Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
cherity
[info]cherity пишет в [info]girls_only @ 2009-10-04 10:51:00
Я сама понимаю, что проблема тупая, но мы с МЧ ругаемся по поводу компьютера.
Мы в ближайшее время начинаем жить вместе. Для обоих это первый опыт совместной жизни. Поскольку мы недавно оба переехали в другую страну, и у нас особо ничего нет, всякие вещи наскребаем по сусекам. И у нас пока только один компьютер - мой ноут. И пока купить еще один нет возможности.
А я, честно говоря, компьютер никогда ни с кем не делила. Братьев-сестер у меня нет, мама начала пользоваться компом только совсем недавно, я всегда устраивала все как мне нравится - те программы, которые я люблю, те настройки. Плюс все пароли сохранены. Короче, комп я воспринимаю как свое личное пространство. плюс я хочу иметь возможность посидеть тогда, когда хочу, и у меня есть привычка, например, в процессе написания какого-нибудь текста отходить, побродить по квартире и т. п. А у Мч есть привычка садиться за комп, как только я из-за него встала, и меня это адски раздражает.
Плюс он все время пытается что-то переделать, мы долго спорили по поводу переустановки винды (он хотел снести предустановленную висту и поставить пиратский ХР без гарантии нормальной работы компа после этого, я была против - я не сторонница пиратского ПО, плюс меня, в принципе, все устраивает в висте за исключением мелких косяков), сейчас вот обиделся на меня, когда я сказала, что против установки одной программы. Причем его обижает не факт неустановки - да, я бы плюнула и забила, пусть устанавливает, если так важно. Его обижает именно то, что ему надо спрашивать разрешения, а он хочет, чтобы комп был общим. чтобы у нас были равные права в принятии решений. И я его понимаю. И я пыталась в себе жадность перебороть, но не могу! Мне ужасно стыдно из-за внутреннего желания, чтобы он вообще комп не трогал, но не получается от этого желания избавиться.

Было ли у кого-нибудь такое? Проблему удавалось решить только покупкой второго компа или как-то иначе? Я совсем-совсем не права в таком отношении к компу, или не для меня одной это элемент личной пространства?

UPD С МЧ поговорили. решили пока сделать второго пользователя на компе, и пережить так время до момента покупки второго компа.
208 комментариев
 
[info]obormotkina
2009-10-04 13:08:00 (ссылка)
Вы правы.
[info]laralarsen
2009-10-04 13:11:00 (ссылка)
купите второй и будет вам счастье.
[info]0zata
2009-10-04 13:12:00 (ссылка)
я могу кому-то разрешить посидеть на моем ноуте, когда этот кто-то у меня в гостях. но сидеть постоянно? неееееет. и в этом нет ничего такого, имхо.

я бы не стала это называть элементом прямо уж личного пространства, но это моя собственность.

возьмите денег в долг и купите ноут попроще, пусть ставит себе на него что захочет. так у первого опыта совместного проживания меньше шансов быть отрицательным.
[info]surkova
2009-10-04 13:13:00 (ссылка)
заведите еще одного пользователя на компе
[info]0zata
2009-10-04 13:14:00 (ссылка)
могут ругаться за то "кто сейчас сидит", что тоже нехорошо.
[info]surkova
2009-10-04 13:16:00 (ссылка)
в исх посте есть фраза что новый комп купить пока нет возможности. если выкручиваться — только так.
[info]0zata
2009-10-04 13:17:00 (ссылка)
да со всем можно смириться, по сути. но иногда нужно выбрать мириться или искать возможность сделать лучше :)
[info]bahareva
2009-10-04 13:23:00 (ссылка)
можно купить подержанный комп или нетбук, в конце концов.
[info]cherity
2009-10-04 13:30:00 (ссылка)
да я тоже, на самом деле, считаю, что можно купить. он и собирался. тут есть такая система, что можно купить комп беспроцентными платежами на несколько месяцев. это удобно и вполне по деньгам. но у него нет карточки, по которой можно купить таким образом. и в ближайшее время не будет. но есть у его родителей, и он мог бы просто раз в месяц давать им денег. он папу попросил пару раз, папа согласился, но из-за сильной загруженности по ходу постоянно забывает. а МЧ слишком гордый, чтобы напоминать. и свою маму тоже просить после истории с папой не хочет. моя мама была готова купить по своей карте, но тут я категорически против - у него свои родители есть для таких вещей. так он в итоге хочет ждать до того момента, когда появится возможность открыть соответствующую карту. и не факт, что это будет скоро.
[info]0zata
2009-10-04 13:33:00 (ссылка)
что-то ваш мч, извините, и рыбку сесть и попку не ободрать. притеснять и ругаться со своей девушкой из-за ЕЕ компа - это нормально, а вот попросить денег у родителей - гордость не позволяет. пшааа
[info]alien_cat
2009-10-04 13:44:00 (ссылка)
вот нехай "гордость" свою засунет в задницу и покупает себе комп - как хочет
а свой ему не давайте
ибо нефиг
вот
[info]cherity
2009-10-04 14:02:00 (ссылка)
не денег. про просить деньги у родителей не шла речь. они могли бы купить по своей карте, а он бы отдавал ежемесячно деньги в размере платежа.
[info]0zata
2009-10-04 14:05:00 (ссылка)
вы в своем посте поставили проблему неверно, поэтому и встречаете комменты, которые вам не пригождаются.
вы же хотите делиться с мч компом, понимаете, почему не можете купить отдельный комп для него и хотели узнать, как отнестись к проблеме проще самой или что сделать обоим, чтобы это временно пережить.
а написали в посте совсем-совсем другое и еще и подставились в каментах и мч подставили.
[info]cherity
2009-10-04 14:08:00 (ссылка)
честно говоря, в ГО как ни напиши, всегда будут нелицеприятные, ненужные и бессмысленные комменты. но при этом всегда бывают и полезные.
я увидела полезные советы, и лучше обдумала ситуацию а то, как будут думать про меня, или что мне будут советовать бросить такого Мч и т. п. - это мне пофигу.
[info]0zata
2009-10-04 14:10:00 (ссылка)
ну вот хз, чаще всего "ненужные коменты" встречаются именно тогда, когда изначально неверно подана проблема/пост. мч вам никто бросать не советовал, есличо)
[info]cherity
2009-10-04 14:12:00 (ссылка)
что не советовали бросить - это даже странно, я ждала этого коммента:))))
[info]cherity
2009-10-04 14:11:00 (ссылка)
в частности, для меня было очень важно понять, что отношение к компу как к личной вещи - это не моя персональная заморочка, а то я себя уже чувствовала жадной стервой, из-за того, что мне жалко комп. то есть делиться-то я, конечно, буду в любом случае, но при этом я хотя бы не буду думать, что вот я такая плохая жадина, надо срочно перестать быть эгоисткой, а просто воспринимать это как временную трудность, которую надо пережить.
[info]0zata
2009-10-04 14:12:00 (ссылка)
ага, теперь все более-менее понятно :)
[info]katya1441
2009-10-04 15:00:00 (ссылка)
Это Ваша личная вещь, вы правы!
У меня тоже заморочки по поводу настроек и прочих удобных для меня вещей и, если бы кто-то, попользовавшись моей вещью изменил ее под себя, я бы удивилась-разозлилась-расстроилась. Мне нужно найти иконку этой программы на том же месте, где она была. Это, как я бы дала подруге платье надеть куда-то там, а она отрезала рукава, например, т.к. ей это красивШе:-)
Я, кстати, еще по поводу своего авто заморочена. Не вижу ни одного повода "дать проехать" кому-то, если это просто так. Я по этому поводу говорю приятельницам "а ты дашь мне тогда своего парня переспать?. В шутку конечно, но суть примерно такая:-)
А по поводу покупки и "папа забывает" - странный подход. Почему он выбирает вариант "конфликт с Вами", а не "напомнить папе-маме"? Чем он лучше?
[info]_96
2009-10-04 13:41:00 (ссылка)
а причем тут родители? студенты бедные за 50 баксов собирают себе компы и не парятся. или ему обязательно чтото новое надо?
[info]cherity
2009-10-04 14:01:00 (ссылка)
ну, в общем, да. он хочет именно Acer Aspire One. впрочем, тут вопрос в том, насколько затянется эта ситуация. если он сможет купить комп через месяц, то я переживу. а вот за полгода, пожалуй, озверею
[info]vide
2009-10-04 14:20:00 (ссылка)
у меня есть этот асер, говно полное.
я потом купила самсунг NS10 и счастлива, лучшего нетбука я не видела.
[info]cherity
2009-10-04 14:24:00 (ссылка)
серьезно? а почему говно? это не праздный вопрос, мне действительно интересно, чтобы не покупать, а потом разочаровываться
[info]vide
2009-10-04 14:41:00 (ссылка)
- аккумулятор держит меньше часа (у самсунга в режиме видео - 6,5 часов, лично проверяла не раз)
- если летят драйверы, их геморройно искать (а если что-то с биосом, то вообще пипец, а с биосом что-то бывает часто, судя по форумам).
- кабель питания имеет такую дурацкую конструкцию, что там легко летит контакт
- вентилятор шумный
ну у меня еще асер с линуксом, причем лайт версией, я плюнула и забила на попытки поставить туда некоторые критичные для меня софты.
[info]cherity
2009-10-04 14:49:00 (ссылка)
спасибо.
[info]aksi
2009-10-04 13:14:00 (ссылка)
компьютер - это как зубная щетка или расческа, должен быть личным
даже разграничение юзеров не всегда помогает

все эти скандалы и разборки сходят на нет при появлении второго компа. я знаю, у нас так было, только комп был чувака - а рвалась что-то поставить я =) (я не понимаю, как можно жить без антивируса, например)
[info]alien_cat
2009-10-04 13:17:00 (ссылка)
я - на вашей стороне
кроме того (хотите - верьте, хотите - нет), техника не любит, когда ее используют чужие руки - капризничает, ломается и т.д., и т.п.
вот у меня: муж как садится за мою машину - все, обязательно что-нибудь застучит/загремит/отломится, а если за рулем я - никаких проблем
это касается любой техники - должен быть только один хозяин

это ваш комп, и все остальные имеют право на его использование только с вашего разрешения, и только если вы им в данный текущий момент не пользуетесь
а уж исправлять/переставлять - вообще никто, кроме вас
это вовсе не жадность - это нормальное явление
[info]cherity
2009-10-04 13:24:00 (ссылка)
насчет капризничать - это факт. я сижу за ноутом без мышки, мне тачпад удобнее. а он подключает мышку - и вот эта мышка мне ужасно-ужасно не нравится. просто вообще. так ноут, видимо, совпадая со мной, отказывается заряжаться, когда в него воткнута эта мышка.

я, кажется, понимаю. МЧ, во-первых, в принципе очень щедрый и легко дает свои вещи попользоваться, а во-вторых, воспринимает комп как остальную общую собственность - ну, типа вот я везу с собой в новую квартиру плиту, обогреватель и соковыжималку, так это будут общие вещи и я к ним так отношусь. а к компу - нет. а он не видит разницы.
[info]kernel
2009-10-04 13:28:00 (ссылка)
С мышкой решается очень просто - купите беспроводную. Это очень удобно.
[info]alien_cat
2009-10-04 13:32:00 (ссылка)
ну косметичку вашу он же не считает общей?
а прокладки?
а ком - вещь еще более личная, я б даже сказала интимная
не видит разницы между компом и соковыжималкой - объясните
в конце концов, отсутствие второго компа - это его проблемы, и вешать их на вас он не имеет права
[info]wish_u_here
2009-10-04 19:00:00 (ссылка)
анекдот есть такой про "наши брюки". :)
[info]sunwater
2009-10-04 13:44:00 (ссылка)
Аа-а-а, и у вас тоже?
Я думала, что это чушь!
Но у меня тоже, когда с кем-то делю комп или машину - тут же ломается.
[info]alien_cat
2009-10-04 13:47:00 (ссылка)
не, это давно известное правило
и не раз (и не только мной) проверенное
[info]sunwater
2009-10-04 13:52:00 (ссылка)
Только я не понимаю, ОТЧЕГО это происходит? Техника же неживая..

[info]alien_cat
2009-10-04 13:58:00 (ссылка)
ответ вам понравится: это правило выявили, как ни странно, технари - нам об этом говорили в институте на лекциях преподы
никто не знает, как и почему, но...
возможно, какое-то несовпадение энергетик - не знаю
честно говоря, я бы и сама с удовольствием узнала, ОТЧЕГО
[info]hermionita
2009-10-04 13:18:00 (ссылка)
Вы правы. На крайняк заведите ему гостевой аккаунт на ноуте. Чтоб у него не было прав ничего устанавливать.
[info]cherity
2009-10-04 13:25:00 (ссылка)
с гостевым аккаунтом он обидится:(
плюс он считает, что лучше разбирается в компах. поэтому обидится еще больше - его очень задевает, когда я считаю, что я что-то делаю лучше - типа, что я лучше ориентируюсь на местности или лучше играю в настольные игры.
[info]hermionita
2009-10-04 13:28:00 (ссылка)
Ну тогда привыкайте жить в обиженном состоянии вы.
[info]sunwater
2009-10-04 13:45:00 (ссылка)
+100
[info]kernel
2009-10-04 13:19:00 (ссылка)
У нас напряженность по поводу компа резко исчезла только после покупки второго. Причем это был 96-й год, то есть компьютеры тогда стоили относительно наших доходов значительно дороже, чем сейчас. И все равно. Тут дело не только в разделении личного пространства, но и в экономии времени. Если сидеть за компом попеременно, то времени пообщаться вживую остается намного меньше, и это бесит. С двумя машинами остается больше времени друг на друга.

И еще мне кажется, что нужно быть немножечко пофигистом, если нужно сидеть в одной сети. Все равно на каждый раз разрешения не наспрашиваешься. Например, для меня состояние моей машины очень критично, я зарабатываю на ней половину семейного дохода. Поэтому муж не может без разрешения изменить на моей машине ни один параметр, ни одну переменную и опцию, не говоря уже о переустановке ОС. Но садиться и что-то делать в обычных программах, если машина не занята, он может совершенно спокойно (это важно, потому что моя машина самая сильная, и она раздает интернет, то есть на ней все летает по сравнению с остальными машинами). Я оставляю открытыми свои приложения, незаконченную работу - он их не трогает. В свою очередь, он не бесится, если я, работая, отключаю на машине торренты и все его цацки, которые жрут ресурс. Он их потом сам включает, когда я закончила.

Но поскольку первый комп изначально был именно его - я ему признательна за то, что он тогда не напрягался и не строил меня на тему "не играй в мои игрушки". :-)
[info]tuss
2009-10-04 13:20:00 (ссылка)
Вы правы
Если всё же новый комп не вариант - заведите ещё один браузер и пускай сидит в нём.
Переустанавливать систему я бы не дала никогда
[info]hotlips2005
2009-10-04 14:01:00 (ссылка)
браузер то тут причем?
[info]tuss
2009-10-04 14:23:00 (ссылка)
в плане сохранения настроек и паролей
[info]morrigan_lee
2009-10-04 13:24:00 (ссылка)
Умение искать компромисс - полезный навык:-)
Разные учетные записи и четко оговоренное время, которое каждый может проводить за компом спасут вас.
Еще можно воткнуть две разные операционки на разные разделы, тогда существование двух юзеров на одном компе станет совсем уж автономным.
[info]little_ann
2009-10-04 13:25:00 (ссылка)
а я не согласна
у него нет компа. а есть у вас. и значит у вас общий компьютер.
когда будет два, тогда вы и будете делаьь на нем розовые рюши и заставку с барби
а пока - это ваша общая вешь. и он тоже имеет право на удобство
и пользоваться компом тогда, когда вы сидите в туалете или говорите по телефону
[info]ten_takedo
2009-10-04 13:29:00 (ссылка)
почему это общий,если девушка пишет, что это ее ноут?
[info]cherity
2009-10-04 13:33:00 (ссылка)
дело ведь не в том, что я его купила. я много чего купила или привезла, что в квартире будет. и он тоже. и за квартиру за первый месяц он полностью заплатил, потому что я пока без денег.
проблема в том, что для меня комп - это что-то очень личное. а для него - ничем не отличается от других вещей, который у нас в общем пользовании.
[info]little_ann
2009-10-04 13:39:00 (ссылка)
а если у него нет, то ему не пользоваться вообще компом?
[info]new_iskra
2009-10-04 14:07:00 (ссылка)
потому что в семье всё общее
[info]vide
2009-10-04 14:25:00 (ссылка)
т.е. если у него все носки порвутся, то он может взять розовенькие с кружавчиками у своей девушки?
[info]cherity
2009-10-04 14:27:00 (ссылка)
ну, если, к примеру, я живу с мамой, и нее порвались все носки, то да - она возьмет мои. меня это не напрягает. а мч не возьмет, потому что не налезут. он возьмет деньги из общего бюджета и купит.
[info]new_iskra
2009-10-04 14:28:00 (ссылка)
не, ну зачем переходить на очевидные глупости? розовые носки - это одежда, которая показывает принадлежность к полу, а ноутбук - это вещь, которой могут пользоваться оба.
[info]vide
2009-10-04 14:35:00 (ссылка)
не скажите, мой красный сони с моими фигулечками гораздо персонализированнее розовых носков.
[info]new_iskra
2009-10-04 14:38:00 (ссылка)
возможно, Ваш красный сони - да. а вот мой белый самсунг и серебристый асус - нет.
[info]vide
2009-10-04 14:42:00 (ссылка)
у меня есть и белый самсунг, это как раз семейный нетбук для поездок:)
но там нет каких-то персональных настроек и программ, он был куплен как раз для совместного пользования.
т.е. это не личный _единственный_ комп.
[info]new_iskra
2009-10-04 14:45:00 (ссылка)
ну у нас вообще три ноутбука для двоих, но если бы был один на двоих, я бы смогла им делиться)
[info]sugar_one
2009-10-04 16:07:00 (ссылка)
папа три раза сидел за моим компом - три раза после него пришлось переустанавливать систему
спрашивается, нафиг оно мне надо всё общее в семье? я в его отвертки не лезу
[info]little_ann
2009-10-04 16:54:00 (ссылка)
если человек умеет есть только руками, вы же не будете накрывать стол китайским фарфором.
если ваш папа не умеет пользоваться компьютером, это не значит, что единственный комп на семью - личная вещь.
[info]sugar_one
2009-10-04 17:06:00 (ссылка)
весь ужас в том, что он на работе за ним работает
[info]cherity
2009-10-04 17:13:00 (ссылка)
опыт показывает, что таких людей полно. они зазубрили основные функции и за рабочим компом стараются ничего не делать, кроме зазубренного. а если делают... в общем, не зря сисадмины юзеров не любят
[info]nelis
2009-10-04 13:33:00 (ссылка)
А трусы тоже можно взять, если у него вдруг свои чистые закончились?
[info]little_ann
2009-10-04 13:41:00 (ссылка)
ага, вы еще комп запишите, как собственный половой орган.
комп один, потому что денег нет, и есть у нее. теперь ему вообще к нему не подойти? это общая вещь, пока у каждого нету компа. и всем должно быть удобно им пользоваться.
[info]nelis
2009-10-04 13:45:00 (ссылка)
Это уж вы сами записывайте, озабоченная вы наша.
Поясняю для непонятливых: одно дело "общая вещь", и другое — "дать попользоваться, потому что второго нет". Вы как, разницу улавливаете? "Всем должно" — кому должно-то? Уж не вам ли?
[info]little_ann
2009-10-04 13:47:00 (ссылка)
в сеиье один комп. почему он должен быть чей-то?
[info]nelis
2009-10-04 13:51:00 (ссылка)
Потому что он УЖЕ принадлежит девушке.
Вы будете смеяться, но даже в браке при таких вводных данных вещь считалась бы личной собственностью того, кому принадлежала до брака. Это не к тому, чтобы в семью тащить кодексы, а ктому, что логика законодателя — она, в целом, в согласии с логикой бытовой пребывает.
С машиной, кстати, то же самое. Это личная вещь. Если же у кого-то границы личного пространства стерты, то это его проблемы.
[info]little_ann
2009-10-04 13:53:00 (ссылка)
значит, у нее есть комп, а он приживальщик, попрошайка, права голоса не имеет и вообще, пусть сидит и читает газету?

идите лесом с такими убеждениями.
[info]nelis
2009-10-04 13:55:00 (ссылка)
О, еще одна мадама, читающая пробелы и беседующая с голосами в голове.
На хутор, девушка, бабочек ловить. С такими сельскохозяйственными убеждениями.
[info]little_ann
2009-10-04 13:59:00 (ссылка)
вам -сюда
http://www.mosgorzdrav.ru/pkb1
[info]nelis
2009-10-04 13:59:00 (ссылка)
Re: вам -сюда
Разрешаю вам бежать за мной еще три дня, чтобы рассказать мне, как я вам безразлична.
Отсчет пошел, не теряйте времени даром.
[info]aksi
2009-10-04 14:57:00 (ссылка)
скажите, а если это был бы не компьютер, а, к примеру, тачка? тоже общая становится? бери и катайся без разрешения?

прелестно
[info]little_ann
2009-10-04 15:48:00 (ссылка)
конечно
в семьях с одной машиной именно так и ездят
[info]aksi
2009-10-04 17:19:00 (ссылка)
не знаю ни одной такой семьи
в моей семье без спросу никогда не берут машину
чувак тоже не берет мою машину и прекрасно ездит на метро, потому что на моей машине езжу я.

имхо - это личная вещь. и если компьютер еще можно вернуть владельцу в состоянии "до", то в машине зеркала под другого человека не перенастроишь заново, а ему придется ебаться с этим всем потом.
[info]wesel
2009-10-04 18:11:00 (ссылка)
а если бы это был не компьютер, а микроволновка? холодильник? фен? стул?
[info]cherity
2009-10-04 18:17:00 (ссылка)
не, ну машина - это вообще отдельная история. если она покупается не на общие деньги, то главный хозяин у нее один, я считаю. ну и в любом случае - вести машину для того, чтобы куда-то доехать, совершенно не обязательно. меня вот вполне устроит, чтобы меня возили. и Акси правильно пишет, что задолбаешься каждый раз кресло и зеркала под себя настраивать.
[info]aksi
2009-10-04 18:31:00 (ссылка)
да не только зеркала - я, например, люблю знать, что у меня в баке еще соллярки на дорогу до работы и назад. а вернут машину явно не с тем количеством
или - я вожу машину в режиме драйв, а чувак - в режиме спорт, и нафига мне эти ландыши, мне тачку жалко

вообще мне интересно, так обсуждают, как будто компьютер можно без проблем вот так вот уступить в любой момент
мы геймеры оба
и если я в рейде - будь там хоть охрененно-мега-пупер-срочное что-то, я пущу за комп только когда закончу рейд, а это от получаса до часа.+
[info]wesel
2009-10-04 22:24:00 (ссылка)
я тоже геймер. было время, мы оба рейдили, комп был один. было время, я жила с админом, комп был один. да, трения были, да, два компа лучше - но сравнения с зубной щеткой менее бредовыми от этого не становятся.
нет никаких объективных причин не давать пользоваться компом чужому человеку. под отдельной учеткой, без доступа к твоим данным, можно без админских прав. просто жабно, вот и все. а объективных причин нет.
[info]aksi
2009-10-04 23:36:00 (ссылка)
нет, не жабно
но я хочу приходить домой и иметь возможность сразу проверить почту или вылезти в аську, не ожидая, когда они окончательно забьют ПБ ногами
не ожидая, когда пройдется миссия, закончится фильм, докачается что-то
это провоцирует много лишних обид и скандалов
зачем их провоцировать, если можно не?

о "не давать пользоваться" речи вроде нет. но как-то изменять мой компьютер могу я и только я. в сравнении со щеткой - можешь взять ее за ручку и посмотреть на нее, а зубы чисти, пожалуйста ,своей.
[info]wesel
2009-10-04 22:21:00 (ссылка)
машина - это отдельная история, я не спорю. просто комп - он как бы не машина. его как бы в столб не впишешь - то есть случайно повреждений не нанесешь. ну, по крайней мере, стационарке, с ноутом тут сложнее.
[info]aksi
2009-10-04 18:18:00 (ссылка)
микроволновка, холодильник, фен и стул не персонализируются никаким омаром,не передергивайте
[info]wesel
2009-10-04 22:22:00 (ссылка)
а комп? он такой же, как компы в офисах, в клубах. в чем разница? чтобы его с зубной щеткой сравнивать?
я не передергиваю, я не понимаю.
[info]aksi
2009-10-04 23:34:00 (ссылка)
нифига не такой же
на моем компе констант авторизация в ЖЖ, в почте, в аське, в скайпе. документы лежат так, как мне удобно, ярлыков на рабочем столе ровно столько, сколько нужно мне, и ни одним больше, я не выношу лишних для меня программ - а я точно узнаю, что что-то поставили
и ненавижу, ненавижу пунто свитчер
и пользуюсь Оперой, потому что через эксплорер ползет всякая дрянь
а ползет она вне зависимости от разграничения пользователей

и это мой хард-диск, который я и только я могу забивать всяким УГ. а когда я обнаруживаю, что мне не хватает места под фильмы, потому что кто-то засрал его своими файлами, или еще не дай бог снес что-то мое - вот где апокалипсис на марше начинается.

ничего секретного нет, да
но я, например, никогда не показываю то, что еще не готово, и не хочу, чтобы ктонибудь видел работу на стадии полуфабриката, чтобы даже возможность такая у кого-нибудь появлялась

то же, что и с машиной - тут настроена моя радиостанция, выровнено под мой рост и длину ног кресло, по миллиметру выстроены зеркала, лежат мои диски в бардачке. никто не будет и просто не сможет перестроить все обратно, взяв тачку на покататься.
[info]wesel
2009-10-04 18:15:00 (ссылка)
уже спросила у Акси, и у вас спрошу. двое съехались с минимумом денег и вещей - если мужчине принадлежит микроволновка, фен, стул, кресло - все единственное в доме - это тоже его личные вещи?
[info]nelis
2009-10-04 21:49:00 (ссылка)
А вы тоже не видите разницы между бытовой техникой и персональным компьютером? То есть вас даже названия ни на какие мысли не наводят?
Хорошо. А различий между стационарным телефонным аппаратом и мобильником вы тоже не видите? А тапки, полотенца, любимые чашки и прочее — что, тоже жлобство?
Вы правда-правда не видите разницы? Или вам чисто на броневичке постоять? В бэлом?
[info]wesel
2009-10-04 22:20:00 (ссылка)
у меня на работе стоит машина, которая от моей "персональной" по характеристикам ничем не отличается. примерно такие же стоят в компьютерных клубах и публичных библиотеках. это устройство, инструмент, а вовсе не зубная щетка. нет никаких причин считать его личной вещью, которой может пользоваться только один человек. мобильник, опять же, от стационарного телефона (с записной книжкой) отличается только мобильностью.
я вас удивлю, наверное, но винда поддерживает полное разделение персональной информации на машине. и все свое личное там вполне себе можно упрятать так, чтобы никто не смог даже понюхать, не говоря уже о перемещении иконок на рабочем столе.
раздражение автора поста вызвано не тем, я думаю, что там архивы писем от любовников за 15 лет. а тем, что, как в любимом и единственном кресле, у компа место одно, и это некомфортно - им делиться. ну что поделаешь.
[info]nelis
2009-10-04 22:28:00 (ссылка)
Ну вот у вас нет причин — вы и не считайте, в чем проблема? Меня абсолютно не удивляет, что лдя некоторых людей личного пространства не существует. И все хорошо, пока они не сталкиваются в быту с людьми, у которых эти представления совершенно другие. Если оба — сторонники идеи "все вокруг колхозное, все вокруг мое", то и проблемы нет. Если же нет — будут проблемы.
Настройками винды вы меня не удивите. А я вас удивлю, если скажу, что ент ничего скрытого, что нельзя было бы открыть? Я вот это знаю, даже несмотря на то, что виндой не пользуюсь. Это раз. Два — в изначальном посте и позже в комментариях автор писала о том, что второй аккаунт ее мальчика обижает. И мальчику не "попользоваться", а получить те же права, сделать удобным под себя, по своему разумению и усмотрению.
Ну и последнее: автор, мне кажется, не давала вам полномочий выступать от ее имени.
Все сводить к жадности, знаете, довольно глупо. Если вам уютно в колхозе — никто не может вам запретить в нем жить. Но вот других туда тянуть не стоит.
[info]wesel
2009-10-04 22:38:00 (ссылка)
а что, чтобы взломать, надо иметь физический доступ к машине, если уж на то пошло? в сеть автор выходит, так что до писем любовников, в общем-то, можно попробовать добраться..
про вторую учетку написано в апдейте. кажется, на этом и договорились.
и в моей фразе, кажется, было написано "я думаю". я предполагаю, что у человека могут быть и такие причины тоже. слово "жадность" в посте, если вы заметили, тоже фигурирует.
а что касается колхоза - я предпочту жить и делиться, чем жить и не делиться. чтобы со мной тоже делились :) автор пишет, например, в комментариях, что первый платеж за квартиру сделан на деньги мужичны.. может, ему тоже в позу встать на тему того, что где чье?
конечно, лучше, когда у каждого свой комп, машина, комната. вообще лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
[info]nelis
2009-10-04 22:46:00 (ссылка)
Простите, у вас фиксация какая-то на письмах любовников, да?
Конфиденциальная информация — это не только письма любовников, в которые вы вцепились, как бульдог в кость. Есть еще история серфинга, письма от друзей, хистори в мессенджерах и много чего еще. Мне вот некомфортно было бы жить, запаролив все вокруг. И судорожно соображать, не забыла ли я разлогиниться и не увидит ли муж, что я выбираю ему на день рождения или переписку с другом, которая может быть неверно истолкована.
Хотя... Что я вам какие-то элементарные вещи объясняю. Вы это или сами все отлично понимаете, или понять не в состоянии в принципе в силу принципиально иного устройства мозгов и / или воспитания. Вы смешиваете понятия доверия с личным пространством, с зоной комфорта. Удобство с нежеланием делиться (читай — с с жадностью). Еще раз: делиться можно и нужно. Но не всем и не всегда.
P.S. Вы очень ловко пропустили то обстоятельство, что изначально речь не шла о заведении разных аккаунтов.
[info]wesel
2009-10-04 22:55:00 (ссылка)
письма любовников - это было такое сокращение от всего, что вы сейчас перечислили. я не читаю чужое хистори. и чужие письма. и я могу оставить аську открытой на полэкрана и не бояться, что ее прочитают - ее закроют. и даже если что-то увидят краем глаза, здесь верят мне, а не ослу, даже если он орет из сарая во всю глотку, так что все будет истолковано как надо. да, у меня другое представление о личном пространстве, но я - не об этом.
я о том, что вы смешали две разные вещи. личное пространство - это нежелание открывать все напоказ, оставлять открытой аську, раскидывать письма по дому. это я понимаю. от этого поможет просто вторая учетка. с ней ничего случайно не вылезет наружу.
второе - ваше упоминание о том, что все можно взломать. это уже паранойя. и поскольку взломать можно действительно почти все, то от паранойи не спастись никак, только усилием воли над собой.
речь изначально шла об одной машине. завести два аккаунта - очевидное решение. чтобы отделить личное пространство, и дать второму человеку пользоваться тем же техническим устройством.
[info]nelis
2009-10-04 22:57:00 (ссылка)
Это вы смешали. Потрудитесь осмыслить то, что было написано выше.
Заявление о том, что "упоминание о том, что..." = паранойе, доставляет отдельно.
Успехов вам, девушка.
[info]cherity
2009-10-04 23:07:00 (ссылка)
я, конечно, полномочий не давала, но wesel меня знает много лет, поэтому она в теме, что меня секретность информации не волнует. мои пароли от почты и жж знает куча народу, которых я по каким-то причинам просила что-то там сделать. меня напрягает именно то, что там все, как я хочу, а он хочет по-другому. я писала не про то, что второй аккаунт обидит - мы как раз с ним и договорились в итоге, что это отличный вариант. его бы обидело, если бы я сделала его аккаунт без права установки программ, например, или запаролила бы все и вообще не давала ему пользоваться компом.
[info]nelis
2009-10-04 23:10:00 (ссылка)
Ну ОК, тем не менее, наш диалог (уже оконченный) с wesel ушел в несколько другую область. Тем более, если я не ошибаюсь, вас также возмущало то, что комп оккупировали, как только вы отлучились. Если этот вопрос вы тоже обсудили и нашли решение — отлично. Всегда приятно, когда люди могут договориться, поэтому я вам могу только удачи пожелать. Ну и терпения, чего уж там.
[info]cherity
2009-10-04 13:53:00 (ссылка)
не-не-не, я согласна с вами, что он тоже может им пользоваться, пока не купит свой, и запрещать или устанавливать пароль мне кажется диким. я просто пытаюсь понять, как сделать так, чтобы мы оба не напрягались настолько сильно. но тут дают хорошие советы в комментах
[info]domatreev
2009-10-04 15:39:00 (ссылка)
образно, можно?
На личном компьютере такая масса настроек "под человека", столько _личной_информации_, что он вполне может считаться едва ли не предметом личной гигиены.
И за чужим компом мне так же неудобно, как в чужих трусиках - пусть красивые, пусть с кружавчиками - но на чужую жопу и мне не по размеру. И если вы начнете перешивать чужие трусики под себя и спарывать кружавчики - вам тоже никто рад не будет.
[info]little_ann
2009-10-04 15:49:00 (ссылка)
Re: образно, можно?
господи, какая еще личная инофрмация!!??
[info]obormotkina
2009-10-04 16:19:00 (ссылка)
Re: образно, можно?
почта, архивы, документы, настройки Избранного

мало?
[info]little_ann
2009-10-04 16:52:00 (ссылка)
Re: образно, можно?
и???????????????что с ними станет, если человек будет пользоваться компьютером??

это паранойя и она лечится)))
[info]wesel
2009-10-04 22:28:00 (ссылка)
Re: образно, можно?
вторая учетка?
[info]a_borealis
2009-10-04 13:41:00 (ссылка)
+++ про общую вещь, но не все согласны считать сиськи "нашими"
(малыш, покажи ему наши сиськи, ггг)
[info]little_ann
2009-10-04 13:55:00 (ссылка)
у меня щас ноут сломан, сижу за тошиным компом.

если мне придется каждый раз просить у него "посидеть в нете" или закачать фильм, я, извините, скоро буду пить валерьянку
[info]a_borealis
2009-10-04 13:58:00 (ссылка)
ыхыхыхы
ну с никсом проще - он не сторонник конфликтов, так что без проблем пускает меня тогда когда мне хочется, непререкаемый аргумент - только работа, а ее щас увы и ах немного.
[info]little_ann
2009-10-04 14:01:00 (ссылка)
повезло тебе, кать))
[info]m_link_
2009-10-04 14:11:00 (ссылка)
я всегда мужа прошу, если что. у нас, правда, есть 2 старых компа, которые мы не продали, лежат стопочкой, так что таких ситуаций не бывает, но в поездки берем один чей-нибудь (кому в этот раз нужнее) и второй всегда спрашивает разрешения.

компьютер - это все-таки не соковыжималка, там очень много личного, личной информации итд., да и настраивается он уж очень индивидуально. Вы вот, сидя за компом мужа, лезете свободно в его почту, переустанавливаете ОС и ставити плюшевых мишек на рабочий стол?

так что в случае автора они либо перенастраивают комп полностью так, чтобы обоим было удобно и там не было ничего личного, что хотелось бы скрыть от партнера (либо под паролями), либо это все-таки ее компьютер, и он каждый раз просит разрешения пользоваться. тут уж как договорятся, но третьего для меня в этой ситуации не дано.
[info]new_iskra
2009-10-04 14:28:00 (ссылка)
+1
[info]_96
2009-10-04 13:26:00 (ссылка)
за комп могу убить, сердце кровью обливается когда вообще трогают =) так что вы правы и это совершенно нормально.
можно по деталям чтото очень дешевое собрать, чтобы на сидение в интернете с головой хватало, элт мониторы вообще на помойки выкидывают ) прошерстите объявления в газетах всяких и пускай ставит туда что хочет.
[info]redmause
2009-10-04 13:26:00 (ссылка)
У нас были несколько другие, но похожие трудности. Спас только второй комп.
Вы правы, но и он прав.
Компьютер, по-моему, должен быть именно что персональным.

[info]vide
2009-10-04 13:27:00 (ссылка)
а в какой вы стране?
мы во Франции на местных сайтах б/у купили отличные ноуты почти неюзанные и за копейки. менее навороченные пк можно найти вообще в пределах 100-150 евро (я свой старый комп с лсд экраном вообще уже за меньше сотни готова продать, лишь бы место не занимал).
я согласна с акси, комп - это личное на уровне зубной щетки, я б очень обиделась на мужчину, если б он мне диктовал, что и как мне делать со своим компом.
[info]cherity
2009-10-04 13:47:00 (ссылка)
мы в Израиле. но у нас пока с деньгами все совсем не очень, потому что оба не работаем. я не могу по визовым причинам, у него сейчас решаются вопросы, идет ли он учиться, или его забирают в армию, или он выходит на полный рабочий день. как только начнет ежемесячно появляться зарплата, он купит комп. просто если он пойдет учиться, или в армию, то это случится не скоро. а учеба его меня пугает еще тем, что он хочет учиться на сисадмина... у меня есть друзья сисадмины, я знаю, что они обожают устанавливать на комп кучу всякого говна и постоянно в нем ковыряться. я после приезда таких друзей в гости раньше постоянно комп чистила и приводила в порядок. пока не научилась говорить твердое нет на предложение установить вот эту безумно полезную программку, которая по одному клику мышки будет открывать тебе ворд, интернет, сама писать войну и мир и готовить завтрак.
[info]vide
2009-10-04 14:34:00 (ссылка)
ну да, у меня была близкая по профилю работа и я из тех, кто за 50 баксов собрал себе комп. даже не за 50 баксов, а за 30 евро. но у меня все личное было на внешнем носителе, а на компе я ставила эксперименты и переустановить винду три раза на неделе мне было не критично. и именно поэтому я б рехнулась теперь, если на моем нынешнем полностью настроенном под мои нужды компе кто-то что-то стал бы ставить-переставлять.
если он хочет учиться на такой специальности, то за 30-50 евро и в Израиле, уверена, можно собрать базовый ненавороченный комп, если заморочиться. а потом уже купить то, что хочется, когда будет возможность.
во всяком случае мой второй комп, собранный за 60 евро работает до сих пор лучше acer aspire one, хотя ему уже почти 5 лет;))) но я заморочилась поиском почти всего за минимальные деньги.
[info]22kina
2009-10-04 13:27:00 (ссылка)
Понимаю)) у нас тоже так было. Сейчас еще хуже и хуже: из двух машин одна "его", а вторая - "наша"...
с компом я тогда забила, он устанавливал все подряд, даже картинка рабочего стола была его. договорились тем, что у каждого свои папки, никто ничего не тохраняет на рабочем столе, я пользуюсь оперой, а он файрфоксом.
[info]cherity
2009-10-04 13:35:00 (ссылка)
наверное, так и будем пока делить. тем более, что ему и мой файрфокс не нравится, он другой браузер хочет, и папки сделаем отдельные пока.
[info]ten_takedo
2009-10-04 13:28:00 (ссылка)
соглашусь с вышенаписанным.
а как он, вообще, до этого без своего компа жил?..
[info]cherity
2009-10-04 13:38:00 (ссылка)
у него был комп в России. но он его с собой не взял (это был настольный комп, не ноут). здесь он полгода учился и жил типа в общаге, там ему комп был не очень нужен, плюс был айпод тач, а по выходным иногда сидел за моим компом. тем более, что сейчас, пока я живу у мамы, тут два компа - настольный и ноут, можно не мешать друг другу. разве что мама периодически из-за настольного компа всех выгоняет и сидит в одноклассниках.
был бы до сих пор айпод, проблемы было бы меньше, на нем много чего можно делать. но его украли.
[info]olyapolya
2009-10-04 13:30:00 (ссылка)
Ну, по поводу "встала-походила" у меня есть предложение: заведите себе табличку двух цветов. Один цвет - комп свободен. другой - я вернусь, не занимать. И заведите себе привычку переворачивать эту бумажку, лежащую рядом с компом.

В том же, что вы рассказываете про установку программ, есть некий элемент неточности. Вы говорите, что он "хочет, чтобы комп был общим". Правильно, но общие вопросы решаются на общих же советах. Снимите с себя полномочия главного владельца компьютера - но у вас останутся права полноправного участника процесса.
Просить у вас разрешения в ситуации, когда компьютер общий - это действительно дико. А посоветоваться - как раз логично. Но и вы тогда не можете, по идее, принимать решения авторитарно - тоже надо советоваться.

У нас вот, скажем, ноут общий. Изначально покупался как "мой компьютер" - чтобы из дома можно было носить. Но потом старый общий комп умер, и мы решили, что второй не будем покупать, обойдемся сейчас одним. Кстати, пароли от аськи у нас сохранены - надо только выбрать свой номер, и пароль подставляется автоматически. Меня это совершенно не парит - во-первых, у нас нет секретов друг от друга; во-вторых, мне абсолютно комфортно, потому что никому не придет в голову лезть в аську другого. Зачем?

Есть тут одна засада - он у вас, скорее всего, считает, что права на компьютер у него врожденные - ну, он же мужик, вся техника должна быть в его руках полновластно. Так что вы примерно в одинаковой ситуации. Вы - гордая Королева Компьютера, он - не менее гордый Гений Компьютерной Техники, который Знает Что Делает.
Единственный вариант - это снова и снова напоминать самим себе, что вы делаете общее дело - живете вместе.


[info]nelis
2009-10-04 13:32:00 (ссылка)
Компьютер — это как трусы. Предмет исключительно личного пользования.

Дешевенький субноутбук, недорогой ноут, — что угодно. Если в России дешевле (что скорее всего) — попросите кого-то привезти.

С мальчиками комп делить, кстати, дело вообще неблагодарное. Сценарий про лубяную и ледяную избушки реализуется в 99,9% случаев. Как же, он же мужык, он же в этом понимает, не то что ты, позорный ламер.

Так что в сад. Только отдельный.
[info]cherity
2009-10-04 13:40:00 (ссылка)
вот да. действительно неблагодарное дело.
при том, что я реально хорошо разбираюсь, и свой старый полуумирающий комп регулярно чинила, и с этим, когда были проблемы, в тоге их тоже решила я, а не он, хотя он пытался...
[info]sonqka
2009-10-04 13:43:00 (ссылка)
>Компьютер — это как трусы

+1000
[info]domatreev
2009-10-04 15:42:00 (ссылка)
ППКС.
[info]ktosla
2009-10-04 13:33:00 (ссылка)
второй, конечно
это личный предмет
впрочем, мы с нынешним мужиком вполне способны обходиться одним - его компом, когда у него в гостях, моим - когда у меня... но когда долго вместе болтаемся - вытаскиваем ноут. все-таки часто комп просто нужен - не поиграться или пофлудить, а поработать
[info]cherity
2009-10-04 13:43:00 (ссылка)
мне он в первую очередь для учебы будет нужен - я учиться начинаю уже через две недели, будет куча письменных работ, плюс часть текстов только в электронном виде. ему тоже для учебы нужен - электронный словарь на порядок удобнее обычного. но он на этот мой аргумент говорит, что типа ничего страшного, справимся. то есть я понимаю, что в случае моей учебной необходимости приоритетное право на комп у меня будет в любом случае, но это значит, что на потупить в жж уже времени оставаться не будет - надо ведь и его за комп пускать
[info]yusenitsa
2009-10-04 13:36:00 (ссылка)
По моему неоднократному опыту. Только второй компьютер, другого пути нет.
(исключения составляют пары, в которых кто-то в компьютере совсем не заинтересован. Но это явно не ваш случай).
Причем ситуацию может спасти (и у меня неоднократно спасал) тупой EEE PC который сейчас можно купить очень дешево.
[info]toivonens
2009-10-04 13:37:00 (ссылка)
Висту можно даунгрейдить до XP, и она не будет пиратской. Если ваш молодой человек этого не знает, то я бы не рискнула позволять ему что-то "перенастраивать" в компьютере.
То, что прежде чем сесть за компьютер, он должен спрашивать у вас - по-моему очевидно. Вы правы. Смените пароль от своей учетной записи. Молодому человеку сделайте учётную запись без админских прав. Когда встаёте из-за компа, чтобы отнести чашку, например, нажимайне [Windows] + [L].
[info]0zata
2009-10-04 13:38:00 (ссылка)
ах ах, вы что, он же обидится!
омг, я бьюсь головой об клавиатуру просто :(
[info]toivonens
2009-10-04 13:45:00 (ссылка)
Для автора:
Кстати, если в планах покупать ему ноут, то это отличный аргумент в споре против всяких переделок. Потому что нынешний ноут ваш и всегда будет вашим. И когда ноут купится ему, вы не хотите жить с компьютером, подогнанным под другого пользователя.
По поводу обидится: попробуйте поговорить с ним как со взрослым. Скажите ему то же самое, что сказали здесь. У него есть возможность попросить денег у родителей и купить ноут, надо только больше делать для решения _своих_ проблем.
[info]cherity
2009-10-04 13:52:00 (ссылка)
о, спасибо, действительно аргумент. предложу компромисс - я не напрягаюсь, что он пользуется компом, когда хочет, а он не напрягается, что не может что-то менять без согласования со мной, и так мы сможем продержаться до покупки второго
[info]cherity
2009-10-04 13:50:00 (ссылка)
home basic нельзя даунгрейдить, если вы не в курсе. так же как и апгрейдить до семерки осенью (такой вариант устроил бы обоих)
[info]toivonens
2009-10-04 13:55:00 (ссылка)
А, ну я ж не знаю, что у вас там. У меня "бизнес" :-)
[info]geleos
2009-10-04 13:37:00 (ссылка)
вы правы. и дело тут не в жадности, а в том что для меня ноутбук, как и мобильный телефон - инструменты работы и организации моей жизни, личные вещи, так же как и моя записная книжка, к примеру. то есть - ненадолго пустить сделать что-то срочное, да. но никаких изменеий однозначно. никаких установок ненужных мне программ, никакого сидения часами.
для избежания конфликтов лучше все же поднапрячься и купить еще один компьютер или ноутбук. потому как пользоваться одной вещью, когда понятия доупстимого в отношении нее очень отличаются тяжело невероятно.
[info]lumbricus
2009-10-04 13:38:00 (ссылка)
мой домашинй комп - только мой. там всё как надо лично мне.

был момент, когда мне пришлось сидеть за компом своего мч. я там ничего не "передвигала", даже менюшки не переставляла в фотошопе (хоте раздражало их расположение от моего обычного отличное), потому, что это были его настройки как ему удобно - работа оптимизирована, как привычно человеку. с какой стати там копаться и сбивать ему всю привычную систему?

так что лично я думаю, что вы по своим ощущениям обладания ноутом, как своим пространством, правы. и он поидее должен бы себя "в ноуте" вести как в гостях. это всё равно что придти в гости и переставить всё на кухне, потому, что "так не круто".
[info]a_borealis
2009-10-04 13:39:00 (ссылка)
у нас сначала был мой комп, потом два компа, потом снова один, так как второй за изношенностью слили на барахолку, и да, оба кидаемся в интернет или игрушки или книжки как только кто-то освобождает место, но это не проблема
у каждого свой браузер с сохраненными паролями, свои заботы - я меняю обои, ггг, он ставит антивирь, и т.д.
ну то есть я так понимаю, что если вас это раздражает, то нахера компромиссы - он тут один. вы терпите пока не появится второй компьютер, он ничего не пытается переустановить и переделать.
[info]green_garlic
2009-10-04 13:39:00 (ссылка)
Покупка второго! Я не знаю, как у вас, у нас компьютер - предмет первой необходимости. К тому же, если сидеть в интернете по очереди, времени на общение вообще не останется.)
[info]semiotika
2009-10-04 13:41:00 (ссылка)
Не смогу делить свой с кем-то еще.
надо купить второй, б/у или в кредит
это то же самое, что один мобильник на двоих
[info]sonqka
2009-10-04 13:41:00 (ссылка)
Лечится только покупкой второго компа.
Вообще-то это копейки (потом можно абгрейдить помаленьку). В чем проблема-то?)
(я сама - ужасная собственница, я за то, что за моими рабочими машинами сидели, убивала, чего тут о домашних говорить... у меня их три, и ни за один посторонним нельзя))
[info]shinri_shiogami
2009-10-04 13:43:00 (ссылка)
Старенький б/у ноут, стоит копейки, решает все проблемы.
Если денег настолько нет, то заведите второго пользователя с условиями "систему не менять, мои программы не трогать" и договоритесь, что, пока вы не разлогинились, вы за компом работаете, даже если бродите по квартире. Впрочем, вопрос с Вистой и ХР вообще решается элементарно - что мешает поставить две системы? С отдельными программами и настройками. Это, наверное, даже лучше, чем отдельный пользователь. После покупки ноута для МЧ сносите вторую систему и живете счастливо.
[info]fridka
2009-10-04 13:47:00 (ссылка)
Бррр. Комп на несколько персон - как свои трусы и зубную щетку с кем-то делить. Хотя, был у нас с мужем один комп на двоих - в 1995-м году. Ну так тогда такое время было.
Думаю, двух дней на паперти хватит на бывший в употреблении старенький ноут.
[info]gingerlmirrors
2009-10-04 13:58:00 (ссылка)
А нет варианта купить недорогой нетбук? Можно уложиться в ~300 долларов, а за 500 будет уже очень приличная машинка.
[info]belozerova
2009-10-04 14:04:00 (ссылка)
У меня гости приходят и приезжают со своими. Вайфай в квартире делан именно по этой причине. За моим компом в принципе никто не сидит. Не переношу.
[info]marsia
2009-10-04 14:04:00 (ссылка)
если вы оцениваете пару, как семью, с совместным будущим и привычкой совместного решения трудностей (а без этого - никуда), то привыкните делить то, что есть, на считаясь "твое-мое"
[info]asnat
2009-10-04 14:07:00 (ссылка)
Один компьютер на двоих - это как одно, не знаю. полотенце. Или одна пара обуви. Я могу дать близкому человеку свое полотенце, но лучше купить второе.
Если от компьютера нужен в основном интернет, то есть нетбуки по 300-400 долларов. Чем скорее вы купите новый компьютер, тем лучше.
Для меня компьютер тоже личное пространство, но я разрешаю мужу в нем копаться, а гостям проверять на нем почту. Потому что я знаю - бОльшую часть времени он принадлежит мне :)
[info]mblshka_masha
2009-10-04 14:08:00 (ссылка)
Я точно так же, как и вы, страдала на эту тему. Ваше желание совершенно справедливо. Избавьтесь от чувства вины на эту тему.
Есть два выхода: или вы покупаете второй комп, илина этом компе настраиваете второго пользователя. В любом случае вам нужно разделить ваши компьютерные жизни и будем вам счастье :)
[info]sichan
2009-10-04 14:08:00 (ссылка)
покупайте второй комп или ноут, или субноут, что угодно, лишь бы МЧ обособился.

компьютер - это ваше личное пространство, как, например, расческа, перьевая ручка, эээ... полки с одеждой. особенно, если вы на нем работаете.

ничего хорошего из дележки компьютера на получается, мамой клянусь.
[info]kociak
2009-10-04 14:14:00 (ссылка)
только покупкой второго.
когда мы начали жить вместе, у нас был 1 компьютер - мужа. первоначальный план был купить мне ноутбук на новый год (съехались мы в сентябре). муж говорил: "да-да, конечно, можешь пока пользоваться моим". первый же вечер показал, что у каждого свои привычки, свои предпочтения, какими программами пользоваться, мне тут же было заявлено "не смей ничего ставить на мой компьютер".
короче, новогодний подарок я получила на 3 месяца раньше :)
[info]arwen_nsk
2009-10-04 14:16:00 (ссылка)
Если оба не готовы подчеркнуто разграничивать пространство на компе - не лезть в чужие окна/программы/установки/учетные записи и т.п. - только второй ноут. Иначе разругаетесь, не успев съехаться. Б/ушные ноуты можно совсем дешево найти неплохие.
[info]troyakrieg
2009-10-04 14:17:00 (ссылка)
впервые в жизни в ГО почувствовала себя богатой-пребогатой. у нас в семье на 4-х человек 2 стационарных компьютера и 4 или 5 лаптопов.
а начинали когда-то с одного компьютера, ссорились, делили его...
[info]0zata
2009-10-04 14:21:00 (ссылка)
у меня одной один стационарный и два ноута! ура! я круче! %)
[info]troyakrieg
2009-10-04 14:23:00 (ссылка)
гы-ыы.
померяемся памятью в гигабайтах?))
[info]0zata
2009-10-04 14:23:00 (ссылка)
на душу населения наших квартир? :)
[info]troyakrieg
2009-10-04 14:25:00 (ссылка)
чур дети не в счет, одни компьютеры не засирают так, как мы.)
[info]0zata
2009-10-04 14:26:00 (ссылка)
так нечестно!
[info]0zata
2009-10-04 14:24:00 (ссылка)
ну хотя если у вас есть один винт на террабайт или больше, то я сосу уже %)
[info]troyakrieg
2009-10-04 14:27:00 (ссылка)
я блондинка, если что, я могу и не знать, что такое винт, терабайт и сосу.
[info]0zata
2009-10-04 14:29:00 (ссылка)
винт - жесткий диск
терабайт - это 1024 гигабайта
сосу - это "делаю минет", то есть вы меня нагнули %))
[info]troyakrieg
2009-10-04 14:35:00 (ссылка)
я шутила.)
мы активно пользуемся для фильмов внешними носителями, считаем, 2 по 500 гигов и 2 по 250.
т.е. терабайт насобирали.)
[info]0zata
2009-10-04 14:37:00 (ссылка)
как вы могли :((

ну да, я сосу :)
[info]troyakrieg
2009-10-04 14:38:00 (ссылка)
просто нас много.))
[info]0zata
2009-10-04 14:41:00 (ссылка)
на самом деле давно хочу купить себе нормальный внешний винт, чтобы фильмы и сериалы туда скачивать, но руки не доходят :( поэтому смотрю - стираю, обидно
[info]troyakrieg
2009-10-04 14:46:00 (ссылка)
у меня был первый, на 250, очень любимый. так вот когда он полетел, я рыдала. потому как там был такой раритет, особенно балетное видео до 60-х гг, которое практически не восстановимо. так многое и не смогла накачать-наноходить снова.
внешний диск был на гарантии, его заменили, конечно, но данные 150 гига балета не восстановили.
[info]0zata
2009-10-04 14:51:00 (ссылка)
ох, обидно как(((

буду дублировать на болванки самое ценное типа фоток и прочего :(
[info]vide
2009-10-04 15:35:00 (ссылка)
бггг, у нас так же, на двоих 2 стационарных компа (правда один не подключен), 4 нотбука разных размеров и мощностей и 2 нетбука:)))))
[info]cherity
2009-10-04 14:22:00 (ссылка)
в россии у меня в какой-то период было три компа на меня одну - никто в семье больше ими не пользовался.
сейчас я живу временно у мамы и у нас два компа на двоих - стационарный и ноут (собственно, они оба мои, стационарный я с собой из России привезла, но по договоренности с мамой он остается в ее пользовании)
[info]troyakrieg
2009-10-04 14:24:00 (ссылка)
да все понятно, это не хвастовство, просто вспомнила ссоры из-за одного компьютера в самом начале эмиграции, в 98-м, ну и ситуация сейчас.)
[info]pepel
2009-10-04 14:20:00 (ссылка)
А почему бы не создать ему отдельную сессию и не запаролить свою?
[info]new_iskra
2009-10-04 14:21:00 (ссылка)
Для меня комп тоже элемент личного пространства, но всё-таки семейная жизнь - это нечто такое, где нужно друг другу уступать и искать компромиссы. Мужчина воспринимает комп как общий - и это хорошо, значит, у него серьёзные намерения в отношении Вас) своим поведением "моё, не трогай!" Вы можете отбить у него навсегда охоту иметь что-то общее.
Вам тут наговорили многое, и я частично согласна, но всё же я считаю, что нужно быть мудрее и не ломать отношения из-за ноутбука.
[info]cherity
2009-10-04 14:23:00 (ссылка)
не, ломать отношения я точно не собираюсь. и запрещать ему пользоваться тоже. я поняла, что я не жадина, и избавилась от чувства вины - это было самое главное. дальше найти компромисс будет уже проще.
[info]new_iskra
2009-10-04 14:27:00 (ссылка)
Да, Ваше желание оградить своё личное пространство понятно и объяснимо) но семья - это то место, где многое из личного становится общим) так что надо находить компромиссы)
[info]shmaka
2009-10-04 14:29:00 (ссылка)
Как говорится, секрет семейного счастья в том, чтобы в семье у каждого был свой компьятер :) Мы тоже жутко ругались, пока не появился мой личный ноут.
[info]de_soto
2009-10-04 14:31:00 (ссылка)
Второй компьютер, однозначно. Компьютер - это личное пространство.
[info]never_grey
2009-10-04 14:41:00 (ссылка)
Эээ, ну вобщем все уже написали тут. Я даже не смогда отдать мужу свой "бывший любимый ноут", хотя купила себе уже "новый любимый ноут" и все еще не отдаю, уже пол года бекапы слить оттуда не могу ))))

Ну и у нас с мужем есть машина. Ага, наша общая. И чтобы мне поездить, то за неделю, а лучше за 3 предупредить, и тогда меня на ней отвезут может быть )))
[info]tilda
2009-10-04 14:44:00 (ссылка)
Комп куплен вами, за ваши деньги, до начала совместной жизни, да еще, я так поняла, ваше рабочее пространство? Тогда он ваш и только вы можете решать, чему на нем стоять и т.д. Мужчина за него может садиться только с вашего разрешения. Попробуйте для него привести аналогию - что он купил себе машину, холит ее, лелеит, но как только он приезжает домой и вылазит из-за руля, вы срочно занимаете его место, перенастраиваете под себя все сидения, навешиваете в машине кучу ароматизаторов и мягких игрушек и уезжаете кататься, не спросив его, при том, что ему машина еще может быть нужна по работе. :)
[info]wesel
2009-10-04 18:17:00 (ссылка)
а если он приведет аналогию с тем, что микроволновку, кровать и единственный стул он купил до начала совместной жизни? :) и фен еще. и электрочайник :)
[info]tilda
2009-10-06 23:09:00 (ссылка)
Тогда он будет путать кислое с соленым. :) ТО, что вы перечислили - это вещи, необходимые в БЫТУ, компьютер, так же как и машина, это уже предметы роскоши. :)
[info]wesel
2009-10-07 08:55:00 (ссылка)
почему это они необходимые? можно на плите погреть. можно на кровати посидеть. волосы можно полотенцем вытереть и подождать. точно такая же "роскошь". так-то без практически всех вещей можно отлично обойтись.
[info]wesel
2009-10-07 08:56:00 (ссылка)
а, там были и стул, и кровать.. ну ладно, оставим девушке табуретку и надувной матрас :) хотя спать на полу можно и без него, я пробовала :)
[info]tashiki
2009-10-04 14:53:00 (ссылка)
для меня комп как расческа или зубная щетка.
Предложила бы купить в рассрочку. Причем не из общих денег, а из его личных.
[info]vibressa
2009-10-04 15:00:00 (ссылка)
у нас то же самое:) меня бесит, что мужчина скачивает какие-то там авиасимуляторы, которые сильно жрут память, что у меня вся папка даунлоадс в вассермане!
и запретить нельзя: живем вместе, комп общий, и гигиеной компа он занимается, поэтому и пользоваться на свое усмотрение имеет право
[info]rijfox
2009-10-04 15:01:00 (ссылка)
раньше, с бывшим мужем я тоже имела такую проблему, он полностью занимал единственный комп, да еще и пытался по всем почтам-аськам полазать, сейчас, уже в новой жизни никогда не возникало проблемы деления компа когда он был один, или сокрытия паролей, установки софта. Когда нужно кому-то работать -без вопросов садится и работает, когда поиграться или посидеть в сети -как-то без проблем сидели по очереди. Т.е единственным признаком личного пространства являлось две рабочие папки с разными именами. Сейчас два компа, один очень мощный для работы, второй тот что был, и они тоже не делятся на "твой" и "мой", все общее пространство.
это я к чему -к тому что все как всегда упирается в вопрос отношения и доверия к человеку) если они идеальны -то проблема не встанет, а если нет -то только разделение пространства спасет.
[info]cherity
2009-10-04 15:05:00 (ссылка)
ну, доверие тут совсем ни при чем. я не полезу в его аську, он в мою. а вот поменять порядок иконок на рабочем столе - это он может. а я зверею из-за таких вещей. я очень привязана к постоянным вещам. допустим, у меня есть кружка, из которой я пью чай. во-первых, никто другой не может пить из этой кружки. в первый раз будет предупреждение, во второй - скандал. и еще эту кружку нельзя ставить в раковину. то есть, помыть и вернуть на мест - запросто, а вот поставить в раковину, чтобы она там с другой посудой дожидалась помывки - это ни за что, я в гневе страшна. про кружку Мч понимает. проблема в том, что я и к компу отношусь как к кружке.
[info]aksi
2009-10-04 18:50:00 (ссылка)
ты щасливая
я доверяю ему в плане лазаний по аськам и жежешечке (он вообще смутно представляет, что такое ЖЖ)

но я, например, показываю только готовые работы всегда
и мысль, что он случайно влезет и увидит полуфабрикаты моих всяких фиговин, выводит меня из себя
[info]_eihwaz_
2009-10-04 15:05:00 (ссылка)
сделайте два профиля, тогда тем с изменением настроек в вашем не будет. Поставьте пароли, задайте для вашего МЧ в висте тип учетки "опытный пользователь", тогда он не сможет ничего устанавливать без вашего ведома. И да, скажите ему уже, что это ваш ноут и вы имеете право требовать от мч определенных правил пользования.
[info]glanka
2009-10-04 15:06:00 (ссылка)
заведите ему отдельного пользователя. И админские права только себе выставите. Вообще, тяжело, конечно... Но может найти какой-то выход, купить недорогой ноут? Сейчас есть очень бюджетные варианты...
[info]esperys
2009-10-04 15:34:00 (ссылка)
аналогичный случай был у нас в Череповце (с)

когда я вышла замуж, мой комп автоматически стал _нашим_ и меня жутко это бесило. Бесило ещё то, что у мужа некоторое время не было работы, и он всё время тусовался за компом.
поскольку для меня комп - это ещё и дневник и записная книжка и кладезь фоточек из прошлого, которое мне не хочется ни с кем обсуждать, пришлось всё архивировать и класть под пароли, а это дико неудобно.
потом мы как-то согласовали пространство и время пользования, потом муж намутил себе ноутбук, но в итоге всё закончилось тем, что он поставил на комп программу шпион, которая каждые пять минут делала скриншоты монитора (это в нём ревность зародилась), и вот это меня выбесило настолько, что послужило дополнительной причиной и аргументом, когда пришло время разводиться.

так что я согласна с Вами - это личное пространство.
[info]0zata
2009-10-04 15:42:00 (ссылка)
пиздец какой
[info]esperys
2009-10-04 15:48:00 (ссылка)
:) всего лишь частный случай.
но тем не менее..

полагаю, что решить проблему покупкой второго компа - можно запросто.

впоследствии, уже после развода и внутри других моих отношений подобных ситуаций не возникало вообще - как раз потому, что у каждого свой ноут и никто никому там не мешает и не пытается ничего переделать.
[info]0zata
2009-10-04 15:50:00 (ссылка)
я на самом деле просто ужасаюсь при мысли, что можно вот напороться на такого чувака, который поставит "программу-шпион". это же просто омерзительно :(
[info]esperys
2009-10-04 15:54:00 (ссылка)
да. особенно если он ещё и муж, не первый год. и особенно если продолжает невинно смотреть в глаза и требовать любви и ласки.

я когда эту тему вскрыла, вообще на некоторое время дара речи лишилась).
сама по себе я тоже весьма ревнива, но у меня включается стоп-кран и чувство собственного достоинства в критический момент. и я никогда не позволяла себе лазать по мобильникам, записным книжкам и компам своих мужчин, даже если с ума сходила от ревности.
[info]_miss_grey
2009-10-04 15:50:00 (ссылка)
Я тут недавно осознала, что гораздо спокойнее отнесусь к тому, что кто-то будет рыться в моем нижнем белье, чем в моем компе. :-) Очень вас понимаю.
[info]cherrry_brandy
2009-10-04 15:50:00 (ссылка)
а у него вообще СВОЙ комп есть? у него дома?

+1 за то, чтобы у каждого был свой комп
[info]cherity
2009-10-04 16:01:00 (ссылка)
у него нет другого дома, кроме как квартира, в которую мы въезжаем. и у меня нет. мы переехали в другую страну меньше полугода назад. в России у него был комп.
[info]himmel
2009-10-04 16:26:00 (ссылка)
у меня бзик на неприкосновенности моего компьютера.
делить не приходилось никогда, но мч часто обижался, когда я его не подпускала помочь починить (я лучше сама или в ремонт, тогда хоть можно бочку катить в случае неисправности).
теперь он вообще не подходит к нему без разрешения, даже закрыть (если я не дома или уснула, может, у меня там качается чего-нибудь важное)
делить смогла бы только недолго и при разделении на пользователей. и при условии не садиться за комп, пока я отхожу на пару минут.
[info]diatel_a_g
2009-10-04 16:33:00 (ссылка)
Нет, ну интересно так. Комп-то Ваш, а у него претензии. Молодец такой.
[info]mazilkina
2009-10-04 18:09:00 (ссылка)
у нас похожие проблемы, кто что куда ставит все равно, а вот поделить комп не можем. кто первый до компа добежит. и попробуй отойти за водичкой
комп второй купили - проблему не решило, провод для интернета один, теперь мы провод друг у друга выдергиваем. и думаем где бы второй провод для интернета раздобыть
[info]jenurae
2009-10-04 18:20:00 (ссылка)
Сделайте 2 входа, на каждого пользователя свою операционную систему (при желании), свои настройки, свои программы только для одного пользователя. У нас в самом начале совместной жизни так было. Обговаривайте, чтобы пока один не закончил пользоваться компом, другой его не оккупировал. Достаточно, по-моему задать вопрос: Ты закончил(а)? Если вы не договоритесь по такому простому вопросу, то как же будете договариваться по остальным? :) Мы, кстати, через полгода разных входов сделали один общий и совершенно спокойно сосуществовали на одном компе с одним входом 4 года, пока не появился еще нетбук.
[info]nicenicebaby
2009-10-04 18:36:00 (ссылка)
а у него что, совсем нет компа?
[info]cherity
2009-10-04 18:42:00 (ссылка)
нет, знаете, завалялся в кармане один, мы как-то не заметили, спасибо что посоветовали поискать получше
ну, конечно, совсем нет. как может не быть не совсем?
[info]nicenicebaby
2009-10-04 21:47:00 (ссылка)
мне как раз не понятно, как может совсем не быть?
он до того, как с вами познакомился, компьютером не пользовался?
[info]cherity
2009-10-04 22:56:00 (ссылка)
я же пишу в посте - мы оба переехали в другую страну меньше полугода назад. в России у него был стационарный компьютер, но он его с собой не брал, естественно. я ноутбук купила уже здесь, а он изначально купил здесь айпод тач, с которого и сидел в интернете. и все было отлично, ему компьютер практически не был нужен, он пользовался изредка общественными (он жил в таком месте типа общежития для студентов), либо у родителей в гостях, либо у меня иногда. потом айпод украли, но на тот момент у меня было два компьютера, поэтому, когда он приезжал, мы справлялись. сейчас мы начинаем жить отдельно, я с собой забираю только ноут, а стационарный компьютер остается маме, забрать я его не могу в любом случае. у него пока денег на новый компьютер нет.
[info]n_nikolaevna
2009-10-04 18:44:00 (ссылка)
Нужен второй комп по-любому. У нас было так пока я себе комп не купила, но я никогда не относилась к его компу как к общему и не позволяла себе всяких там вольностей в смысле установки программ или ещё чего-нибудь, поэтому у нас всё было спокойно.
Но пока нет денег на второй ком то нужно договориться - комп ваш и он им может пользоваться тогда и так, как вы это разрешите. Понятно что ему такое не понравится, но временно же можно потерпеть.
А кстати вы не в Англии? Если да, то Freecycle вам в помощь. Там можно за песплатно найти какой-нибудь старенький ноут.
[info]lesnaya_sonya
2009-10-04 19:07:00 (ссылка)
только покупка второго.
[info]kollenki
2009-10-04 19:32:00 (ссылка)
у меня с предыдущим мужчиной года 4 был один комп на двоих. честно говоря, мы вообще на эту тему не ругались. Сидели сессиями - то есть, не как только кто-то встал - место потерял, а один сидит 2-3 часа, все сделал, другой садится. Если кому-то что-то срочное - то, конечно, второй уступит. может вам попробовать выделить время какое-то для каждого, раз уж пока возможности купить второй ком нету?
если комп не нужен для постоянной работы, то как-то проще.
[info]sovenka
2009-10-04 20:58:00 (ссылка)
было в тот период семейной жизни, когда жили с моими родителями в комнате с одним компом. Не решилось никак. Вернулись в свою квартиру с двумя компами. Ссоры и разборки прекратились моментально.
Разве что можно на работе так долго сидеть за компом, что дома он уже не нужен... это нас спасало в какой-то степени.
___
Есть такое проведение времени "посидеть потупить за компом"... почитать ЖЖ. не спеша переставить-посносить программы и делать что-то бездумно-неспешное.... Вот это, видимо, придется декларативно отменить.

- разграничить: если тебе нужен комп очень - я его уступаю (соответственно, ты уступаешь мне)
- если комп нужен на "потупить" - то должно быть что-то типа расписания
___
в целом, мне кажется, такое не решается. Это в наше время как зубная щетка, как расческа или как когда кусают от любовно приготовленного бутерброда. (мы наконец развели инет на оба компа... большая часть недовольства исчезла)
[info]poulon
2009-10-04 21:30:00 (ссылка)
1. бросить все ресурсы на покупку второго

2. пока это не произошло мириться с временными трудностями
[info]mypointofview
2009-10-04 22:05:00 (ссылка)
купите второй дешевый в кредит бушный, но второй
меня передергивает когда хоть кто садится за мой комьютер
[info]koshkamu
2009-10-04 22:10:00 (ссылка)
правы. Для меня комп все равно что нижнее белье. Мечтаю о собственном ноуте.
Пока приходится делить с мужем, но мы изначально покупали общий. А вот если бы был мой - я бы чувствовала ровно то, что вы, и считала бы что права.
[info]wesel
2009-10-04 22:45:00 (ссылка)
*в шоке от комментариев*
извини за флуд :)
думаю, мою позицию ты поняла из этого всего. по-моему, надо делать над собой усилие и делиться. в конце концов, когда вместе живешь, не только иконки на рабочем столе могут передвинуть, есть куча других бытовых мелочей, которые досаждают так или иначе. я думаю, ты тоже что-нибудь такое делаешь, что ему не совсем нравится.
а если начать делить на свое и чужое.. мне бы не хотелось, чтобы муж мне сказал "за руль моей машины ты не сядешь", например. или "это мои деньги" в магазине. конечно, это означает, что самой такое тоже нельзя говорить :( :) но по-моему так лучше.
[info]cherity
2009-10-04 23:01:00 (ссылка)
да ладно, тут остальные больше нафлудили. причем, я же написала, что мы уже решили проблему, я нашла ценный совет, что можно сделать второго пользователя - мы просто как-то оба даже не додумались до этого, потому что в жизни никогда ни с кем компьютеры не делили, а второй ноут он все равно собирается покупать в любом случае - как только начнет работать. так что щас пользователей поделим и потерпим. мне же не жалко, чтобы он пользовался компьютером. меня просто передергивает, когда он что-то менять там пытается. а если мы сделаем так, что каждый все меняет только в своей учетной записи, то у меня проблем больше нет, я пару месяцев переживу.
[info]wi1dcat
2009-10-05 14:15:00 (ссылка)
вы правы, комп такая же личная, как одежда и косметика. У меня от использования компа в клубе, ощущение что использую общественный туалет
[info]marishkin66
2009-10-05 17:32:00 (ссылка)
заказала на д/р второй ноут в подарок. Теперь у меня два ноута!!! )
[info]princessa_leya
2009-10-05 23:58:00 (ссылка)
Только второй комп)) Мой МЧ - сисадмин, первым делом принес в мой дом,хоть он в нем и не живет, второй комп и сказал - "Чтобы в семье был мир!")) Так что второй комп в кредит или пособирать по знакомым) Удачи)
[info]sympotyaga
2009-10-06 23:40:00 (ссылка)
2 пользователя - выход