Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
urodskiy_krolik
[info]urodskiy_krolik пишет в [info]girls_only @ 2009-10-20 17:23:00
Пользуясь служебным положением, публикую оффтопный пост. При обсуждении лечения зубов и боязни стоматологов в недавнем посте, который я что-то не могу тут разыскать, были высказаны разные мнения на тему сабжа, я же испробовала сабж на собственной шкуре вчера и расскажу об этом под катом. Большая просьба смелых женщин с лозунгами "лечиться под общим наркозом - большая глупость" проходить мимо. Спокойно лечащий зубы человек, никогда не поймет человека, боящегося стоматологов до обморока. Ничего рационального в этом страхе нет, поэтому обсуждать его и приводить какие-то доводы за и против не имеет смысла. В моем случае выбор был простой: лечиться под наркозом или еще много лет ходить с больным ртом.



итак, я поняла, что могу сколько угодно обещать себе пойти "завтра", "на выходных", "после зарплаты" к стоматологу, но не дойду я туда никогда. поэтому я пошерстила интернеты и нашла подходящую для себя клинику, которая занимается лечением зубов под общим наркозом. надо сказать, что получение лицензии на такой вид деятельности дело трудное, поэтому клиник с данным лечением в Москве единицы.

я съездила на консультацию, сделала снимок, получила направление на анализы и рассчет стоимости лечения. рассчет стоимости довольно приблизительный. (забегая вперед, изначальная сумма моего лечения со 100 тысяч выросла до 130-ти, т.к. по ходу дела выяснились новые обстоятельства).

я сделала анализы (ЭКГ, биохимию крови, общий анализ крови, анализы на ВИЧ, RW и гепатиты), отвезла результаты врачу, прошла повторный осмотр и он назначил мне день операции. со дня первой консультации до дня операции прошел ровно месяц, т.к. мы копили деньги. сразу хочу сказать, что рот у меня был очень запущенный. с одной стороны, из-за того, что долго пренебрегала услугами стоматологов, с другой стороны, у меня какие-то проблемы с челюстью, о которых я была предупреждена много лет назад (предлагали ломать челюсть, потом ставить ее как-то "правильно". угрожали, что потеряю все зубы к сорока годам, если не пойду на это. но ломать челюсть специально я отказываюсь). поэтому и вышло так дорого и так долго.

в день операции нельзя ничего есть и пить за 7 часов до. т.к. операция была назначена на девять утра, никаких сложностей это условие мне не принесло. я приехала, разделась (нужно быть обязательно в майке с коротким рукавом и расстегнуть брюки/юбку, чтобы ничто нигде не передавливало), уселась в кресло, на левую руку мне надели тонометр, который постоянно измеряет давление, в правую руку воткнули иглу для введения непосредственно наркоза и привязали эту руку к ноге, чтоб не дергалась)) предупредили, что сейчас закружится голова. голова действительно вскоре закружилась, никаких неприятных ощущений по этому поводу я не испытала. помню, что вела светскую беседу с доктором, а потом как-то сразу проснулась, когда мне подпиливали уже установленные пломбы. говорить я не могла, потому что во рту была распорка. помню, дико хотелось почесать нос и вытереть рот, т.к. я вся была в слюнях, лекарствах и черт знает в чем еще. я пыталась поднять руку, чтоб почесаться и утереться, но это было воспринято, судя по всему, как попытка побить доктора и мне вкололи что-то еще. уже не наркоз, а что-то успокаивающее. я точно помню, что слышала знакомое название лекарства из сериала про доктора хауса, но не запомнила его)) мне было настолько пофиг на жужжание свёрл, звон металлических инструментов и на всякое такое, что я уверовала в силу наркотиков. в трезвом уме я мимо даже закрытой двери стоматологического кабинета, из-за которой доносятся всякие звуки, не могу пройти не вспотев. операция длилась с 9.00 до 14.00. последние часа полтора я уже не спала, но мне было, как я уже сказала выше, абсолютно все равно, что со мной делают)

отходняка как такового тоже не было. я смутно помню, что как будто бы решила, что уже полностью адекватна, общалась со всеми, звонила маме, затыкала рот таксисту, любящему поорать в свой мобильник. кстати, у меня было ощущение, что условие про "вас должен забрать кто-то из знакомых и отвезти домой на автомобиле", является полной глупостью и тратой денег. мне казалось, что отлично доберусь и на метро. когда мы приехали домой, я только успела раздеться, повалилась на кровать и уснула на три часа. когда проснулась, мало что помнила и поняла, что была довольно сильно "пьяна".

после того, как я проснулась, у меня ныла левая сторона лица (еще бы она не ныла), но эта боль быстро снялась одной таблеткой кетанова. ночью у меня разболелся один самый самостоятельный, видимо, зуб и опухла щека. таблетка на этот зуб не подействовала, к обеду все прошло само собой.

с момента завершения операции прошло чуть больше суток, у меня ничего не болит, я чувствую себя отлично. в пятницу будет еще одна операция, т.к. за один раз не всё удалось успеть.
кажется, ничего не забыла. спрашивайте, если что.

ps-1 я не знаю, каким лекарством меня усыпляли. также прошу прощение у присутствующих тут медиков, если переврала названия и всякое такое.

ps-2 лично я считаю, что среди вас идиоток исчезающе мало, но кое-кто так не считает. я уточню на всякий случай: общий наркоз - это не веселая прогулка, от него можно серьезно заболеть или даже умереть. мой выбор был взвешенным и я сознательно шла на риск и еще пойду. мой пост - это не агитация лечиться только так и никак иначе. мой пост - это моя история и мои личные впечатления.
197 комментариев
 
[info]tryapkina
2009-10-20 17:29:00 (ссылка)
ох нихрена ж себе...
в моих глазах вы герой, мне проще по одному зубу под местным лечить))
[info]aksi
2009-10-20 17:34:00 (ссылка)
+1
как раз общего наркоза я бы испугалась до истерики
[info]ladycriminelle
2009-10-20 17:48:00 (ссылка)
Вот и я тоже.
Какой-то подсознательный дурацкий страх, что можно таки не проснуться.
[info]frekenbok
2009-10-20 18:07:00 (ссылка)
+1
я боюсь укола в десну больше, чем самого лечения, а от перспективы общий делать у меня б удар случился
[info]koshka1987
2009-10-20 17:30:00 (ссылка)
а второй раз тоже под общим будет?
[info]wzik
2009-10-20 17:42:00 (ссылка)
Думаете от первого раза страх стоматологов испарился?))
[info]koshka1987
2009-10-20 17:44:00 (ссылка)
ну в смысле часто делать общий, наверное, нельзя
[info]urrsula
2009-10-20 18:09:00 (ссылка)
многие считают что и редко нельзя, а некоторые не паряцца :))
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:13:00 (ссылка)
тоже под общим
[info]t1r1
2009-10-20 17:32:00 (ссылка)
сколько зубов сделали?
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:13:00 (ссылка)
очень много. чуть не всю левую сторону и сверху и снизу.
[info]tildi
2009-10-20 17:33:00 (ссылка)
сколько стоил сам наркоз, если не секрет?
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:14:00 (ссылка)
точно не скажу, но кажется около трети от всей суммы.
[info]wzik
2009-10-20 17:38:00 (ссылка)
Фига! Так челюсть ломали или просто крошили и переставляли зубы? о_О
*Интересно а осмотр гинеколога под наркозом есть? Я бы воспользовалась бы бгггг
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:14:00 (ссылка)
не, не ломали. просто лечили зубы.
[info]yukilu
2009-10-20 21:12:00 (ссылка)
Мне разрезали швы от эпизиотомии и вытаскивали нитки спустя год после родов. тоже под общим наркозом. врач сказал, что так будет надежнее :)
Так что при желании и ненадежности пациента, вас и осмотреть под наркозом могут, ггг:)
[info]umkathebear
2009-10-20 17:40:00 (ссылка)
Ой. а я что-то недопоняла. А почему Вы местного-то боитесь? Вам "сквозь него" больно, что ли?
[info]nota_fe
2009-10-20 17:43:00 (ссылка)
"Спокойно лечащий зубы человек, никогда не поймет человека, боящегося стоматологов до обморока. Ничего рационального в этом страхе нет, поэтому обсуждать его и приводить какие-то доводы за и против не имеет смысла. В моем случае выбор был простой: лечиться под наркозом или еще много лет ходить с больным ртом."
[info]umkathebear
2009-10-20 17:45:00 (ссылка)
Я привела какие-то доводы или попыталась что-то обсудить?
[info]nota_fe
2009-10-20 17:47:00 (ссылка)
да, вы хотите обсудить, почему человек боится лечить зубы с использованием местного наркоза и найти причины его страха. хотя вам ясно написали см. выше.
[info]umkathebear
2009-10-20 17:48:00 (ссылка)
Ой, слушайте, спасибо, что Вы мне объяснили все!
[info]nota_fe
2009-10-20 17:50:00 (ссылка)
Не за что. Обращайтесь.
[info]jfht
2009-10-20 17:56:00 (ссылка)
вопрос не в боли, а в страхе перед врачом и машинами и всем таким
[info]umkathebear
2009-10-20 18:04:00 (ссылка)
Ыы, да, автор прав, "понять это невозможно".
Спасибо за ответ, правда, мне, как ни странно, даже в голову не пришло, что страх может быть вызван тем, что "кто-то со мной что-то делает, пока я не сплю". Именно об этом и спрашивала.
[info]jfht
2009-10-20 18:33:00 (ссылка)
вообще жуть когда страх и такой и такой есть
то есть я анпрмиер пломбы делать не боюсь, а вот рвать зубы - прям ужас страшно как
но с другой стороны у меня еще есть паника перед тем, что кто-то во мне ковыряется, пока я сплю
ощим "как страшно жыть"
[info]umkathebear
2009-10-20 18:45:00 (ссылка)
Мне никогда не рвали, и вообще зубы, ттт, в 30 лет три пломбы:)
Вибрация бормашины - неприятная штука, да.

Мне один раз в жизни делали общий наркоз, было мне 4-5 лет, "отходняк" запомню на всю жизнь, ыыы. Почитала тут комменты ниже, я теперь общего же буду бояться:)
[info]maugletta
2009-10-20 18:08:00 (ссылка)
>А почему Вы местного-то боитесь<

а Вам не пофиг- ПОЧЕМУ?
примите как данность.

PS автор- большое спасибо за подробный рассказ.
[info]stuardessa
2009-10-20 18:12:00 (ссылка)
а почему люди боятся мышей или тараканов?! :)
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:15:00 (ссылка)
ну откуда я знаю. некоторые вон мышей боятся, а они страшные разве?
[info]umkathebear
2009-10-20 18:43:00 (ссылка)
Ну, я вот мышей не особо люблю, потому что думаю, что на них зараза всякая. А стоматолог - он же стерильный:)

В общем, там объяснили ниже, поняла теперь:)
Просто у меня как раз сейчас разгар стоматологической эпопеи с бабушкой, она довела зубы до жуткого состояния под предлогами "я боюсь" и "мне жалко денег, все равно я скоро умру". Ну и ни о каком общем наркозе в 84 года, конечно, речи нет. Сижу у стоматолога рядом с ней (второй месяц, 2-3 раза в неделю), держу ее за руку (буквально). Но я искренне считала ее страх... эээ... особенностью возраста:)
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:46:00 (ссылка)
ну вот и все вокруг считают меня ебанутой, что уж тут удивительного.
[info]ch_ange
2009-10-20 20:08:00 (ссылка)
Не все! Я. к примеру, так не считаю. Ибо сама в предобморочном состоянии, на слабеющих ногах захожу в стоматологический кабинет. Причём только тогда, когда таблетки уже не берут.
Сформированный в безнаркозном детстве панический страх мешает :(
[info]sonqka
2009-10-20 20:44:00 (ссылка)
От чего же все? Я тоже так же боялась, и думала про общий наркоз.
Правда, меня задушила жаба (к тому же я уже бывала под общим наркозом, и он мне не понравился), и я нашла хорошее место и сказала там врачу, что я - страшный псих, так что обезболить меня надо самым зверским образом (иначе ему будет очень плохо).
После первого же раза (когда я чуть не заснула в кресле; я не чувствовала совсем ничего) фобия прошла. Теперь ее нет (хотя бесплатных клиник это не касается)).
[info]lotus82
2009-10-20 18:15:00 (ссылка)
Я лично боюсь самого того факта, что у меня во рту копаются. Ещё вот это жуткое ощущение, когда сверлят зуб - оно хоть и не больно, но офигеть, как неприятно. Пишу и мурашки по коже, аж зубы заныли =) У меня стоматолог - проблема не боли, а просто происходящего. Как гинеколог - не больно, но неприятно.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:25:00 (ссылка)
+++
боли я вообще мало боюсь, например.
[info]urrsula
2009-10-20 17:40:00 (ссылка)
какой же это "общий наркоз", если вы в сознании???
[info]nota_fe
2009-10-20 17:41:00 (ссылка)
вы читать умеете вообще?
пишет же человек: "операция длилась с 9.00 до 14.00. последние часа полтора я уже не спала"
[info]urrsula
2009-10-20 17:46:00 (ссылка)
буковки русские - они для всех
"голова действительно вскоре закружилась, никаких неприятных ощущений по этому поводу я не испытала. помню, что вела светскую беседу с доктором, а потом как-то сразу проснулась"

светскую беседу автор тоже под общим наркозом вела? в моем понимании общий наркоз - это когда тебя вырубили до бессознанки, а потом врубили. опыт имеется.
[info]nota_fe
2009-10-20 17:48:00 (ссылка)
Re: буковки русские - они для всех
омг. перед тем как наркоз подействует с пациентом всегда разговаривают, чтобы понять как действует наркоз и когда он подействовал. светская беседа занимает не более 2-3 минут, после чего пациент спит пока не проснется.
[info]urrsula
2009-10-20 18:12:00 (ссылка)
с интересом сверяя юзернеймы
а вы что ле автор поста??? нееее, совсем не похожа, и не пытайтесь, не сойдете. подождем пока появиццо тот, кого собсно спросили :)
[info]nota_fe
2009-10-20 18:14:00 (ссылка)
Re: с интересом сверяя юзернеймы
последняя зацепка! последний луч надежды, что автору пообещали полный наркоз за безумные тышши, а вместо этого обезболили челюсть и вели светские беседы 5 часов!

ждем, затаив дыхание!
[info]rufous_cat
2009-10-20 17:48:00 (ссылка)
Re: буковки русские - они для всех
до наркоза *видно у вас какие-то другие буковки*
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:17:00 (ссылка)
мне сделали укол, сказали, что щас закружится голова, голова действительно закружилась, но я не уснула, а продолжала разговаривать с врачем, в процессе разговора видимо и отрубилась, момента отруба не помню, прошло как будто полсекунды: вот у меня кружится голова и я болтаю с врачом, а вот я уже в сознании и мне допиливают пломбы.
[info]urrsula
2009-10-20 18:19:00 (ссылка)
ага, спасибо! а чем кололи?
[info]urrsula
2009-10-20 18:19:00 (ссылка)
ага, вижу ps
[info]ladycriminelle
2009-10-20 17:47:00 (ссылка)
Ох.
В вашем случае действительно лучше общий наркоз и один день, чем мучительные несколько недель.

Но я пока предпочитаю бегать к стоматологу чуть только появляется мелкая проблемка. Потому очень боюсь и насмотрелась на близких, которые доводят до вами описанного состояния, когда уже только под общим наркозом и можно что-то делать.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:18:00 (ссылка)
я не могу переступить порог кабинета, вот клянусь. я даже устроила истерику, когда мне первый осмотр делали. а делали его зеркальцем и тупым концом этой мерзкой железяки с крючком, ни до чего, кроме губ не дотрагиваясь.
[info]elenwild
2009-10-20 22:16:00 (ссылка)
у меня чуть меньше страх, в смысле что не до истерик при осмотре. но я вот вас очень понимаю, потому что, кстати, даже если сегодня истерики нет, это совсем не значит, что ее не будет завтра. проверено :)
ну что ж, поздравляю вас с ттт хорошо проведенной операцией!
[info]shhelda
2009-10-20 17:48:00 (ссылка)
Это все хорошо, я тоже ненавижу стоматологов и боюсь зубы лечить. Но мне два раза делали наркоз (один раз операция, второй раз обследование). После операции, где наркоз длился 40 минут, у меня здорово память ухудшилась. И не стала прежней, хотя операцию ту делали в 20 лет.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:19:00 (ссылка)
надеюсь, что за 20 лет медицина шагнула далеко вперед и со мной все будет ок.
[info]_lada
2009-10-20 18:25:00 (ссылка)
+1, у меня тоже.
[info]jfht
2009-10-20 17:54:00 (ссылка)
у вас видимо прям совсем операция была длительная
я трусиха, пломбы еще могу под местным ставить, а вот драть зубы уже никак
в этом году удаляла два зуба мудрости под общим наркозом
но целиком меня не усыпляли, не потребовалось
все отлично прошла
единственное - выход из наркоза долгий достаточно, если бы меня после врача телепортнуло домой, я бы была дважды счастлива :)))
ну и по деньгам у меня получилось, конечно, не так как у вас
всего в 3 тысячи что ли обошлось и большая часть за наркоз как раз
[info]_proxy_
2009-10-21 09:49:00 (ссылка)
А, в какой клинике, если Москва?
[info]jfht
2009-10-21 12:46:00 (ссылка)
это поликлиника при стоматологическом институте семашко
на новослободской
[info]n0t_the_thing
2009-10-20 17:58:00 (ссылка)
ни фига себе опыт О_о

Я лечила зубы под общим сначала в НИИ Стоматологии (дорого и, кроме анестезиолога, осталось ощущение, что остальные врачи - козлы), после них долечивалась в клинике "Жемчуг" на ул. Свободы. Вот у них - великолепно! Дешево, никаких проблем, залечили челюсть, которую без наращивания кости вообще никто залечить не брался. Врач - бабуленька божий одуванчиг, Любовь Егорьевна (фамилию не знаю:( ) - просто отличная:)

Отхдоняки от анестезии в зависимости от того, дали ли доспать, или "разбудили" укольчиком. Если укольчиком - бодряк, если дают доспать, ощущение, как если вечером поспал, но тоже фигня, я сама за руль потом могу сесть.
[info]limuzinskaya
2009-10-20 23:13:00 (ссылка)
НИИ - это не на Долгоруковской?
[info]_proxy_
2009-10-21 09:50:00 (ссылка)
НИИ Стоматологии - это, вообще, ад! Такое впечателение, что они до сих пор с Советском Союзе живут :(
[info]sigitova_kate
2009-10-20 18:04:00 (ссылка)
Ложка дегтя
Последствия несколькочасового общего наркоза для головного мозга могут быть намного серьезнее, чем "еще сколько-то лет ходить с больным ртом", и даже серьезнее, чем "потерять все зубы напрочь". Эти последствия могут вылезти через полгода-год, иногда через 5-10-20 лет. Тут такая как бы лотерея. Если есть/будут еще черепно-мозговые травмы, например; или повторные общие наркозы - вероятность проявления последствий возрастает геометрически. Однако, при всем этом есть счастливчики, у которых бывали десятки общих наркозов и травм головы, и все более-менее нормально. А есть те, у кого начинается карусель после единственного наркоза.
Это я говорю как врач, принимающий в психиатрической поликлинике 30-40 человек ежедневно, и число людей с последствиями наркоза (это у нас называется "последствия органического поражения головного мозга") достигает, я думаю, порядка 10% от общего числа пациентов. Это довольно страшная цифра, вообще говоря.
А пишу я этот комментарий не чтобы пнуть аффтара (как может показаться) - будем надеяться, что аффтару все же повезет; а чтобы все остальные, читающие топик, сделали правильные выводы. Я лечение зубов под общим наркозом порицаю (последствия лечения не должны быть горше болезни). Да, иррациональные страхи, именуемые фобиями, существуют (и с ними, кстати, тоже ко мне приходят, так что я понимаю, насколько это реально), но с фобиями можно и нужно работать более экологичными методами (транквилизаторы, психотерапия, специальные психотехники, медикаментозная легкая седация перед посещением врача и т.д.).
[info]delphinchick
2009-10-20 18:14:00 (ссылка)
ой, а можна я спрошу у вас
а если сначала была травма головы (лет в 8-9, сотрясение мозга) а потом дважды был общий наркоз минут по 40 в 19 лет и в 22 примерно, мне стоит опасаться, что у меня могут быть какие-то страшные последствия?
[info]sigitova_kate
2009-10-20 18:19:00 (ссылка)
Re: ой, а можна я спрошу у вас
быть готовой имеет смысл, я думаю
а бояться не нужно. от того, что вы будете опасаться, ничего не изменится:) или проявятся, или нет
это: головные боли, снижение когнитивных функций (внимание, память, обучаемость), может быть снижение интеллекта, изменение эмоциональности ("отупение" или наоборот "слабодушие") и др.
[info]posteriori
2009-10-20 18:23:00 (ссылка)
Re: ой, а можна я спрошу у вас
*с ужасом думает обо всех жертвах пластической хирургии включая майкла джексона*
[info]delphinchick
2009-10-20 18:32:00 (ссылка)
Re: ой, а можна я спрошу у вас
ага, понятно, симптомы поняла. если вдруг чего-то там будет систематически проявляться сразу к врачу пойду и буду знать чего говорить:)

на самом деле я не боюсь, просто хочу понимать, чем все это может грозить
[info]pointless_n
2009-10-20 20:15:00 (ссылка)
Re: ой, а можна я спрошу у вас
Скажите, а удар виском о спинку кровати, после которого не тошнило и не было признаков сотрясения - является фактором риска? особенно если через год-два после него появились нарушения памяти, внимания и т.п.? И что с этим можно сделать? Других травм и наркозов не было.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:21:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
у меня не было никаких травм и операций до этого вообще, я сдала все анализы. все-таки за мной следил анастезиолог, это его профиль, никаких противопоказаний для меня он не увидел, я ему доверяю и надеюсь, что в итоге я буду и со здоровой головой, и со здоровыми зубами.
[info]sigitova_kate
2009-10-20 18:28:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
за всеми, кого наркозят, следят анестезиологи, потому что это полагается по закону. и противопоказания тоже ни при чем. а просто даже самые хорошие анестезиологи не могут прогнозировать, придет этот человек через 5 лет к психиатру с жалобами на голову, или не придет. человеческий организм слишком индивидуален, и нельзя сказать что при неком наборе вводных обязательно все будет ОК (так же как нельзя сказать, что все не будет ОК)

я хотела написать о том, что с жалобами потом приходит очень много народу все-таки, и из них 99% это вынужденные наркозы - операции всякие, ДТП и проч. а лечение зубов - это добровольный наркоз. и вот добровольные наркозы там, где они не обоснованы медицински, это добровольное повышение риска для головного мозга.

то есть, я бы не стала агитировать за лечение зубов под общим наркозом, т.к. я лично не готова взять на себя ответственность за все будущие проблемы с головой у тех, кто после моего поста решится именно на это. современная медицина, шагнувшая за 20 лет далеко вперед, всерьез считает, что не существует безопасных доз.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:31:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
я не агитирую, я рассказываю, как это было у меня. я готова рискнуть, т.к. в 26 лет у меня уже половины рта нету. я рискнула и пока у меня все хорошо. если эти прогнозы такие неточные и такие непредсказуемые, то их бояться примерно как кирпича, внезапно падающего с крыши на голову, пока ты за молоком в магазин шел.
[info]sigitova_kate
2009-10-20 18:36:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
раз не агитируйте, тогда может добавите в пост ссылку на мой комментарий? и тогда будет более-менее объективно. а пока выглядит как "все прошло чудесно и легко, супер-способ избежать страха, спрашивайте, девочки, расскажу еще" без упоминания, что это был сознательный довольно весомый риск

а насчет прогнозов я видимо, непонятно выразилась. я имела в виду, что никакой анестезиолог точный прогноз дать не может и поэтому большинство анестезиологов говорит, что все будет ОК. а на самом деле, к психиатру потом толпа приходит с проблемами. не сразу, а через годы, как правило. поэтому статистика по таким последствиям в несколько десятков раз, думаю, отличается от падающих кирпичей.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:45:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
не буду я ничего никуда добавлять. я что, написала "ура, все под общий наркоз" чтоли? я написала так, как это выглядит с моей стороны и ничего править не собираюсь. кому надо, тот сам все прочитает по теме и не только здесь. тому, кто решится поскакать к любому доктору после прочтения любого поста в жж, никакие ссылки ни на какие комментарии не помогут.
[info]ajamka
2009-10-20 21:47:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
а как становится известно, что проблемы именно из-за наркоза возникли? Может просто у человека жизнь тяжелая, а наркоз - совпадение. Или влияние наркоза уже настолько изучено?
[info]sigitova_kate
2009-10-21 10:07:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
когда допустим 1000 человек жалуются на одинаковое, и у них после всестороннего обследования обнаруживается в прошлом единственное совпадение - наркоз/наркозы (в остальном жизни очень разные), то это наводит на мысли о возможной причинно-следственной связи. она не всегда однозначная, но часто больше никаких возможных причин накопать совсем не удается.
[info]malashka
2009-10-20 18:21:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
А эти 10%, которые с "последствия органического поражения головного мозга", они к вам на что жаловаться приходят? Псих.расстройства? Регрессия деятельности мозга?
[info]sigitova_kate
2009-10-20 18:29:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
начинается обычно с ухудшения памяти и внимания
а потом по нарастающей. у кого-то быстрые темпы, у кого-то медленные. у кого-то слабоумие и/или психоз развивается в итоге. вот так
[info]firrior
2009-10-20 18:29:00 (ссылка)
А интересно
Спасибо за информацию, можно вам еще вопрос задать? А с чем конкретно это связано? Это лекарства, которыми "выключают" так влияют на мозг, или сам факт "отключки" или ее продолжительность?
[info]merienn
2009-10-20 18:30:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
Мдэ.
А мне не верили, что после двух кесаревых у меня чудовищно ухудшилась память, обучаемость, и появилась куча фобий.
Со временем последствия вроде смягчились, но я не додумалась пойти к психиатру.
Советуете?
Есть ли возможность исправить последствия?
[info]besenka
2009-10-20 18:32:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
а у Вас общий наркоз был?
[info]merienn
2009-10-20 18:38:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
Ага. Довольно сложная была операция, по-другому никак.
[info]besenka
2009-10-20 18:44:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
ясно.
Ваши мухи-на-спидометре сделали мне вечер:)))) спасибо:))))
[info]sigitova_kate
2009-10-20 18:38:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
исправить совсем нельзя, но можно здорово компенсировать. я попозже напишу подробно, щас убегать надо.
[info]aranta
2009-10-20 20:04:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
напиши, пожалуйста, мне тоже актуально
[info]sigitova_kate
2009-10-21 19:44:00 (ссылка)
многабукв
Общей профилактикой будут ровно те же действия, которые являются профилактикой атеросклероза и гипертонии: снижение веса до нормы, активный образ жизни, рациональная сбалансированная диета, медицинское лечение имеющихся болезней. Это улучшит или по крайней мере сохранит нормальную микроциркуляцию и кровоснабжение в головном мозге. Также к общим мерам отнесем - по возможности избегать стрессов, воздействия вредных физических/химических/прочих факторов окружающей среды, не злоупотреблять алкоголем и психоактивными веществами, не курить, избегать потенциально травмоопасных ситуаций, регулярно посещать врача и вовремя лечить все выявленные заболевания.
Есть данные, что у лиц с высшим образованием частота развития таких нарушений ниже, чем у лиц со средним и специальным образованием. Возможно, полученное образование может отражать резервы конкретной личности в противостоянии началу болезни. :)
Для коррекции уже начавшегося процесса существуют лекарства, которые может назначить врач – психиатр или невролог. Это ноотропы, сосудистые препараты (улучшающие кровоток и пр.), нейромидины (ингибиторы ацетилхолинэстеразы). Желательно как можно раньше обратиться к специалисту, и тогда можно надеяться на достаточный эффект. Из немедикаментозных способов - можно в принципе тренировать познавательные функции, много читать, чему-то постоянно учиться и пр.
[info]merienn
2009-10-21 20:19:00 (ссылка)
Re: многабукв
Огромное спасибо за ответ - в принципе, я все делаю правильно, если не считать курение и стрессы))) Увы, стрессы напрямую зависят от психотипа, я нервный холерик.
Курить, конечно, надо бросать. Пила Оксибрал, помог.
Написала книги, учусь, работаю, живу активно.
Вес держу, занимаюсь йогой.

Но у меня есть фобия, что в моей башкой что-то не так. Один раз даже делала томографию - оказалось, спазм артерий ГМ. Частые головокружения (от остеохондроза) и общее странное ощущение в голове: как будто отсидела мозг.

Простите, что надоедаю, но надо ли сделать обследование? Или достаточно консультации у спеца?
Еще раз космическое спасибо.
[info]sigitova_kate
2009-10-22 13:27:00 (ссылка)
Re: многабукв
если спазм, то имеет смысл сходить к неврологу (сначала без обследования, только с томограммой) и попробовать попить что-то для сосудов. сейчас много хороших препаратов.
а если невролог посчитает нужным, он назначит доп. обследование.
[info]aranta
2009-10-21 20:29:00 (ссылка)
Re: многабукв
ну курить я бросила, на работу вышла и много познаю, так что шанс есть:)
спасибо большое.
[info]wazlowna
2009-10-22 10:38:00 (ссылка)
Re: многабукв
Спасибо.
Будем стараться.
[info]wazlowna
2009-10-21 12:35:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
Очень жду информацию по компенсированию.
Наркоз более года назад -> внимание, помять, обучаемость ухудшились.
Что делать - не знаю пока.
[info]silna
2009-10-21 14:18:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
расскажите пожалуйста про компенсировать
потому что у меня уже 3 наркоза по мед. показаниям
и память реально ухудшилась
не хочется усугубления ситуации
[info]silna
2009-10-21 14:20:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
блин, у меня их 4, а не 3!
вот жеж :)
правда только один был на долгий период - остальные краткосрочные
время наркоза как-то влияет?
[info]besenka
2009-10-20 18:31:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
ты сейчас пол-интернета перепугаешь:)) еще про эпидураль спросят, и тема поста забудеться
[info]sigitova_kate
2009-10-20 18:39:00 (ссылка)
не имею права не перепугать :))
я лучше перепугаю, чем полГО побежит лечить зубы под общим с моего молчаливого согласия.
[info]besenka
2009-10-20 18:43:00 (ссылка)
Re: не имею права не перепугать :))
поддерживаю тебя как смежный специалист
:)
[info]camrad
2009-10-20 18:32:00 (ссылка)
у меня был не то что общий наркоз, а пару дней на сильном обезболивании (правда, под промедолом и трамалом) и потом на "тройном" уколе недельку, так соображать гораздо хуже стала и память тоже явно ухудшилась.
Извините, но не могу удержатьтся, чтобы не спросить:)
Можно ли как-то уменьшить эти последствия?
Спасибо!
[info]sigitova_kate
2009-10-20 20:08:00 (ссылка)
можно. чуть попозже напишу подробнее, устала, сорри:)
[info]ninelle
2009-10-20 20:21:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
а если я собираюсь делать абдоминопластику и в одной клинике мне предлагают что-то типа эпидурала, а в другой общий наркоз. что выбрать? в этом и весь затык собственно. ну и в цене тоже :-)
[info]sigitova_kate
2009-10-20 20:30:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
эпидурал однозначно. даже не думайте
мне во время кесарева пытались общий наркоз навязать, потому что эпидурал меня не хотел брать
я отбивалась вплоть до попыток вставания со стола и ухода домой:))))
[info]ninelle
2009-10-20 20:37:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
я просто рожала два раза с эпидуралом
и что-то мне кажется... ну роды это роды, а тут живот отрезать будут :-)

просто эпидурал предлагает частная клиника, а общий наркоз Институт красоты на Арбате. и тех и тех отзывы есть, но у второго больше практики...
вот и думаю
[info]sigitova_kate
2009-10-20 21:01:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
если у института красоты есть лицензия на общий, то они должны в обязательном порядке уметь делать и эпидурал. эпидурал же технически и ресурсно проще, у анестезиолога квалификация должна позволять. узнайте, может они эпидурал тоже могут, просто их надо уговаривать??
а про живот отрезать - кесарево это вполне себе разрез до брюшной полости, и ничего:)
[info]ninelle
2009-10-20 21:05:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
мне зав. отделением четко сказал - мы работаем только общим! и палец вверх поднял))))
может и надо уговаривать + доплатить. сказать, что у меня фобия общего наркоза)))
[info]sigitova_kate
2009-10-21 10:05:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
лучше про фобию не говорить.
а сказать, например, что общий был (например, после родов, вручную отделяли плаценту и дали кратковременный общий) - и Вы из него выходили с трудом, всех перепугали и теперь общий без крайней нужды никогда-никогда. типа того.
да, я считаю, в таком деле можно приврать:))
[info]nekbke
2009-10-21 13:54:00 (ссылка)
я за год две операции на ногах сделала под эпидуралом и седацией - без общего наркоза. ничего страшного, отходняк от седации очень легкий и простой. от общего тоже отбивалась.
[info]ninelle
2009-10-21 17:27:00 (ссылка)
спасибо! просто получается в месте, где лучше - там надо будет просить эпидурал, а в месте где не понятно лучше ли - сам по себе эпидурал :-)
думается надо искать место и врача, где все сразу устраивает :-) эх
[info]nekbke
2009-10-21 17:36:00 (ссылка)
я обсуждала с разными хирургами тип анестезии на первой консультации, и они все говорили, что обычно это зависит от конкретного анестезиолога - типа на чем у него рука лучше набита и статистика лучше, то и будет делать. то есть, по идее, делать-то они все равно все умеют, поэтому можно и понастаивать.
[info]koluchka
2009-10-20 22:54:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
дорогая, у меня было три общих наркоза. тебе надо посмотреть на меня вживую, вдруг ты обнаружишь невооруженным глазом проблемы с моим головным мозгом.
чтение го окрыляет!
[info]zlaya_koroleva
2009-10-20 22:45:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
+ стописят.
Седацию надо.
Только вот кто посоветует.

а рядом с наркозом должна быть РЕАНИМАЦИЯ = стационар.
[info]greenkamchatka
2009-10-21 00:43:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
А можно Вам как врачу вопрос задать?
Я понимаю, Вас вопросами замучили, но, правда, интересно.
Я все чувствую под местным наркозом. Причем, это не самоубеждение какое-то, я и не знала, в детстве, когда рвали зубы, думала, так и должно быть, кричала жутко, но то были молочные. Сейчас мне 28 и пока - т-т-т - у меня даже пломбы ни одной нет, но.
Я перенесла несколько мелких операций под местным наркозом. Меня как только не обкалывали - я все терпела вживую, и это было ужасно больно.
Недавно мне нужно было доставать спираль, у которой оторвались усики, и мне пытались ее выковырять сначала так, потом с уколом, но я опять все чувствовала и как не старалась терпеть, разрыдалась от боли прямо на кресле. Гинеколог выгнала меня с обвинениями, что я истеричка. Я пошла в другую больницу, где тоже сначала попытались сделать с местным обезбаливающим, но видя, как мне больно, не стали мучить, и сделали общий наркоз.
Я вовсе не фанатка общего наркоза - на сегодняшний день я перенесла его три раза - но что делать, если только он помогает не испытывать боль в такие моменты? Что делать, если ты просто ощущаешь, как тебе вводят в мясо железо или режут и это ужасно больно?
Может, есть какие-то другие средства для таких, как я, ибо я вообще, по сути, боюсь общего наркоза, я два раза тяжело и гадко выходила из него, плюс у меня порок сердца небольшой и вообще я не очень здоровьем пышу.

Если ответите - спасибо большое.

*Фобия у меня если и есть - то опять же, из-за того, что я ЗНАЮ, КАК это больно и что все эти их уколы ни черта не меняют.
[info]sigitova_kate
2009-10-21 10:09:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
Вам нужно узнать точно, какие конкретные медикаменты для местной анестезии, и какие дозы, использовались во всех случаях. Может, дело в медикаментах. После этого надо проконсультироваться у хорошего анестезиолога. Подобные феномены бывают, конечно. Редко, но бывают. Увы.
[info]_proxy_
2009-10-21 10:10:00 (ссылка)
Re: Ложка дегтя
Слушайте, у меня абсолюно ваш случай - тоже все чуствую сквозь любую анестезию. Лечу все под общим или седацией, чего и всем (особенно последнее) рекомендую.
[info]nekbke
2009-10-21 13:50:00 (ссылка)
собственно, и зубы лечат под мониторируемой седацией плюс снотворное для особо нервных. я обе операции делала под местной анестезией и седацией. нормуль. зубы собираюсь тем же манером лечить.
[info]sigitova_kate
2009-10-21 15:25:00 (ссылка)
теоретически так и должно быть - седация, а не наркоз. практически же хрен его знает, как где происходит
[info]stuardessa
2009-10-20 18:08:00 (ссылка)
Ох, какая Вы молодец)
Напишите еще про пятницу.
Я вот со страхом, вечно потными ладошками и дрожью во всех поджилках кариес легкий лечу. И перед этим уговариваю себя пару месяцев, за несколько часов еще валериянки нажрусь, или пустырничку, а потом прощу "вколите мне что-нибудь"!
В общем, как я Вас понимаю (с)
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:22:00 (ссылка)
в пятницу будет все тоже самое, просто на другой половине рта)
[info]aranta
2009-10-20 20:08:00 (ссылка)
слушайте, ну почитайте коммент выше, ну какой молодец? вспоминаю своей наркоз и фигею от радостных комментов.
[info]rovena_akari
2009-10-20 18:16:00 (ссылка)
Боже! Сестра по разуму!
Умоляю, дайте контакты той клиники где это все делали Вы.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:24:00 (ссылка)
это метро Аэропорт, ул. Усиевича, д.8, Стоматология №8
Овчинников Владимир Борисович
502-44-26
790-03-03
у него стоит переадресация на мобильник, так что иногда попадаешь прям на него, а не на регистратуру, не пугайтесь))
[info]_spouse_
2009-10-20 21:26:00 (ссылка)
о, а расскажите про восьмую стоматологию? вы к Овчинникову случайно попали или прицельно шли? В смысле, там можно прям к любому врачу или надо выбирать?
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 21:34:00 (ссылка)
Овчинников занимается непосредственно лечением под наркозом и он там у них один такой, насколько я понимаю. кроме того, что я рассказала уже, мне добавить-то и нечего. клиника приличная, чисто,оборудование новое, персонал вежливый.
[info]shurka_sh
2009-10-20 18:49:00 (ссылка)
скажите, а после этого лечения страх еще остался? или по-прежнему только общий наркоз и ничего кроме?
у меня была такая же история - ватные ноги, обмороки под кабинетом и непосредственно в кресле. у меня закатывались глаза не от боли или аллергии на анестезию, а от страха. и т.д. добоялась я до того, что полгода назад пришлось идти не к терапевту, а к ортопеду и хирургу. и вдруг, после переделки одного зуба, страх ушел. мне натянули во рту какую-то резиновую хрень, и в рот ничего не сыпалось и не лилось. никогда бы не подумала, что такая ерунда может повлиять на мою расшатанную психику:) нет, я не бежала после этого к стоматологу вприпрыжку и радостно похрюкивая, но шла на прямых ногах и в человеческом состоянии.
вобщем, я - пример того, что этот идиотский страх можно перебороть. ну и главный посыл - протезирование - процесс гораздо более неприятный, чем лечение:)
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:52:00 (ссылка)
я планирую через полгода ставить под наркозом штифты под импланты и тогда уж полечить то, что к тому моменту опять поломается. на будущее я очень надеюсь брать себя в руки и с мелким кариесом ходить все-таки в обычную поликлинику. что будет на деле - я не знаю. страх никуда не ушел.
[info]shurka_sh
2009-10-20 18:59:00 (ссылка)
сочувствую вам
удачи!
[info]aranta
2009-10-20 20:06:00 (ссылка)
а к психотерапевту не пробовали? ведь за пару сеансову многих эта проблема решается. с имплантами надо много раз к врачу ходить.
[info]nadik
2009-10-20 18:53:00 (ссылка)
"протезирование - процесс гораздо более неприятный, чем лечение:)"

ой, а для меня протезирование - как раз самое сносное было) а самое ужасное - это удаление.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:56:00 (ссылка)
удалять зубы легко и приятно! заявляю, как человек с огромным опытом)))
[info]nadik
2009-10-20 19:04:00 (ссылка)
Вы герой в моих глазах.
я удаляла два раза и больше не хочу) последний раз буквально в четверг - 45 минут меня мучили. ещё, наверное, сказывается то, что у меня хирург-маньяк, от одного вида которого мне становится плохо)
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 19:11:00 (ссылка)
у меня корешки прямые и красивые. у кого ветви во всю челюсть, тому удалять сложно, конечно.
[info]nadik
2009-10-20 19:14:00 (ссылка)
это да. у меня-то и корешки кривые, и один зуб после дикого воспаления и флюса, а второй - зажатый "в коробочку" соседними так, что хрен к нему подлезешь.
[info]shurka_sh
2009-10-20 19:02:00 (ссылка)
а вам много протезировали? когда мне ставили одну коронку (15 лет назад), то да, было как-то сносно. но в этот раз была половина рта и ощущения... круче всего - обтачивание и слепки. ревела крокодильими слезьми:)
а при удалении всегда боялась, что мне вместе с зубом всю челюсть выворотят:)
[info]nadik
2009-10-20 19:11:00 (ссылка)
мне протезировали разом два зуба, причем жутко неприятных - четверку и пятерку. зубы были сломаны совсем, и от них остались только корешки, так что я испытала "удовольствие" расширения каналов без анестезии, срезания десны, установки вкладок и т.д. и т.п. и практически всё без наркоза. приятного, конечно, мало, согласна. но всё это нервно курит в стороне по сравнению с 45минутным выкорчевыванием зуба)))

может, сыграли свою роль и врачи: протезист - обаятельный красавчик, и хирург - маньяк)
[info]shurka_sh
2009-10-20 19:18:00 (ссылка)
я знаю, это заговор! у меня в клинике все протезисты как на подбор - умереть не встать. как мне было стыдно перед таким красавцем открывать свой страшный рот... :)))

а драли зубы у меня все больше женщины. может, вы того, в следующий раз (нидайбох он будет) хирурга поменяйте?:) но 45 минут - это да, это кошмар... мне вон сразу два зуба за 10 минут выдернули. ощущения, конечно, не оргазм, но и не ужас-ужас-ужас:)
[info]odreamer
2009-10-21 03:14:00 (ссылка)
Поддерживаю. Тоже была такая история, вероятно, оттого, что классе в восьмом в районной детской поликлинике мне удалили нерв из зуба без наркоза. В следующий мой поход к стоматологу, который произошел лет как минимум шесть, меня отпаивали валерьянкой в кресле, но я все равно потеряла сознание. Ушла с невылеченными зубами, а они у меня наследственно плохие, и когда они болели невмоготу, жрала кетанов за кетановом, но лечиться не шла, потому что вы понимаете. Пришлось идти, когда начали откалываться куски зубов :( И вот я попала в руки такой гениальной докторицы, что что-то со мной случилось прямо - из твари дрожащей она плавными залихватскими разговорами и суперсильным наркозом меня превратила в полуадекватного человека. С тех пор я, как вы - по пути к стоматологу все равно думаю "Только бы больница сегодня внезано закрылась на карантин!" или "Вот бы попасть сейчас в аварию!", да, но до своей тетеньки таки доезжаю и из приемной не убегаю. Так что подтверждаю ваши слова :)
[info]nadik
2009-10-20 18:50:00 (ссылка)
о. поинтересуюсь, как человек, который уже 2,5 месяца проходит по очереди все круги стоматологического ада от простого кариеса до сложного удаления.

1) а у вас по снимку не было таких зубов, которые требуют нескольких сеансов лечения? у меня просто как раз такой случай, когда 4 раза лечили один и тот же зуб.

2) определяют ли они как-нибудь реакцию на наркоз или просят выписку от аллерголога? (спрашиваю, как ещё и аллергик на медикаменты, из-за чего моё лечение долгое время усложнялось)

3) и были ли у Вас зубы, требующие протезирования? интересно, делается ли это под общим наркозом.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:54:00 (ссылка)
1. нет, у меня все зубы планировалось пролечить с одного раза и так оно, видимо, и получится.

2. спрашивали устно про аллергии и перенесенные операции.

3. они и сейчас есть, ими я планирую заняться через полгода и тоже под наркозом. меня еще будут консультировать по этому поводу, я напишу, если не забуду к тому времени.
[info]nadik
2009-10-20 19:06:00 (ссылка)
1. Вам повезло) так что не совсем запущенный вариант))))
2. вот это, наверное, не есть хорошо. ибо пока в меня не вкололи наркоз, я даже не задумывалась на тему аллергии, а как вкололи, так всей клиникой и откачивали.
3. хорошо бы)
[info]_proxy_
2009-10-21 09:40:00 (ссылка)
1. Под общим часто залечивают за один раз то, что без наркоза делают за несколько посещений.
2. У меня выписки не спрашивали, но я и не аллергик, зато уже имела опыт общих наркозов до того, как стала лечить таким образом зубы.
3. Все делается, но кое-что - за несколько приемов. Например, штифты должны сначала прижиться, а когда ставят мост - сначала ставят "пробный" и с ним ходишь некоторое время, если все удобно - по этому же слепку изготавливают постояный.
У меня мост на передних зубах, поставленный под наркозом.
[info]only_you
2009-10-20 18:52:00 (ссылка)
Если на Вас так подействовало успокоительное, то может просто с ним прокатит?
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:55:00 (ссылка)
думаю, что это было успокоительное поверх остатка наркоза. а потом я же не знаю, что мне кололи в действительности.
[info]only_you
2009-10-20 19:02:00 (ссылка)
Я бы попросила повторить :)
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 19:10:00 (ссылка)
ыххыыхых, я планирую вообще спросить и записать, чем меня кололи в какой момент времени. может действительно совсем засыпать не обязательно, просто нужно принять наркотики с похуизмом.
[info]only_you
2009-10-20 19:10:00 (ссылка)
Ну вот да, наркоз же вреднее самых мощных успокоительных, кажется.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 19:12:00 (ссылка)
да черт их всех разберет, на самом деле. кому суждено утонуть, тот не повесится - вот моя логика.
[info]_proxy_
2009-10-21 10:02:00 (ссылка)
Это, скорее всего, была седация, можно попросить обойтись одной ею - действительно, скорее всего прокатит. Кстати, если к седации добавить снотворного - получится эффект общего наркоза. Препарат, скорее всего, Диприван.
[info]matarse
2009-10-20 18:55:00 (ссылка)
ну а как результат, вам понравился? хорошо ли залечили? вот бы так уснуть и проснутся с новыми здоровыми зубками ! но накоза боюсь в разы больше стоматологов, однажды в детстве увидела как в клинике девушка отходила от наркоза, такое жуткое зрелище (
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 18:58:00 (ссылка)
я когда на консультации ездила, тоже видела людей,отходящих от. выглядели они адекватно, никаких мучений на их лицах заметно не было.

сделали прекрасно! у меня было мерзкое пятно прям на верхних передних и один из них был еще и кривой немножко. щас такие ровненькие, беленькие, я не налюбуюсь))
[info]matarse
2009-10-20 19:03:00 (ссылка)
а пятно это пломба старая или кариес? у меня на передних пломбы старые уже, некрасиво так потемнели, все никак не решусь заменить, мне все кажется что их оконачательно мне испортят, отчего стесняюсь особо широко улыбаться (((
очень рада за вас! это здорово, когда результат впечатляет!
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 19:11:00 (ссылка)
пломба старая и маааааленькая точечка кариеса была. думаю, что ничего не испортят, если к нормальному доктору пойти.
[info]_proxy_
2009-10-21 09:57:00 (ссылка)
Ну так, а если человека в туалете увидеть - вообще же жуть - морда красная, перекошенная, стонет, пыхтит... А на деле - ничего страшного :)
[info]aquaglo
2009-10-20 19:12:00 (ссылка)
повезло вам, а у моей подруги сердце остановилось, когда ей делали зубы под общим наркозом
хорошо, что это был институт, а не шарашкина контора в подлипках, откачали, но я от этой истории в нереальном шоке
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 19:14:00 (ссылка)
историй всяких много да. я повторюсь: кому суждено утонуть, тот не повесится. я четко знала, на что шла, была готова не проснуться. ну, насколько к этому можно быть готовым. т.е. я не шагала в клинику с улыбкой и радужным настроением.
[info]lussille
2009-10-20 19:34:00 (ссылка)
А я просто за вас рада =)
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 19:35:00 (ссылка)
вот спасибо)
[info]anna_fedorova
2009-10-20 19:38:00 (ссылка)
я делала такое шесть лет назад.
нормальные впечатления остались.
[info]rijfox
2009-10-20 19:56:00 (ссылка)
очень рада за вас! и полностью понимаю и поддерживаю.
сама сейчас сижу коплю на полное протезирование под общим наркозом, вот думаю за сколько сеансов сделают, пока еще не спрашивала.
а общая анастезия -наше все для психов, я если и каким-то чудом захожу в кабинет -то через 5 минут пулей оттуда вылетаю, хорошо если не побив врача который начал лечить))))
и несколько раз был общий наркоз -так после него просто сплю сутки, за это время все что болит после операции -успевает пройти даже без таблеток)))
[info]mishina
2009-10-20 20:02:00 (ссылка)
я просто скажу одно - ЗАВИДУЮ!!! у нас в городе нет клиники, где делали бы зубы под общий наркозом...
[info]tigroloshad
2009-10-20 20:03:00 (ссылка)
примерно такая же история
Мне когда-то очень давно нужно было удалить криво выросший зуб с использованием всяких там режущих инструментов, накладыванием шва и тд. В общем, без боя я не давалась. Дело было, как щас помню, в Институте Стоматологии. Мне сделали какой-то укол, после которого я была в полном сознании, но не могла самостоятельно двигаться (от места укола до операционной меня практически тащил на себе медбрат) и мне было абсолютно по барабану происходящее. Помню, меня привязали к креслу и во время процедуры двое медбратьев держали, как мне потом объяснили "на всякий случай, если бы я начала вдруг вырываться", но мне было абсолютно все равно происходящее, вырываться я точно не собиралась и равнодушно взирала на процедуру, которая в нормальном состоянии сознания вогнала бы меня в глубочайшую панику. Что кололи не знаю, врать не буду.

То есть, это, конечно, не общий наркоз, но мне вполне хватило.
[info]belochka
2009-10-20 20:25:00 (ссылка)
Re: примерно такая же история
укол для "абсолютно по барабану" это наше все

мне после ЕР (в смысле через 1.5 часов после ЕР) пришлось делать кесарево и у меня уже была эпидуралка но я так нервничала на тему "меня сейчас будут привязывать к столу и я еще 40 минут должна буду присутствовать" что умоляла анестезиологов дать мне общий наркоз

в итоге сошлись на "местный + нечто от чего будет пофиг"
[info]tigroloshad
2009-10-20 20:28:00 (ссылка)
Re: примерно такая же история
ЕР?...

Еще отличная тема для зубов - веселящий газ. Полная отключка от реальности. Я, например, 3 часа гуляла по Амстердаму, из которого только что вернулась на момент процедуры. Очень удивилась, когда маску сняли и я резко очутилась в кресле дантиста.
[info]belochka
2009-10-20 20:36:00 (ссылка)
Re: примерно такая же история
ой -- что-то я все-таки приучилась к терминологии сообществ

ЕР -- естественные роды --

т.е. я одного ребенка родила "традиционным" путем а второй решил проявить оригинальность

а веселящий газ я за эту эпопею тоже просила, но увы анестезиологи сказали что это сейчас не модно, или что-то типо такого
[info]tigroloshad
2009-10-20 20:43:00 (ссылка)
Re: примерно такая же история
Жесть.
[info]belochka
2009-10-20 20:46:00 (ссылка)
Re: примерно такая же история
жесть, да, но мне в 20 лет вырезали зубы мудрости и это тоже было ужас-ужас -- но тогда я оказалась -4 а теперь +2

:) :) :)
[info]tigroloshad
2009-10-20 20:51:00 (ссылка)
Re: примерно такая же история
Заглянула в ваш журнал - чудесные у вас мальчишки :)
[info]belochka
2009-10-20 20:53:00 (ссылка)
Re: примерно такая же история
спасибо :) :) :)
[info]_proxy_
2009-10-21 09:56:00 (ссылка)
Re: примерно такая же история
Веселящий газ в больших количествах может быть опасен, к сожалению. Ну, то-есть, не на 15 минут-полчаса, а больше существенно.
[info]nekbke
2009-10-21 13:56:00 (ссылка)
седация - крутая штука. я слышала под ней, как мне пилили кости, и было пофиг совершенно.
[info]pointless_n
2009-10-20 20:21:00 (ссылка)
Я очень-очень боюсь лечить зубы. И делаю это только под местной анестезией. Даже если дырочка совсем крошечная. Но наркоза я боюсь вообще чуть ли не больше всего на свете. Так что из этих двух зол все-таки выбираю лечение в сознании. Тем более что после укола действительно не больно. Только манипуляции в пульпе могу быть болезненными - но это скорее терпимая и секундная боль.
[info]carcass_bride
2009-10-20 21:02:00 (ссылка)
я настолько боюсь стоматологов, что в кресле у меня стеклянеют глаза и все тело парализует.
Это при том, что болевой порог у меня достаточно высокий.
Стоматологов мой видок пугает и одновременно веселит.

У меня как раз предстоит давно оттягиваемый поход к оному... но общий наркоз еще ни разу не предлагали.
Честное слово, я бы решилась.
[info]ajamka
2009-10-20 21:54:00 (ссылка)
а как вы оказываетесь в кресле? Я себя заставить пойти ТУДА не могу, позвонить записаться не могу. пол года назад начала откладывать деньги на лечение зубов, потом плюнула и уехала в отпуск. Со следущего месяца опять буду откладывать)))
[info]carcass_bride
2009-10-20 22:35:00 (ссылка)
ну, есть такое магическое слово НАДО! :)
[info]ajamka
2009-10-21 00:02:00 (ссылка)
на меня не действует :(( Только с зубной болью иду, тогда уже некуда деваться.
[info]_proxy_
2009-10-21 09:59:00 (ссылка)
Это вам еще везет, что парализует только в кресле, а некоторых от страха парализует потом и надолго, а то и навсегда. А еще может сердце парализовать. Но об этом врачи-противники общего наркоза не любят вспоминать.
[info]carcass_bride
2009-10-21 10:04:00 (ссылка)
жесть какая :(
[info]_spouse_
2009-10-20 21:34:00 (ссылка)
Я лечила зубы под общим наркозом сто лет назад, когда такая услуга только появилась. Мы поехали вдвоем с подругой, у нас было приблизительно одинаковое количество больных зубов, мы были одного возраста и более менее одного веса. То есть наркоз, кагбе, должен был быть одинаковым. Через два часа мы встали и поехали домой на метро. Я чувствовала себя прекрасно, а она чуть не окочурилась по дороге. Я ее еле домой дотащила и потом она дня три в себя прийти не могла. Так что все очень индивидуально.

Страх перед стоматологами очень даже понимаю. Я их иррационально боялась до паники, пока не полечила впервые зубы не в России, после этого как рукой сняло :)
[info]zlaya_koroleva
2009-10-20 22:43:00 (ссылка)
не знаю, может, в каментах уже и было. Если речь идет об ОПЕРАЦИИ - то оно и неплохо под наркозом-то, особенно чтобы Вы не дергались от ужаса, работа-то тонкая. А если всё это время делалась стандартная работа (пломбы и даже удаление зубов), то был и еще вариант, который можете попробовать. А именно лечить в полном сознании, но под хорошей дозой транквилизаторов (т.наз. седация). ТОже требует встречи близким человеком по окончании процесса.

Ибо рядом с наркозом должна быть РЕАНИМАЦИЯ. А где она в подавляющем большинстве стомат. клиник? Нет и быть не может, т.к. это принадлежность стационара.

Рискуем ежедневно и ежечасно, но зачем риск усугублять. Здоровы будьте.
[info]timbuktoo
2009-10-20 23:08:00 (ссылка)
офф
извините, я без подъебки, мне правда интересно, откуда взялся этот всеобщий страх стоматологов? ну, вроде как, бразильская эпиляция – объективно намного болезненней. а у стоматолога – ну, потерпеть, когда тебе пшикают лидокаином в место будущего укола и, возможно, потерпеть остаточную боль от укола. и все. и при этом я знаю много взрослых и смелых людей, которые падают в обморок от одной мысли о стоматологе. почему так?
это просто любопытство, меня беспокоит этот вопрос уже лет десять – со времени первого похода к стоматологу, когда я ожидала ужаса и нестерпимой боли, и не дождалась ни того, ни другого.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-20 23:09:00 (ссылка)
Re: офф
я не знаю.
[info]timbuktoo
2009-10-20 23:14:00 (ссылка)
Re: офф
извините.
[info]carcass_bride
2009-10-21 10:07:00 (ссылка)
Re: офф
сие есть фобия :)
а вообще у меня лично - родом из детсва. Как-то попала к ужасному коновалу :(

я еще я очень боюсь... окулистов. Потому что опять же в детстве боялась, что заставят носить очки.
Очки в общем-то ношу. Даже красивые. Но страх остался :)
[info]lizzaloo
2009-10-20 23:34:00 (ссылка)
я тут с глупым советом втемяшусь. может, попробуете все таки психотерапию от фобий? вдруг получится?
[info]nikol_kidman
2009-10-20 23:37:00 (ссылка)
я вас прекрасно понимаю - у самой мысль под общим лечить не раз возникала, пока не нашла обалденную докторшу , первый за мою жизнь стоматолог , у которого я сижу как на курорте по часу и более))) И лечит охренительно, и материалы новейшие, и цены мизерные!)
но к слову об общем наркозе и стоматологии - мне когда то друг семьи - стоматолог - сказал, что далеко не все процедуры можно так проводить, потому что иногда врачу необходимо знать чувствуешь ты что-либо или нет. Типа чтоб точнее диагноз поставить и провести лечение. Последствием может быть киста внутри зуба\десны и прочее прочее.Так что если делаете под общим, просите после лечения сделать повторный ренген, а то мало ли...
[info]smile_number_1
2009-10-21 00:45:00 (ссылка)
я очень люблю стоматологов и лечение - и проблем у меня - хватит на четверых)))

но я вас прекрасно понимаю - гастроскопию я смогла делать только под полным наркозом - это выше моих сил. а вот костная пластика десны для меня полная фигня)
[info]ninula
2009-10-21 08:35:00 (ссылка)
у меня нескромный вопроси - а у Вас отек какой-нить был? чем снимали?
мне сегодня вечером предстоит операция на челюсти (всякое буреные там дырок и копание в корнях, боже...)
во сижу думаю - чем бы запастись.. понятно, что и врач скажет, но в четверг вечером у меня - кровь из носу - "политический" ужин (ясен пень, я там есть не буду).. вот и прошу совета "бывалого" по поводу возможного снятия отека ))
[info]urodskiy_krolik
2009-10-21 08:46:00 (ссылка)
у меня был небольшой отек на утро после. я на работу не ходила, поэтому ничем его не снимала, просто лежала в постели или занималась домашними делами. спросите у врача перед операцией.
[info]esperys
2009-10-21 11:16:00 (ссылка)
здоровые зубы - великое счастье. и в общем-то, если бы у меня была такая же интенсивная паника, я бы тоже под общий наркоз подписалась.
а так, под местным делаю. хотя и со слезами на глазах и повизгиванием при виде этих ужасных инструментов. хотя я тут поняла, что ещё немаловажно - найти _своего_ стоматолога.
[info]nafania_nat
2009-10-21 13:08:00 (ссылка)
о! коллега! =)
в моей жизни было три похода под общий наркоз.
и ще парочку без, но кода стояла уже угроза жизни (гной шел куда то0 и только на вырывание, и вечно держали за руки еще пару тройка - врачей)
вы не одна такая, не волнуйтесь
вот блин я не успела доделать , а сейчас придется мосты ставить ... эх =(

[info]niola
2009-10-21 16:27:00 (ссылка)
гной изо рта и только тогда вы пошли к врачу?
[info]urodskiy_krolik
2009-10-21 16:29:00 (ссылка)
кто говорил про гной?
[info]niola
2009-10-21 16:48:00 (ссылка)
(гной шел куда то0 и только на вырывание, и вечно держали за руки еще пару тройка - врачей)
[info]urodskiy_krolik
2009-10-21 16:49:00 (ссылка)
да, я потом увидела, что это не на мой комментарий ответ.
[info]nafania_nat
2009-10-21 23:06:00 (ссылка)
нет.
гной изо РТА не шел.
Начался так называемыый ФЛЮС, и обычные средства отфлюса не спасли , с утра отвезли в ближайщую клинику, так как заплыла вся щека, резали десну и отсасывали гной.
во рту гноя не было .
[info]niola
2009-10-21 16:25:00 (ссылка)
не читала выше..

я правда не понимаю, как можно ТАК запустить свой рот. И все под отмазкой "мне страшно". есть же какие-то элементарные нормы жизни.
[info]urodskiy_krolik
2009-10-21 16:28:00 (ссылка)
есть конечно. например не давать бестактных комментариев незнакомым людям. а также подумайте на тему, что есть много чего в жизни недоступного вашему пониманию. смиритесь.
[info]niola
2009-10-21 16:47:00 (ссылка)
а для чего написан ваш пост? чтобы все сказали, что вы такая молодец?
или только у меня было чувство брезгливости, когда я читала про то, что у врослой девушки нет ни одного здорового зуба, так это "так страшно".
[info]urodskiy_krolik
2009-10-21 16:49:00 (ссылка)
я писала для того, чтобы поделиться опытом. про "нет ни одного здорового зуба" это вы где-то в другом месте прочитали. я просила в первых строках оставить подобные мнения при себе, потому что сытый голодному не товарищ.
[info]marta_nn
2009-11-03 11:08:00 (ссылка)
все комменты читать не имею возможности, поэтому не знаю, говорилось ли уже об этом.
я хочу спросить координаты-адреса-телефоны клиники, где Вы лечили зубы. страдаю ровно таким же паническим страхом стоматологов, один раз зубы уже лечила под общим наркозом, но это было еще в СССР, в глубоком детстве.
а с зубами уже полный швах, пора хоть что-то сделать :(

поделитесь координатами, не оставьте в беде товарища по несчастью!
[info]urodskiy_krolik
2009-11-03 11:14:00 (ссылка)
это метро Аэропорт, Стоматология №8
Усиевича, 8, 2 эт, 14 каб.
Овчинников Владимир Борисович
502-44-26
790-03-03
[info]marta_nn
2009-11-03 11:17:00 (ссылка)
спасибо огромное!