Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
marina_akulich
[info]marina_akulich пишет в [info]girls_only @ 2009-10-22 15:57:00
Девушки, у меня странная психологическая проблема.
Я иногда перечисляю деньги на всяких кошечек, даю деньги на приюты, перечисляю инвалидам или на операцию (не регулярно, но где-то раз в 2 месяца, сейчас чаще).
И каждый раз, как я это делаю - внетри меня ехидный голосок спрашивает: "Что, откупиться задумала? Типа такая все прекрасная вся в белом? А на самом деле тебе это для гордости надо, чтоб гордиться потом, какая ты белая и пушистая! И радоваться, что не ты болезная-убогая!"
Я сначала затыкала внутренний голос, сейчас демонстративно прошу указать мой ник или сама даю знать о своем действии - но голос не затыкается!
Что это вообще, что делать, это лечится?
107 комментариев
 
[info]summer_sandra
2009-10-22 16:01:00 (ссылка)
та же фигня
перестала давать деньги на приюты)))))
[info]marina_akulich
2009-10-22 16:05:00 (ссылка)
не могу, жалко кошечек
[info]limuzinskaya
2009-10-24 00:53:00 (ссылка)
когда я чот подобное делаю - перечисляю баблос или езжу в дд, всегда вспоминаю гениальную фразу Токаревой: "Альтруизм это разновидность эгоизма. Делая добро ближнему, человек упивается своим благородством. А если не упивается, то во всяком случае доволен".

Люди, чо. Такова сущность. Но благо_творить прекращать не стоит.
[info]estante
2009-10-22 16:02:00 (ссылка)
а вы начните воспринимать этот голосок, как часть своей гордости, он и заткнется
[info]marina_akulich
2009-10-22 16:06:00 (ссылка)
это как?
[info]estante
2009-10-22 16:07:00 (ссылка)
ну, попробуйте осознать, что рефлексия на тему - это тоже разновидность гордости, только вы пытаетесь быть хорошей не для других, а для себя
[info]estante
2009-10-22 16:13:00 (ссылка)
это нужно для того, чтобы вы поняли, что от т.н. "гордости" никуда не денешься, если заморочиться, то каждому поступку можно придумать повод, которым будет именно она. нужно ее просто принять =)
[info]chenikh
2009-10-22 16:47:00 (ссылка)
ну вот да вот. это такая, по-моему, уже получается разновидность гордыни, что ли. типа втоптать себя в грязь, над этим пострадать и в итоге придти к тому, что ах, я мало того хорошая - денег даю, но еще и себя за это бичую.
я такая же типа. была.
и поняла, что все, что я делаю - я делаю в первую очередь для себя. правда, денег я особо не даю никому, а вот спасти какую-нибудь девицу чокнутую, бабушку, которая до дома дойти не может, или котенка блохастого, это да, это ко мне. вот дела мне до них нет по большому счету, но я ж, блин, потом не засну, рисуя себе всякие ужасы. поэтому говорю: да, я, сцуко, белая и пушистая, я кого-то спасла, плюсмневкарму, пойду похвастаюсь. обязательно расскажу кому-нибудь или в жж напишу... и горжусь, да. фигли мне не гордиться? и внутренний голос затыкается как-то. в смысле, сказать ему нечего уже =)

а еще ему можно объяснить, что вы делаете все, что можете на данный момент. и если вы сейчас отдадите тысячу вместо стольника, то завтра вам не на что будет жрать, вы не сможете работать, следовательно, не сможете заработать следующий стольник страждущему. вы тоже живое существо и вам тоже нужно помогать - в т.ч. и самой себе.
[info]anna_eeegorova
2009-10-22 16:04:00 (ссылка)
вы кого-то обворовали, убили, сделали больно, унизили? Чем это вы так грешны?

У вас самые обычные амбиции, только направленные в обратную сторону, с чего вы взяли, что вы вся такая плохая? Перенаправьте их обратно. Вы делайте доброе дело, помогаете людям, как можете и да! гордитесь этим! в этом нет ничего зазорного.

Побольше бы таких как вы.
[info]marina_akulich
2009-10-22 16:05:00 (ссылка)
вот вы написали этот коммент - и голос сидит и ржет "я же говорил, что тебе похвастаться хочется, чтоб похвалили!"
пиздец какой-то.
[info]anna_eeegorova
2009-10-22 16:07:00 (ссылка)
может вас просто редко хвалят?
[info]anna_eeegorova
2009-10-22 16:09:00 (ссылка)
желание похвалы - нормально. Человеку свойственно желать приятных эмоций. Почему вы хотите себя наказать? Может вы латентная мазохистка? ))))))
[info]toivonens
2009-10-22 16:21:00 (ссылка)
слушайте, завязывайте уже с голосами в голове -)
[info]vfn
2009-10-22 17:37:00 (ссылка)
ржу.
да все нормально у Вас!
[info]hot_puff
2009-10-22 16:05:00 (ссылка)
вы молодец-) Там наверху все записывают-))) Так что так держать - от вас не убудет, а кому-то это жизнь!
[info]marina_akulich
2009-10-22 16:06:00 (ссылка)
вот вы написали этот коммент - и голос сидит и ржет "я же говорил, что тебе похвастаться хочется, чтоб похвалили!"
пиздец какой-то.
[info]hot_puff
2009-10-22 16:12:00 (ссылка)
Это нормально! Каждому человеку приятно, когда его хвалят. А от того, что нам приятно, улучшается карма и хочется делать приятное другим-)
Такой вот замкнутый круг.
[info]solomina
2009-10-22 16:07:00 (ссылка)
я бы больше парилась, пойдут ли деньги по назначению)
а вообще здорово, что есть люди, способные хоть как-то, хоть малой толикой помагать другим
[info]urrsula
2009-10-22 16:10:00 (ссылка)
Марино, бросай пререкаться с голосами! Делай че хочеццо и плюй на мотивацию/аругементацию и прочие объяснения своих поступков своим ложным личностям. Сделала - хорошо, не сделала - хорошо, на все есть причина, и Простое Сиюминутное Желание - в этом плане вполне адекватная и достаточная штуковина.
[info]marina_akulich
2009-10-22 16:14:00 (ссылка)
скажи "нет" наркотикам и прекрати с ними разговаривать?
Мур, вот не поверишь - я про желание как причину "знаю", и в ста других случаев оно срабатывает.
но в этом случае почему-то голоса в моей голове говорят, что это неправильно и должна быть логика!
[info]santagloria
2009-10-22 16:10:00 (ссылка)
а вы додумайте мвсль до конца.
откупиться от чего?
гордиться - зачем? в смысле, если это все, чтоб гордиться - значит эта гордость нужна, а для чего она нужна и почему?
[info]marka_pola
2009-10-22 16:12:00 (ссылка)
вытащила слова изо рта)

Еще можно подумать мысль - "что это дает лично вам". И неважно в каком ключе. Очень интересные вещи понять про себя можно.
[info]santagloria
2009-10-22 16:21:00 (ссылка)
ну просто сложно признать, что доброта - по большому счету ей не является ( в чистом виде)
это всегда или игра в карму (я помогу и мне помогут)
или попытка заработать очки (мама мной бы гордилась)
или поднять самооценку (я могу собой гордиться)

на самом деле, это очень хорошо и правильно, потому что для того, кому помогают - чаще всего, мотивы совершенно не важны.

и еще потому, что очень сложно делать хорошее, когда ты не боишься кармы или ада и тебе не надо ничего никому доказывать.
[info]nostaljazz
2009-10-22 16:11:00 (ссылка)
Сдается мне, тут что-то в воспитании. Начинаешь себя чувствовать виноватой в том, что у кого-то что-то плохо, а у тебя нет. Та же фигня. Но ты не виновата в их бедах.
[info]enneis
2009-10-22 16:11:00 (ссылка)
Все хорошее, что мы вообще делаем - мы делаем в том числе для того, чтобы чувствовать себя хорошими. Это же известно :-)
Я езжу в приют для животных. Громко сказано - 2 раза была. И отдаю себе отчет в том, что, кроме помощи кому-то там, я сама от этого получаю удовольствие, новые знакомства, и т.д. Так что мне, не ездить теперь? Если не поеду, от этого будет лучше или хуже? :-)
Другое дело, если реально вы что-то плохое делаете, по вашему мнению, просто нам об этом не указали. Тогда или уж действительно зачтите себе "индульгенцию", или, например, сходите к батюшке, прекратите это делать, а благотворительность свою - продолжайте :-)
[info]lastpage
2009-10-22 16:12:00 (ссылка)
А голос не говорит ли что-то вроде "а если не дай Бог что случится - и тебе помогут"? И не заглушается ли голос просто чувством сострадания? Кошечки-то за себя постоять не могут, у инвалидов возможностей, может, и больше, но сил и времени тоже не ахти... так что все правильно - если есть возможность, почему бы не помочь? То есть, хочу сказать, нельзя ли предъявить аргумент "сострадание, сопереживание" ехидному голоску?
[info]la_la_brynza
2009-10-22 16:14:00 (ссылка)
Ну я в таких случаях вступаю с голосом в диалог.
-Ну, да! - говорю я голосу. - Я хочу быть распрекрасной в белом и еще чтобы гордыня моя была потешена и полюблена. И чо?
- Фу! Фу! За сто рублей индульгенцию покупаешь? - ехидничает голос.
- А и пох! - отвечаю я. - Мне индульгенцию, кому-то кусочек хлеба к чаю.
- Вот сука. А могла бы не сто а тыщу, - это всё голос.
- А тыщу жалко мне, - не менее ехидно отвечаю я. - Я нигде не ангел, и да... Я жадная гадкая сука, которая играет в благотворительность. Я еще пойду и всем про это расскажу.

И как то так. В какой то момент голос затыкается. Я иду и еще очень небольшую сумму куданить перевожу. Потому что голос голосом, а кому-то от наших ста рублей/долларов будет лучше. Это уже логика и рационализм чистой воды.
[info]marina_akulich
2009-10-22 16:15:00 (ссылка)
спасибо, ваш диалог мне нравится, возьму его на вооружение
[info]madam_polasuher
2009-10-22 16:24:00 (ссылка)
Вот! Правильно!
(Надо поехать в собачий приют).
[info]orang_m
2009-10-22 18:04:00 (ссылка)
во-во.
и я всегда помогаю.
потому что иначе кошкам будет плохо.
[info]loyalnaya
2009-10-22 16:15:00 (ссылка)
Какая разница, из каких побуждений вы это делаете, если вы это делаете? Ну и пусть из гордости за себя или желания оправдаться перед обществом за собственную полноценность. Кто-то ж и этого не делает, и не парится.
[info]medano_girl
2009-10-22 16:15:00 (ссылка)
То же самое абсолютно. Думаю, это отчасти правда, отчасти, конечно, же нет. Но все равно помогаю, хотя и мысли подобные часто посещают. Еще из того же разряда - что к богу в храм иду, когда что-то надо, и почти никогда просто так.
[info]yukka_
2009-10-22 16:16:00 (ссылка)
кого просите указать ник?

я просто отвечаю голосу: да. но это лучше, чем не дать вовсе.

и нет ничего плохого в том, чтобы радоваться собственному здоровью.
[info]san_sanna
2009-10-22 16:16:00 (ссылка)
да пусть себе говорит, марин. чо ж теперь, кошечкам страдать из-за него?
[info]irma_i
2009-10-22 16:18:00 (ссылка)
Марин нужно просто признать, что все остальные делают это по тем же мотивам
[info]yan_gor
2009-10-22 16:33:00 (ссылка)
:)
[info]alien_cat
2009-10-22 16:20:00 (ссылка)
ругаться умеете?
посылайте голос в пешее романтическое - порезче и почаще
насовсем не заткнется, но притихнет
и не стесняйтесь хвалить себя за добрые дела - вы ведь и правда молодец! :)
[info]ellison_gross
2009-10-22 16:22:00 (ссылка)
да пусть уговорится!
А какая разница - из каких побуждений? Главное - кому то стало чуть-чуть лучше!
[info]lagovskaya
2009-10-22 16:22:00 (ссылка)
Марин, не разговаривай с этим голосом и жить легче станет :)
[info]heifez
2009-10-22 16:22:00 (ссылка)
А почему Вы так боитесь, что Вас похвалят? ;-)
Знаете, это из серии: собака лает (внутренний голос нашептывает), караван идет (благо творится).
Я не буду говорить, что Вы молодец. Благотворительность - это глубоко личное дело. Может быть, проще будет - взаимопомощь? Род людской силен взаимопомощью и предсказать, что с нами будет завтра нельзя. Сегодня Вы помогаете тем способом, которым можете, завтра помогут Вам не аналогично, но равноценно.
Или вот как еще: представьте деньги как поток. А Вы - маленький переключатель, который часть денег от Ваших работотаделей переправляет тем, кто в них нуждается.
[info]heifez
2009-10-22 16:23:00 (ссылка)
работодателей, сорри)
[info]_platypus_
2009-10-22 16:22:00 (ссылка)
Та же фигня, стараюсь делать анонимно, чтобы убрать возможные самообвинялки типа "на самом-то деле ты хочешь, чтобы на тебя позырили, на ниибаца широкодушевную такую". Вот думайте про то, что фактически помощь была совершена (скрыто ли, открыто ли) и кому-то реально хоть немного станет лучше, а это классно.
[info]obnovlenie_vnov
2009-10-22 16:23:00 (ссылка)
Хы.
Вы сострадаете, когда видите такую просьбу? Да. Вам хорошо от того, что Вы помогли? В тот момент, когда Вы кладете/перечисляете деньги? Да.
Ну так это ж замечательно! Вы умеете сострадать и быть счастливой. Ну а гордится собой - НУЖНО! И ничего стыдного тут нет.
Ну а голос... Вы слишком много думаете и пытаетесь анализировать. Ну и еще вы слишком критично к себе относитесь.
[info]tildi
2009-10-22 16:25:00 (ссылка)
>> Что это вообще, что делать, это лечится?

А как же есть древний рецепт - рубище и вериги, ну еще обет молчания дать можно и на хлеб и воду )
[info]sable_fuzzy
2009-10-22 16:29:00 (ссылка)
да какая разница, _почему_ Вы это делаете, главное, _что делаете_. Ну согласитесь. Да, откупиться. Да, для гордости. "И че?" (с) :)
[info]ratina
2009-10-22 16:30:00 (ссылка)
пардон, не в тему.
а Неми с какого это стрипа? :)
[info]sable_fuzzy
2009-10-22 16:34:00 (ссылка)
Re: пардон, не в тему.
не знаю, не я резала :) взяла с раздачи юзерпиков в профильном сообществе :)
[info]sable_fuzzy
2009-10-22 16:37:00 (ссылка)
Re: пардон, не в тему.
Этот резала уже я, и стрип, если что, могу показать :)
[info]ratina
2009-10-22 16:42:00 (ссылка)
Re: пардон, не в тему.
такой дета видела) а вот Неми и сиськи -- это шота новенькое :)
[info]sable_fuzzy
2009-10-25 15:49:00 (ссылка)
Re: пардон, не в тему.
http://www.nemi-comics.ru/images/comics2/nemicomics99.jpg
[info]ratina
2009-10-26 11:19:00 (ссылка)
Сенкс :)
[info]ratina
2009-10-22 16:29:00 (ссылка)
тока обещайте, что смеяться не будете ©

Я вот для этого завела "третий голос" и он частенько говорит, что-то вроде
— Заткнулись обе! Мне работать недо
[info]pussy_ca_at
2009-10-22 16:31:00 (ссылка)
Ну, если б мне кто давал денег и оказывал помощь безвозмездную, и при этом хвалился и гордился собой, я б радостно кивала головой. Мне хорошо - денег дали, и хорошему человеку хорошо - собой погордился. А про свои благотворительные деяния, кстати, я тоже регулярно открыто рассказываю:а) погордицццаЮ, б) а вдруг тот, кому рассказываю, присоединится и тоже денег даст, люди ж предпочитают давать и знать, куда деньги идут? Польза двойная.
[info]chiifa
2009-10-22 16:36:00 (ссылка)
расслабьтесь - зачем вам индульгенция в ГО? Даже если вам 100 человек скажут "нет нет вы вся в белом" это может лишь усугубить ваши страдания
давайте вы лучше смиритесь с тем что вы это делаете "для гордости" или чего-то там еще но будете продолжать делать? Я считаю что повод не важен важна сама помощь. Многие ни хрена не делают и совсесть у них молчит - вам вот кто ближе?)) то-то
[info]marina_akulich
2009-10-22 18:54:00 (ссылка)
да, много комментов таких про "важна сама помощь", попробую думать об этом
[info]incompre_nikki
2009-10-22 16:45:00 (ссылка)
интересно, что бы делали бедные приютские кошки, если бы все так думали..
помощь несчастным из жалости - это здоровое желание.
[info]marina_akulich
2009-10-22 18:55:00 (ссылка)
логично
просто как-то засело, что "жалость - плохое чувство"
[info]incompre_nikki
2009-10-23 01:19:00 (ссылка)
Да, жалость - это плохое чувство. Но есть жалость, есть сострадание. Разные вещи.
[info]gipgip_ura
2009-10-23 19:28:00 (ссылка)
Несусветная глупость. Причем глупость злобная. Сопоставимая с "ревнует - значит любит", "мужчины не плачут" и прочими испражнениями коллективного бессознательного, уж простите.
[info]vasilisa
2009-10-22 16:48:00 (ссылка)
это нормально:)

просто не обращать внимания

"делай то что должен, и будь что будет":)
[info]jfht
2009-10-22 16:50:00 (ссылка)
мне бы ваши проблемы
у меня наоборот
раньше часто перечисляла кучу денег
сейчас поостыла - всем не поможешь
но когда вижу посты о помощи, прям краснеть за компьютером начинаю, так мне стыдно, что я не могу/не хочу что-то сделать
хожу потом полдня себя ругаю.
[info]marina_akulich
2009-10-22 18:56:00 (ссылка)
а почему поостыли?
и почему тогда себя ругаете?
[info]jfht
2009-10-22 18:58:00 (ссылка)
потому что если я начинаю помогать, я остановиться не могу
это не очень хорошо и для моего кошелька и для моего морального состояния
поэтому пытаюсь вырабатывать в себе определенную черствость
[info]nadina
2009-10-22 16:55:00 (ссылка)
Только один момент смущает.
Перечислять деньги на КОШЕЧЕК?
Вот перечислять на кошечек - это, действительно... Есть в этом что-то такое - странное; из серии "деньги некуда девать".

Ничего, что я не похвалила?!:)
[info]malashka
2009-10-22 17:11:00 (ссылка)
Что здесь странного?
Для вас вся благотворительность - это "деньги некуда девать" или именно "кошечки" зацепили?
[info]nadina
2009-10-22 17:52:00 (ссылка)
Кошечки зацепили! :) Там вот так небрежно и написано: "Помощь ближнему. Перечисляю иногда деньги на ВСЯКИХ кошечек, в приюты, на операции и на инвалидов..."
Вот так все вместе, в такой форме и последовательности не коробит? Или это такая немножко провокация?:)
[info]marina_akulich
2009-10-22 18:54:00 (ссылка)
нет, не провокация, на кошечек я чаще перечисляю.
мотивы объяснить не могу.
[info]nadina
2009-10-22 19:40:00 (ссылка)
Про внутренний голос
Мне кажется, если Вы кошечек ставите в один ряд с больными людьми - наверное, у Вас просто нет настоящей любви и жалости к этим людям. То есть стремление делать добро есть, и делаете это, скорее всего, не ради славы, пиара, одобрения или чтобы откупиться - но и не из любви к этим людям, это точно. Наверное, внутренний голос это и пытается сказать.

Я помню, как в юности обливалась слезами, когда видела бездомных собак, бегала покупала им еду на последние деньги, сама себе умилялась, а после того, как родился ребенок и я намаялась с ним по больницам, где чего только не насмотрелась - у меня начисто отрезало желание жертвовать на собачек и кошечек. Потому что человеческая жизнь настолько ценнее, что тратить деньги на помощь животным кажется или глупостью - или роскошью.
Это ничуть не умаляет ваших заслуг! Я вот вообще редко жертвую, потому что человек я уже не очень щедрый и ожесточившийся, и, если не испытываю сочувствия или любви, то и притворяться не хочу.
[info]frenchrus
2009-10-22 20:16:00 (ссылка)
Re: Про внутренний голос
Ну вот некоторые людей в принципе не любят. А кошек - очень даже.
[info]gipgip_ura
2009-10-23 19:30:00 (ссылка)
Re: Про внутренний голос
Тьфу, пакость же какая и фарисейство.
"Я никому не помогаю, но вас за помощь кошкам осуждаю", ага.
[info]maugletta
2009-10-22 17:03:00 (ссылка)
Мне как-то что-то подобное вякнул некий внешний голос. Я ответила голосу:" ДА".
И он замолк.

На самом деле при сборе средств на ликвидацию чьей-то беды мотивация дающих не столь важна.
Есть беда.
Цена вопроса- вот такая.


я вот считаю- когда мне хочется дать- что стишок про отсуствие гвоздя в кузнице- это как раз о сборах большой суммы малыми кусочками.
Если каждый решит, что его 100р ничего не решают- то деньги собрать будет намного труднее.

Как там у С. Крейна:" побоку- похоть, победа, потеха".

Даже если мы даем деньги, потому что нас всего лишь страшит тьма за октябрьским окном, потому что это наш способ сказать чур меня! - или еще по какой-то причине- важно не это.

А то, что мы делаем то,что можем сделать.

PS А внутреннего голоса спросите: а на что ЕМУ кажется разумным тратить эти деньги. Внимательно выслушайте и скажите:" не греет. А на котиков- греет.".
[info]marina_akulich
2009-10-22 18:57:00 (ссылка)
спасибо
[info]malashka
2009-10-22 17:06:00 (ссылка)
А для кошечек вы куда перечисляете?
[info]marina_akulich
2009-10-22 18:52:00 (ссылка)
на песикоте просят, алиса-фонд, присылают ссылки на другие какие-то приюты
[info]vivisin
2009-10-22 17:28:00 (ссылка)
Сколько ГО-шниц, оказывается, слышит голоса в голове, а некоторые с ними даже ведут целые диалоги.
[info]marina_akulich
2009-10-22 18:52:00 (ссылка)
мама, мы все больны! (с)
[info]nekbke
2009-10-22 17:38:00 (ссылка)
знаешь, я говорила о благотворительности и волонтерстве со своим психологом (как я им вас всех уже заебала, наверное %)), но у меня ровно наоборот: я постоянно активно что-то делаю, но очень редко даю деньги, потому что мне жалко. с другой стороны, я тоже радуюсь, когда понимаю, что все-таки что-то делаю, хотя полагаю, что это должно быть в порядке вещей, а не поводом для радости. так вот что я после разговора с ним думаю.

во-первых, ничего плохого в гордости нет, если она не выливается наружу и не дает повода для каких-то вредных тебе или другим действий. какая разница тем, кому ты помогла, по каким причинам ты это сделала? тем более, что ты не требуешь отдачи - благодарности там или свечки за здравие. но любое действие должно быть вознаграждено, и ты имеешь право сказать себе, что да, я хорошая. и это нормально - быть хорошим человеком, который имеет право не стыдиться своих поступков, а наоборот.

во-вторых, каждый делает то, что у него лучше получается. в конце концов, ну мыла бы ты полы где-нибудь, а не давала деньги - и что, лучше бы себя чувствовала? а почему ты должна свою жизнь класть на то, чтобы другим было лучше? ведь тогда твоя жизнь станет хуже, и ты сама будешь нуждаться в помощи. в норме же человек должен обустраивать свою жизнь и своих близких, чтобы не отвлекать других на оказание вам помощи, а потом уже по мере сил помогать другим.

я, например, очень редко даю деньги, мало помогаю сирым и убогим, но при этом много и бесплатно работаю для интернет-пользователей. и это тоже работа и тоже помощь, пусть даже совсем небольшая. но я эту работу делаю хорошо, поэтому гораздо лучше, если я ее буду делать хорошо, чем кто-то - плохо, пока я зарабатываю деньги, которые отдам на благотворительность. а у тебя вот наоборот.

короче, не морочься.
[info]nekbke
2009-10-22 17:41:00 (ссылка)
ну и вообще: пиздеть - не мешки ворочать. пока он болтает, ты бабло отдаешь - и кто из вас правильнее, бугага.
[info]marina_akulich
2009-10-22 18:53:00 (ссылка)
я поняла тебя, и правда что ль - деньги давать у меня лучше выходит, чем полы мыть!
[info]nekbke
2009-10-22 19:05:00 (ссылка)
от каждого по способностям! вот селебрити, например, часто не деньги дают, а таблом светят. но под это табло в итоге собирается денег гораздо больше, чем они своих личных бы отдали, а они жертвуют своим временем, хотя могли бы, не знаю, очередной дезодорант порекламировать. и жертвователям отдавать тоже приятнее под известное лицо. ну и все довольны. че плохого.
[info]humbly
2009-10-22 18:18:00 (ссылка)
я у себя еще об этом иногда и пишу, в надежде, что кто-то из моих френдов прочтет и тоже захочет помочь.
забей на этот голос, себя можно по любому поводу уговаривать, а кому-то это, как выше справедливо сказали, спасет жизнь.
[info]marina_akulich
2009-10-22 18:58:00 (ссылка)
да, я уже начинаю думать в этом направлении
спасибо
[info]a_supergirl
2009-10-22 18:31:00 (ссылка)
та же фигня. даешь бабульке десятку - а внутренний голос такой "а это ты не для того, чтобы переговоры, на которые бежишь, удачно прошли?"
тьфу
[info]fomina
2009-10-22 18:52:00 (ссылка)
я не читала, что там вам еще написали, так что прошу прощения за возможный повтор. если ваши пожертвования - не в ущерб семейному бюджету/здоровью, то какая вам разница, из каких побуждений вы это делаете? главное - кошечкам, сиротам и инвалидам помогли посильно. а гордость? ну да, вы молодец. не поспоришь. богатые дяди миллионы долларов жертвуют на строительство чего-нибудь и в контракте оговаривают размер букв, которыми их имя на фасаде будет написано. что они, плохие после этого? нет. и вы не переживайте.
[info]ellie_1928
2009-10-22 18:55:00 (ссылка)
А в чём проблема? Мало есть настолько достойных поводов для гордости, как помощь животным или более слабым. Деньги — это как раз очень правильная форма помощи, приютам и общественным организациям их всегда не хватает. Какая разница, для гордости это вам или для чего-то ещё? На перечисленные вами деньги оплатят корм или прививки, это главное. И гордитесь на здоровье, это совершенно правильный повод для этого. :) Я сама не люблю, когда бахвалятся собственными достоинствами, но при виде человека, который пусть даже с зашкаливающим бахвальством напишет о своей помощи приюту, я только порадуюсь.
[info]karial
2009-10-22 19:11:00 (ссылка)
Вы делаете больше, чем 90% остальных. Почему "откупиться"? вы помогаете. Каждый помогает как может - кто временем, кто деньгами, кто ...ничем. Если ваша время лучше употребить на зарабатывание денег - помогайте ими, что в этом плохого? или совесть требует жить в бедности, спать на гвоздях, есть хлеб с водой и все силы на благое дело? (в этом случае могу только восхититься - но если нет, то примите, что между этой гранью и "не делать ничего" много оттенков, и один не лучше другого).
[info]never_grey
2009-10-22 19:14:00 (ссылка)
Гордыня )) Хорошая штука по сути.
Я вот просто простила себе гордыню. И живу в мире с собой))
+1000 к коменту Уррсулы. Это она меня научила когда-то ))
[info]fluffyalpaka
2009-10-22 19:25:00 (ссылка)
слушайте, не верьте своему внутреннему голосу. если бы все верили таким ехидным внутренним голосам, приютам и фондам помощи было бы не выжить :(
[info]umamuma
2009-10-22 19:47:00 (ссылка)
знаете, во-первых это очень хорошо что вы помогаете, хоть как-то. нет ну правдо это хорошо.

я однажды, по телеку, очень много лет назад, слышала одного священника, который говорил, что да вот есть много людей, которые делают добрые дела по принципу "откупиться/зачтется/порадовать самолюбие итп", но это совершено неважно, так как через некоторое время масса этих добрых дел накапливается и переваливает массу за "откупится" и попускает и эти дела начинают делаться, просто что называется от души и без внутренних голосочков.

это я не к тому что вы вот такая только за откупиться и делаете, это я к тому, что у меня тоже такие вот "голосочки" были и вот эта вот фраза от священника мне очень помогла от них избавиться.
[info]3eta
2009-10-22 19:55:00 (ссылка)
Вообще голос прав отчасти. Альтруизм - это тоже часть эгоцентризма. "Мне хорошо, когда хорошо кому-то еще" и, таким образом, мы как бы опять делаем что-то на благо самим себе. Правда, и другим при этом помогаем. Возможно, у вас внутренний комплекс по части эгоцентризма? Хотя скорее не комплекс, а "клэш", противоречие.

Обратная сторона эгоцентризма - идеоцентризм. Но кто сказал, что это - лучшая альтернатива? Если бы не было жаль (страдающее эго) кошечек, то сама идея спасения бездомных кошек была бы ничем не лучше идеи спасения комаров или жуков-навозников. Чем одни живые существа лучше других? Поэтому, да, помощь приютам строится зачастую не на "высокой" идее (а кто вообще полномочен оценивать ее "высоту"?), а на личном отношении к объектам воспомоществования. И тут, да, роль играют самые разные мотивы: "чтобы ко мне отнеслись так, как я к нему", "индульгенция", "облегчить чувство вины" и т.д. Но кто сказал, что это плохо? И кто сказал, что у других - все иначе, что они только ради высокой идеи? (я таких вообще побаиваюсь, они ради своей идеи нередко по трупам идти готовы)

Короче, скажите своему голосу, что он параноидальная истеричка, и его дело молчать в тряпочку с его комплексами) А вы - молодец.
[info]milalinn
2009-10-22 20:06:00 (ссылка)
хм...может попробовать кроме перечисления денег какие-то добрые дела сделать) чтобы потом можно было отвечать - нет, я не откупаюсь, просто я люблю помогать людям и делать добрые вещи, ведь деньги легче всего перечислить)
[info]n_nikolaevna
2009-10-22 20:20:00 (ссылка)
Игнорируйте этот голос и продолжайте - вы же знаете зачем вы это делаете и это прекрасно. А даже если вы это делаете частично чтобы "откупиться" то и это не важно - из каких-бы побуждений вы это не делаете, это всё равно хорошо - это помогает, это работает, это не плохо и не неправильно.
[info]marmi
2009-10-22 20:33:00 (ссылка)
Я бы вступила в диалог с внетренним голосом: почему он так говорит? Может быть, он прав, и для тебя такие пожертвования - действительно являются способом самоутвердиться за счет обездоленных? Тогда почему эта потребность возникает, какая часть тебя отождествляет себя с обездоленной?
В общем, случай, поддающийся самотерапии имхо:)
[info]sol_diesi
2009-10-22 21:12:00 (ссылка)
Нееее, это не проблема. Вот я, например, заметила: как вышлю шекелей какой-нибудь особенно жалкинькой кошке, так она непременно издохнет. Проверено три разА. Больше проверять не буду - кошек жалко :(. Реально боюсь теперь перечислять бабло. Разве что в общий ящик. Так ведь, кто знает, кому моя копеечка достается и что с той животиной дальше приключается. Прослеживаете мысль, да? Вот. Это проблема.
[info]lengo
2009-10-22 23:23:00 (ссылка)
Ну, поскольку откупиться невозможно, то я просто радуюсь, что мои деньги кому-то помогут. Что на одно довольное животное будет больше. Никакой гордости я не испытываю. Для этого, наверное, нужно отдать все. А гордится обычными суммами немного странно, мне кажется.
[info]fe1ine
2009-10-22 23:53:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/9335338.html?thread=503872554#t503872554
э, с голосами вообще-то надо аккуратнее :)

А вообще-то почему бы и не гордится тем, что можешь помогать другим??? ))))
Есть желание помогать,создаете возможность и делаете.
То есть вполне обычное завершенное действие, что в этом плохого?
То что от этого действия получаете еще и удовольствие осознания "собственной правильности"?
По моему мнению это лучше , чем заниматься самоедством)))
[info]dzotty
2009-10-22 23:57:00 (ссылка)
Допустим, голос прав. А тебе разве неприятно чувствовать себя белой и пушистой? И гордиться тем, что ты реально что-то делаешь, а не занимаешься копи-паст-благотворительностью и пиздежом?

Я считаю, что тот, кто реально что-то делает, может этим и погордиться.
[info]katenok
2009-10-23 00:34:00 (ссылка)
Какая разница, для чего это нужно, если все участники довольны? Вам нравится тратить эти деньги именно так, это Ваши деньги и Ваше святое право их так тратить. И не только я так думаю — вот циттат из Дейла Карнеги:

Каждое совершенное нами действие, co дня нашего появления на свет,
было совершено потому, что мы чего-то хотели. И случай, когда мы
пожертвовали сто долларов в Красный Крест, потому что хотели оказать
помощь нуждающимся, хотели совершить бескорыстный, благородный и красивый
поступок. «Когда вы подали одномукиз братьев моих меньших, вы мне подали».
$$
Если бы желание совершить такой поступок было слабее, чем желание
сохранить сто долларов, вы не сделали бы этого. Конечно, возможно, вы были
вынуждены сделать это, так как вам было стыдно отказать или потому, что
ваш вкладчик просил вас об этом. Ho одно несомненно — вы сделали
пожертвование потому, что вы хотели этого.
[info]belochka
2009-10-23 01:19:00 (ссылка)
ты сейчас перечисляешь деньги в зависимости от многих разных и непредсказуемых факторов, да?

может быть психологически спокойнее перечислять либо определенную сумму в месяц, либо сумму, которая зависит от четко разработаной формулы (звучит сложно, но я имею ввиду, например "5% от получки сверх того, что нужно на квартиру" или "1% от любого гонорара больше ХХХХ рублей" или что-то еще

т.е. тогда ты с этим голосом один раз разберешься выбрав сумму/формулу -- а потом не будешь вести с ним дебаты почему в этом месяце дала а в этом нет?

а именно на что можно выбирать от месяца к месяцу -- или если видишь что-то на что хочется пожертвовать побольше именно сейчас -- то тогда меньше в следующем месяце
[info]padlochka
2009-10-23 02:48:00 (ссылка)
... а голос шепчет - где тег "похвастаться"?

по теме - та же фигня, лечусь безденежьем
[info]marina_akulich
2009-10-23 02:51:00 (ссылка)
точно. пора такой тег вводить!!!

я не хочу так лечиться!!!
лучше голоса слушать!
[info]padlochka
2009-10-23 02:56:00 (ссылка)
я тоже не планировала - оно само так
но я всех перехитрила - совмещаю повышение кармы с небольшой денежкой - не работа и не благотворительность, что-то между
[info]lesnaya_sonya
2009-10-23 13:23:00 (ссылка)
Делаю то же самое периодически, с теми же мыслями. Мол, чем жопу оторвать и самой что-то путнее сделать, откупаюсь, что ли. Как-то так.
[info]predominate
2009-10-23 13:54:00 (ссылка)
слушайте, а что плохого в том, что говорит Ваш голос?
вы и правда молодец, что помогаете, объективно. Почему вы не хотите это принять?
И совсем не странно радоваться тому, что вам повезло больше и вы здоровы.
Что плохого-то в этом?? за что вы себя мочите???
Помогайте и гордитесь собой, почему нет????
[info]gipgip_ura
2009-10-23 19:25:00 (ссылка)
Комменты не читала, извините, если уже было.
Вот смотрите. Ну, послушаете вы этот внутренний голос и, вытащив было кошелек, положите обратно, а сирые и убогие без вашей помощи останутся. Что, лучше будет? И с вашей стороны, что, это будет более достойно, морально, похвально? Ну и вот.

Понимаете, чтобы заниматься благотворительностью своими руками - возиться с этими бедолагами, горшки за ними выносить, бегать по инстанциям, выбивая для них что-то, просто чтобы смотреть на человеческие страдания и лишения и не сойти с ума - нужен очень особенный склад личности. Может, это разновидность таланта, может, разновидность патологии, я не знаю. Но это либо есть, либо нет - как певческий голос или предпринимательская жилка.

И не надо думать, что люди, у которых это есть - какие-то особенно хорошие. Да ничего подобного. Я даже больше скажу, как правило, они тяжелые, неприятные, со скверным характером, нетерпимые, фанатичные, далее везде. Так что тут совсем нет предмета для зависти, подражания, или для того чтобы испытываьт комплекс неполноценности.

Ну и наконец. Допустим голос прав. Да, вы откупаетесь, да, вы радуетесь, что сами - не болезная и убогая. И?
Вы же - платите за свою радость. В отличие от многих других, которые вовсе не считают нужным откупаться.

Короче говоря, забейте. Лукавство это и томление духа.
[info]pepel
2009-10-23 20:03:00 (ссылка)
Извини, только долистала.
Скажи, а у тебя эта фигня только на благотворительность завязана, или вообще по жизни? Типа - надела красивую кофточку, и "для кого это мы вырядились", купила мороженое - "жопу отъедать собралась", ну не знаю.
Может, у тебя проблема есть, ты чувствуешь себя почему-то виноватой или недолюбленной? Не знаю, как объяснить... Ну, нечестной, недостойной чего-то, стремящейся выглядеть, а не быть?
[info]xe_maria
2009-10-26 16:21:00 (ссылка)
тем, кому вы даете деньги, абсолютно все равно, почему вы это делаете