![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
1) Сначала хочу выразить благодарность всем тем, кто меня поддержал, когда у меня умер кот. Почитала тогда комментарии и стало легче от осознания того, что мои эмоции нормальны и что просто нужно дать себе время. Отдельное спасибо девушке, которая сказала, что я могу трогать других животных - на следующий день и заставила себя попробовать. Получается через раз, но уже легче. Стала дружить с родительской собакой - её никто, кроме мамы не любит. Решила тоже стать ей другом - она старенькая совсем и хочет внимания. А еще я поверила в то, что мой кот ко мне придет в виде другого котенка - сам, когда для этого настанет правильное время...Спасибо всем огромное - вы спасли мою "крышу" в прямом смысле слова!!!
2) А вопрос такой - верите ли вы в то, что мужчина может измениться? Ну вот был он распиздяем, вас не ценившим, вы его послали куда подальше, а он вдруг решил измениться и более того - сделал это и таким вот не-распиздяем и остался?
Ситуация такова - я ушла от него 5 месяцев назад. Он вдруг решил, что "со мной сложно, но без меня вообще ппц" и что "хочет сделать меня счастливой". Вдруг появились слова аля "мы", "будущее" и т.п. Признался, что не верил в то, что я уйду из-за того, что он вешает принятие решений во всем на меня. А меня задрало и я ушла. Похоже, он очень удивился:) Из имеющегося на данный момент - помогает, учиться со мной разговаривать (по натуре молчун страшный, а меня это убивает) и т.п.
Я же в себе чувства задушила еще летом, а сейчас думаю - может обратно их пробудить? Нюансик - стоИт у меня почему-то только на него. Мне это кажется подозрительным ибо раньше стояло на всё, что мужчина (ну нет, на бомжей и т.п. маргиналов не стояло конечно же:) Одно стремно - я не верю в то, что люди могут сильно меняться, хотя пару положительных примеров видела.
Расскажите плз ваши истории по теме "да, они меняются" и/или "нет, они меняются, держаться N времени, а потом опять за своё".
UPD. Мы прожили до расставания 1.5 года вместе. Он не то, чтобы не заботился, но просто вел себя часто по-ребячески (на 5 лет меня мадше). Плюс меня бесит то, что он морально зависим от семьи - мама сказала = закон. Я сказала - ну...это рекомендация:)
2) А вопрос такой - верите ли вы в то, что мужчина может измениться? Ну вот был он распиздяем, вас не ценившим, вы его послали куда подальше, а он вдруг решил измениться и более того - сделал это и таким вот не-распиздяем и остался?
Ситуация такова - я ушла от него 5 месяцев назад. Он вдруг решил, что "со мной сложно, но без меня вообще ппц" и что "хочет сделать меня счастливой". Вдруг появились слова аля "мы", "будущее" и т.п. Признался, что не верил в то, что я уйду из-за того, что он вешает принятие решений во всем на меня. А меня задрало и я ушла. Похоже, он очень удивился:) Из имеющегося на данный момент - помогает, учиться со мной разговаривать (по натуре молчун страшный, а меня это убивает) и т.п.
Я же в себе чувства задушила еще летом, а сейчас думаю - может обратно их пробудить? Нюансик - стоИт у меня почему-то только на него. Мне это кажется подозрительным ибо раньше стояло на всё, что мужчина (ну нет, на бомжей и т.п. маргиналов не стояло конечно же:) Одно стремно - я не верю в то, что люди могут сильно меняться, хотя пару положительных примеров видела.
Расскажите плз ваши истории по теме "да, они меняются" и/или "нет, они меняются, держаться N времени, а потом опять за своё".
UPD. Мы прожили до расставания 1.5 года вместе. Он не то, чтобы не заботился, но просто вел себя часто по-ребячески (на 5 лет меня мадше). Плюс меня бесит то, что он морально зависим от семьи - мама сказала = закон. Я сказала - ну...это рекомендация:)
40 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
devo4kaskerco2009-11-06 03:12:00 (ссылка)
могут и измениться.
встречались с ним полгода - отношения странные. сходились, расставались. короче то наверное и не отношения были , а невесть что. я тогда так им дорожила.
а сейчас, спустя 2 года. видимся иногда. у него проскакивает что-то типа выше описаного. но самое интересное, что он меня СОВСЕМ не интересует сейчас. то, что было - то прошло. и как бы он не изменился. в лучшую сторону. уже ничего с ним не будет)
prolefa2009-11-06 03:19:00 (ссылка)
Не, не меняются, какое-то время побудет заинькой, а потом опять за свое. Это ж натура, от нее можно куда-то деться только тяжким трудом. По опыту, у одного из 100 получается, будь то мальчик или девочка. Что парадоксально, в новых отношениях люди часто не допускают тех же ошибок, что в предыдущих, а вот устоявшиеся уже паттерны в общении практически неистребимы.
shturvalova2009-11-06 03:27:00 (ссылка)
Вот, кстати, да - я ему когда-то давно сказала, что следующей своей женщине ты будешь идеальным мужем. И бывший мой один до сих пор спасибо говорит за то, что со мной шишек набил и со своей нынешней женщиной ведет себя с учетом этого дела. Прямо смотрю на их отношения и радуюсь:)
shturvalova2009-11-06 03:26:00 (ссылка)
Божиться, что осознал-хочет-будет стараться. А я как в том анекдоте "осадочек-то остался".
ok_2009-11-06 03:28:00 (ссылка)
Зависит... Очень зависит... Я видела, как человек менялся, но с другой. Но Вам же хочется...
shturvalova2009-11-06 03:30:00 (ссылка)
Да, хочется верить, так как стоИт только на него. Да и вообще как-то хочется верить в то, что они не козлы.
shturvalova2009-11-06 03:35:00 (ссылка)
Нервы и время:) Хотя иногда да, думаю, что хуй на хуй менять - только время терять (простите мой френч). За эти 5 месяцев огляделась по сторонам - тоже как-то невесело.
shturvalova2009-11-06 03:39:00 (ссылка)
Как бы это еще научиться отличать любовь от очередной гормональной бури:)))
a_wonderchild2009-11-06 03:27:00 (ссылка)
добавлю к 1 из 100/1000/1000000: если захочет из-за себя, а не из-за кого-то (вас, например)
shturvalova2009-11-06 03:28:00 (ссылка)
А как определить - из-за кого он этого хочет - из-за себя или из-за меня?
a_wonderchild2009-11-06 03:32:00 (ссылка)
этому нас еще не учили, поэтому рабочая теория - никто не меняется.
я вам не смогу рассказать истории как менялись или нет, я никогда изменений не дожидаюсь.
fluffyalpaka2009-11-06 03:33:00 (ссылка)
у меня похожая история.
еще очень жалко его, ко всему прочему.
в моем случае, думаю, мог бы измениться (но я уже вряд ли вернусь все равно, по крайней мере, в ближайшие годы, хехе)
shturvalova2009-11-06 03:37:00 (ссылка)
Да, еще и жалко, так как такое ощущение, что он унижается, когда пишет все эти свои "я лучше других мужчин, так как они не ставят своей целью сделать тебя счастливой, а я этого хочу и сделаю это - только дай мне шанс" и т.п.
thermm2009-11-06 03:47:00 (ссылка)
это не унижение, а манипуляция, чтоб вы, не дай бог, не побежали проверять, с кем еще может сложиться.
некоторые барышни так же себя ведут, когда при мужчине не упускают случая сказать, какая вот та некрасивая, а вот эта дура.
по сути поста. нет, не меняются.
в человеке все равно вылезает только то, что в нем есть, только под разными углами. иногда это может выглядеть даже положительно, но если копнуть, увы.
вот то, что он вокруг вас запрыгал только после того, как вы смотали удочки, тоже говорит в пользу того, что в целом, какую-то продолжительную заботу этот человек оказывать не в состоянии. рывок, потому что добро из-под носа ушло, а потом расслабуха.
я такое наблюдаю совсем рядом на примере своей подруги. как только она уходит, мужчина превращается в мечтуподарокженщиненавосьмоемарта (поехали туда, вот тебе то, давай жениться, конечно, я помогу твоей маме), как только она возвращается, он начинает скисать и превращается в мурло (ты толстая! прекрати есть! мне кажется, я тебя больше не хочу! я не знаю, как сказать, но мы должны быть честны друг с другом - у меня пропало желание к тебе, я боюсь, что скоро тебе изменю, я не знаю, что делать, Маша. - это все почти дословно)
shturvalova2009-11-06 03:51:00 (ссылка)
Вот этого и боюсь. Мы жили полтора года вместе - я не могу сказать, что он незаботливый, но он еще маленький какой-то (на 5 лет младше) и очень морально зависим от своей семьи. И да - не особо парился, когда нарушал мои границы. Спасибо вам за комментарий.
thermm2009-11-06 04:11:00 (ссылка)
ему 23 - 24?
мой папа уже меня двухлетнюю выращивал. совершенно с мамой наравне, она до сих пор вспоминает, как много он делал.
в 23 мы с мужем уже поженились и он, одновременно учась (кхе-кхе, на двух факультетах), зарабатывал деньги, чтобы "мы ни в чем не нуждались". все равно было не много-много, но мне нравилось упорство и совершенно четкая внутренняя его готовность на себя брать всю эту ответственность.
я вашего юношу, конечно, не знаю. и это все мои личные тараканы. но я бы не верила :)
шансы проявить себя наилучшим комсомольцем надо использовать, пока человек рядом с тобой.
fluffyalpaka2009-11-06 11:28:00 (ссылка)
ага. и из-за этого кажется, что потом ему же самому будет сложно простить, как "унижался". эх.
kniazhna2009-11-06 04:42:00 (ссылка)
Человеку проще измениться в худшую сторону, чем в лучшую. Последнее случается очень редко, не так быстро и не так кардинально, особенно учитывая приведенные сроки, разве что только с ним не приключилось потрясение всей его жизни, в одночасье перевернувшее ему мир (такое тоже часто переворачивает мир не в лучшую сторону).
Это повторится еще раз, и еще раз, и еще раз. Я проходила через уходы-возвращения с обещаниями неба в алмазах - не вышло. Сестра прошла год назад - небо было действительно в крупных алмазах, но через год внезапно потухло. Те же грабли, та же ситуация (даже обстановка действий была почти одинаковая, будто один день дважды пережила), только в этот раз возвращения не будет.
Так что либо закругляться с мальчиком, либо принять его какой он есть и не надеяться на все эти обещания. Он, конечно, действительно может будет вести над собой работы, но лучше не лелеять надежду - пусть это тогда будет приятным сюрпризом.
little_chance2009-11-06 08:23:00 (ссылка)
Я думаю, что всё зависит от степени заинтересованности. Когда она достаточно критична - да, реально могут очень сильно изменится, да вообще - горы свернуть могут!
Когда оно ему не очень-то нужно, но вроде как не хотелось бы разбегаться (причины у всех свои, кто-то боится остаться один, кто-то буксует по привычке, кто-то еще чего - мало ли) - то и изменения временные, как показывает практика... пока идет ломка без объекта приложения любви - вроде как готов меняться, чтобы вернуть, только устаканится - все улучшательство постепенно сходит на нет, и понеслось по новой %)
Для примера - вот я знаю одного молодого человека, когда мы познакомились - он был раздолбай раздолбаем, институт бросил, постоянные пьянки с какой-то гоповатой районной тусовкой, драки, никакого постоянного занятия, работы. Мальчик он был красивый, девочки вокруг и так вились, отношение к противоположному полу было пренебрежительным. Так вот он внезапно влюбился в меня, сильно, а я его отшила. И отчего-то он решил, что я не выбрала его, потому что он "недостаточно зарабатывает" (ну, т.е. он мне как-то вдруг заявил, что я не с ним, оказывается, потому что мой молодой человек просто видать зарабатывает больше, ха, во дурак). И что вы думаете? Он решил меняться и стать принцем на белом коне (по его понятиям), поставил себе сначала планку зарабатывать тыщу баксов в месяц (для 90-х это были деньжищи). Нашел приличную работу, поступил заочно учиться по специальности, чтобы было высшее образование (в его "рейтинге", оказывается, это тоже имело бонус), все вечера реально занимался. Планку доходов свою быстро переплюнул, занялся иностранным языком, стал ездить по коммандировкам, параллельно защитил диплом и получил языковой сертификат, даже бросил курить. (даже ремонт и перепланировка квартиры и отримленная щетина на 2 мм, как мне нравится, тоже оказывается были из его плана стать принцем). Его упрямство и целеустромленность, другой круг общения и новые интересы сделали свое дело, он в итоге очень изменился.
Когда он весь такой прекрасный явился, и поделился, что старался для меня, и теперь он достоен быть рядом, я впечатлилась, конечно. Но нам с ним все равно было не по пути. Надеюсь, теперь он нашел барышню, которая будет ценить и любить его, с которой у него сложится хорошая крепкая семья :) И знаю еще пару молодых людей, у которых после расставания со своей девушкой начиналась переоценка ценностей, и они были готовы меняться, прислушиваться к мнению, идти на компромис, и, что самое главное, реально изменились, а не сделали вид на время. Семьям уже больше 10 лет, с детишками, вот.
Но вообще, упорных единицы, а в большинстве своем они не настолько хотят измениться, и только обещают, когда жареным запахнет, а потом опять расслабляются. =)
Изменено 2009-11-06 07:14 am UTC
gellada2009-11-06 09:13:00 (ссылка)
В общем-то, вы главное обращайте внимание не на то, что он говорит, а на то, что делает. Только на дела! Говорить может все, что угодно, а делает ли то, что говорит или что вам хочется на самом деле?
С возрастом многие люди, как ни странно взрослеют, даже мужчины, возможно, и у вашего процесс пошел, и если вы снова не возьмете все на себя, то он может втянуться и вести себя более приемлемо на постоянной основе.
Но все это процесс не быстрый. Так что прочувства ничего не могу посоветовать, если их уже задушили, пробуждать или нет.
frekenbok2009-11-06 10:00:00 (ссылка)
может, как раз наступило время ему повзрослеть?
я видела похожую историю, но там слишком мало еще времени прошло с момента, когда мужчина начал меняться, так что трудно сказать, надолго ли это.
мне кажется, это обоюдный процесс: если он вдруг решил быть сильным - надо самой учиться быть слабой.
unforgiven_ll2009-11-06 11:43:00 (ссылка)
за мужиков не скажу, но вот я довольно сильно изменилась за последние полтора года. я с бывшим мужем и я с нынешним мужчиной -- две большие разницы.
но я действительно сама захотела, сама признала в себе недостатки. и еще не до конца с ними справилась.
crimeanelf2009-11-06 11:51:00 (ссылка)
Пожалуйста, мне ужасно приятно, что вам тоже помогло. :)
Про расπздяя сказать нечего, я ж его не знаю, а вы знаете...
anivorok2009-11-06 12:13:00 (ссылка)
а у меня такое впечатление от всего Вашего текста, что решение внутренне уже принят, - мужчина не катит. маленький, зависящий от семьи, не заботливый. эти все качества перечислены и в посте и комментах. просто он вернулся весь такой с приятными словами,.. и вот уже растерянность, куда ж такое чудо в перьях теперь девать.. это, как мне кажется, очень похоже на привычку советских людей копить ненужные вещи - выбросить жалко, авось пригодится.
имхо, пора двигаться вперёд, там намного интереснее и больше шансов найти подходящего мужчину. по крайней мере, это веселее, чем переделывать старого
удачи!
shturvalova2009-11-06 23:00:00 (ссылка)
Было бы проще, если бы решение было принято:) Пугает то, что только на него стоИт. А про привычку копить ненужное это вы метко однако. Спасибо:)
sve_ove_godine2009-11-06 12:14:00 (ссылка)
Моё мнение: люди не меняются. Я тоже прошла через все такие же стадии, когда "люблю не могу, вернись, всё будет иначе". Их много было, стадий этих. потом была злость, потом презрение, потом снова "люблю, ни с кем кромен тебя быть не могу". И знаете, я себе сказала тогда, что если не перебороть это, то я всю жизнь с ним мучаться буду.
Я не дала ему шанс в энный раз, поэтому не знаю, что и как было бы. но по рассказам других и моим ощущениям в тех областях. с которыми я столкнулась уже после разрыва, он не поменялся ни на йоту. Таким и будет всегад. Мыв прожили 4.5 года до разрыва.
enneis2009-11-06 14:27:00 (ссылка)
Моя подруга сошлась с мальчиком, который, как на мой взгляд, вел себя совсем не хорошо в то время, когда они были вместе, и еще хуже - когда расстались. Но я сейчас реально вижу, что он изменился, и дай им Бог счастья - хочется верить. Я в аналогичной ситуации не рискнула - может быть, неправа.
Я думаю, что измениться легко в смысле учета сделанных в этих отношениях ошибок. Гораздо сложнее измениться в глубине себя - а ведь часто там какие-то комплексы, какие-то сценарии, которые как раз и мешают строить отношения, пусть даже с каждым новым человеком/новой попыткой внешне все выглядит по-разному.
Для себя, приняла такую формулу, что все зависит от степени заинтересованности.
cute_n_gorgeous2009-11-06 16:14:00 (ссылка)
в моём личном опыте - если и менялись, то не в том, в чём надо бы.
suhareva_anna2009-11-06 17:48:00 (ссылка)
Смотреть на дела, кк было сказано выше:)
Просто наблюдай, ты пока ничего не теряешь:)
shturvalova2009-11-06 23:05:00 (ссылка)
Ой, мать, сложно всё...А терять-то я как раз могу - время и нервы. А мне они ох как нужны.
Зато я сча в Каунасе. И знаешь что? Оказывается, я тут была 10 лет назад!!! Вспомнила, когда одно дерево увидела около музея - оно у меня на фотке есть. Ну реально провал в памяти!!!
chudes_net2009-11-06 19:01:00 (ссылка)
я как-то в порыве очередной ссоры сказала, что уже не могу и что лучше расстаться, если ничего не изменится. не с целью шантажа, а просто сказала как на духу. сказал, что изменится, изменился. то есть не прям супер изменился, но устранил то, что делало меня несчастной, а мне этого и достаточно. уже год как держит слово.
тут главное, чтобы он не терпел перемены с сжатыми зубами, а сам этого хотел.