-01 19:03:00 (ссылка)
то есть, сейчас леваков нет?
Но тогда получается, что вы считаете: для других мужчин измена ничего не значит, но ваш-то при этом по сторонам не заглядывается...
[info]zlataira
2009-12-01 19:34:00 (ссылка)
по сторонам они все заглядываются. Как впрочем и женщины. А вот ходить или не ходить - это уже другой вопрос. Сейчас он не гуляет потому что перед ним выбор: трахаться вне дома и в итоге потерять жену, или же потерпеть, когда приспичит. Не состоись однажды у нас разговор, в котором четко прозвучало - да, я понимаю, что для тебя секс на стороне никак не связан с любовью и отношением ко мне, но для меня он неприемлем. Посему просто реши - сможешь ты потерпеть или нет, наверняка бы потрахивался бы настороне (как 99% мужиков). Но он решил, что сможет. И я решила, что смогу (да, да, я тоже нимб не ношу). Договорились, приняли, все прекрасно. Естественно, нет 100% гарантии, что однажды кто-то из нас не гульнет, зарекаться глупо. Но условия мы знаем и миллион раз подумаем прежде чем поддаться слабости.
Короче ,у нас есть доверие, мы умеем договариваться на любые темы и не стоим из себя моралистов. Лично для меня - это наиболее подходящая основа для того, чтобы строить отношения.
[info]masha_koroleva
2009-12-01 19:51:00 (ссылка)
вот это гораздо больше похоже на праву, и на честную позицию двух умных людей, чем ваша первая реплика в этой ветке)
[info]zlataira
2009-12-01 20:02:00 (ссылка)
а они друг другу не противоречат :)
[info]zvizda
2009-11-30 16:17:00 (ссылка)
"ну не вкладывают мужики в случайный секс никаких чуйств и глобальной значимости... ну когда уже женщины это поймут?"
и кстати, а почему вы тогда так строги в данном вопросе: "главное потом дать точно понять, больше никогда не приму назад! и вот там уже у него вопрос выбора - гулять или же подумать о том, что можно ради получаса удовольствия потерять все, и попредержать хер в трусах"?
если мужик ничего же не вкладывает ТАКОГО в левый перепих? вы сами, получается, не можете этого понять?

[info]_spouse_
2009-11-30 21:12:00 (ссылка)
интересно, а почему схема: "сразу дать понять, что гулять не надо" не сработала? он с самого начала не знал, что вам измена будет неприятна?

В реальности перед выбором "гулять или все потерять" мужчина встает или сразу или никогда.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 21:15:00 (ссылка)
я тоже так считаю. и точно знаю, что у них с самого начала была договоренность не изменять.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:27:00 (ссылка)
мне недавно родившая приятельница рассказала тут. последние месяцы беременности, гинеколог на осмотре спрашивает ее:
- муж гуляет?
она: нет, он на работе.
врач: да ладно, ты же понимаешь, что я имею в виду.
и выяснилось, что по статистике этого врача 90% мужчин гуляет во время беременности жены. я в это не верю, если честно.
[info]zlataira
2009-11-30 14:59:00 (ссылка)
ну не вкладывают мужики в случайный секс никаких чуйств и глобальной значимости... ну когда уже женщины это поймут?
[info]wesel
2009-11-30 15:07:00 (ссылка)
и мозгов. спать без презерватива с беременной и с любовницей?
[info]zlataira
2009-11-30 15:13:00 (ссылка)
ну это да, еблан, согласна
[info]zvizda
2009-11-30 15:08:00 (ссылка)
ну да, вот ведь дуры непонятливые.
а спидом или гепатитом заразиться из-за случайного незначимого секса мужа - это же мелочи жизни.
[info]zlataira
2009-11-30 15:15:00 (ссылка)
это уже второй вопрос, да, что не предохранялся - идиот. Но не подлая бесчувственная тварь
[info]zvizda
2009-11-30 15:38:00 (ссылка)
ну да, чувствительный ангел, который чуть было не угробил собственного ребенка.
[info]_myaka_
2009-11-30 15:43:00 (ссылка)
безмозглый хуже бесчувственного. вреда больше
[info]talie_n
2009-12-01 01:48:00 (ссылка)
вообще-то измена беременной жене - это как раз подло в понимании большинства
[info]alien_cat
2009-11-30 15:16:00 (ссылка)
не, никогда не поймут - увы
а жаль
[info]tata_pierrot
2009-11-30 16:09:00 (ссылка)
да пох, вкладывают или не вкладывают. в любом случае противно!
[info]bagira
2009-11-30 16:23:00 (ссылка)
Ну раз не вкладывают, то можно было бы и воздержаться от такой «мелочи», нет? А то не значит-не значит, а для жены ещё как значит, а они это знают, и всё равно блядствуют.

Я к своему мужу предъявляю точно такие же требования, как и к себе. Он не тупее и не хуже меня человек. С какой стати я должна к нему относиться, как к одноклеточному какому-то?
[info]talie_n
2009-12-01 01:47:00 (ссылка)
это вы за всех мужчин так решили или только за своего мужа?:)
что они так вкладывают - дело десятое, просто одни думают о своих женах, а другие нет
[info]zzzzuka
2009-12-01 10:32:00 (ссылка)
секс - да. А мозги где? Это каким безответственным идиотом надо быть, чтобы не предохраняться? А уж особенно, когда беременная жена.

Измена измене рознь.
[info]cult_of_muses
2009-12-01 15:25:00 (ссылка)
мужики почти как люди, все разные.
готова спорить, что процент не вкладывающих среди мужчин и женщин схож
[info]dana_do
2009-11-30 14:59:00 (ссылка)
нельзя. мудло распоследнее.
[info]lizzaloo
2009-11-30 21:04:00 (ссылка)
присоединяюсь.
четко и по делу.
[info]miana
2009-11-30 14:59:00 (ссылка)
Я очень лояльна к изменам в браке, но во время беременности жены изменяют только ублюдки, уж простите, а уж что поленился резинку надеть и жену беременную заразил, это за гранью вообще. Нафик с пляжа!
[info]masha_koroleva
2009-11-30 15:01:00 (ссылка)
мне тоже кажется, что это очень-очень подлый поступок.
[info]miana
2009-11-30 15:06:00 (ссылка)
И еще просто вспоминаю как была в себе не уверена во время беременности, как вокруг скакали стройные лани...И тут бы такое...
[info]zhulia
2009-11-30 15:05:00 (ссылка)
+100
[info]zlataira
2009-11-30 15:06:00 (ссылка)
а какая разница, в беременность или нет?
[info]miana
2009-11-30 15:07:00 (ссылка)
Большая.
[info]zlataira
2009-11-30 15:14:00 (ссылка)
а в чем именно разница?
[info]timbuktoo
2009-11-30 16:27:00 (ссылка)
наверное, в том, что один из людей находится в неравном и зависимом положении. одно дело – изменять мне, когда я тонкая, звонкая и свободная красотка и на каждую его измену могу привести домой семь негров и устроить им мастер-класс. или просто свинтить к другому мужчине. или не к мужчине, а собрать его чемодан и пойти тусить с подружками и обсуждать открывающиеся возможности свободной жизни. другое дело – когда я опухшая и отекшая, прыщавая, похожая на хрен знает что и слезливая беременная (лично я была именно такой). И впереди у меня – очень тяжелое время, во время которого я буду нуждаться и в деньгах, и в физической помощи.. в такой ситуации, когда большинство женщин не имеет ни возможности, ни моральных сил куда-то уйти или хотя бы ответить симметрично – вот в такой момент изменять особенно гадко и подло.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:29:00 (ссылка)
да, соглашусь.
[info]talie_n
2009-12-01 01:49:00 (ссылка)
очень верно. удивительно все-таки женщины умеют находить оправдания подлому поведению мужчин
[info]transmind
2009-11-30 15:17:00 (ссылка)
очень большая. Одно дело, когда жена тоже стройная красивая, может себе многое позволить, а другое дело, тогда она разъехалась во все стороны, её мцтит и ьтем более когда в указанном случае беременносьт тяжелая - ну не до конкуренции тут с другими тетками. Ей забота нужна и внимание, а он вместо этого просто воспользовался ею как инкубатором для своего ребенка, да ещё принёс заразу.

имхо, это вообще запредел.
[info]umkathebear
2009-11-30 15:24:00 (ссылка)
Когда "нет" - никто не обязан никого любить, по большому счету. Каждый несет ответственность только за себя и поступает в рамках собственных представлений о совести и морали, соизмеряя риск и удовольствие.
Когда "во время беременности" - оба несут ответственность за себя и за ребенка. И риск в данном случае увеличивается во много раз. Риск того, что жена узнает - как эти нервы отразятся на ребенке? Тем более, беременность сложная. Об инфекциях не говорю уж.
Вот о ребенке, я считаю, оба заботиться обязаны. Не с того момента, как он родился, а с момента зачатия. И проблема не в том, что мужчина изменил. А в том, что мужчина не заботится о ребенке.
имхо.
[info]nardilka
2009-11-30 15:29:00 (ссылка)
вы высказали мою мысль - я не лояльна, но я допускаю такой ход событий.
нет, не прощать.
[info]bagira
2009-11-30 16:25:00 (ссылка)
фраза прекрасная, оксюморон такой--«лояльна к изменам»...
[info]miana
2009-11-30 16:27:00 (ссылка)
Просто я не воспринимаю любимого человека как свою собственность, соответственно, он не может мне изменить. А вот предательство это несколько другое.
Если Вы из тех женщин, что после того, как узнали, что их муж с кем-то еще переспал, теряют смысл жизнь и блаблабла, то с Вашей моралью это не ко мне.
[info]bagira
2009-11-30 16:28:00 (ссылка)
Да не, вы имеете право на любую мораль, мне просто фраза понравилась.
[info]oksi
2009-11-30 16:34:00 (ссылка)
Вот по каждому пункту: +1
[info]sable_fuzzy
2009-12-01 18:14:00 (ссылка)
я бы тоже не простила нифига. Простите, жену использует как инкубатор, а потом сам же на стороне поебывается, да еще и мозгов не имеет предохраняться при этом - особенно при беременной-то жене. Сделал раз - будет и второй, и третий.
[info]upryamka
2009-11-30 15:01:00 (ссылка)
не простила бы.
[info]splushenka
2009-11-30 15:04:00 (ссылка)
не простила бы.
[info]milana4ka
2009-11-30 15:05:00 (ссылка)
Содной стороны он, конечно, очень виноват.
Но с другой, я думаю, что он получил хорошую прививку от подлости.
Он увидел, что чуть не убил собственного ребенка и не потерял жену.
Вполне возможно, что они никогда больше так не рискнет.

Может быть ей стоит попытаться?
Но от если еще раз вылезет что-то подобное - не прощать ни за что.
[info]skromni
2009-11-30 15:15:00 (ссылка)
а может наоборот сделает вывод, что раз за перепих во время беременности жены без резинки и что ребенка чуть не потерял - простили, то уж перепих с резинкой простят точно?
[info]milana4ka
2009-11-30 15:18:00 (ссылка)
Если он совсем идиот и ни во что не ставит жену - то возможно.
Именно поэтому я и написала, что может быть ей надо попробовать.
Я думаю, что ЕЙ виднее, искренне он раскаивается и испугался, или нет.
Неискренность видна всегда.
[info]obormotkina
2009-11-30 15:06:00 (ссылка)
Главный вопрос не в измене, а в том, что хватило ума не предохраняться и после этого спать с беременной женой.

То есть у меня сомнения насчёт адекватности мужчины в целом.
Как у него с мозгами?
[info]pionervojataja
2009-11-30 15:12:00 (ссылка)
Главный вопрос не в измене, а в том, что хватило ума не предохраняться и после этого спать с беременной женой.

vovo
malo li, v processe kondom porvalsja... no potom?!
[info]oh_miriam
2009-11-30 15:42:00 (ссылка)
То есть у меня сомнения насчёт адекватности мужчины в
вот и у меня серьёзные сомнения.

Нет, я бы пожалуй не простила. Тем более, что мне как-то показалось из поста, никаких чувств она к нему не испытывает, а возвращаться к нему только потому, что он отец её ребёнка.. ну это мне не кажется умным, если честно.
[info]simpleobsession
2009-11-30 15:06:00 (ссылка)
Такая молоденькая...

Было бы лучше привести себя в порядок постепенно и найти достойную замену мужу. Но беда в том, что раз этот красавец так сильно хотел ребенка, то жизни спокойной не даст, будет ли абсолютно счастливой семья в которой ребенка будут рвать к себе и отец и мать - не знаю.

Искренне жаль девушку, очень страшно переживать измену особенно в таких обстоятельтсвах. Мужчина дурак, не потому что изменил (разные бывают мотивы, обстоятельтсва и отношение к сексу) а потому что в итоге признался.

Можно пробовать спасать семью. Но если при условии что никто никому глаза не будет выкалывать прошлыми поступками, отношения не станут гармоничными, лучше расстаться и начать жизнь заново, однако с уверенностью что "сделала все что могла"
[info]_miss_grey
2009-11-30 15:10:00 (ссылка)
а как там можно было не признаться? половую инфекцию вместе с беременностью ветром надуло, что ли?
[info]wesel
2009-11-30 15:06:00 (ссылка)
в следующий раз будет что? сифилис? гепатит?
[info]cvet_shuma
2009-11-30 15:10:00 (ссылка)
угу, в одной знакомой семье случился вот такой пиздец, съездил муж в Африку в командировку и в качестве подарка привез спид. Ахуительно...
у меня лично просто в голове не укладывается, как может быть настолько все похуй и какая должна быть наивная вера в свою везучесть, чтобы не использовать презервативы...
[info]wesel
2009-11-30 15:13:00 (ссылка)
я побоялась, что это будет уже откровенным кликушеством. все-таки хочется верить, что у нас в стране спид не так просто получить. нужна какая-то экзотика типа Африки или совсем маргинальных связей.
[info]obormotkina
2009-11-30 15:15:00 (ссылка)
напрасно Вы так думаете :((((
[info]transmind
2009-11-30 15:19:00 (ссылка)
это все так думают, поэтому не предохраняются, поэтому разноситься среди "приличных" людей ой как быстро.
[info]cvet_shuma
2009-11-30 15:47:00 (ссылка)
ну в общем да. Просто как-то очень бурную реакцию вызвал этот пост... Просто уже за гранью
[info]pointless_n
2009-11-30 16:54:00 (ссылка)
В Питере - запросто.
[info]upryamka
2009-11-30 17:04:00 (ссылка)
к сожалению, его у нас в стране очень просто получить. и в Африку совсем не надо.
[info]tc_gothika
2009-11-30 15:51:00 (ссылка)
прямо-таки спид сразу?
[info]crimeanelf
2009-11-30 19:31:00 (ссылка)
Я могу ошибаться, но резинка - не 100% безопасность, а что-то вроде 98%. Так что он, возможно, предохранялся, но...

Изменено 2009-11-30 04:39 pm UTC
[info]toivonens
2009-12-01 00:39:00 (ссылка)
Не ходить налево - 100% безопасность :)
[info]crimeanelf
2009-12-01 00:45:00 (ссылка)
Определённо. :)

Кстати, любопытно, каков риск в бассейне. Если, там, ему выдали непостиранное полотенце по ошибке.
[info]pyati
2009-12-01 16:15:00 (ссылка)
вирус живет вне организма (и не только спида) несколько минут, не больше.
так что отмазка с полотенцем не прокатит. равно как и страхи на этот счет - беспочвенны.
[info]pure_soul_lady
2009-11-30 15:07:00 (ссылка)
простить нужно, все мы совершаем ошибки и хотим прощения
[info]pionervojataja
2009-11-30 15:22:00 (ссылка)
простить-то можно,
но простить - не значит вернуться...
[info]valerois
2009-11-30 15:22:00 (ссылка)
вам изменяли и вы простили?
[info]cvet_shuma
2009-11-30 15:07:00 (ссылка)
легко сказать "протить-не простить"... даже можно простить, но если будешь уверена, что сможешь действительно простить и забыть. Вот у меня в свое время не получилось, хотя попробовала. Но поведение и отношение к этому человеку не смогла сохранить прежним. Хотя сейчас кажется, что с другим мужчиной уже смогу это сделать =)

но тут просто пиздецовость ситуации заключается в том, что взрослый мужик не в теме контрацепции. Можно простить сам поступок и закрывать в дальнейшеам глаза на это, если ттт что. Можно забить на гордость, на эмоции и пр психологические аспекты, но если он на столько туп, чтобы допереть о необходимости презервативов, то нахуй надо рисковать своим здоровьем, а в данной ситауции еще был риск здоровьем ребенка из-за своей прихоти. Вот это самое главное.
[info]draftslady
2009-11-30 16:00:00 (ссылка)
+ 1 по всем пунктам.
Мне изменяли, когда я была беременная.
Слава Богу, обошлось без всякой заразы, родила в срок здорового мальчика.
Но если бы это как-то отразилось на ребенке, не то что бы простить... даже срать в одном поле с этим человеком не села.
[info]werych
2009-12-01 10:02:00 (ссылка)
но это же внешний фактор - объективно ничего не случилось, а могло бы случиться, как бы не совсем управляемый процесс
как в том, так и в другом случае муж делал бы одно и то же - разве нет?

[info]likochka
2009-11-30 15:10:00 (ссылка)
госспади как страшно такое на себя примерять, но нет. мой ответ - нельзя прощать предательство. это даже не случайный левак - ошибка. это предательство, он предал ее в самый трудный момент, который спровоцировал сам (его дикое желание стать отцом, сука) и она ребенка чуть не потеряла. как такое можно простить - не знаю.
[info]mapcu
2009-11-30 16:16:00 (ссылка)
+1
[info]vitabird
2009-11-30 15:15:00 (ссылка)
мне кажется, что тут вопрос не только о моральных качествах, но и о наличии мозгов. человеку больше 30 лет и он не умеет вовремя подумать о презервативе. не удивлюсь, что практички невозможность стать отцом оттуда же появилась.

а прощать безмозглость, потому что он больше так не будет - это наивно. тут уже или ум есть, или его нет
[info]transmind
2009-11-30 15:23:00 (ссылка)
да наверняка оттуда же проблемы, что резинкой не пользовался. безмозглость прощать себе дороже.

дивчину и ребенком жалко...
[info]lolo309
2009-11-30 16:32:00 (ссылка)
презерватив на яйца не натянешь, простите за грубость:(

[info]tildi
2009-11-30 15:17:00 (ссылка)
можно простить, можно не простить, но она должна знать точно, что он будет продолжать так себя вести, только возможно более осторожно
[info]milana4ka
2009-11-30 15:19:00 (ссылка)
не факт вовсе
[info]vitabird
2009-11-30 15:34:00 (ссылка)
он уже _несколько раз_ ходил налево.
[info]milana4ka
2009-11-30 15:43:00 (ссылка)
Это было до того, как он увидел, какие последствия это несет.
[info]vitabird
2009-11-30 15:46:00 (ссылка)
если в 34 года человек не знает какие последствия несет случайный секс без предохранения... умные люди далеко не все узнают на собственном опыте :/
[info]milana4ka
2009-11-30 15:57:00 (ссылка)
От ошибок не застрахован никто.
В любом возрасте.
Я его не оправдываю нисколько, но знаю несколько примеров того, как люди исправлялись, поняв, какие последствия может нести их ошибка.
[info]vitabird
2009-11-30 15:58:00 (ссылка)
вот эта конкретная ошибка - возможно и поймет. но привычка думать на полтора шага вперед у него врядли от этого появится :/
[info]milana4ka
2009-11-30 16:08:00 (ссылка)
Мало кто способен в любой ситуации просчитывать последствия каждого шага.
А этот конкретный мужчина, поняв, что едва не потерял ребенка из за левака, вполне возможно, что больше никогда не пойдет изменять.
Я верю в то, что сильные испуг и горе могут изменить взгляды на некоторые вещи.
[info]vitabird
2009-11-30 16:18:00 (ссылка)
вот я и говорю - налево может и не пойдет, а ДРУГУЮ подлость и глупость запросто сделает. потому что не думает
[info]crimeanelf
2009-11-30 19:35:00 (ссылка)
Может, таки предохранялся? Презервативы здорово уменьшают риск, но всё же не до нуля.
[info]tildi
2009-11-30 15:35:00 (ссылка)
Дэушка, будьте столь любезны не отвечайте на мои комментарии (даже если я ошибаюсь и Вы не виртуал halilova(ой), а я в свою очередь обещаю не обращать внимания на Ваши.
Спасибо.
[info]milana4ka
2009-11-30 15:45:00 (ссылка)
Знаете, я отвечаю на комментарии, на которые мне хочется ответить, а со своими подозрениями и прочими параноями разбирайтесь, пожалуйста, сами.
Я уже слышала о том, что я виртуал чапперель, мери с сиськами и кого-то еще. халилова меня тоже смутит вряд ли.
Спасибо.
[info]tildi
2009-11-30 15:48:00 (ссылка)
у меня не паранойя, у меня идиосинкразия на ваши коменты
[info]milana4ka
2009-11-30 15:57:00 (ссылка)
Попробуйте перестать ходить в ГО
[info]tildi
2009-11-30 15:59:00 (ссылка)
попробуйте не писать хуйни
[info]milana4ka
2009-11-30 16:06:00 (ссылка)
Попробуйте подлечить нервы.
Чтоб вас не раздражали чужие комментарии.
ГО такое место, где все со всеми несогласны.
Если каждый раз нервничать, будете плохо спать и хреново выглядеть.
[info]tildi
2009-11-30 16:08:00 (ссылка)
бля ))
[info]odalizka
2009-11-30 16:12:00 (ссылка)
ага
у меня есть знакомая, первую беременность ей пришлось прервать именно по этой причине - муж заразил какой-то дрянью.
она простила, через пару лет родила дочку. А муж продолжал гулять, вплоть до того, что проститутку в дом привел, пока жена была в роддоме. Итог - сейчас они все же разъехались, у жены невроз, она потихоньку спивается, трахается направо и налево (типа бывшему мужу мстит), на бывшего при встречах орет, ребенок все это наблюдает, в общем - адъ.
и нафига все это ей было нужно, спрашивается...
[info]tildi
2009-11-30 16:27:00 (ссылка)
жесть какая ((
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:01:00 (ссылка)
ужас какой(
[info]odalizka
2009-11-30 17:08:00 (ссылка)
ну, у вашей знакомой, судя по вашему описанию, другой случай, в случае с моей знакомой это не мужик, а животное, которое ебет все, что шевелится, и про его жену можно, в общем-то, сказать "бачили очи, шо купывали", но тем не менее.

в данном же случае поражает полная безответственность мужчины. И неумение причинно-следственные связи распознавать. Может, и правы те, кто считает, что он ее как инкубатор воспринимал, и установки "я должен ее беречь как зеницу ока" именно по этой причине у него в голове не было. Иных причин такого вопиющего, я бы сказала, несоблюдения техники безопасности я не вижу.
[info]anna_eeegorova
2009-11-30 15:21:00 (ссылка)
да, я бы простила. Это же мужчина )))
[info]transmind
2009-11-30 15:22:00 (ссылка)
Ценой своего здоровья и здоровья своего ребенка? Можно еще побои прощать, это же так привычно.
[info]anna_eeegorova
2009-11-30 15:29:00 (ссылка)
Насколько я поняла, мужчина искренне раскаялся в соедеяном... понятно, что я бы на шею ему не кинулась после такого, но и горячку пороть, тем более пост фактум тоже как-то не правильно. сейчас все хорошо? все живы здоровы, урок все получили на будущее, ну и отлично, а теперь надо с учетом опыта строить нормальную семью и ей и ему и не повторять прежних ошибок. Данная ситуация самый что ни на есть яркий пример проверки отношений и зависеть здесь все будет от женщины.
[info]lainar
2009-11-30 15:31:00 (ссылка)
очень мне интересно - каких таких ошибок ей не стоит повторять?)))
[info]anna_eeegorova
2009-11-30 15:32:00 (ссылка)
не знаю, я с ними не жила.
[info]lainar
2009-11-30 15:33:00 (ссылка)
а че советы тогда раздаете, раз не знаете?
[info]transmind
2009-11-30 15:33:00 (ссылка)
ВСЁ зависит от женщны? а думать за него тоже она должна? или, может, обвиним её еще, что недостаточно привлекательна после такой беременности и родов, и должна вокруг мужа скакать, чтоб милый не смог повторить ошибку?

какие её ошибки вы здесь видите? я только ту, что она позволила на себя давить.
[info]lainar
2009-11-30 15:34:00 (ссылка)
да по ходу это наш новый ГО-тролль, вместо чапперль)
[info]transmind
2009-11-30 15:37:00 (ссылка)
чапперль прикольней обычно.
[info]lainar
2009-11-30 15:42:00 (ссылка)
была)) ща выдохлась похоже)
[info]ya_jivotnoe
2009-12-02 04:11:00 (ссылка)
а вот и нет! просто она сейчас очень занята! но новые отжиги грядут!))))COMING SOON!
[info]anna_eeegorova
2009-11-30 15:41:00 (ссылка)
я совершенно не имела в виду, что ОНА во всем виновата, Боже упаси. И не обвиняю ни в чем и никого. Просто произошла такая ситуация, но она уже случилась, теперь поздно об этом рассуждать. Сейчас да, все зависит от нее, с учетом того, что мужчина раскаялся, думаю, есть шанс еще жить долго счастливо и вместе.

А под ошибками я не имела в виду ничего плохого, их все совершают.
[info]snus_mumrick
2009-11-30 19:01:00 (ссылка)
Раскаянье, даже искренное, не обязательно влечет исправление. Более того откровенное безразличие к последствиям поступков хорошо не заканчивается.

И что за странная идея прощать все, потому что мужчина? Он же не собака в конце концов.
[info]vitabird
2009-11-30 15:47:00 (ссылка)
я бы сказала "с учетом опыта строить нормальную семью", но с другим мужчиной.
[info]milana4ka
2009-11-30 16:03:00 (ссылка)
А она нужна будет другому мужчине мало того что с ребенком от другого, так еще и с подорванным после эко и прочего здоровьем?
Этот же, если он правда раскаялся, всю жизнь будет помнить, что она его простила и ценить ее хотя бы за это.
[info]vitabird
2009-11-30 16:05:00 (ссылка)
много он ее ценил за подорванное здоровье и его ребенка внутри?
[info]milana4ka
2009-11-30 16:09:00 (ссылка)
Не нужно смешивать то, что было до с тем, что было после.
[info]milana4ka
2009-11-30 16:26:00 (ссылка)
А от глупостей никто не застрахован.
И далеко не все просчитывают все возможные последствия своих поступков.
[info]ann_ea
2009-11-30 16:48:00 (ссылка)
далеко не все женщины и почти все мужчины известные мне
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:16:00 (ссылка)
здоровье и внешность восстановлены, а с ребенком многие находят счастье.
[info]de_soto
2009-12-01 14:10:00 (ссылка)
Да девкам вообще после родов, если с мужем не складывается, надо стреляться, жизнь-то заканчивается.
[info]lainar
2009-11-30 15:21:00 (ссылка)
тут средняя температура по больнице не помощник - ей решать.
И все аргументы тут девушки уже привели, но ей и без мнения ГО очень хорошо известно, что муж ее мудак каких поискать. А вот "осознали и изменился" ли он - не знает никто. А может ли она жить с мудаком - знает только она)
[info]transmind
2009-11-30 15:21:00 (ссылка)
кстати, а медицинские проблемы мужика опять ли не недержанием хрена в штанах вызваны и отутствием предохранения?
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:02:00 (ссылка)
не знаю( спрашивать неудобно.
[info]firrior
2009-11-30 15:22:00 (ссылка)
Поступок муж совершил ужасно свинский. Настолько свинский, что для человека, в остальном проявившего себя прилчичным отцом - это просто немыслимо. ЭКО стоит дорого, 4 попытки - в 4 раза дороже. Все эти деньги муж выложил из своего кармана. Если муж не олигарх, то он вложил в этого ребенка месяцы работы (как и жена). Не может быть, чтобы он им не дорожил! Единственное объяснение - он честно не понимал взаимосвязи между своей семейной жизнью и походами налево. Думаю, что после описанных событий такая связь в его голове уже образовалась.

Вполне возможно, что после всего этого муж стал уже другим человеком, который по-настоящему заинтересован в своей семье. Очевидно, что у жены заинтересованности в такой семье сейчас нет. Если муж сумеет ее заинтересовать снова - мне кажется, у этой семьи еще возможно будущее. Поэтому шанс мужу дать стоит. Но только один шанс - не сумеет воспользоваться, будет продолжать давить - ну его.
[info]transmind
2009-11-30 15:26:00 (ссылка)
Вы думаете, человеку, который так "честно не понимает взаимосвязей" можно доверить семью и ребенка? Он же так же может честно не заметить массу других опасных ситуаций? Про таких теток говорят, что "клуша", но это как-то совсем хреново.
[info]firrior
2009-11-30 15:30:00 (ссылка)
Мне кажется, что тяжелая болезнь единственного, с огромным трудом доставшегося ребенка - это та вещь, которая может неиллюзорно изменить человека.

P.S. Я тоже "честно не понимаю взаимосвязи". Такое бывает. По мне, так хоть полгорода пущай перетрахает. Лишь бы инфекцию не занес.
[info]transmind
2009-11-30 15:37:00 (ссылка)
После перетраха половины города вероятность получить инфекцию очень нефиговая. или он даже не целует других, не занимается оральным сексом, не трогает никого руками?:)

На моём опыте, тяжёлая болезнь ребенка заставляет мужиков сбегать от трудностей. тут вон ему даже воздержание не далось.
А бравады "я хороший" хватает ненадолго. Можно надеяться, что тут он типа очень хочет, и исправится, но есть вероятность, что ему нужен просто наследник, а не жена с ребёнком.
[info]firrior
2009-11-30 15:43:00 (ссылка)
После перетраха половины города вероятность получить инфекцию очень нефиговая. или он даже не целует других, не занимается оральным сексом, не трогает никого руками?:)
Мне кажется, какие-нибудь маркетологи пожимают руки такому количеству человек, что риск заражения через прикосновения выйдет выше :)

А бравады "я хороший" хватает ненадолго.

В таком случае, почему б жене и не пообщаться с ним, пока он хороший? Если он снова возьмется за свое - тогда пусть гонит. В конце концов, что она теряет?
[info]transmind
2009-11-30 15:58:00 (ссылка)
Мне кажется, какие-нибудь маркетологи пожимают руки такому количеству человек, что риск заражения через прикосновения выйдет выше :)

:)) ну маркетологи обычно только за руки трогают, а не так, чтоб со слизистой на слизистую руки переносить

В таком случае, почему б жене и не пообщаться с ним, пока он хороший? Если он снова возьмется за свое - тогда пусть гонит. В конце концов, что она теряет?

Ну елси только время и еще больше здоровья, елси товарищ еще чего удумает. Но насчёт "почему бы" - вероятно, есть смысл попробовать, но как-то определить для себя рамки, что елси через квартал - полгода окажется, что все равно фигово вдвоем, то расходиться. Да и так она сама будет знать, сделала ли она всё, что от неё зависит. Так что соглашусь :)
[info]cvet_shuma
2009-11-30 15:52:00 (ссылка)
знаете. для меня это равноценно тому, что человек не осознает связи между выпитым алкоголем и невозможностью сесть за руль. Ну да беднажечка не думал, что если совсем чуть-чуть выпьет, то собъет кого-нить. ну что ж, дело-то житейское. Но зато впрееедь!
[info]firrior
2009-11-30 15:55:00 (ссылка)
Согласна, равноценно.
[info]valerois
2009-11-30 15:23:00 (ссылка)
а зачем он ей?Она явно способна справиться с ребенком сама, алименты она у него отсудит. Солгавший единожды, как говорится, и еще раз солжет.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:04:00 (ссылка)
отсуживать не надо, он и так готов помогать.
[info]kania
2009-11-30 15:27:00 (ссылка)
по моему скромному мнению, у мужчины нет мозга. (ничем иным я объяснить секс без презерватива "налево", а потом еще и с женой я просто не могу). И, опять же ИМХО, если в 30 с хвостиком лет у человека мозга нету, то он уже не появится. а прощать не прощать.. я бы наверное могла бы простить измену. Но измены, которая поставила под угрозу меня и ребенка.. наверное нет.
[info]bely_krolik
2009-11-30 17:42:00 (ссылка)
под каждым словом подпишусь! в 34 года не иметь представления о предохранении - это клиника, зачем жить с обманщиком да еще и безмозглым.
[info]kmaka
2009-11-30 15:29:00 (ссылка)
нет.
не простила бы. во столько лет ума нет и не будет.
[info]passiondance
2009-11-30 15:33:00 (ссылка)
нет, не простила бы. Как бы сильно я его не любила до того.
[info]lasve
2009-11-30 15:37:00 (ссылка)
Не простила бы ни за что. Поставить под угрозу жизнь собственного ребенка - это писец.

Даже презерватив не посчитал нужным одеть! А если бы он ее ВИЧ-инфекцией заразил?
[info]nati_nati
2009-11-30 15:38:00 (ссылка)
человек безответственный
он даже не потрудился гандон одеть, и какого хрена тогда лез к своей беременной жене - мозг вообще есть у 35-ти летнего идиота??
Не простила бы! Никогда!! Если он ее в такой сложный момент предал,рискуя жизнью и своего родного ребенка, то зачем он нужен???
[info]kisa1980
2009-11-30 15:39:00 (ссылка)
я бы дала второй шанс.
[info]_96
2009-11-30 15:39:00 (ссылка)
захотел ребеночка, надавил - родила.
трахнулся, заразил ее, ребенок пострадал, надавил - простила.
по поводу чего в следующий раз "надавит"?
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:06:00 (ссылка)
да нет - он не то, чтобы сильно давил. она тоже очень хотела ребенка, просто чуть позже, после окончания института.
[info]shvetya
2009-11-30 15:40:00 (ссылка)
Это не просто измена. Это нож в спину. Целенаправленное предательство. Как такое можно простить?
[info]ya_maxa
2009-11-30 15:41:00 (ссылка)
Я из тех кто считает что все мужики гуляют и не видит в этом особой проблемы. Но в такой ситуации прибила бы скорее всего. Разводом бы он врядли отделался.
Не можешь гулять по-умному не гуляй вообще. веревочкой привежи. А беременную жену надо холить и поддерживать ей и так не сильно просто. Это низость и подлость.

А последствия - это вообще крындец.

У меня нет вежливых слов. Поэтому желаю только удачи девушке, она еще встретит свою половину и здоровья ее малышу.
[info]red_rat_catcher
2009-11-30 15:42:00 (ссылка)
можно простить. а можно не простить.

ребенок у них есть и с ним обошлось.

Мужа можно наказать (я так понимаю что если его ребенком ударить то больно ему будет очень). А можно не наказывать. Зависит от желания и жизненных установок жены. Ведь она тоже не видела что он гуляет так? и анализы которые ей делали ничего не показали? все выяснилось когда детка уже родилась, по факту того что происходило с деткой?

Есть женщины вполне успешные и вполне с хорошими семьями где измена- не проблема. Етсь те где измена- проблема.


Я бы посоветовала подруге не торопиться с решениями, а сначала себя простить за то что вышла замуж за как бы не того человека, за собственный недосмотр за мужем и за анализами (она же наверняка как то себя винит в этом), за то что она виновата как бы перед сыном за его боль, за то что она стала не соответствовать мужниным представлениям о сексуально привлекательных женщинах. В общем переварила бы это как то сама. И не торопилась ни возвращаться ни уходить. Мужу бы сказала что мне нужно время. И это не неделя и не две. А где то полгода.
Ей как я поняла стало известно про измены как раз недавно? перед уходом?



[info]red_rat_catcher
2009-11-30 15:59:00 (ссылка)
перечла пост.
Маш, а она его уже простила.

Она узнала об измене и о том что он виноват- не меньше чем семь месяцев назад. ПОдала на развод и НЕ РАЗВЕЛАСЬ.

НЕ вините ее за это ни ты ни родители.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:08:00 (ссылка)
она развелась, просто букв и так было много)
[info]red_rat_catcher
2009-11-30 17:08:00 (ссылка)
так он ее взад замуж зовет?!
[info]l_mariam
2009-11-30 15:47:00 (ссылка)
не хотелось бы мне оказываться в подобной ситуации. но если представить, то я бы наверное не рассуждала бы категориями "простила - не простила". если посмотреть на это с прагматичной точки зрения, то дело даже не в том что он блядь и мудло, а в том что он как партнер по жизни - слабое звено. он сильно подставил ее и их ребенка своим безответственным поведением. и ни что не помешает ему сделать это еще раз. то есть где и когда ударит - можно только предполагать. ну и нах такая жизнь как на вулкане?

простила-не простила. ну простила, и чо? живи и знай какая скотина у тебя под боком храпит?
[info]beth4ever
2009-11-30 15:48:00 (ссылка)
Вообще-то звучит как уголовное преступление. Он не предвидел возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия. И причинил, по-моему, тяжкий вред здоровью ребенка (куда ж тяжелее-то). Получается причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности. Собственному сыну.

Понятно, что такое никто не преследует и не наказывает, но в моих глазах человек в вашей истории - преступник.
[info]verona22
2009-11-30 15:49:00 (ссылка)
Категорически нет - и дело не в измене как таковой, не в том, что тыкался в кого попало, а в безответственности - в том, что не удосужился предохраняться. Еще счастье, что малыш жив и дай Бог, чтоб не было последствий для его здоровья в будущем.
[info]nastine
2009-11-30 15:49:00 (ссылка)
людям свойственно ошибаться. то что произошло - ужасно, но ведь не специально же он заразился и подставил под удар жизнь ребенка. я не знаю, как бы поступила на ее месте. но если бы моя подруга приняла решение вернуться, я бы точно ее поняла и поддержала бы. по всему ведь видно, что человек раскаялся. да и вообще, он же шелковым сейчас по идее должен стать))
[info]_96
2009-11-30 15:51:00 (ссылка)
что значит "не специально"?
и шелковость мужика конечно всегда ценнее, за нее можно многое простить.
[info]nastine
2009-11-30 16:01:00 (ссылка)
я, наверное, часто мыслю юридическими категориями:
по отношению к самому факту измены его вина была умышленной
по отношению к последствиям - неосторожной
если бы речь шла о преступлении, то в целом такое преступление являлось бы неосторожным)
шелковость не причем. это уже последний и малюсенький аргументик. люди ошибаются, и люди могут измениться. почему не дать один единственный шанс - ведь там еще и ребенок. девушка потом сама разберется, сможет она жить с этим или нет, заслужил он прощения или нет. но пусть попробует хотя бы.
[info]massaraksh
2009-11-30 15:51:00 (ссылка)
решать ей.
я бы, наверное, простила. но я вообще настроена прощать.
[info]alinchen
2009-11-30 15:53:00 (ссылка)
В принципе, если ей хочется остаток жизни провести с отменной падалью, то почему бы и нет.
Комплекс вины у нее уже есть "я была толстая, некрасивая, фу и бедный Феденька не выдержал".
4 ЭКО в молодое, здоровое 20-летнее тело. Пиздец. Вот это жертва.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:09:00 (ссылка)
сейчас тело восстановилось, вроде бы. внешне - все хорошо, про гормоны знаю, что тоже все хорошо.
[info]kovrijik
2009-12-01 00:31:00 (ссылка)
шепотом: а у ребенка как с гормонами? :| ЭКО - такая штука... Хотя у нее мальчик, не знаю, как с мальчиками. А у девочек в 5-6 лет - овуляция...

я тут, чтобы два раза не вставать: девушка все решила, ушла и развелась, значит, не надо возвращаться! это как раз к пословице про два раза в одну реку
раз она не пытается лишить ребенка отца, то не о чем и думать - пусть строит свою жизнь для себя, для сына, она так молода, она еще встретит свое настоящее счастье!
а отец есть, такой какой есть, пусть приходит и помогает - этого достаточно
[info]masha_koroleva
2009-12-01 00:38:00 (ссылка)
это откуда такая инфа, что у девочек в 5-6 лет овуляция? глупости какие. у меня есть знакомые эко-девочки, никаких овуляций. если бы было так, никто бы не шел на процедуру. эти дети ничем не отличаются от обычных.
[info]kovrijik
2009-12-01 00:43:00 (ссылка)
аналогично вам - от знакомой, у которой такая девочка
видимо, это как и при обычной беременности - как повезет
[info]masha_koroleva
2009-12-01 00:47:00 (ссылка)
просто ЭКО - не такая уж новая технология. первое поколение эко-детей уже сами стали родителями. если бы такие проблемы массово существовали, то никто не дал бы такие операции проводить.
[info]kovrijik
2009-12-01 00:51:00 (ссылка)
думаю, нам не стоит в это углубляться, я предмет не изучала вовсе, у меня просто есть одна конкретная девочка 6 лет
а что касается абсолютной безопасности и беспоследственности технологий, то это все же не одним поколением желательно оценивать, имхо
пусть все дети, и эко и не эко будут здоровы
[info]khanuka
2009-12-01 02:18:00 (ссылка)
подпишусь под каждым словом.
[info]_myaka_
2009-11-30 15:55:00 (ссылка)
не мужчина, а какая-то тупая макака. нафиг с пляжа
[info]zem_firka
2009-11-30 15:57:00 (ссылка)
Если она его как мужчину безоговорочно любит, то не сможет не простить. Смысл лишать себя удовольствия быть с любимым человеком?
А сдуру провинившийся и искренне покаявшийся ХОРОШИЙ мужик - это счастие и опора в дальнейшем, уверена, у него зарубка останется на всю жизнь.
Только поработать над собой придётся, обиду очень трудно из себя выдавить.

Ах да, начать с простого теста - секса. Если её мозг и тело считают это невозможным и отвратительным - тогда увы, мужчина для неё непригоден.

[info]toivonens
2009-11-30 16:19:00 (ссылка)
А зачем нужен сдуру провинившийся хороший? Можно же найти точно такого же хорошего, но не провиняющегося. К чему вот эта позиция про синицу в руке?
[info]lolo309
2009-11-30 16:29:00 (ссылка)
в период жесткой недостаточности хороших, которые не провинябшиеся, найти будет очень тяжело :))))

[info]unforgiven_ll
2009-11-30 20:11:00 (ссылка)
вот +1 по всем пунктам
[info]alien_stone
2009-11-30 15:58:00 (ссылка)
ей в любом случае придется научиться прощать. в этой ли ситуации или в другой
[info]glow_worm
2009-11-30 16:00:00 (ссылка)
Не смогла бы простить.
Она и так получила кучу всяких болячек ради того, чтобы порадовать мужа, чтобы продолжить его род, хотя могла бы просто потом сходить налево и безо всяких проблем получить здорового, крепкого ребёнка, карьёру и т.д. А он поступил как последняя сволочь. Такие предательства не прощаются, т.к. верить такому человеку больше не возможно, а что за отношения без взаимного доверия?
[info]tulipchik
2009-11-30 16:02:00 (ссылка)
я бы не простила.

возможно, еще подумала, если бы была сирота, некуда пойти, не на что жить, негде искать поддержки .и то, только бы хорошо все взвесила

а раз у нее есть где жить и родители поддерживают - пошел куда подальше сразу
[info]potomuchto
2009-11-30 16:05:00 (ссылка)
Простить. Никто не застрахован от своей глупости и своих страстей.
[info]nelis
2009-11-30 16:10:00 (ссылка)
Да все можно простить, если любишь.
А если простить не можешь, то зачем оно надо-то.
Я к тому, что голос разума тут роли не играет.
Как и мнения других людей.
[info]leona_doma
2009-11-30 16:18:00 (ссылка)
Дело не в измене, а в том, что он подверг ее и ребенка жизнь и здоровье опасности.
Нет никакой гарантии, что ЭТО не повторится снова.
Я бы просто из соображений здравого смысла не пустила такого ненадежного мужика обратно.
[info]lolo309
2009-11-30 16:26:00 (ссылка)
ну я думаю, что делал он несознательно, и поэтому, мне кажется, что именно дело в измене, в то время как жена страдает и дурнеет, он развлекается, и даже не сопереживает, и самое обидное то, что это мужчины не понимают, что всех последствий и спроси его, он искренне скажет, что любит жену...а это так ...
[info]leona_doma
2009-11-30 16:58:00 (ссылка)
Несознательно делают только грудные младенцы или дебилы :)
Все остальные вполне способны отвечать за свои действия.
[info]lolo309
2009-11-30 17:04:00 (ссылка)
отвечать за постуток и делать его - разные вещи, я отказываюсь верить в такую жестокость, что он нарочно пошел подцепил инфекцию, заразил свою жену, чтоб потом это на родного и долгожданного сына передалось....я просто отказываюсь....

[info]leona_doma
2009-11-30 18:36:00 (ссылка)
При чем тут "нарочно"? Не вкурила в логику.
Преднамеренность и безответственность - разные вещи, но это не значит, что второе следует прощать. Взрослый человек обязан думать на шаг вперед, на то он и взрослый.
[info]lolo309
2009-11-30 19:05:00 (ссылка)
согласна, но проблема в том, что мужчины очень редко думаю на шаг вперед
[info]leona_doma
2009-11-30 19:33:00 (ссылка)
Это проблема мужчин ;)
Не умеешь думать на шаг вперед и не только о себе - не заводи семью. Всё просто.
[info]lolo309
2009-11-30 22:44:00 (ссылка)
а это как раз продуманный на шаг вперед поступок - не зоводить семью, потому что не умею продумывать на шаг вперед :)))))
[info]svel
2009-11-30 16:19:00 (ссылка)
Мнится мне, что она его уже простила, придумала кучу оправданий и "ах, он исправится". Ну-ну. Дай бог, чтобы оно было так, и скептицизм некоторых циничных тетечек не оправдался. Искренне желаю, чтобы было именно так.

(хотя, со своей стороны, просто охуеваю от такой постановки вопроса. Сначала отдать свое здоровье (4 ЭКО подряд, уму непостижимо, блять, какая нагрузка для организма), потом докинуть туда же здоровье сына, и все потому, что "милый захотел". Сначала ребенка, потом поебаться всласть. Просто хуею, дорогая редакция. Это нынче любовью зовется? О_о)
[info]svel
2009-11-30 16:27:00 (ссылка)
Ну и кстати. Из поста не сильно понятно, "простить" в данном случае эквивалентно "вернуться"? Есть ведь еще вариант не возвращаться, ну а прощать себе при этом сколько угодно, выкинув этот камень из души.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 16:57:00 (ссылка)
да, под "простить" имела в виду вернуться, восстановить семью, забыть и жить дальше.
[info]svel
2009-11-30 17:22:00 (ссылка)
Ну тогда, прошу, конечно же, пардону за резкость формулировки, но полагаю, что интеллигентная, интересная девушка может найти себе гораздо более заботливого мужчину, а также реализоваться не только как обижаемая мужем домохозяйка - вместо того, чтобы продолжать растрачивать свое физическое и морально "я". И младенчик, как показывает практика, никому еще в таком случае фатально не мешал.

Пс Есть еще такая немаловажная вещь, как самоуважение. Это мое исключительно личное мнение, но в случае прощения такой неописуемой подлости и наплевательства ни о каком самоуважении уже речь не может идти. Простить такое - значит, согласиться с выраженной его поступками точкой зрения, что она ходячий маточный репликатор, оборудование, о котором не нужно думать и заботиться.
[info]alinchen
2009-11-30 21:42:00 (ссылка)
Она с самого начала согласилась на подобное, уж извините. Комплекс вины и жертвы там налицо.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 21:44:00 (ссылка)
она ни на что с самого начала не соглашалась. очень любила этого мужчину и хотела от него детей. и она не из тех, кто смотрел бы на измены мужа сквозь розовые очки.
[info]svel
2009-11-30 22:09:00 (ссылка)
С самого начала девушка, как я поняла, согласилась родить ребенка любимому мужчине. И никакие комплексы здесь не роляли.
[info]sable_fuzzy
2009-12-01 19:19:00 (ссылка)
ыыыых, чувствую влияние буждолд..! :)
[info]svel
2009-12-01 21:03:00 (ссылка)
Не без того. Капитан Корделия Нейсмит, полагаю, была бы согласна с такой точкой зрения, а она совсем не худший из литературных примеров для подражания.)
[info]sable_fuzzy
2009-12-01 21:43:00 (ссылка)
точно-точно :)
[info]masha_koroleva
2009-11-30 16:58:00 (ссылка)
да, ЭКО важный аргумент. именно на ней очень плохо сказалось, она когда забеременела, на 40 выглядела, а гормональный фон только сейчас устаканился.
[info]lolo309
2009-11-30 16:20:00 (ссылка)
тут вопрос, конечно, сложный...

Он поступил очень некрасиво, но он никого не бросал, относился хорошо, хочет вернуться, и наверное, стоит попробовать, но постепенно, не сразу перезжать, а начать сначала со встреч и общения, и пусть проанализирует свое отношение к нему, сможет ли она жить с ним не оглядываяесь на его ошибку и не попрекая его постоянно в этом, и это не в пользу его, а для своего же контроля...Да и ребенку будет наверное лучше в полной семье...

Но, с другой стороны, это все-таки очень подло, нет гарантии, что эти ошибки не повторятся, и ее поступок у меня взывает уважение, что не поступила, как поступили бы большинство женщин на ее месте.

и еще, если говорть о "зуб за зуб", то она в принципе сейчас в том положении, что может диктовать свои условия, и получить по максимуму от своего мужа: получить образование в ближайшее время, а не когда малыш в сад пойдет, опять же фин. поддержка, пусть оплачивает лечение нарушенного гормонального фона, карту в клуб и все косметологические процедуры для того, чтоб она вернула свою красоту и форму...грубо говоря, если она решит вернуться, то должна быть хозяином положения...вернуть все что из-за него потеряла, а там если все хорошо будет, то совет - да лубовь, если не сможет забыть, то найдет себе нового более подходящего мужа, но по крайней мере своего добьется легче и быстрее, нежели одна...ну это если совсем цинично смотреть на ситуацию
[info]masha_koroleva
2009-11-30 16:56:00 (ссылка)
насчет "не бросал" - так многие гуляющие налево мужчины не заинтересованы бросать своих жен и будут жить с ними до тех пор, пока те сами не уйдут. сплошь и рядом такое вижу.
[info]lolo309
2009-11-30 17:07:00 (ссылка)
ну Вы же сами написали, что у них до момента выявления инфекции - все было хорошо..

есть у меня подозрения, что не будь таких последствий после его похода налево, не было бы этого поста вообще...
я его не защищаю, подло поступил, просто если во всем остальном он хорош, то она потеряет еще больше, чем уже потеряла...

а при таких потерях, ей надо ситуацию повернуть в свою пользу, имхо...
[info]melipharo
2009-11-30 16:22:00 (ссылка)
Я бы не стала продолжать, если честно.
Дело не в "прощении измены", фиг с ней, а в том, что мужик башкой думать не умеет - надо было додуматься член без презерватива в кого-то совать, а потом к жене с таким трудом беременной идти.
А с долбоебами мне не по по пути :))
Жизнь длинная - он еще чего-нить просрет столь же краснознаменно. Коли в 30 лет дурак.
[info]leona_doma
2009-11-30 18:38:00 (ссылка)
вот +1000
[info]nicenicebaby
2009-11-30 16:23:00 (ссылка)
Мне кажется, что это тот редкий случай, когда простить можно и нужно вернуться.
[info]zvizda
2009-11-30 16:41:00 (ссылка)
а, по-моему, как раз тот редкий случай, когда человек совершил настолько адовый пиздец, что о возвращении не может быть и речи.
[info]nicenicebaby
2009-11-30 16:47:00 (ссылка)
мне сообщать об этом необязательно
[info]zvizda
2009-11-30 19:37:00 (ссылка)
не смогла удержаться, так хотелось с вами это обсудить(
[info]masha_koroleva
2009-11-30 16:54:00 (ссылка)
вот и мне кажется, что это подлость.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 16:54:00 (ссылка)
вот и мне кажется, что это подлость.
[info]milgrana
2009-11-30 19:57:00 (ссылка)
Да, тот редкий случай
+1
[info]bagira
2009-11-30 16:27:00 (ссылка)
Я бы не простила. Прежде всего потому, что она а) сделает это опять, и б) на него явно нельзя положиться. Но я вообще бы измену не простила, а уж такую...
[info]pozitron
2009-11-30 16:32:00 (ссылка)
тут вопрос не простила или не простила, а можно ли дальше доверять такому человеку
я бы не смогла
[info]goomberth
2009-11-30 16:32:00 (ссылка)
неа. не простила бы. дело не в жертвах. и даже не в проблемах с ребенком, как бы жестоко ни звучало.
мало ли, что и где он вообще мог себе навертеть и принести. все-таки, официальный брак подразумевает верность. ну, или хотя бы благоразумие и резину при леваках как меру ответственности за здоровье супруга.
с дураками жить нельзя, неа.
[info]ann_ea
2009-11-30 16:33:00 (ссылка)
если уж смогла уйти, выстроила планы на будушее без него, прожила без него ГОД, то проживет и дальше, а вообще поступок мужчины за гранью
[info]masha_koroleva
2009-11-30 16:54:00 (ссылка)
финансово - точно проживет, и есть кому помогать, и сама собирается работать.
[info]ann_ea
2009-11-30 18:46:00 (ссылка)
не финансово почему нет? чем эко ТАК испортило ей здоровье? 24 года, мужики кончились?
[info]z_effy
2009-11-30 16:36:00 (ссылка)
По мне так все выглядит так, что он и не переставал гулять никогда и не перестанет, т.к. просто женился на молодой-здоровой ради потомства. Он ее не любит безумно, сильно, вообще, по-моему, не любит потому, что от любимой женщины трахаться не бегут, а вот от функции, инкубатора - запросто, как в этом случае.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 16:53:00 (ссылка)
со стороны выглядело, что любит. хоть ей было всего 19, когда они познакомились, но девушка очень "взрослая", интересная, адже и не сказать было, что ей так мало лет. она уверена, что до беременности он ей не изменял. свечку никто не держал, конечно.
[info]jahne
2009-11-30 16:37:00 (ссылка)
я вот представила себя на ее месте.
я бы не простила, точнее, может, и простила бы, но не вернулась бы, если бы родители были адекватны и поддерживали бы меня.
[info]catouch
2009-11-30 16:37:00 (ссылка)
Вообще тут два вопроса - она думает, что он изменял, потому что она была страшная и по этому поводу ей за себя обидно. И он тупоголовый кретин, чуть не угробил своего ребенка.

Первое неочевидно - скорее всего, он на измену пошел просто потому что хотелось ебаться, а она лежала на сохранении. Очень часто мужики считают чуть ли не нормой во время беременности жены ходить налево, считают это такой заботой о жене - в ее положении может быть опасно, вот он и оберегает ее. Ну да, мудаковатая логика, но имеет место быть.

А по второму вопросу - да, мудло. Почему то кажется, что он в принципе не просчитал, как это отразиться на жене и ребенке. Ну бывают такие вот уебаны, на полном серьезе думают, что все эти болезни - миф.

Мужик долбоеб, но я думаю ей стоит попытаться дать ему шанс. Не просто так, а все нервы из него вытряся, что бы на всю жизнь запомнил. Как собак дрессируют, что бы рефлекс выработался, что поход налево равно отрезанные яйца.

Но при любых отклонениях от нормы - не прощать и не принимать уже никогда. Второй шанс дается только однажды.
[info]pepel
2009-11-30 16:38:00 (ссылка)
Странное что-то. Если у мужчины проблемы со спермой, и типа "сейчас можно, а через пять лет уже нельзя", то да, искусственное оплодотворение это вариант. Вот только именно на ЭКО как раз нет смысла подгонять нежелающую рожать сейчас женщину. Мужик фертилен сейчас? Отлично, заморозьте сперму, а когда она выучится, как хотела - начинайте процедуры экстракорпорального оплодотворения.
И не бывает такого, чтобы "пока еще медицинские технологии дают шанс, а что будет через пять лет" - пардон, через пять лет медицинские технологии будут на пять лет круче, чем сейчас: медицина развивается, а не регрессирует. Замораживать сперму без потерь научились десятилетия назад.
Что касается "простить-не прощать" - если вышеописанная ситуация правда, то можно (говоря о сферических конях в вакууме) простить измену, можно простить венеру, но нельзя простить ложь и давление, связанные с риском для собственного здоровья и для здоровья ребенка, при наличии такого простого выхода, как замораживание спермы.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 16:49:00 (ссылка)
вообще, считается, что с замороженной спермой шансы зачать ниже.
но разве замораживание - выход? ситуация могла бы и через 5 лет произойти такая. разве что девушка была бы более защищена финансово, но и сейчас вокруг есть люди, которые не дадут пропасть. главный стресс - не родить ребенка, которого не хотела рано (сейчас-то она не представляет жизни без сына), а вот именно его измена в контексте такой сложной беременности.
[info]pepel
2009-11-30 17:09:00 (ссылка)
"Главным стрессом" могли стать и не на место брошенные носки, если столько гадостей накопилось.
Если у человека нет мозгов хотя бы предохраняться, изменяя беременной жене, при сексе с которой не предохраняешься, то нафиг он нужен? Порадоваться, что не спид, и забыть о существовании идиота.
[info]visea
2009-12-01 12:02:00 (ссылка)
Вы первая выразили мою мысль.
И я думаю, что если он такой козел, то разошлись бы они намного раньше чем она решила бы родить ему ребенка.
[info]oksi
2009-11-30 16:44:00 (ссылка)
Не смотря на всего два возможных ответа/совета, тут получается, что сколько людей, столько и мнений. Я не скажу, как бы я поступила, потому как не дай бог кому-то оказаться в такой ситуации и кто как поступит предугадывать невозможно.
Но я желаю Вашей подруге здоровья, здоровья малышу, терпения и любви! И желаю принять единственно верное решение, которое бы принесло им счастье!
Еще от себя могу добавить, что прощать стоит тогда, когда уже не останется сомнений в том, что это верно и муж вымолил прощение и восстановил доверие )))
[info]wzik
2009-11-30 16:50:00 (ссылка)
Боже мой, не мальчик уже да с женой беременной и умудрился подцепить!
[info]thermm
2009-11-30 16:56:00 (ссылка)
нет, конечно.
муж (как и жена) нужен для того, чтобы давать опору.
иначе, можно просто скакать от одних отношений к другим и не париться - и так всем будет легче.

у нее любовь поболит, поболит и перестанет.
это совершенно нормально, что ее не отпускает то чувство, которое принесло столько счастья и боли. но это не значит, что больше у нее не будет никакого счастья ни с кем.
будет с другим, и без вот этого вот багажа воспоминаний о подставе.

а он ее подставил.
да, он не знал про то, что заразился. но он точно знал, что МОЖЕТ заразиться.
и что у него есть уже два человека, которых он ОБЯЗАН беречь.
[info]gessle
2009-11-30 17:00:00 (ссылка)
не простила бы.
[info]liu_liu
2009-11-30 17:04:00 (ссылка)
можно и простить, конечно, только мне помешало бы то что он скорее всего загулял изза ее временных метаморфоз с внешностью. потом всю жизнь придется думать о том, что чуть-чуть твоя внешность отклонится от стандартов - и он загуляет. я всеми руками за то, чтобы следить за внешностью, но только с мыслью, что твое тело принадлежит тебе, а не что это не инструмент убеждения мужа быть верным.
[info]marishkin66
2009-11-30 17:04:00 (ссылка)
не простила бы никогда.
не смогла бы.
и ребенок бы перед глазами все время напоминал.
нельзя так. подло ужасно (
[info]vodorossl
2009-11-30 17:07:00 (ссылка)
Вот эта враза просто убила:

Пока еще медицинские технологии давали такой шанс, но вот что было бы через 5 лет - неясно.

типа в их мире медицинские технологии развиваются в обратном направлении от хорошего к плохому?
пипец!!!
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:31:00 (ссылка)
просто у него ситуация ухудшалась с каждым годом.
[info]faviconka
2009-11-30 17:11:00 (ссылка)
нельзя, я считаю.
[info]irma_i
2009-11-30 17:23:00 (ссылка)
к сожалению дофига мужчин изменяют беременным женам
я бы вернулась

ибо пока ей лучше с семьей будет
найдет великую любовь - развестись всегда успеет
[info]extravagantza
2009-11-30 17:26:00 (ссылка)
+++
[info]julife
2009-12-01 14:33:00 (ссылка)
а Вы так умеете - жить с мужчиной, спать с ним, и при этом постоянно помнить, что это - временный вариант и искать чего получше?
*не сарказм, а искреннее любопытство*
[info]irma_i
2009-12-01 14:50:00 (ссылка)
вы такое странное написали

живут все думая, что навсегда, а потом просто накрывает и все меняется
[info]julife
2009-12-01 15:21:00 (ссылка)
не поняла тогда вашего комента "ибо ПОКА ей лучше с семьей будет" - значит рассматривать этого мужа как временный вариант до новой большой любви?
или жить с ним, думая, что это - навсегда?
это ж большая разница
[info]irma_i
2009-12-01 15:25:00 (ссылка)
я под "пока" имела в виду - такой молодой и с маленьким ребенком, и без толковой работы

в таком положении мне кажется, человеку нужна поддержка

было бы ей 35 и успешная карьера, и квартира, и на что жить - мое мнение иное было бы

[info]masha_koroleva
2009-12-01 15:27:00 (ссылка)
с деньгами проблем нет, ей родители помогут, и муж не отказывается платить.
[info]julife
2009-12-01 16:04:00 (ссылка)
аа, ну тут ей, вроде, предки гарантируют поддержку
[info]irma_i
2009-12-01 16:11:00 (ссылка)
ну это кто как выбирает

я для себя не могу представить, что переложу на родителей ответственность за свои ошибки
[info]julife
2009-12-01 16:24:00 (ссылка)
а я не могу предположить, что живу с предавшим меня человеком, сплю с ним, и планирую совместное будущее. но я не зарекаюсь, кнчн.
а с родителями год пожила бы - на то и семья, чтоб помогать друг другу в трудную минуту
[info]irma_i
2009-12-01 17:27:00 (ссылка)
я думаю, мы с Вами по разному относимся к описанному факту измены

по моему мнению, описанное нормально, если нормой считать не то, что хорошо, а то, что часто встречается, обычно
[info]mypointofview
2009-11-30 17:25:00 (ссылка)
простить нужно, чтоб на душе спокойней было
возвращаться к нему вот точно не нужно
[info]anna_domini
2009-11-30 17:32:00 (ссылка)
интересно,а если она или ребенок не дай бог его снова чем-то не устроят, он вообще уйдет? или будет по бабам бегать?

имхо, девочке не 40 лет, чтобы гробить теперь свою жизнь на придурка. когда она окончательно поймет, что он придурок, ей уже не 25 будет.
[info]anna_domini
2009-11-30 17:33:00 (ссылка)
больше всего в этом раскладе меня радуют два факта:
- это ведь он хотел ребенка
- презервативами его никто не учил пользоваться? особливо в свете ЭКО! не просто случайного зачатия, на секундочку.

придурок- это мягко сказано.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 17:39:00 (ссылка)
в 40-то проще, на ногах крепче стоишь.
[info]kovrijik
2009-12-01 00:40:00 (ссылка)
уверенности только зачастую меньше на светлое будущее в 40, если в 20 не пошел своей дорогой, то в 40 привычка-страх-лень уже могут и не дать....
[info]erdweibchen
2009-11-30 17:39:00 (ссылка)
Попробовать можно. Но при условии очень серьезного (желательно с помощью профессионального посредника) разбора полетов и анализа случившегося. Искренне он раскаивается или не очень - дело пятое; главное, на чем надо сконцентрироваться Вашей подруге - вероятность повторения (пусть и в другом контексте). Если это произошло, потому что его постиг жестокий кризис среднего возраста, невыносимый страх становиться отцом, многократно усиленный медицинскими ухищрениями и опасениями, что опять не получится, тяжелая депрессия и ты ды. - возможно, есть шанс, что это была одноразовая хрень, и можно пытаться войти в ту же реку снова. Если ее ресурса хватит, в таких раскладах очень легко переоценить собственный запас прочности.

Если он просто "не подумал" - рвать когти сразу, потому что человек, который не думает в вопросах, прямо касающихся его будущего и будущего его (беззащитных) близких , не подумает и в следующий раз, как бы он ни раскаивался и ни клялся, что осознал - он просто на это не способен.
[info]tinwe_carandis
2009-11-30 17:54:00 (ссылка)
Если нашла силы уйти - обратно нельзя. Идти надо вперед. Но это, конечно, ИМХО.
[info]voobrazhulya
2009-11-30 17:58:00 (ссылка)
Нет
[info]irondoll
2009-11-30 18:12:00 (ссылка)
Возвращаться или не возвращаться это, конечно, ее дело, но, мне кажется, что если она не вернется, то все проделанное будет как бы зря. И 4 ЭКО, и 15 кг, и много месяцев больниц. Т е не совсем зря конечно, но весь смысл-то был в том, чтобы родить ребенка именно от этого мужчины и вместе его растить.
Что для нее значит факт измены пусть она сама думает. А вспоминать то, сколько ее ребенок пролежал в реанимации не стоит. Если бы он подскользнулся, толкнул ее и у нее отслойка плаценты началась, тоже бы ушла? Мне и то, и другое кажется трагической случайностью.
Не говоря уже о том, что инфекция тут могла быть и не при чем. И инфекция теоретически можно получить и в бассейне (я совсем не призываю оправдывать всех мужчин, которые притащили домой болячку посещениями бассейна, но вероятность все равно есть... недавно дама в одном сообществе спрашивала можно ли с трихомониазом плавать ходить). И при медицинских манипуляциях тоже можно.
Но, в любом случае, ребенок выжил, все хорошо, зачем лишать его отца? Зачем лишать себя любимого мужчины? Для мужа, который так хотел ребенка достаточным наказанием было уже то, что он видел его в реанимации.
[info]fotinja
2009-11-30 18:50:00 (ссылка)
да-да, именно из бассейна мужчины болячки и приносят. святая наивность.
[info]irondoll
2009-11-30 18:59:00 (ссылка)
Я там вообще-то написала, что не призываю оправдывать этим всех мужчин. Но, вы знаете, есть некоторые женщины, которые сами посещают бассейны. И при мед манипуляциях опять же. Я, после того, как посмотрела на уровень стерильности в ЖК хожу туда исключительно со своим одноразовым зеркалом.
Вы поймите, я не хочу сказать, что мужчина не виноват, но вот так однозначно утверждать, что он идиот и не пользовался презервативом, не стоит. Тут возможны варианты.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 19:04:00 (ссылка)
ну вы же понимаете, что человек, который сделал такую процедуру, как ЭКО, боится ходить в ЖК. она ходила в респектабельный центр, где все одноразовое. и в бассейн не ходила тоже, равно как и он. к тому же, факт измены признал он сам.
[info]irondoll
2009-11-30 19:44:00 (ссылка)
С одной стороны понимаю. С другой - мне очень сложно поверить, что мужчина настолько глуп, чтобы ходить налево и не предохраняться. Или он сам так и сказал, что не использовал?
[info]fotinja
2009-11-30 19:04:00 (ссылка)
а я хочу сказать (это уже уход от темы, ну пусть), что в обычном спортивном бассейне невозможно ЗППП заразиться, если не трахаться там прямо в воде, и ни на какую случайность такой пиздец не спишешь.
[info]ezhik_israely
2009-11-30 18:14:00 (ссылка)
я бы на месте вашей подруги начала ходить к психологу что бы "залечить" нанесенную трамву (ей потом с другими мужчинам отношения налаживать, если решит не возвращаться), разобрать в себе и уже потом что то решать (а может и необходимость что то "решать" отпадет - появится понимания себя и своих желаний, и тогда все станет понятно и так, без решений)
[info]arwen_nsk
2009-11-30 18:36:00 (ссылка)
Очень поганая ситуация. Именно тем, что не подумал о предохранении, и это отразилось на ребенке. Я считаю, что такие вещи необходимо проверять временем. Если через год-полтора он по-прежнему будет клясться, звать и соответственно себя вести, если будет видно, что появилось осознание произошедшего и его вины - можно думать. Да и у неё за это время может что-то в голове утрястись, причем без давления со стороны родителей и мужа.
[info]belowinnear
2009-11-30 18:41:00 (ссылка)
"Нормальные алименты"?
Я бы для начала потребовала оплаты морального ущерба (а в таких обстоятельствах величину этого ущерба даже представить сложно). И неизвестно в какие еще заболевания у ребенка все это выльется и в какие затраты (моральные и материальные). А после получения денег подумала бы - превращать жизнь этого урода в ад или, так и быть, отпустить с миром - пусть живет.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 18:44:00 (ссылка)
доказать ничего невозможно было бы - врачи не говорят однозначно, что ранние роды из-за инфекции, они сказали - "скорее всего". да и почти год прошел.
[info]belowinnear
2009-11-30 18:58:00 (ссылка)
А я не суде говорю.
Я бы пришла к папаше и сказала, что величину ущерба оцениваю во столько-то - мне требуются деньги на психотерапевта, на салоны красоты, на хорошую няню и на отдых после всего пережитого. Переводишь на мое имя такую-то сумму и тогда можешь спокойно оплачивать алименты и видеться с ребенком. А нет - засунь свои алименты в жопу, растить буду сама, а тебя больше видеть не желаю.
Естественно, так шантажировать стоит только при условии, что девушка действительно сможет сама вырастить ребенка, если папаша скажет, что не согласен.
[info]snus_mumrick
2009-11-30 18:46:00 (ссылка)
Даже если бы я простила факт измены мне, то факт подвешивание жизни моего сына на волосок от смерти -- нет.
[info]lazurita
2009-11-30 18:47:00 (ссылка)
вот КОЗЛИНА!!!!...
я бы вряд ли простила,эгоист он моХеРОВЫЙ
[info]erdweibchen
2009-11-30 18:58:00 (ссылка)
И, кстати, что муж просит вернуться (а не спрашивает вместо этого, какая ей нужна помощь, что он для нее может сделать и не нужно ли чего ребенку) говорит таки в пользу того, что свое "хочу" для него - самое главное.
Я типа осознал и хочу, чтобы ты вернулась - быстренько построилась и вернулась.
[info]khanuka
2009-12-01 02:26:00 (ссылка)
+1!
[info]a_wonderchild
2009-11-30 19:05:00 (ссылка)
многие женщины, прощающие измену, прощают оттого, что скажем так не "застукали с другой в кровати". Т.е. понимают, знают, что им изменили. Может даже из мужчины вытащили признание, но не было у них непорсредственного пересечения с изменой. Т.е. если они прощают, то им можно притвориться для себя, для спокойствия, что ничего не было. Забыть опять же легче.
Когда есть больной ребенок, который пострадал от измены и будет всегда ежедневным доказательством для жены, что это было, я не думаю, что она сможет простить.
[info]masha_koroleva
2009-11-30 19:09:00 (ссылка)
ребенок уже здоров. веселый и развитый.
[info]re_minor
2009-11-30 19:37:00 (ссылка)
имхо, родители правы абсолютно. на их стороне опыт и любовь к дочери и внуку. мужик старше девушки на десяток лет не смог быть ответственным в таком важном деле это означает, что дальше при новых трудностях (а от них никто не застрахован) будет еще хуже. но это мое личное мнение. девушка, судя по всему, не дура и решать ей. могу от себя пожелать удачно выбрать решение. тут коллективный разум ей не поможет. жить же ей не в ЖЖ :)
[info]aouiri
2009-11-30 19:47:00 (ссылка)
Многие мужья не хотят беременных женщин, а секса хотят. Это жизнь.
У каждого свои рамки того, что можно простить.

Это не мой взгляд не предательство. Это проступок.
[info]zlataira
2009-12-01 19:39:00 (ссылка)
+1
[info]milgrana
2009-11-30 19:54:00 (ссылка)
Я б с таким спать совершенно точно больше не смогла. Да и жить рядом- также. А простить издалека- ну кншн, я такаааая всепрощающая. Только пусть рядом со мной этого хрена больше не будет.
[info]natgura
2009-11-30 20:04:00 (ссылка)
Нет,не простила бы. Если бы просто узнала бы об измене-то простила бы в случае искреннего раскаяния партнёра. А вот за то, что этот скотина трахал всё, что движется без презерватива и заразил беременную жену, отчего чуть не погиб их малыш- прощать нельзя!!!!!
[info]unforgiven_ll
2009-11-30 20:24:00 (ссылка)
он правда мог не знать, что это отразится на ребенке, и это не значит, что он клинический идиот.
просто все эти хламидии и уреаплазмы большинством воспринимаются как что-то обычное, что есть у всех. даже врачи их называют условно-патогенными. чтобы знать, что для будущего ребенка они могут быть опасны -- надо быть "в теме", читать книжки про беременность и т.д.

то есть все сводится в итоге к тому, способна она простить измену как таковую или нет, без связи со здоровьем ребенка. потому что если бы он знал эту связь, я уверена на 99,99%, что держал бы хер в трусах или на крайняк предохранялся.
[info]likochka
2009-12-01 11:32:00 (ссылка)
хламидии не являются условно патогенными.
[info]tschapperl
2009-11-30 20:46:00 (ссылка)
я считаю что измена беременной или с ребенком это не измена а физиология
[info]mermehon
2009-11-30 20:53:00 (ссылка)
меня б стошнило, если б такой только заикнулся про "вернись обратно".

Изменено 2009-11-30 05:53 pm UTC
[info]anna_brandush
2009-11-30 21:20:00 (ссылка)
мне кажется, тут самый важный вопрос не в том, простить или нет (что было, не вернешь, мужчина раскаивается), а в том, хочет ли она с ним быть. если да, но гордость после всего произошедшего не позволяет, то нафиг эту иллюзорную гордость, на хлеб не намажешь. второй шанс дать можно. если же девушка после случившегося не хочет с ним быть, то и не надо (но тогда бы она не мучилась этим вопросом). вобщем, пусть принимая решение, ориентируется на собственные желания. честно-честно себе ответит, хочет с ним жить или нет, и сделает так, как хочет.
[info]spaccarsi
2009-11-30 21:35:00 (ссылка)
я 6ы простила
[info]v39th
2009-11-30 21:36:00 (ссылка)
У меня грудной ребенок заразился от отца коньюктивитом, потому что тому было в лом капать капли на работе и вообще при людях неудобно, а капать нужно было пять раз в день.

Так вот я развелась с ним не поэтому, но по совокупности таких прекрасных вещей.
Потому что по поступкам - человеку насрать на ребенка и на жену.А все бла-бла только красивое самопозиционирование.
А теперь конечно он очень любит-страдает, только алименты приходится выколачивать годами.
[info]f_ox
2009-11-30 21:40:00 (ссылка)
а зачем снова втягиваться в заведомо обреченные бесперспективные отношения с таким мужчиной?
[info]koluchka
2009-11-30 21:57:00 (ссылка)
свободен, следуюий. даже при всей скудости выбора среди современных мужиков, можно подобрать что-нибудь более ответственное
[info]sukla_lu
2009-11-30 21:59:00 (ссылка)
считаю, что муж должен понести ответственность за то, что поставил под угрозу жизнь ребенка и так поступил с ней.
о возвращении нечего думать, от таких людей избавляются раз и навсегда, и не вспоминают никогда. Если он предал и подставил один раз, о каких годах счастливой жизни можно говорить?
[info]nin04ka
2009-11-30 22:03:00 (ссылка)
посмотрите правде в глаза: на 100% быть уверенной, что все несчастья по здоровью ее и ребенка из-за хламидиоза - нельзя. Вероятность есть, и высокая, но точно утверждать никто не возьмется. И уж наверняка он это делал не нарочно. Я убеждаю вас рассматривать этот случай как измену _без_ отягчающих обстоятельств, но просто как измену.

Возможно, он, не сумев стать отцом обычным путем, остро нуждался в подтверждении того, что он "мужик" тем не менее, - ощущение, которое она, беременная от ЭКО, не могла ему дать тогда.

Прощать или нет? Не прощать, конечно, гораздо проще - физически и материально сложнее, конечно, но морально это проще. А вот ты ж поди прости по-настоящему.

[info]kovrijik
2009-12-01 00:48:00 (ссылка)
помимо отступления от своих планов на жизнь, нанесения вреда своему здоровью, женщина еще чего-то недодала мужу? если она так думает - это поистине грустно....
[info]ikapika
2009-12-01 12:42:00 (ссылка)
+1 кстати, к причине болезни ребенка
у меня у ребенка было ЗВУР, и тоже гришили на ЗППП, а их не было. Просто нужно какую то причину найти - а это самое простое. Здесь есть еще фраза "беременность была сложная, она несколько раз лежала на сохранении".
[info]masha_koroleva
2009-12-01 14:17:00 (ссылка)
сложная - как и большинство эко-беременностей.
фишка в том, что мужчина еще больше усложнил ее, передав инфекцию жене.
[info]royal_penguin
2009-11-30 22:05:00 (ссылка)
Я бы не простила. Ужас какой–то. Молодая здоровая девочка из–за этого предура, из–за ЕГО проблемы пошла на такие жертвы, а ведь с кем–то другим она могла бы иметь ребенка естественным способом, без всяких ЭКО и лишних гормонов.
Поступок мужика––это не мелкая оплошность, которую надо прощать или не прощать. Тут скорее ей решать, хочет ли она жить с человеком настолько безответственным.
[info]gulfy
2009-11-30 22:28:00 (ссылка)
Я б не смогла.
Но у меня лежал.
[info]radvi_sasha
2009-11-30 22:29:00 (ссылка)
Если ей скажут "надо простить и дать ему шанс", она простит?
Действительно простит и отпустит эту обиду? И не будет об этом помнить и даже в скрытых мыслях упрекать его? Не будет ждать от него подобного поступка?

Если она простит, то только сама. Без чьих-то советов.
И если ОНА САМА ПРОСТИТ, искренне, тогда можно будет попробовать еще раз.
[info]carcass_bride
2009-11-30 22:39:00 (ссылка)
Простить можно многое. Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО раскаивается и понимает, что натворил.
Мне бы очень хотелось верить в хэппи-энд этой истории, что они снова станут семьей, у них все будет прекрасно и каким-то чудесным образом вдруг появится второй ребено. Без ЭКО.
Но... все-таки терзают сомнения, что вряд ли это тот человек, которого стоит прощать...
[info]dulcineja
2009-11-30 23:51:00 (ссылка)
нельзя. по-моему - нельзя. а так - всякое бывает.
[info]_smile
2009-12-01 00:23:00 (ссылка)
Я бы и просто измену не простила...у уж такое и подавно. Может, все и поулеглось бы через какое-то время...зла бы не держала...но вот жить с этим мужчиной точно бы не смогла.
Но я в этих вопросах вообще категорична до крайности. О чем предусмотрительно сообщила мужу еще до свадьбы:)
+ был у нас момент, когда в период послеродовой депрессии стала мужа подозревать...но оказалось, что он у меня на виду до такой степени, что измена ничтожно вероятна...короче, глюк был послеродовой и мне до сих пор неловко перед мужем за подозрения. Но рассказываю я это не к тому - я постфактум мужу рассказала из-за чег на него так странно реагировала в то время...и он мне доходчиво объяснил, что мужчины смотрят на других женщин, временами хотят секса с другими женщинами, но вот лично для него наша семья весит много больше этого самого секса на стороне, а еще сказал, что с его точки зрения это бред, что мужчины не могут себя контролировать в своих сексуальных желаниях...очень даже могут, просто некоторые не хотят и потому возникают аргументы класса "все мужики изменяют", "не устоял", "это всего лишь секс" и тп
В общем, лично мое мнение, а не пошел бы такой муж куда подальше...
[info]masha_koroleva
2009-12-01 00:26:00 (ссылка)
абсолютно согласна с вашим мужем. более того, и женщины иногда хотят других мужчин. и среди моих знакомых есть женщины, которые не в состоянии контролировать такие желания ради верности. но есть и другие.
[info]tigra_lily
2009-12-01 15:01:00 (ссылка)
Ваш муж абсолютно прав
[info]frekenbok
2009-12-01 01:25:00 (ссылка)
есть люди, которые в принципе умеют прощать, а есть люди, которые не умеют. вот и всё. я бы не простила и менее мерзкий поступок. но я - не умею и страдаю от этого. и того, кто может простить такую подлость - тоже поняла бы.
[info]wachmurka
2009-12-01 01:48:00 (ссылка)
Я не простила.
Пусть его бог прощает.
[info]khanuka
2009-12-01 02:13:00 (ссылка)
может быть, у него сотня положительных качеств, но один этот поступок подводит черту подо все: подлец. я бы не простила. совать свой х*й в шлюх, а потом спать с беременной женой :((( заражать ее и нерожденного еще ребенка :((( очень сильно испортилось настроение, настолько отвратительная история. никогда бы не простила, ни-ког-да. и родителей ее очень понимаю, хотя они, может быть, не должны давить.
надеюсь, что все разрешится наилучшим образом для этой девушки. желаю ей и маленькому здоровья.
[info]masha_koroleva
2009-12-01 14:21:00 (ссылка)
там не шлюхи были - роман-на-одну-неделю с кем-то.
[info]khanuka
2009-12-01 19:19:00 (ссылка)
я просто на эмоциях написала
в принципе, для меня спящие с женатыми мужиками женщины и есть шлюхи, но, наверное, он никого в известность о наличии беременной жены не ставил
[info]alma_raune
2009-12-01 16:34:00 (ссылка)
Родители совершенные молодцы. Потому что если б не они, на нее бы давило то, как же она справится прежде чем ребенок пойдет в сад а она работать. А так она под их крылом и у нее есть возможность оценивать ситуацию объективно.
[info]murrza
2009-12-01 02:16:00 (ссылка)
С обидой жить тяжело, с таким мужиком - вообще жопа. Я думаю, что простила бы, но возвращаться не стала.
[info]a_supergirl
2009-12-01 03:43:00 (ссылка)
я бы не простила.
измену - простила бы.
но то, что поставил под угрозу здоровье ребенка - а ведь знал же! - ни за что.
[info]jaklin
2009-12-01 04:17:00 (ссылка)
Не простила бы.
Просто измена - одно.
Но если приплюсовать сюда описанные обстоятельства, то это пиздец-пиздец. От безголовых мудаков нужно держаться подальше.
[info]werych
2009-12-01 10:06:00 (ссылка)
зачем слушать чьего то мнения, пусть слушает свое сердце - если любишь, то простишь.. смотря как любишь и смотря что прощать.
да, обида сердце щемит. особенно за своё родное, за сына.. тут каждая мать поймёт ее. Но !!! это отец ребёнка, ребёнок желанный, грешат все люди, ну оступился. Если любит - пусть попробует... а если нет, то и думать нечего - на хер послать. Но пусть участвует в воспитании сына (под строгим ее контролем, конечно)
[info]werych
2009-12-01 10:10:00 (ссылка)
на самом деле ещё неизвестно с проститутками он спал или с обычными женщинами (не этой профессии)
ведь и порядочные ))) женщины тоже болеют венерическими заболеваниями, а во время беременности, если первый раз заразиться чем-то, то это опасно в первом триместре, скажем так, чем уже на момент беременности быть хроническим носителем этой болезни (то есть когда она уже есть). Опасен именно первый контакт с возбудителем именно в первый триместр.

Правда ли что он ходил по шлюхам...
[info]likochka
2009-12-01 11:41:00 (ссылка)
"если первый раз заразиться чем-то, то это опасно в первом триместре, скажем так, чем уже на момент беременности быть хроническим носителем этой болезни (то есть когда она уже есть). Опасен именно первый контакт с возбудителем именно в первый триместр." Вы откуда такую феерическую муть взяли????? и герпесом тоже опасно заражаться только в первый триместр? и токсоплазмозом? и хламидиозом???
[info]werych
2009-12-01 11:47:00 (ссылка)
ну может и во второй
третьего то все равно не было..
смысл в том, что первый контакт опасный
а заболевания типа цмв, токсоплазмомз вообще у многих есть, необязательно все на блядей валить
[info]likochka
2009-12-01 11:50:00 (ссылка)
а кто-то про проституток что-то говорил??? в посте этого не было.
цмв и токсоплазмоз в обязательном порядке проверяют в начале беременности. а заражение герпесом, например, во время беременности - вообще ахтунгом может закончится.
цмв часто приводит к замершей беременности.
и т.д.
продолжать?
[info]werych
2009-12-01 12:19:00 (ссылка)
ну вам не лень - продолжайте, с интересом читаю
[info]likochka
2009-12-01 12:22:00 (ссылка)
яндекс вам поможет.

не думала, что ответ на идиотический коммент может означать, что я ведусь. если вам от этого легче, и вы хотите оставить за собой последнее слово - ок, я умываю руки.
[info]werych
2009-12-01 12:24:00 (ссылка)
а, ну не хотите - как хотите
мне плевать, у кого последнее слово, ка бы оно чего значило..
[info]masha_koroleva
2009-12-01 14:24:00 (ссылка)
у нее никаких инфекций не было. при эко на это проверяют несколько раз до оплодотверения и каждый месяц беременности. у него тоже до ее беременности ничего не было.
[info]werych
2009-12-01 11:48:00 (ссылка)
кстати, смените тон
не хер на меня тут орать :)
[info]likochka
2009-12-01 11:51:00 (ссылка)
у вас когнитивный диссонанс. зачем улыбочки после грубого выражения? или вы не умеете ругаться?
я на идиотизмы часто в таком тоне отвечаю, так что лучше проходите мимо.
[info]werych
2009-12-01 12:21:00 (ссылка)
психоанализ в другой теме
конечно, у меня идиотизм, а у вы ведётесь
как хочу, так и пишу, слова не всегда выражают эмоции, а смайлик выражает, у меня по крайней мере
[info]masha_koroleva
2009-12-01 14:20:00 (ссылка)
спал он точно не с проститутками. у него случился роман-на-одну-неделю.
[info]werych
2009-12-01 14:52:00 (ссылка)
Ну с кем не бывает
я все равно думаю, что это не такое самое большое зло
все относительно
[info]alma_raune
2009-12-01 16:16:00 (ссылка)
так а какая разница с кем он изменял? что это меняет?
[info]werych
2009-12-01 16:54:00 (ссылка)
я вижу разницу с кем трахаться - заказать проститута надо иметь особый склад ума скажем так
[info]masha_koroleva
2009-12-01 16:57:00 (ссылка)
я - не вижу разницы, в данном конкретном случае.
[info]werych
2009-12-01 17:12:00 (ссылка)
ну так и муж, и ребенок, и судьба - тоже не ваши
пусть сама решит, никого не слушая...
[info]alma_raune
2009-12-01 17:03:00 (ссылка)
ну уж если все же разница есть, то лично я проститутку бы легче простила, потому что это как раз "просто секс". А вот с обычной теткой надо еще какую-то хотя бы видимость отношений
[info]werych
2009-12-01 17:14:00 (ссылка)
можно увлечься кем-то, такое может с кем угодно произойти
беременность тоже стресс для мужчины, ну так они устроены

дело не в этом - провинился и будешь казнён, скорее как она сама к нему относится, ну любит ли, хотела бы быть с ним? все таки это семья, нельзя так просто чик чик и всё. а если не готова простить, то тогда да - на хер слать и шлюсовать тему.
[info]alma_raune
2009-12-01 17:24:00 (ссылка)
так ведь если он склонен к тому, чтобы увлечься кем-то, то это не кончится никогда.
[info]werych
2009-12-02 12:00:00 (ссылка)
полярное предположение - либо ни фига не склонен, либо склонен всегда и везде?
один разок увлёкся, а мы ему припишем постоянную регулярную практику из года в год.
[info]alma_raune
2009-12-02 14:43:00 (ссылка)
да, так и есть, либо он умеет держать себя в руках, либо нет
[info]werych
2009-12-02 14:53:00 (ссылка)
всякое бывает
[info]lok_lok_lok
2009-12-01 11:53:00 (ссылка)
прочитала и чуть не расплакалась((( как же мне жалко эту девушку, даже страшно представить, что любящий мужчина может так поступить((
Мне кажется, я бы не смогла простить... одно дело случайная измена, единичный случай, еще можно подумать, дать ли человеку второй шанс. Но тут просто какое-то грандиозное предательство! Своими бы руками этому мужику кастрацию провела.
[info]olenenka
2009-12-01 13:49:00 (ссылка)
по-моему, это именно предательство, измена в 100% смысле этого слова.Я бы не простила
[info]masha_koroleva
2009-12-01 14:18:00 (ссылка)
я бы тоже нет. но многие - как видно из комментариев - простили бы...
[info]julife
2009-12-01 14:19:00 (ссылка)
я б не простила, но для меня - любая измена = предательство, в в такой ситуации - вообще нет слов.

но если оставить меня и включить здравый смысл - нафига глупый и склонный к предательствам в трудный момент мужик сдался молодой бодрой девице? она найдет нормального мужика, у которого не будет проблем со здоровье и мозгами, к которому будет любовь и радость, а не боль и недоверие. а отец у ребенка, наверное, и так будет, раз он его так хотел.
[info]squir
2009-12-01 15:23:00 (ссылка)
Я бы не простила. Не смогла бы забыть, жить с воспоминаниями о кошмаре и каждую секунду думать "а вот сейчас? Вот сейчас он мне изменяет? А вчера вечером? А завтра? Он сказал, что на работе задержится..."
Не смогла бы вернуться к "человеку-хочу". Хочу - жена родит мне ребенка, плевать, что ей сейчас не самое время для этого; другие варианты рассматривать не будем. Хочу - заведу роман на недельку с кем-нибудь, пока жена по больницам прохлаждается. Хочу - позову ее обратно, я же хочу ребенка, см. п.1...
И, честно говоря, мне кажется, что ребенку без "полноценной" семьи, состоящей из таких родителей - один из которых постоянно что-то хочет, не думая о последствиях, а второй подозревает первого во всех смертных грехах и страдает от боли, - будет лучше.
Ваша подруга еще встретит нормального мужчину. А с этим мне лично было бы не по пути.
[info]alma_raune
2009-12-01 16:15:00 (ссылка)
в принципе, наверное, можно, но не в 24 года. У нее все впереди, она найдет еще лучший вариант, потому что внешность тут не при чем и это только судьба. Я сама выходила замуж с ребенком и сейчас очень рада, что решилась тогда уйти
[info]masha_koroleva
2009-12-01 16:21:00 (ссылка)
а с внешностью уже все хорошо тем более)
[info]alma_raune
2009-12-01 16:29:00 (ссылка)
ну так и подавно. Я с некоторых пор уже АБСОЛЮТНО уверена что всё что касается личной жизни - судьба. И если суждено, то ни что не помеха. Подруга моей мамы в 37 вышла замуж во второй раз с 3 детьми, а потом еще 2 родила. Так что девушке главное учесть свой опыт и тщательнее присматриваться к мужчинам (может/не может изменить обычно сразу видно). А мужика этого слать надо, потому что эта вся ситуации - не измена, а предательство. Она ради него перевернула всю свою жизнь, столько намучилась, а он... слов без мата нет...
[info]katiazh
2009-12-01 17:01:00 (ссылка)
Я бы простила, если б любила и подарила блок кондомов. Он ведь честно ей признался, а мог бы упираться, что ее в жк инфекцией наградили, да мало ли...
Он старше ее на 10 лет, пожалеть надо, они и так мало живут)
[info]alma_raune
2009-12-01 17:25:00 (ссылка)
ну правильно, и еще через 15 она останется вдовой, а в 40 уже сложнее будет искать кого-то
[info]katiazh
2009-12-01 17:55:00 (ссылка)
а в сорок лет она найдет себе мужчину на 10 лет моложе. Потому что сорок лет, это право ерунда (на всяк случай - мне 26, но у меня очень много ярких примеров).....
Тут все просто - любишь, так что не могу - прощаешь.
Не любишь - и не стоит геммороится (ради ребенка или из-за чего там)
[info]masha_koroleva
2009-12-01 17:28:00 (ссылка)
там не было жк, а была респектабельная клиника с одноразовыми инструментами, в которой ничем заразить не могли. если бы при всем этом еще и упирался - был бы, на мой взгляд, скотиной вдвойне.
[info]sable_fuzzy
2009-12-01 19:26:00 (ссылка)
вот даже если убрать все метания на тему простить/не простить, и блаблабла - понимаете, человек показал. что мозгов у него кагбе нету. Ну не завезли. Нетуть. Тук-тук. Никого нет дома. Нельзя жить с человеком, у которого нет мозгов. Неважно, оступился, проступок, блабла. Хочешь совать хуй в чужих тетенек? Надевай гондон и хорошо шифруйся. Нет мозгов не притащить болячку собственной беременной жене - нахуй с пляжа.

Понимаете, после этого человеку тупо нет доверия. Не о высоком доверии я сейчас говорю - отойдем немного от эмоций. Потом он бухнет пару пива, и поедет с ребеночком в магазин, допустим. Или останется с мледнчегом наедине, и забудет дать ему лекарство - ну допустим. Понимаете? своим поступком он показал, что доверять ему можно не больше, чем ножик ребенку-аутисту.

Это простая техника безопасности. Элементарная

простите мой плохой франзцузский
[info]koalena
2009-12-01 19:49:00 (ссылка)
я бы нет, не простила.
даж не то, что отправился налево, а что вообще при этом ни о чем, кроме своего хуя, не думал, почему и намотал на него вензаболевание. не 16 лет мальчику и не из деревни глухой, где ни про ЗПП, ни про презервативы не слышали, взрослый мужчина.
подвергать ТАКОМУ риску свою беременную жену и нерожденного ребенка ради того, чтоб просто поебстись -- это вообще надо ни мозгов не иметь, ни совести.
нет смысла возвращаться, неизвестно что он еще выкинет в будущем, лучше с ним совместного будущего не иметь. молодая интересная женщина прекрасно может построить свою жизнь со своим сыном и без какого-то неюного мудака.
[info]aararat
2009-12-01 23:54:00 (ссылка)
Страшна не столько одноразовая измена, сколько халатность в вопросах предохранения... Но вообще я бы простила.
[info]diffuzed
2009-12-02 01:40:00 (ссылка)
девушка изначально, узнав о неполноценности мужчины, должна была не портить здоровье эко, а найти себе здорового спутника жизни. нечего передавать неполноценность из поколения в поколение.
[info]masha_koroleva
2009-12-02 18:15:00 (ссылка)
ого, фашизм.
[info]tsarevochka
2009-12-02 09:31:00 (ссылка)
и это ещё неизвестно, чем аукнется для её здоровья все эти гормоны, ЭКО и т.д.
меня даже не сам факт измены убивает... убивает факт безответственного отношения к чужому здоровью, а следовательно и жизни.
[info]fakta
2009-12-03 00:09:00 (ссылка)
Первая страница комментариев - прям Холи вар теток против мужиков.
Сколько ребенку? Год почти? И мужик все простить просит? И не трахается ни с кем это время???
Не, не прощайте, дайте телефончик, я себе заберу :)
Шутка.

На самом деле я верю, что ошибки случаются. И если он переспал с бывшей, с которой, например, до брака лет несколько трахался, то мог и не подумать правда. Или с женой чьей-то положительной. Да мало ли. Вот год ходить упрашивать, чтобы простила, не всякий подлец будет.
[info]masha_koroleva
2009-12-03 00:16:00 (ссылка)
сведения с линии фронта: 1)переспал он не с бывшей. это был роман-на-неделю с девушкой, с которой он познакомился в баре. на выходные он возил ее в Египет. 2) и в данный момент у него роман, как он сам говорит, ничего особенного, в любой момент могу выставить вон. думаю, если бы я это знала изначально и написала в тексте поста, мнения были бы другими...
[info]fakta
2009-12-03 00:20:00 (ссылка)
А, ну новые вводные говорят о том, что в сад категорически :) А то изначально действительно читалось, что мужик год хвостом ходит, не спит... не ест, я аж прослезилась от умиления :)

У них уже у каждого своя жизнь, назад дороги нет, мне кажется. Год прошел, пусть подруга уже своей личной жизнью занимается. ИМХО. Вообще хватит об этом думать. Да, у ребенка есть отец, вырастет - познакомятся, а пока пусть о работе думает, да новые знакомства заводит :)
[info]_angry_
2009-12-04 12:37:00 (ссылка)
ого!
Если он просит, чтобы его простили, а сам ведет активную личную жизнь :))) Это меняет дело, да.

ПС: а Вы, как я понимаю, уже приняли решение и просто набираете больше аргументов в доказательство этого решения?
[info]masha_koroleva
2009-12-04 12:41:00 (ссылка)
распечатка с комментами передана уже. девушка сказала, что их прочтение помогло ей избавиться от чувства вины за разрушенную семью, которое ей внушает и бывший муж, и родственники с его стороны.
[info]dyrik
2009-12-03 00:50:00 (ссылка)
мне кажется, что она слишком себя винит.
проблема в нем, что физиология перевесила личность.

я бы чисто физически не смогла - потому что для меня измена - то предательство, а с такими последствиями - преступление.
[info]masha_koroleva
2009-12-03 00:57:00 (ссылка)
прочитав комментарии, она приободрилась, кстати)
[info]dyrik
2009-12-03 01:03:00 (ссылка)
очень хорошо.

просто в нашей жихни никто не застрахован от болезни. проблем и бед, а дить с человеком, к которому страшно спиной повернуться - это и врагу не пожелаю:)
передавайте ей привет и думаю у нее получится все, и встретит хорошего и надежного человека:)
[info]_angry_
2009-12-04 12:32:00 (ссылка)
Я бы взяла время. То есть точно, что не принимала бы быстрых решений.
Хочет помогать — пусть помогает. Общается с ребенком. Проводит с ним время.

Сейчас девушка находится в очень сложном периоде. Ей, реально, тяжело. А такое сложное решение в таком состоянии тем более принимать сложно.
Я думаю, что важно понять то, что она хочет точно. И делает пока только это. А спорные моменты определить на момент времени, когда можно будет принять это решение. Например, через полгода. Только четко обозначить этот момент.
главное -- здоровье ребенка и ее здоровье.
[info]_angry_
2009-12-04 12:33:00 (ссылка)
А что не хочет -- не делает. Не хочет его видеть -- путь не видит. Не хочет общаться -- пусть не общается. это ее ПРАВО!
Не хочет пока решение принимать -- пусть не принимает.

И никто не имеет право на нее "наседать".

Желаю ей здоровья и гармонии с собой!
[info]detenish
2009-12-09 02:52:00 (ссылка)
не простила бы никогда.
тут пишут, мол, измена такая- это так, без чувств, никаких тебе эмоций, так непонятно, если тупо захотел- неужели мозги не дадены, чтобы перетерпеть? или только членом думают? чай не животные, тупо ебаться.
и как с таким животным потом жить? растить ребенка?
фу, мерзость!