Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zem_firka
[info]zem_firka пишет в [info]girls_only @ 2009-09-13 15:32:00
Девы, назрел вопрос, сколько ж можно молчать.
Большинство знакомых мне мужчин (а также мужчин моих подруг) утверждают, что первый секс у них был в 13 лет, ну максимум в 14, и никак иначе. Со старшеклассницей, вожатой, соседкой, симпатичной подружкой соседки, прям так дали ему, прыщавому пубертатному мальчонке с недозревшим пенисом, по собственному желанию и без разговоров, причём в каждой легенде барышня была много старше отрока, весьма хороша собой и уговаривать её не приходилось, чаще всего она сама напрашивалась, изнемогая от похоти.

Вопрос: кто-нибудь из вас спал с 13-летним юношей?
Ну или в голову такое приходило вообще?
Кто вообще лишает детишек мужского полу девственности и склоняет их к половому акту?
Как вообще можно хотеть ребёнка?
Даже из спортивного интереса можно облизнуться на пацана никак не младше 15.
Я подозреваю, взрослые серьёзные мужики зачем-то нагло врут.
Или я ничего не знаю и половая жизнь мальчика в 13 лет бьёт ключом?

Если что - у меня особый интерес, у меня сыну 13, и я хочу знать, есть ли у него шансы)
Подозреваю, что он бы при возможности не стал бы, не созрел ещё явно, даже порнуху вконтакте не листает, хотя телом развит и нога 44 размера, как бы мог бы.

АПД: срочно в номер!

Мы тут оперативно установили, что секс у юноши в 13 таки возможен (какой ужас) и, получается, мой карапузик в зоне риска. Хм, спасибо)
Посему нарисовался реально актуальный вопрос, и зовите меня дурой, но я спрошу.
Сын иногда встречается со своей девушкой (они год! встречаются, чё я раньше не спросила) на её территории в отсутствие родителей.
Выходит, теоретически могут делать всякое. Девушке 14,5 (но она как раз меленькая у него, не акселератка, в отличии от него, но развита согласно возраста), и они же могут того...
Блин, короче. Как поступать с презервативами? С мануалом по использованию он теоретически знаком, но что там с практикой (при наличии практики, я не теряю надежды, что они всё-таки геометрией занимаются) - чёрт его знает.
Сам себе он их наверняка не купит - постесняется. Выходит, надежда на меня.
Но. Запихивая ему в карман презервативы я, получается, косвенно одобряю его сексуальные действия. Типа, давай, малыш, спи с несовершеннолетней, я в курсе и не возражаю, только береги себя, надень резинку.
Аморально, нет?
Остаётся устно запретить секситься в категорической форме и закрыть глаза на реальную ситуацию.
Лицемерно, нет?

ЗЫ: отец у мальчика имеется, я бы с удовольствием его обременила решением этого вопроса, но он, увы, только краснеть горазд и темы сексуального воспитания благородно обходит стороной. Увы.
384 комментария
 
[info]sigitova_kate
2009-09-13 16:54:00 (ссылка)
в 21 год я спала с 17-летним
этим мой опыт совращения несовершеннолетних исчерпывается
да, девственником он к тому времени уже не был, более чем давно. ну, по поведению было заметно, а не по словам.
[info]zem_firka
2009-09-13 16:58:00 (ссылка)
Ну нет, низачёт.
А вообще засматривались на 13-летних мужчин с намерением напасть?
Я вот нет, хочу знать возможно ли такое.
[info]sigitova_kate
2009-09-13 17:02:00 (ссылка)
нет, такого не припомню. минимум 16-летний меня привлекал, и мне тогда было 18 :)
[info]capricosha
2009-09-14 11:56:00 (ссылка)
Я засматривалась. Когда в 20 лет проходила практику в школе. От одного Серёженьки у меня просто слюни текли, и пофиг, что несовершеннолетний и ниже меня :-) Он, слава богам, не у меня в классе учился, а в классе моей однокурсницы. Так я ходила к неё чуть ли не на каждое занятие и на репетиции внеклассной байды, чтоб на него полюбоваться.
Только педагогическая ответственность и холодный душ ежедневно не позволили мне зажать его где-нибудь в тёмном углу :-)
[info]lesnaya_sonya
2009-09-13 19:10:00 (ссылка)
Аналогично.
[info]furry
2009-09-13 16:56:00 (ссылка)
Ну это ж все индивидуально. Я помню в ЖЖ истерику на тему "какой может быть секс с 13 летней девочкой, это ребенок!", и я помню себя и подруг в 13-14 лет..Хм..
[info]ninelle
2009-09-13 16:59:00 (ссылка)
+1 в мои 12 мне давали все 18
не красилась, не выпендривалась. просто так выглядела, совершенно не специально
[info]o_umi_enso
2009-09-13 23:01:00 (ссылка)
Вот везет вам, а?!
Мне 25, а пиво с сигаретами продают через раз!
[info]ninelle
2009-09-14 09:04:00 (ссылка)
да нууууу... сейчас я правда старше не выгляжу, что радует :-) я правда не курю и пиво пью редко :-)
но выглядеть моложе - что может быть лучше?! :-)
[info]zem_firka
2009-09-13 17:00:00 (ссылка)
Ну с девочками как раз всё ясно, в 13 лет она уже аппетитна и может даже рожать, только мозгом нежна, а мальчики запаздывают в развитии по сравнению с нимфами, в подавляющем большинстве.
[info]gipgip_ura
2009-09-13 17:11:00 (ссылка)
О, да.
[info]mary_jo
2009-09-13 18:10:00 (ссылка)
ребенок все же психологически, а не внешне.
хотя внешне конечно тоже, если не считать внешние же половые признаки
[info]furry
2009-09-14 04:11:00 (ссылка)
Я скорее про то, что эти "дети" обычно очень озабочены противоположным полом и сексом занимаются с удовльствием и вполне осознанно.
[info]kernelle
2009-09-14 10:44:00 (ссылка)
Ага, в 7-8 классе кроме меня почти у всех было, что рассказать.
Ну пусть даже половина врали, все равно.
А уж в 9-10-11... Я чувствовала себя старой девой.
Ну это про девочек, конечно, но и мальчики та мтоже не по стеночке ходили...
[info]klimanskaya
2009-09-13 16:57:00 (ссылка)
я думаю, это просто популярная комбинация одной из самых распространенных фантазий о "женщине постарше", свойственных юным мужчинкам, и мачо-легенды, о том, что они уже в 13 лет были огого!!! и уже занимались сексом, причем с особами, которым было из чего выбирать :)

Так что я лично - не верю :)
[info]extravagantza
2009-09-13 16:59:00 (ссылка)
+1
[info]zem_firka
2009-09-13 17:03:00 (ссылка)
Я тоже пока не верю, но вдруг были случаи.
Иногда посмотришь на фотку этого пионэра в его 13 лет - тощая шейка, щуплые плечики, острые коленки и вооще дитё дитём, но утверждает, что был ебабелен.
Все повально нагло врут. Обожэ
[info]amorperra
2009-09-13 16:59:00 (ссылка)
Чота меня никогда не интересовал первый опыт моих мужчин... самому молодому моему "партнёру" было 21, а мне тогда было 25 - и то было жутко стрёмно, что малолетка...
13-14 - они же прыщавые, потеют как индейцы, ничего не умеют.... брбрбрбр... с какой же голодухи надо быть!!!
[info]o_mama_stiflera
2009-09-13 17:02:00 (ссылка)
ой, ну что ж вы так всё буквально воспринимаете?)) прямо глупость какая-то)

в 13 лет, недоразвитому юнцу, и 15 летние девочки с уже развитой грудью и попой, кажутся довольно взрослыми. в лагерях вожатым лет по 18 раньше было, что тоже, в том возраст, кажется о-го-го какой разницей: 15 лет, например, и 18. и тд. я думаю, я понятно изложила мысль, хотя мне казалось, что лет с 18 все уже знают о взаимодействиях возрастов в разные периоды жизни, а уж взрослые тети и подавно))

ладно бы еще в пятницу потрындели, ну а в воскресенье - это жестко)))
[info]zem_firka
2009-09-13 17:23:00 (ссылка)
Так я не поняла из вашего мнения - у вас лично был секс с 13-летним?
Обобщать и упрекать в глупости все горазды, жажду правды)
[info]o_mama_stiflera
2009-09-13 17:27:00 (ссылка)
я не обобщаю и не упрекаю, а показала вам на то, что имеют ввиду мужчины под взрослыми девушками, гораааздо старше их, в том возрасте:)
или вы про педофилию все-таки поговорить хотите?.. тогда хм, вообще.
[info]zem_firka
2009-09-13 17:51:00 (ссылка)
Да нет, о педофилках-женщинах вообще только сегодня узнала, я пока в них плохо верю.
Они и возраст называют взрослых девушек - 16, 18, даже 20 и 25 лет.
Врут же, правда?
[info]mary_jo
2009-09-13 18:12:00 (ссылка)
я наблюдала грустную историю 25-летней девушки и 14-летнего
это не педофилия, мальчик выглядел гораздо взрослее, да и был уже все же не ребенком даже формально
но таки УК и вообще не обсуждается
к сожалению, постоянно встречаю народ, который считает, что там таки есть, что обсуждать. тьфу
[info]squir
2009-09-14 14:51:00 (ссылка)
Слушайте, ну вот меня в мои 14 лет в 25-летние дамы один раз записали (история с сексом не связана). Так что называть они могут ровно все что угодно :-))
[info]besenka
2009-09-13 17:02:00 (ссылка)
Юность моя прошла здря:)
[info]arushanova
2009-09-13 17:26:00 (ссылка)
ага, и моя:))))
[info]ex_warda_ele248
2009-09-13 17:02:00 (ссылка)
"Вы тоже говорите" (с) 8)
Большинство знакомых мне мужчин лишились невинности в более позднем возрасте, чем я. А меня с 15-ю годами сильно ранней всё-таки нельзя назвать.
[info]sigitova_kate
2009-09-13 17:03:00 (ссылка)
да вот, кстати
куча друзей и тех, с кем такие разговоры были, стартовали позже 18-ти вообще.
[info]zem_firka
2009-09-13 17:26:00 (ссылка)
Ну выходит да - и тут врут.
[info]m_link_
2009-09-13 18:36:00 (ссылка)
>меня с 15-ю годами сильно ранней всё-таки нельзя назвать

Вы серьезно?
[info]ex_warda_ele248
2009-09-13 18:39:00 (ссылка)
Абсолютно.
[info]m_link_
2009-09-13 18:44:00 (ссылка)
я че-то грешным делом думала, что в 15 - это очень рано :)
[info]ex_warda_ele248
2009-09-13 18:47:00 (ссылка)
Я разве мешаю вам так думать?
[info]m_link_
2009-09-13 18:51:00 (ссылка)
что ж Вы так болезненно реагируете? :) я просто поинтересовалась.
[info]ex_warda_ele248
2009-09-13 18:53:00 (ссылка)
Эм... ну вам, конечно, виднее, как я реагирую.
[info]m_link_
2009-09-13 19:05:00 (ссылка)
:)
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 17:04:00 (ссылка)
да черт их знает. во-первых, мало ли педофилов в стране? а, во-вторых, это они нам сейчас кажется детьми. а пятнадцатилетним или даже семнадцатилетним не слишком красивым телочкам с комплексами и не начавшейся (в таком почтенном возрасте) половой жизни нормально с 13-тилетним, наверное, надо же с чего-то начинать. в 13 лет (и в 15, и в 17) вообще все по другому видится. столько дерьма в голове было, даже страшно вспомнить. откуда что бралось, главное.
[info]zem_firka
2009-09-13 17:10:00 (ссылка)
Оу, в стране орудуют толпы женщин-педофилов?
Я думала всегда, это мужское пагубное пристрастие.

Ну я поняла как вариант- секс с дитём из-за отсутствия спроса на девушку.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 17:17:00 (ссылка)
я думаю, что женщин-педофилов несколько больше, чем принято об этом говорить.
[info]zem_firka
2009-09-13 17:25:00 (ссылка)
В любом случае они нам тут правду не скажут.
Я никогда не задумывалась о их существовании, а ведь действительно они наверняка где-то есть.
[info]yan_gor
2009-09-13 18:04:00 (ссылка)
приплюсую.
[info]kolsanova
2009-09-13 17:28:00 (ссылка)
кстати да.
про дерьмо в голове.
и ведь лечится только временем, что обидно
[info]urodskiy_krolik
2009-09-13 17:34:00 (ссылка)
если бы молодость знала, если бы старость могла, бугога!
[info]morfid
2009-09-13 17:08:00 (ссылка)
вспоминается анекдот про старичков, уже процитированный выше
все это пиздеж и провокация
из моих друзей-знакомых только один утверждает, что лишился девственности в 12 лет, и тот рассказывает, что с какой-то деревенской девицей тех же лет, и "секс" был из рязряда сунул-вынул-тут же кончил
все остальные называют возраст от 16 до 20, что куда более правдоподобно
[info]zem_firka
2009-09-13 17:27:00 (ссылка)
Госспади, что за окружение у меня.
Вот только что по телефону попросила подругу спросить мужа - во сколько ему обломился первый акт. Ответ с дивана: в 13!
Я даже не удивилась)
[info]morfid
2009-09-13 17:37:00 (ссылка)
наверное, они так привыкли врать на эту тему в подростковом возрасте, что теперь уже просто на автомате повторяют
детские комплексы, фигли)
[info]zem_firka
2009-09-13 17:53:00 (ссылка)
Я вообще теряюсь, информация в комментах весьма противоречива.
[info]mary_jo
2009-09-13 18:18:00 (ссылка)
я думаю, что она и в жизни противоречива.
и разнообразна.
мне тоже встречались, в основном, 16-20 (и 16 там воспринималось, как "рано")
дети же тоже очень разные - но не в смысле идиотов считающих, что если девушка в 13 выглядит на 16, то она уже не ребенок и все можно - а в смысле, что кто-то в 13 физически и/или психологически 15-летной, а кто-то наоборот 11-летний

я несколько лет преподавала в школе, и один из классов как раз взяла в 11 и оставила в 14. там было очень интересно. например, девочки очень четко делились на "маленьких" и "взрослых" (вклячая конечно месячные - у кого-то в 10 лет, у кого-то в 14), с мальчиками тоже похоже
[info]yukka_
2009-09-13 17:09:00 (ссылка)
некоторые женщины любят именно таких, ну, может, чуть постарше. я знаю одну. она некрасива, пышна, не пользуется успехом у мужчин своего возраста. зато девственников у нее было ого-го сколько, их-то она умеет завлечь, взяв на себя инициативу - то, на что еще не решаются ни эти мальчики, ни их ровесницы.
[info]zem_firka
2009-09-13 18:16:00 (ссылка)
как-то неприятно знать такое.
[info]yukka_
2009-09-13 18:22:00 (ссылка)
извините )
[info]gipgip_ura
2009-09-13 17:13:00 (ссылка)
В 9 случаях из 10 - конечно, бахвальство и враки. В 10-м - изловят гоп-компанией какую-нибудь всеобщую давалку "с раёна", и компанией же и трахнут.
[info]_eihwaz_
2009-09-13 17:20:00 (ссылка)
"В 10-м - изловят гоп-компанией какую-нибудь всеобщую давалку "с раёна", и компанией же и трахнут." - какой ужас вы говорите... и так спокойно...
[info]zlataira
2009-09-13 17:45:00 (ссылка)
а чего нервничать? ее никто не заставляет как правило, она всегда "за"
[info]zvizda
2009-09-13 18:08:00 (ссылка)
вы в уме вообще?
[info]mary_jo
2009-09-13 18:14:00 (ссылка)
похоже, что нет
[info]zvizda
2009-09-13 18:18:00 (ссылка)
не люди, а звери какие-то.
я никак не могу найти, пару лет назад в топе был леденящий кровь пост как раз про вот таких "давалок", как ими становятся.
[info]mary_jo
2009-09-13 18:21:00 (ссылка)
найдете - киньте мне ссылку, пожалуйста

это же тот же самый разговор про "сама виновата" в изнасиловании. только совсем уж в звериной логике. (и вот честное слово, тут уже волосы шевелятся и на наивную тупость списать не получается. одно дело все же хоть относительно дееспособный взрослый человек, а другое - подросток)
[info]lizzaloo
2009-09-13 18:44:00 (ссылка)
думаю, что это вариант для разных гоп-компаний и действительно существует.
[info]mary_jo
2009-09-13 18:47:00 (ссылка)
в смысле? что так бывает - да.
или что "она сама всегда рада"?
[info]lizzaloo
2009-09-13 18:49:00 (ссылка)
Не, про рада я ничего не знаю. Думаю, что радующиеся есть, но их не много.
[info]mary_jo
2009-09-13 18:55:00 (ссылка)
если вы думаете, что кто-то рад групповому изнасилованию, то вам нужно что-то делать с головой.
[info]lizzaloo
2009-09-13 19:00:00 (ссылка)
Групповому изнасилованию, возможно нет. Групповому сексу радуются, да.

Да, давно пора подстричься, Вы правы.
[info]gipgip_ura
2009-09-13 19:12:00 (ссылка)
Как ни невероятно, такое тоже бывает. Редко, но бывает. В результате стечения несчастливых обстоятельств, ведущее из которых - патологически низкая самооценка у этой несчастной девчонки вкупе с нереализованной острой потребностью в любви. Ну и плюс еще несколько факторов. Но даже при таком стечении понятно, что оно не обязательно так получится. Но может получиться :(.
Им надо что-то делать с головой, но им вообще негде получить помощь.
[info]mary_jo
2009-09-13 19:14:00 (ссылка)
вы психиатр или фантазерка?
[info]gipgip_ura
2009-09-13 19:14:00 (ссылка)
Ни то, ни другое. Просто я знаю о чем говорю.
[info]mary_jo
2009-09-13 19:34:00 (ссылка)
значит фантазерка.
спасибо, вопросов больше не имею
[info]gipgip_ura
2009-09-13 19:45:00 (ссылка)
:) Да нет. Это вы - страус.

И вам тоже хорошего вечера.
[info]lizzaloo
2009-09-13 19:15:00 (ссылка)
я психолог, если Вам это любопытно.
[info]mary_jo
2009-09-13 19:33:00 (ссылка)
нет, не любопытно. поэтому я вас и не спрашивала
к тому же, мало ли в мире плохого психологического образования и плохих психологов
[info]mypointofview
2009-09-13 22:59:00 (ссылка)
вот ужасает, что такие взрослые тетки считают что это может нравится, вместо того чтоб идти в милицию и отвезти девочку в больницу :(((((
[info]mary_jo
2009-09-13 23:14:00 (ссылка)
oчень страшно, да. и противно, что за этим еще фантастическое самодовольство - не девочке не повезло и с ней случилась страшная трагедия (причем, блядь, когда речь о взрослых, тут еще можно хоть о чем-то говорить, но подростки - это за гранью совершенно), а я типа такая хорошая-умная-гениальная-восхитительная, что это лично моя заслуга, что со мной не случилось. а, соответственно, там - вина той.

я уже ругалась здесь однажды с альтернативно одаренными, все объяснявшими "виктимным поведением" (именно в контексте - ах, у нее виктимность, ничего поделать нельзя. ну еще, естественно, такого понятия в мировой психиатрии/психологии нет. это такое местное, ГОшное)
[info]mypointofview
2009-09-14 00:37:00 (ссылка)
виктимность разная бывает
допустим как несколько постов назад - дала тетя денег взаймы без расписки или если дама полезла мутузить мужа кулаками и потом жалуется что он ей в ответ вмазал - тут сама дура

есть виктимость хоть и "сама дура", но непростительная с точки зрения закона - типа поехать в гости на окраину в гости к куче незнакомых мужиков

и есть совсем жопа когда не так посмотрела, не такая энергетика и тд и тп - это уже клинический случай когда преступник на голову двинутый
[info]unforgiven_ll
2009-09-14 10:53:00 (ссылка)
так ведь нигде не сказано, что "давалка" -- подросток.
может, это обычная взрослая шлюха, только бесплатная.
[info]tanetta
2009-09-14 23:08:00 (ссылка)
ситуации разные бывают...каждый сам отвечает за свою безопасность, в большинстве случаев
у меня знакомая, у неё дочь 13 лет
так эта девочка повадилась тусоваться с мальчиками 17-19 лет
мама-то понимает, что под пивко всякое может случиться...и как может, объясняет

по сути, одной из причин такой ситуации может быть плохая компания - но всё равно это изнасилование
просто лучше себя обезопасить и с пьяными или не оч подростками не тусоваться большой компанией - особенно если и девочек мало, а вокруг одни пацаны

короч, голову нужно всегда включать
может, лучше книжку почитать, чем пойти пивко пить с пацанами
[info]lizzaloo
2009-09-14 00:24:00 (ссылка)
обоже.
какую конкретно девочку я должна отвезти в больницу?

люди разные, с разными моральными принципами, с разной психикой и так далее, я всего лишь об этом, а не о том, что изнасилованные девочки в восторге от этого.

Напишу в этом комментарии для mary_jo
Да, в том что со мной ничего до сих пор не случилось, именно моя заслуга, на много процентов.
Потому что я не гуляла допоздна, не знакомилась с подозрительными компаниями, не угощалась алкоголем из рук мальчиков, не ходила в гости к одиноким мужчинам и быстро бегала.
[info]mypointofview
2009-09-14 00:39:00 (ссылка)
не сомневаюсь что есть люди с разными моральными принципами и психикой,
но вот чтоб насладиться групповым изнасилованием - надо чтоб у девушки такой с головой пиздец был, с которым надо только лежать в больничке и послушно ходить на электрошок
[info]lizzaloo
2009-09-14 00:46:00 (ссылка)
Прочитайте, пожалуйста, мои комментарии внимательнее. Я писала, что людям может нравится групповой секс.
Да, человеку может понравиться групповое изнасилование, да, с этим нужно лежать в больничке, но ведь это не значит, что такого не бывает?
[info]mypointofview
2009-09-14 00:48:00 (ссылка)
Даже если и бывает, то все равно это уголовно наказуемо,
а в случае с несовершенно летней девочкой это очень сильно уголовно наказумо. да еще и в тюрьме неприминут показать насколько "приятен" этот процесс может происходить, там таких "любят"
[info]mypointofview
2009-09-14 00:49:00 (ссылка)
Ну смотрите
Майкл Джексон сам хотел чтоб ему вкололи все эти лекарства - ему приятно было и ему нравилось употреблять эти лекарства, тем не менее доктор идет под суд
[info]lizzaloo
2009-09-14 00:56:00 (ссылка)
А там сверху не писали ничего про возраст.
"В 9 случаях из 10 - конечно, бахвальство и враки. В 10-м - изловят гоп-компанией какую-нибудь всеобщую давалку "с раёна", и компанией же и трахнут." -это комментарий, на который я ответила:
"думаю, что это вариант для разных гоп-компаний и действительно существует" и "Не, про рада я ничего не знаю. Думаю, что радующиеся есть, но их не много.", имея ввиду уже упомянутые случаи нарушенной психики и добровольного группового секса, при этом не говоря о подростках и детях.

Так что про детей Вы все верно пишете.
А про Джексона я некомпетентна :)
[info]mypointofview
2009-09-14 00:41:00 (ссылка)
>Да, в том что со мной ничего до сих пор не случилось, именно моя заслуга, на много процентов.

мне когда было пять лет, я побежала на пятый этаж дома по лестнице, на меня напал психованный идиот лет 18ти и пытался меня изнасиловать, я конечно убежала, но это я сама виновата да?
[info]lizzaloo
2009-09-14 00:50:00 (ссылка)
Читайте комментарии внимательнее :)
Я про виновность вообще ничего не писала, это, видимо, Вам эмоции переполняют, и Вы меня с кем-то перепутали.
Конечно, не виноваты.
[info]honeychka
2009-09-14 19:09:00 (ссылка)
ну уж насколько я держусь в стороне от таких бесед ((
но да, есть дети, которым _так_ хреново дома
что они идут на улицу
до которых настолько нет никому дела
что они рады любому проявлению внимания, даже от одиноких мужчин
которыми никто не занимается, а в семье они видят еще более уродливые отношения
чем при сексе по кругу
ну вы никогда не слышали о таком, что ли
[info]lizzaloo
2009-09-14 19:19:00 (ссылка)
Э, Вы мне? Я ничего против этого и не говорю, скорей, наоборот.
[info]honeychka
2009-09-14 19:24:00 (ссылка)
вам, да
в ответ на "моя заслуга"
[info]lizzaloo
2009-09-14 19:43:00 (ссылка)
Так там же нет ничего противоречащего Вашей точке зрения.
Мне повезло с семьей, школой и улицей + я правильно себя вела и веду. Второй компонент-исключительно моя заслуга и родителей, которые подсказали, как себя вести.


Странно, стараюсь ясно формулировать мысли, но что-то меня понимают не так.
[info]pionervojataja
2009-09-15 01:04:00 (ссылка)
и вы, как психолог, считаете, что девочка, изловленная и трахнутая гоп-компанией, вполне себе довольна ситуацией?

А что вы заканчивали, если не секрет?
[info]lizzaloo
2009-09-15 08:50:00 (ссылка)
Думаю, что в случае некоторых нарушений психики вполне возможно.

Молдавский государственный университет, Факультет психологии, продолжаю учиться в магистратуре, закончила с с одной восьмеркой. Как эта информация соотносится с темой поста?
[info]pionervojataja
2009-09-15 09:56:00 (ссылка)
я пытаюсь понять, на какой психологический факультет могли взять/на каком факультете могли рассказать, что излавливание и траханьте девочки всем районом - это нормально

просто личное любопытство, так сказать
[info]lizzaloo
2009-09-15 16:53:00 (ссылка)
покажите, пожалуйста, где я писала, "что излавливание и траханьте девочки всем районом - это нормально"
[info]pionervojataja
2009-09-15 18:32:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/9210547.html?thread=488766387#t488766387
наслаждайтесь
не знаю, что вы имели в виду, говоря, но, мне кажется, не только я поняла, что получилось у вас сказать примерно следущее - изловленные и оттраханые девочки существуют и даже получают удовольствие, это такой прикольный вид душевного расстройства
в изначальном топике упомянулись изловленные девочки, как игриво утверждает автор чудесного высказывания - без негативного контекста. То есть не реально ловили, а придерживали, наверное
вы в ответ подтверждаете - мол, бывает, еще и радуются, а шо поделать, болеют

а зачем их придерживать тогда, если они сами того желают? Почему не они мальчиков вылавливают, а наоборот?
[info]lizzaloo
2009-09-15 19:07:00 (ссылка)
Вы дали ссылку на тред, а не на конкретный комментарий.
то как Вы интерпретировали мои слова- Ваша интерпретация, видимо, Вас интересует только она.
[info]pionervojataja
2009-09-15 23:10:00 (ссылка)
договорились ) давайте мы с вами будем считать, что вы ничего такого не имели в виду, все вас поняли неверно, а главное - вы уверенны, что подобное явление излавливания девочек, чем бы при этом девочки не болели, ужасает вас )и что вы станете хорошим психологом, пройдя хорошу
[info]pionervojataja
2009-09-15 23:12:00 (ссылка)
договорились ) давайте мы с вами будем считать, что вы ничего такого не имели в виду, все вас поняли неверно, а главное - вы уверенны, что подобное явление излавливания девочек, чем бы при этом девочки не болели, ужасает вас )и что вы станете хорошим психологом, пройдя хорошую терапию и осознав свои потайные предвзятые мнения ) или хотя бы не будете работать с жертвами изнасилования )

С наилучшими пожеланиями
[info]lizzaloo
2009-09-15 23:27:00 (ссылка)
мда...ни разу не сказала, что меня это не ужасает.
я вижу смайлики и меня это радует, но я вижу такой букет диагнозов по юзерпику, что аж растерялась.
Давайте просто считать, что мы с Вами не сошлись во мнении, ладно?

Могу Вас только успокоить, что как психолога меня скорее интересуют преступники, нежели их жертвы )
[info]gipgip_ura
2009-09-13 19:19:00 (ссылка)
а вы случайно не читаете tosainu?
[info]padlochka
2009-09-14 01:33:00 (ссылка)
в том посте одна взрослая девушка пишет, что она такая же, что мечтает получать пиздюлей, да только кто ж ей даст
я хотела было написать, кто, но не прошла эту сраную капчу
[info]zvizda
2009-09-13 18:47:00 (ссылка)
такое существует, но это не значит, что это нормально и что "давалки" радуются насилию.
http://community.livejournal.com/feministki/688893.html
[info]zvizda
2009-09-13 18:46:00 (ссылка)
нашла, сам пост теперь закрыт, но есть копия здесь:
http://community.livejournal.com/feministki/688893.html
[info]mary_jo
2009-09-13 18:54:00 (ссылка)
мда. я помню тот пост, но все равно...
[info]byama
2009-09-13 23:15:00 (ссылка)
http://lbyf.livejournal.com/251456.html
здесь пост, с которого может быть можно найти ссылку на ТЕ разговоры
[info]byama
2009-09-13 23:16:00 (ссылка)
нет, точнее, писала это natalya_kiriche
у нее надо копать
яндекс-поиск по блогам в помощь конечно же..
[info]watermill
2009-09-14 00:45:00 (ссылка)
http://www.akhmetow.ru/post72876801/

ловите.
это не оригинальный пост, тот под замок ушел.
но текст оценить это не мешает
[info]_eihwaz_
2009-09-13 22:37:00 (ссылка)
мой френд natalya_kiriche этот пост писала
[info]zlataira
2009-09-14 12:13:00 (ссылка)
вы ,простите, на каком основании меня оскорбляете? вы хотите в бан на пару месяцев?

теперь по существу:
я училась в школе, где таких полно было. Девочки - ебучки зарабатывали дешевый авторитет...
я что с другой планеты? все так удивляются....
да, это ужасно, плохо, горько и т.д.
но это имеет место быть!
[info]zlataira
2009-09-14 12:07:00 (ссылка)
я в уме, да

я училась в школе, где таких полно было. Девочки - ебучки зарабатывали дешевый авторитет...
я что с другой планеты? все так удивляются....
[info]geenevra
2009-09-14 20:15:00 (ссылка)
я тоже не понимаю поднявшегося крика...всегда это было.
насилие-не насилие, но девочки шли на это добровольно. Что у них там с мозгами было- разговор отдельный...
[info]zvizda
2009-09-15 20:18:00 (ссылка)
ну то есть вы считаете, что могут быть женщины, которые будут рады групповому изнасилованию?
[info]zlataira
2009-09-15 23:51:00 (ссылка)
я о групповом изнасиловании и не помышляла ваще то
я говорю, что бывают особи женского полу, которые счастливы переебстись поочереди с кучей парней, ибо это делает их звездой вечерины, блин.

при чем тут ваще изнасилование?
[info]zvizda
2009-09-16 08:47:00 (ссылка)
"изловят гоп-компанией какую-нибудь всеобщую давалку "с раёна", и компанией же и трахнут"
а о чем это, по-вашему?
[info]yan_gor
2009-09-13 18:08:00 (ссылка)
откуда вы взяли?????
[info]zlataira
2009-09-14 12:04:00 (ссылка)
я училась в школе, где таких полно было. Девочки - ебучки зарабатывали дешевый авторитет...
я что с другой планеты? все так удивляются....
[info]zem_firka
2009-09-13 18:18:00 (ссылка)
я такое только в кино видела.
Белоснежка из "9-й роты".
Но чтоб распространённая практика, хм, сомневаюсь, чернуха какая-то.
[info]zlataira
2009-09-14 12:07:00 (ссылка)
насчет чернухи согласна
но увы, явление не редкое :(
[info]gipgip_ura
2009-09-13 19:06:00 (ссылка)
Чушь несете. Причем гнусную чушь.
[info]zlataira
2009-09-14 12:11:00 (ссылка)
да вы что? правда?
девушка, я выросла в одном из самых неспокойный районов города Ростова-на-Дону, дешевых давалок, напрашивающихся на поебстись в компанию к малолетним дрочерам в целях зарабатывания дешевого авторитета или же думая, что вот теперь она "своя" и ее не тронут более неприятные компании в нашей округе была масса.
да, это ужасно и печально
и я хотела бы, чтобы это оказалось чушью, ага
но нет, это правда
[info]geenevra
2009-09-14 20:21:00 (ссылка)
если вы чего-то не видели, не значит, что этого нет. Увы.
[info]byama
2009-09-13 23:18:00 (ссылка)
Вы тоже о том, что "сама виновата"?
о боже
[info]zlataira
2009-09-14 12:12:00 (ссылка)
да не идет речь об изнасиловании, как вы все понять не можете?
многие телки сами предлагаются, блин

я училась в школе, где таких полно было. Девочки - ебучки зарабатывали дешевый авторитет...
я что с другой планеты? все так удивляются....
[info]pionervojataja
2009-09-15 01:01:00 (ссылка)
eсли она "за", зачем ее надо изловить?
[info]zlataira
2009-09-15 09:56:00 (ссылка)
я прочла слово "Изловить" в данном контексте без негативной семантики, типа "изловлю и поцелую"... в значении "уболтать в укромном уголке"



[info]pionervojataja
2009-09-15 10:09:00 (ссылка)
вы знаете, даже в " в данном контексте без негативной семантики" это слово подразумевает под собой некую активность и напористость

и вы не просто так его употребили, а очень даже по делу

а именно потому, что в таких ситуациях они присутствуют - иногда агрессия (изловить), а иногда активность и напористость (изловить без негативной семантики).
[info]zlataira
2009-09-15 23:49:00 (ссылка)
изначально слово изловить вообще не я употребила если что ;)
[info]pionervojataja
2009-09-16 12:01:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/9210547.html?thread=488766387#t488766387



вы знаете, даже в " в данном контексте без негативной семантики" это слово подразумевает под собой некую активность и напористость (например "уболтать в укромном уголке"- то есть пришлось некие усилия прикладывать, возможно угрозы, возможно манипуляции.
то есть не то, что б девушка нападала на группу десятиклассников и радостно хватала их за яица. Они были инициаторами и прикладывали некоторые усилия. убалтывали, предположим (как, например, одну мою подопечную - папа наркоман, мама в депрессии, она не очень умная, следовательно с ней можно делать что угодно - и уговорить легко и никто не заступится. только у нас не считается это "нормальным" и "она сама согласилась и зарабатывает себе так дешевый авторитет")

а вот что меня приводит в шок, что вы не почувствовали, что даже если в слове излавливают " в данном контексте нет негативной семантики, типа в значении "уболтать в укромном уголке" , тем не менее это указывает на какое-то усилие, какую-то манипуляцию .
это ситуация неравная, не нормальная, унижающая и использующая слабости женщины. Ну хорошо, она дура, у нее мама проститутка, и она не понимает, что это ненормально, ее легко "уболтать" - от этого ситуация не становится лучше. Типа то же самое, что у дебила голодного еду отбирать пользуясь тем, что он не понимает ситуации. Его тоже можно "уболтать", но голодным он все равно останется.

Такая постановка вопроса, с "излавливанием", в каком бы контексте не употребляй. как мне кажется, у любого нормального человека, и ОСОБЕННО женщины, должна вызывать, как минимум, негодование.
Поэтому меня поражает, как девушки просто не замечают, не ощущают этого. Типа почему? Жизнь закалила? Толстая кожа отрастилась?

Не знаю. У меня этот коммент (ну коммент ладно, мало ли чюдожэнщин) и особенно комменты к нему -в которых масса женщин явно не понимает, чего тут такого .... ну есть же отдельные дуры... - вызвали массу размышлений о победе феминизма в российских глубинках тм....

не знаю даже, как обьяснить...
Никто не заслуживает подобной ситуации. И если девушка по каким-то причинам "легко убалтывается" - надо с ней работать и пытаться понять, что с ней происходит. А не говорить, что это нормально, просто она дура и ей не повезло.
[info]zlataira
2009-09-16 19:00:00 (ссылка)
эка вас...
[info]pionervojataja
2009-09-16 19:22:00 (ссылка)
я попыталась более понятно обьяснить вам свою точку зрения
судя по вашему комменту - зря потратила время (соппсна были подозрения изначально, но мало ли)
ну, флаг вам в руки
[info]zlataira
2009-09-16 19:33:00 (ссылка)
мне ваша точка зрения давно ясна
а вот меня вы поняли совершенно превратно, вот абсолютно
я не черт с глазами, а нормальный, сопереживающий человек, и да, готова помогать нуждающимся и рассуждать о том, как несправедлива жизнь к некоторым девочкам и мальчикам. Но речь шла в другом контексте. Я лишь указала на факт - встречаются на свете дешевые давалки, готовые трахаться с кучей мужиков ЗА полкило конфет. А уж плохо это, хорошо ли, как с этим бороться и что делать, чтобы этого не допустить - ЭТО УЖЕ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА.
[info]pionervojataja
2009-09-17 08:48:00 (ссылка)
тем не менее, совершенно спонтанно вас неправильно поняла масса людей
вероятно, сдвг тут косит наши ряды
[info]zlataira
2009-09-17 10:11:00 (ссылка)
ага
а другая масса людей правильно :)
а про сдвиг - это верно вы подметили.
[info]stickyvix
2009-09-13 17:46:00 (ссылка)
у подростков жесткость безлимитная, увы:(
[info]gipgip_ura
2009-09-13 19:05:00 (ссылка)
А надо исполнить ритуальный танец с разрыванием рубахи на груди и посыпанием головы пеплом?
Shit happens, это кагбе не новость.
[info]freedom_ua
2009-09-14 01:10:00 (ссылка)
кажется тут никто никогда не тусил нарайоне
[info]_eihwaz_
2009-09-14 07:05:00 (ссылка)
нда, зато у вас, как я погляжу, все детство прошло в гоп-тусовках.
[info]marka_pola
2009-09-13 17:46:00 (ссылка)
"Однажды в Америке")
[info]gipgip_ura
2009-09-13 19:07:00 (ссылка)
Оно самое, да.
[info]alka_zeltser
2009-09-13 20:07:00 (ссылка)
она за пироженки отдавалась
[info]halet
2009-09-13 18:31:00 (ссылка)
У ас в классе такая девочка была. Её периодически зажимали мальчишки, и, подозреваю, вне школы зажимали ещё серьезнее.
Да, лет нам было 11-12 тогда, а позже она проституцией занялась - царя в голове не было совершенно.
[info]_eihwaz_
2009-09-13 22:42:00 (ссылка)
вы себя-то слышите вообще?! вы что говорите? это изнасилование несовершеннолетней называется. Со всеми вполне вытекающими последствиями в виде реальной статьи в УК. А может она потому и проституцией занялась потом, что в подростковом возрасте ее регулярно насиловали "подростки с района всей компанией". Потому что "она всем дает".
[info]halet
2009-09-13 23:08:00 (ссылка)
Я вполне слышу что говорю. Вы мне предлагаете пойти удавиться? Или с напалмом выжечь гнездо порока?
В нашей школе девочки и мальчики рано начинали все. Например, пить. По слухам, на выпускном был наркоторговец.
И это был не еденичный случай в нашей школе.
[info]mary_jo
2009-09-13 23:08:00 (ссылка)
ну что вы, она ведь "без царя в голове".
мне все больше кажется, что подобные формулировки расшифровываются "ну я же умная и хорошая, со мной такого никогда не могло бы произойти. и это все моя лично заслуга"
вот только все равно с банальным человеческим милосердием проблемы. не говоря уж о совести.
[info]byama
2009-09-13 23:19:00 (ссылка)
кошмар... хоть бань тут народ по принципу мышления "сама виновата", чтоб таких случайно во френды не взять. подписываюсь под каждым твоим словом.
[info]halet
2009-09-13 23:24:00 (ссылка)
Да, блин, это я виновата, а не её родители, которые воспитание дочерей пустили на самотёк, не учителя, которые не справлялись с великой просветительской функцией, не придурошные отпрыски алкоголиков с трудным пубертатом. И забаньте меня наконец-то, чё уж там.
[info]byama
2009-09-13 23:36:00 (ссылка)
кто виноват - вопрос вечный, и можно долго разглагольствовать на темы среды, окружения, работы учителей и роли алкоголиков в жизни подростков, но в обществе или в той его части, где пользующие малолетнюю проститутку мужчины - воспринимаются в пределах норм, а страдающая от насилия девушка - кагбе "без царя в голове" и б.., виноватой считается женщина.
все упрощается до формулы "сама виновата - провоцируешь", - и при той простой истине, что виноват (если говорить о непосредственной вине) насильник, такая мораль обвинения женщины выгодна и мужчинам, и женщинам, в силу соперничества.

а в чем Вы виноваты, я не вкурила, простите.
[info]halet
2009-09-13 23:41:00 (ссылка)
Ну, Вы банить кого-то собрались, я так подумала что меня.
[info]byama
2009-09-13 23:48:00 (ссылка)
мне просто лень делать все это.
потому что людей с других планет, которых не хочется допускать случайно до подзамков также полно в ру-политикс (националисты), в ру-авто (жлобы на дорогах по типу баба-за-рулем-не-человек), в ру-чайлдфри(с ненавистью к детным) и в сообществе малыши (с изобилием розовых соплей и непонимание других интересов кроме пеленок), также под постами о насилии вышеупомянутыми ужасужас, это же нме целую ночь надо потратить.
все это безотносительно Вас лично и всегда относительно тех, кто считает что есть "давалки". а написала я в этой ветке потому, что отвечала френду.
[info]halet
2009-09-13 23:21:00 (ссылка)
Ну-ну, конечно, давайте меня дружно поосуждаем. Я общалась с ней когда от неё отвернулся весь класс, помогала в учебе, но ГО в белом пальто осуждает меня за то, что я не пила по подворотням и пережила несколько меньше грязи чем она. Ну-ну, о великий сострадающий вселенский разум.
[info]zlataira
2009-09-14 12:23:00 (ссылка)
о, вам тоже жосталось от тех ,кто в белом?
пипец, да?
Интересно, а если б вы сейчас упомянули в комментарии Чикатило, написали бы вам о том ,какая вы бездушная скотина, не понимающая тонкую душу развращенного в детстве человека?
Ебануться просто, что несут тетки, желая показаться притарно-положительными
[info]halet
2009-09-14 21:52:00 (ссылка)
Они ж в белом.
А ме спасли, и тонкую душу не почувствовали.
[info]mypointofview
2009-09-13 23:01:00 (ссылка)
я про пару таких девочек слышала
и обе не дожили до 25 лет
а третяя пыталась родить ребенка и троих подряд родила и они умирали у нее на руках в течении месяца
[info]elvenpaws
2009-09-14 01:46:00 (ссылка)
в моём детстве тоже были такие девочки.
и тогда это воспринималось в порядке вещей: есть девочки, которые не дают - за такими ухаживают, дарят цветы и стихи сочиняют, а есть девочки, которые дают всем, и таких "пускают по кругу" те же самые мальчики, которые тебя вчера до дома провожали и нежно за руку держали. :/
[info]zlataira
2009-09-14 12:29:00 (ссылка)
ну вот почему такая несправедливость? почему я написала примерно тоже самое и меня распяли, а потом согли на костре за ересь, а вам не одного комментария ? :)))))))



на самом деле проблема нравственности молодежи - самая острая, наверное, из всех, что есть :((
[info]elvenpaws
2009-09-14 19:17:00 (ссылка)
потому что я написала свой коммент, когда все уже высказались)
[info]zvizda
2009-09-15 20:57:00 (ссылка)
ну вот когда кто-то по пьяни ошибется и пустит по кругу вашу дочь, которая совсем не давала всем, а, напротив, спала только с томиком есениа, тогда, возможно, вы поймете, что чото не так в вашем порядке вещей.
[info]elvenpaws
2009-09-15 21:23:00 (ссылка)
я не говорю, что это в порядке вещей для меня сейчас - я ужасаюсь не меньше вашего
я рассказываю, что было в моём детстве.
[info]zvizda
2009-09-15 21:31:00 (ссылка)
ну, тут, по-моему, никто и не спорит, что такое бывает.
ужасаются практике "пускать по кругу" кого бы то ни было и отношению, что ничего возмутительного не происходит.
[info]so_legenda
2009-09-14 13:07:00 (ссылка)
опизденеть...
Вы - явно не мама девочки...
[info]radvi_sasha
2009-09-13 17:13:00 (ссылка)
Я знала нескольких мальчиков, которым на тот момент было по 14-16 лет, и почти все они уже были не девственниками. Один из них как раз с 13 лет. Это друзья моего брата, и мы в то время тесно общались. Не то, чтобы они мне о своих подвигах рассказывали, скорее я слышала и порой притормаживала их, чтобы бед не натворили.
[info]tildi
2009-09-13 17:13:00 (ссылка)
Со мной учился парень, который родился, когда его отцу было 14 лет (а матери 19), так, что соответственно заделал он его в 13 ))
[info]arushanova
2009-09-13 17:28:00 (ссылка)
ыыыы.. я бы уж как 2 года могла быть бапкой при аналогичном раскладе.. свят-свят-свят:))))
[info]tildi
2009-09-13 17:36:00 (ссылка)
Если ничего не путаю, то самой молодой бабушке около 30 лет ))
[info]arushanova
2009-09-13 17:37:00 (ссылка)
не дай бог!!!
мне 36 и я пока не жаду:)))))
[info]zem_firka
2009-09-13 18:19:00 (ссылка)
не ну это исключение какое-то, обалдеть.
[info]asy
2009-09-13 17:13:00 (ссылка)
я вожатой в лагере работала в 14 лет. и нас таких там пачки были. да, некоторые из них воспринимались мальчиками из отрядов как на порядок старшие (тем более, что возраст запрещено было сообщать, чтобы не было паники из-за такой незначительной разницы). и "межотрядные" романы, конечно были, с уходом в леса (чтоб не застукал директор лагеря или старшая вожатая) и тп. так что в 13-14 летних недевственников я очень даже верю.
[info]obormotkina
2009-09-13 17:32:00 (ссылка)
Как можно работать вожатой в 14 лет?
По закону это разрешено с 18, т.к. только с этого момента вожатый несёт ответственность за жизнь и здоровье детей.
[info]massaraksh
2009-09-13 18:04:00 (ссылка)
в младшие отряды малдшими же вожатыми (при наличии совершеннолетнего, да) брали в 14.
[info]obormotkina
2009-09-13 18:07:00 (ссылка)
Надо же, не знала.
В студенческие годы несколько лет работала вожатой, у нас брали строго-настрого после 18.
[info]_platypus_
2009-09-13 21:06:00 (ссылка)
Я когда-то в 14 работала помощником вожатого в отряде пятнадцатилетних, правда, лагерь был уже не советский и не шибко стандартный. В мои обязанности входили обычные вожатские + переводила на занятиях учителей-иностранцев.
[info]asy
2009-09-13 21:44:00 (ссылка)
по ставке это было оформлено как "помощник вожатого". но часто на отряде не было никого, кроме 14-15-летних. и, если честно, я не вдавалась в законность подобной операции. тем более, что нам еще и денег не заплатили.
[info]mary_jo
2009-09-13 18:24:00 (ссылка)
я как-то работала в лагере, где были 13-15 летние футболисты и 16-18-летние "танцовщицы" (в кавычках потому, что это такие поп-танцы были). так вот там вожатые типа в оцеплении стояли по периметру по ночам :)
[info]arwen_nsk
2009-09-13 17:17:00 (ссылка)
"Много старше" - это вряд ли. А вот старшеклассницы как раз легко. Мой бывший парень, например, в 14 лет едва не стал отцом по результатам совместного творчества с 15-тилетней одноклассницей. Опять же я прекрасно помню себя в 14-18 лет, встречались вполне себе симпатичные и развитые 13-14-тилетние мальчики, мы одно время с подругой одновременно запали на мальчишек младше на четыре года и ржали про педофилию. Трахаться не трахались, но "в голову приходило". На олимпиаде, помню, за мной 14-тилетний пацан приухлестнул так, что прям двадцатилетним поучиться, я тогда в 11 классе училась. Так чта всё зависит от конкретного парня. Это вам как маме кажется "как можно хотеть ребенка", и может именно ваш ребенок "ещё не созрел", а кому-то уже давно пора переименовать писю в член.
[info]timbuktoo
2009-09-13 17:19:00 (ссылка)
секса с триннадцатилетними не было, но было несколько раз, когда заглядывалась, да.

по поводу сына ) у меня есть троюродный брат - как раз 13-14 лет, 185 рост, широкие плечи, бреется, красивый мальчик. так вот: его мама пришла в ужас, когда я гыгыкала на тему, что он смотрел порно на моем компьютере. пришлось сказать, что я пошутила.

она была искренне уверена, что этот более, чем ебабельный самэц думает исключительно о геймбое и футболе )) и вообще – деточка-деточка.
[info]lotus82
2009-09-13 17:22:00 (ссылка)
Брешут они все.
[info]vedma_neta
2009-09-13 17:22:00 (ссылка)
Нет. Но когда мне было 20 на одной из домашних тус младший брат моего друга (15 лет) стал приставать. Сперва это казалось милым, безобидным и даже смешным, но когда он объяснил всю серьезность его намерений, я тут же свалила. Не знаю, был ли он девственником или нет, но своей решимостью в принципе вполне мог соблазнить кого-нибудь с успешным финалом.
[info]lizzaloo
2009-09-13 17:24:00 (ссылка)
в 16-17 лет облизывалась на 13-14-летнего мальчика :))) но сама не была опытной и искушенной, поэтому облизываниями все и закончилось :))
[info]vicvvildcat
2009-09-13 17:26:00 (ссылка)
Мне мальчик, у которого я, как выяснилось позже, была первой в его 21 год перед этим моментом наврал, что лет в 14 они были в каком-то походе и там он с какой-то 18-летней... Ладно наврал, но почему, что все было в 14? Почему не в 15 или 17? Оказалось, что наври он про 15 лет, то я могла бы (как он думал) спросить об этом у его друзей, с которыми он дружит лет с 15. А до этого возраста опровергнуть никто бы не смог сей факт. Ну ему очень важно было чтобы я о нем думала, как об опытном ))))
[info]arushanova
2009-09-13 17:31:00 (ссылка)
ужос.. моему на днях 16 и чета не похоже пока, что было у него что-то, хотя хз, свечку не держала:)))
мне не попадались, хотя в 12-14 уже вовсю строили друг другу глазки с ровесниками, но тока этим и обошлось, слава богу:)))
[info]konfetka
2009-09-13 17:35:00 (ссылка)
фе, да ни за что
[info]ell_fi
2009-09-13 17:40:00 (ссылка)
моя подруга в 13 лет спала с одноклассником
[info]intelsexinne
2009-09-13 17:43:00 (ссылка)
я с ровесниками-то себя не представляю, что уж говорить о тех, кто младше
[info]zzzzuka
2009-09-13 21:54:00 (ссылка)
кому как :)

Вот Мадонна ж увлеклась 20 летним мальчиком, а самой 50 :)
[info]intelsexinne
2009-09-13 21:59:00 (ссылка)
ну когда мне стукнет 50, тогда и посмотрим. Все-таки, когда нам по 20 и когда нам по 50 - разные вещи
[info]merla
2009-09-13 17:47:00 (ссылка)
Припоминая свой 8-ой Г (всего один год в той школе училась), могу сказать, что несколько девочек 12-13 лет уже все попробовали, и пробовали с юношами 14-16 лет. Пара однокласников вроде тоже были уже в кондиции. Так что в 13 лет могу поверить, в 14 еще сильнее поверю, а 16-17 практически норма жизни (по крайней мере, среди моих знакомых)
[info]lizzaloo
2009-09-13 17:56:00 (ссылка)
Да, у нас одна одноклассница в 12 лет точно пробовала и продолжала, еще несколько были не против
[info]troyakrieg
2009-09-13 17:49:00 (ссылка)
мне кажется, на класс приходился один такой мальчик, а остальные завидовали и тоже так хотели. потом выросли, им все еще кажется это крутым, вот и выдают чужие истории за свои.
ну а массово на самом деле в конце школы начиналась сексуальная жизнь крутых мачо и красавчиков, и в начали институтов-университетов остальных.
[info]troyakrieg
2009-09-13 17:53:00 (ссылка)
по поводу апдейта.
лично я буду краснеть, смущаться не меньше их, но выдавать им с собой презики. ибо нефиг, мало ли.

детям щас 11 и 9.
[info]zem_firka
2009-09-13 18:33:00 (ссылка)
Ну блин, я понимаю.
Но отчаянно не хочу, чтобы он занимался сексом в 13 лет с несовершеннолетней. Мне это неприятно. Если узнают её родители - это будет вообще кошмар.
Но фиг я что решаю в данном случае, конечно.
[info]troyakrieg
2009-09-13 18:38:00 (ссылка)
и я отчаянно не хочу. ))
но решаем же не мы с Вами, когда, как и с кем. главное, знать, что все хорошо и безопасно.
несовершеннолетнюю свою, я наверное, на ОК посажу, когда дело дойдет до дела..
[info]zem_firka
2009-09-13 19:05:00 (ссылка)
А ЗППП?
ОК же позволит ей не защищаться, думая "всё равно не забеременею"
[info]troyakrieg
2009-09-13 19:21:00 (ссылка)
презики - это априори. помимо них (черт их, подростков, знает) еще и ОК. так спокойнее будет. хотя я смотрела нашу статистику, все не так плохо. и в плане подростковых беременностей, и в плане зппп. но у них в школе пропаганда презервативов начинается очень рано, уже в 9-10 лет.
[info]crimeanelf
2009-09-14 03:59:00 (ссылка)
Если я не ошибаюсь (проверьте) секс двух несовершеннолетних не является преступлением.
[info]lussille
2009-09-13 17:50:00 (ссылка)
К апдейту:

Одна знакомая, у которой сын каждый год ездит в лагерь, с 12 лет даёт ему с собой презервативы. Мальчик, говорит, хихикал, но по-крайней мере если что - у него всегда с собой есть )
[info]22kina
2009-09-13 17:51:00 (ссылка)
Вот я точно знаю ситуацию с сексом девочки с 13м мальчиком, но там и девочке было ровно столько же.
Не буду вдаваться в подробности, но могу сказать, что один мой знакомый мужцина говорил, что это бред и в 13-14 лет его девочки вообще не интересовали. И в первый раз случилось в 16 не по большому желанию, а потому что ехали в поезде, а она начала ему между ногами и животом поглаживать и все такое.
Короче, не верю я этим мужикам, которые про 13 лет рассказывают и про взрослых женщин. со сверстницей - ок. но я вот на 13летнего мальчика не смогла бы и посмотреть.
А, да. Есть у меня знакомый серб... Вот мы знакомы с его лет 14ти. Ну, выглядел он в том возрасте как 20летний парень.
[info]maugletta
2009-09-13 17:52:00 (ссылка)
В мои 34 года у меня был 17-ти летний любовник.
НО! я искренне считала, что ему лет 20:)

>Запихивая ему в карман презервативы я, получается, косвенно одобряю его сексуальные действия<

А Вы предпочли бы осуждать сексуальную жизнь своего ребенка?
[info]zem_firka
2009-09-13 18:35:00 (ссылка)
Да, я осуждаю секс в 13 лет.
Пусть бы потомился, пока органы не вырастут до правильных размеров и девочка не подрастёт.
[info]murlynx
2009-09-13 19:42:00 (ссылка)
Осуждайте, тогда вы точно ничего не узнаете, даже если что-то будет.

Созрел человек или нет - он сам чувствует и решает, а не родители.
[info]nicca_rosi
2009-09-13 21:59:00 (ссылка)
+ от и до
мама запрещала, угрожала - последней узнала
вела б себя поадекватней - к ней первой бы пришла за советом
[info]maugletta
2009-09-13 20:56:00 (ссылка)
*безмятежно*
Это позиция, да.
[info]surf_ru
2009-09-14 14:46:00 (ссылка)
Тогда скажите своему парню как одна моя добрая знакомая... Немного раньше этого возраста она сказала своему сыну, что кобелей не вяжут рано - потому что те сразу в росте останавливаются. "Понял, деточка?"
Сама со своей дочерью "душеспасительные" беседы лет с 9ти практикую, про аборт пришлось объяснять как в том анекдоте.
[info]stickyvix
2009-09-13 17:54:00 (ссылка)
2 моих мужчины признавались, что были лишены девственности до 14 лет.
Инициатива исходила не от них, ясен пень. Были совращены половозрелыми и совершеннолетними тётками?девушками?женщинами?
После чего пустились в своём совершеннолетии во "все тяжкие", а всё же можно уже, блин.
Оснований их обвинять во лжи - нет.
Но! Всё зависит от человека, не от половой принадлежности.
Мальчики "созревают" позже, чем девочки, но иные 13-летние мальчики дадут фору 18-летним девочкам.
[info]zem_firka
2009-09-13 18:37:00 (ссылка)
Возможно, мужчины несколько приукрашивали действительность?
[info]stickyvix
2009-09-13 21:17:00 (ссылка)
не думаю, достаточно было украшений в настоящем и нет надобности транслировать на прошлое:)
[info]stickyvix
2009-09-13 21:19:00 (ссылка)
и да, тётенькам, по их словам, было 20+ до 25:)
т.е не увядающие мощи из нижних комментов, а вполне себе яркие сочные девахм:)
[info]yelya
2009-09-13 17:56:00 (ссылка)
Так они же спят со своими 13ти летними сверстницами, которые в этом возрасте уже вполне ебабельны.
[info]22kina
2009-09-13 17:56:00 (ссылка)
к апдейту. если в вашей семье это возможно, поставить куда-нибудь на условно видимое место чашу с презервативами рассыпанными. Ну, разноцветные прикольные, траляля... Чтобы не из серии "если тебе надо, возьми у папа в таком-то ящике"(пусть папа знает, сколько штук не хватает), а просто типа лежат для всех.
Одна знакомая рассказывала, что у ее приятеля родители-гинекологи - у них такая чаша дома стоит на видном месте, брать могут и гости.
[info]zem_firka
2009-09-13 18:38:00 (ссылка)
кстати вариант, действительно.
[info]yan_gor
2009-09-14 10:42:00 (ссылка)
классная идея:))
[info]azzazel
2009-09-13 17:58:00 (ссылка)
никогда в жизни меня не тянуло к мужчинам младше меня...что уж тут про мальчиков говорить :) из рассказов своих знакомых- было у них это в лет 15-17 ну никак не 13...да и вообще что там можно сделать в 13...только рефлексировать ))
[info]ellie_1928
2009-09-13 17:59:00 (ссылка)
А автоматы с презервативами в станциях метро у вас не висят? Там бы купить не постеснялся.
[info]zem_firka
2009-09-13 18:38:00 (ссылка)
Было бы замечательно, но не висят до сих пор.
[info]turpe
2009-09-13 20:50:00 (ссылка)
Я весьма удивилась когда узрела в туалете ТЦ Еверан Плазы автоматы с тампонами, прокладками и презервативами на выбор.
А вот в метро не видела.
[info]furry
2009-09-13 18:00:00 (ссылка)
>Но. Запихивая ему в карман презервативы я, получается, косвенно одобряю его сексуальные действия. Типа, давай, малыш, спи с несовершеннолетней, я в курсе и не возражаю, только береги себя, надень резинку.
Аморально, нет?
Остаётся устно запретить секситься в категорической форме и закрыть глаза на реальную ситуацию.
Лицемерно, нет?


От того, что Вы не одобрите/осудите или, не дай бог, запретите - они своего поведения не изменят. А вот толк от презервативов очень даже может быть - кому нужны беременности в 15 лет? Так что хуже от рекламы контрацепции не будет, а лучше - очень даже.



[info]galiya
2009-09-13 18:05:00 (ссылка)
конечно, согласна. лучше презерватив, чем залет)
[info]dochka
2009-09-13 18:00:00 (ссылка)
по поводу апдейта: если им действительно захочется (если еще не) - им явно будет наплевать на все запреты, так что лучше запихивать в карманы резинки, чем потом разгребать последствия, мне кажется
[info]ezhinka
2009-09-13 18:05:00 (ссылка)
Приятель, заслуживающий доверия, рассказывал, что в 12, с соседкой по даче, на год старше. Инициатива исходила от него. Для обоих был первый опыт, путь оказался весьма тернист, но упорство победило :)
[info]chudushko
2009-09-13 18:05:00 (ссылка)
хех, у меня только один признался что в 13 лет у него был первый опыт с дешевой проституткой (наняли друзья сразу на несколько человек). Остальные как-то в 17-20 лет в основном. Некоторые даже в 22. При этом симпатичные парни, не уроды никакие.
[info]meravigliosaaa
2009-09-13 18:33:00 (ссылка)
+1
мне тоже рассказывали про историю с дешевой проституткой в 13 лет (причем в лагере)
[info]massaraksh
2009-09-13 18:06:00 (ссылка)
с 13-летним не было, с 15-летними - доводилось.
если бы не наличие мужа, которому я не изменяю, точно бы пару лет назад положила в койке 14-летнего сына друзей.

ЗЫ: далеко не все такое рассказывают. но у моего мужа дочка от первого брака родилась, когда ему едва 17 исполнилось... С другой стороны я знаю мужчин, у кторых первый опыт был после 20 лет.

Изменено 2009-09-13 02:07 pm UTC
[info]lizzaloo
2009-09-13 18:08:00 (ссылка)
ы, а сколько Вам было лет пару лет назад? (вульгарное любопытство, простите)
[info]massaraksh
2009-09-13 18:13:00 (ссылка)
30
[info]lizzaloo
2009-09-13 18:14:00 (ссылка)
спасибо, впечатлена)
[info]22kina
2009-09-13 18:42:00 (ссылка)
философский вопрос: а не стыдно перед родителями мальчика было бы?
[info]massaraksh
2009-09-13 18:46:00 (ссылка)
они были толкьо за :-)
но меня таки останавливает муж. вот по отношению к нему это было бы мягко говоря непорядочно.
[info]22kina
2009-09-13 18:48:00 (ссылка)
а, ну тогда ладно. просто если бы моего сына кто-то из моих подруг... убила бы! правда ему еще 2х лет нет, но я в себе уверенна)
[info]massaraksh
2009-09-13 18:53:00 (ссылка)
ну, все по-разному относятся к вопросу :-)
а почему убила бы? что плохого в том, что взрослая опытная тетка научит чему-то мальчишку?
[info]22kina
2009-09-13 18:56:00 (ссылка)
ну, потому что это мой, а не чужой. хотелось бы все-таки, чтобы у мальчика первая любовь и все такое, а не взрослая тетка всему научила. с ровестницей или девушкой чуть более старшего возраста. Ну и как-то смотреть на младенца невинного, видеть его взросление, а потом взять и трахнуть - ну, не знаю...
[info]massaraksh
2009-09-13 18:58:00 (ссылка)
я совершенно не пониамю, чем секс мешает первой любви и всему такому. мне не мешало точно :)
любовь - любовью, а первого партнера я искала опытного, он на 9 лет старше меня был. именнно для первого раза, отношений с ним я не заводила.
[info]22kina
2009-09-13 18:59:00 (ссылка)
потому что для меня лично секс - это часть отношений. примерно это я планирую ребенку пропагандировать
[info]massaraksh
2009-09-13 19:17:00 (ссылка)
мне пропагандировали это же. а выросла я другой. секс - часть отношений, но и отдельно от них вполне себе существует.
люди разные, даже при одинаковых вводных
[info]22kina
2009-09-13 19:26:00 (ссылка)
люди разные, несомненно. но я не собираюсь ребенка сама толкать на то, что, по моему мнению, не является правильным.
[info]bebhen
2009-09-14 01:13:00 (ссылка)
страсти какие, ужас)))
[info]22kina
2009-09-14 08:54:00 (ссылка)
и не думай!
[info]milgrana
2009-09-14 00:47:00 (ссылка)
Ппрстите за занудство- они были "за", чтобы вы нарушили статью УК?
[info]massaraksh
2009-09-14 08:23:00 (ссылка)
Представляете - да. Не все с таким пиететом относятся к кодексу.
[info]milgrana
2009-09-14 11:00:00 (ссылка)
Не, каждый свободен, кншн, делать то, что ему заблогарассудится. Но думаю, УК не просто так создавали. Подростковая психика там, то се. Вообще, если честно, впервеы слышу, что родители "только за" и хотят подложить 14-летнего мальчика под 30-летнюю женщину. Но может быть, в свободомыслящих, прогрессивных кругах так принято. Мне не понять.
[info]massaraksh
2009-09-14 11:01:00 (ссылка)
Моей подростковой психике не повредило, если что.
[info]milgrana
2009-09-14 11:04:00 (ссылка)
Рада за вас. Хотя я лично вас не знаю и не психолог/сексопатолог ни разу- так что мне трудно оценить. :) Но законы действительно пишут не просто так и не с потолка срисовывают.
[info]massaraksh
2009-09-14 11:07:00 (ссылка)
а я как раз психолог
а в Англии совершеннолетие наступает в 21 год, а не в 16. их там до 21 не трогать?
я понимаю, что законы пишут не просто так.
[info]milgrana
2009-09-14 11:14:00 (ссылка)
Re: а я как раз психолог
Ну, я, кншн, не психолог (в смысле корочки не получила, только отдельные курсы проходила) - но я сотрудничаю о психологами в научных проектах. И писала ряд науч-поп статей (с подачи самих психологов же и под их контролем) про этические нормы и все такое прочее. Психологи в нашей стране бывают самые разные. Кому-то и этический кодекс- "просто так набор правил", а уж нарушить его по мелочам- сам Бог велел. Закон- что дышло. Это болезнь страны.

Все, простите- я оставляю каждому человеку право на его/ее мнение. Вы взрослый человек и сами за себя отвечаете- и переубаждать я никого не хочу. Я просто высказала свое- ваша позиция противоречит УК.
[info]massaraksh
2009-09-14 11:16:00 (ссылка)
Re: а я как раз психолог
я бы все же не смешивала отношение к букве закона и профессиональную этику. это совершенно разные вещи.
[info]milgrana
2009-09-14 11:26:00 (ссылка)
Re: а я как раз психолог
На самом деле, это достаточно похожие вещи. Проф.этика в этой области- это и есть "закон" практически. Здесь не так, как в других профессиях- слишком важные последствия от нарушения этики. А уж отношение к законам ли, к этике ли в нашей стране одинаковое абсолютно- если нельзя, но очеьн хочется, то можно...

Но я согласна, что воздействие на психику конкретного человека и статья УК- несколько разные вещи. Просто, думаю, что тот, кто считает, что "ничего страшного", должен представлять, что берет на себя отвественность. В т.ч. за самого себя- потому что это попадает под статью закона. Т.е. если человек думает, что "ничего страшного" или даже "так полезно", то этому должна сопутствовать мысль "это мой выбор в данной ситуации, но в нашей стране за это могут посадить". Я вот лично не знаю- стоит ли следовать своей позиции, когда тебе светит УК за нее. Как говорил Пантагрюэль, кажется, "в отстаивании своей точки зрения я готов дойти до гильотины- но не включительно, а исключая". )) Если же про меня саму говорить, то конкретно в этом вопросе я вообще не исхожу из принципа законопослушания- а просто меня лично мальчики вообще не интересуют. Так что тут у меня гармония с УК и никакого "трудного выбора" делать не приходится. )
[info]massaraksh
2009-09-14 11:33:00 (ссылка)
Re: а я как раз психолог
к профессиональной этике я отношусь более чем трепетно. при том, что не практикую, а занимаюсь совсем другими вещами (которые, впрочем, тоже с очень выраженной специфической этикой).
я могу рисковать собой, но не могу другими. собственно, это основное, во что этика упирается. и это основная разница с УК. нарушая УК я иду на риск для себя. нарушая проф. этику - рискую другими, а это недопустимо.
[info]milgrana
2009-09-14 12:06:00 (ссылка)
Re: а я как раз психолог
Это верно- и позиция здравая. ) Просто в случае с ребенком (а 14-летний подросток все-таки ребенок еще, недоформировавшийся) невозможно сказать, что взрослый человек рискует только собой... А в Англии, ктстаи, кажется есть понятие age of consent и оно более раннее, не совпадает с полным совершеннолетием в 21 год. Я просто там жила, в Англии-то, в юности- и как раз мой мужчина был меня старше- правда, я уже была совершеннолетняя, но он очень любил шутить на тему age of consent и его несовпадения с. Но я могу ошибаться- а смотреть лениво. )
[info]milgrana
2009-09-14 19:12:00 (ссылка)
Re: а я как раз психолог
Между прочим, таки нашла время посмотреть про age of consent. В Канаде- 16 лет, раньше был, я так понимаю, 14 (в Испании- 13, но южные люди вообще раньше развиваются :). Но для Канады, например, есть два исключения: подростки 14 или 15 могут заниматься сексом с партнером не более, чем на 5 лет старше их. Подростки 12 и 13 лет могут заниматься сексом с партнером, который старше их не более, чем на 2 года. Для некоторых видов сексуальной активности- анального секса, к примеру- он выше. Есть различия в планке по началу сексуальной жизни для гетеро и гомосексуальных контактов- они разные в некоторых странах.

Close-in-age – while most legislation dealing with age of consent sets a single age under which sexual relations are illegal, some jurisdictions (such as Canada[4]), have adopted close-in-age exemptions. In Canada the age of consent is 16, but there are two close-in-age exemptions: teenagers who are 14 or 15 may have sex with a partner who is less than five years older, and children aged 12 and 13 may have sex with a partner who is less than two years older.

http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_consent
[info]massaraksh
2009-09-14 19:18:00 (ссылка)
Re: а я как раз психолог
спасибо, любопытная информация!
к вопросу о южных людях, сын друзей аккурат на югах. морские люди, да.
а о возрасте согласия, нет под рукой пруфлинка (не могу найти, пыталась даже), насколько я помню, в СССР он был в среднем 16, но были исключения для некоторых республик, связанные с историческими традициями. я уже у нескольких людей старшего поколения переспросила: если все были согласны и жалоб у сторон не было, то за старше 14 в Украине исторически не трогали, тогда как в России это была статья по факту секса с несовершеннолетним.
[info]milgrana
2009-09-14 19:51:00 (ссылка)
Re: а я как раз психолог
Вообще, это тонкая тема. Много всяких нюансов. Но думаю, УК должен быть- потому что иначе наченется черти что. И люди все-таки ужасно разные. Мне вот в 14 было еще настолько рано, что это было бы действительно преступлением (тем более, что я была довольно робкая и вряд ли бы смогла нажаловаться на обидчика- хотя, с др.стороны, контакт с родителями был очеьн хороший, так что, думаю, если что, обошлось бы :)- но в школе были развитые девочки, которые, отчетливо помню, в туалете на перемене обсуждали контрацептивы. Причем, как я теперь своим взрослым умом понимаю- в таких деталях, которые были не просто на уровне "я прочла в журнале", а всякие побочки, которые у них возникали и пр... Все же думаю, что главное - возвращаясь к вопросу автора поста- это контакт родителей с ребенком и учет его собственного развития. И мне кажется, что для 14-летнего, даже очеьн развитого мальчика возрастной разрыв с 30-летней женщиной- все-таки слишком большой...
[info]massaraksh
2009-09-14 20:56:00 (ссылка)
Re: а я как раз психолог
Все разные, да.Я в 13 уже сама нашла взрослого партнера - осознанно, с подходом, чтобы взрослый-опытный был.
[info]jazzik
2009-09-14 01:19:00 (ссылка)
Мама дорогая, какие все оказывается законопослушные и правильные. И наркотиков тоже наверное никогда не пробовали и даже без билета не ездили.
[info]watermill
2009-09-14 01:46:00 (ссылка)
не без греха любой, ага.
это повод уравнять гитлера и мать терезу?
[info]jazzik
2009-09-14 09:42:00 (ссылка)
А это смотря в чем вы их собрались уравнивать. Масштаб личностей, например, сопоставимый.
[info]watermill
2009-09-14 17:20:00 (ссылка)
я это к тому, что спать с тринадцатилетним и ездить без билета - несколько несопоставимо, ага.

не надо передергивать.
[info]jazzik
2009-09-14 17:28:00 (ссылка)
тринадцатилетний тринадцатилетнему рознь
[info]massaraksh
2009-09-14 08:22:00 (ссылка)
И без билета доводилось, и травкой балуюсь иногда.
Но для меня нежелание мужу изменять - оно не в плоскости законопослушности или правильности находится. Просто врать ему я не хочу и не умею, а сказать - ему будет тяжело простить. А я очень дорожу нашими отношениями.
[info]jazzik
2009-09-14 09:40:00 (ссылка)
Простите, вы меня не так поняли. Мое негодование относилось не к вам, а к комментаторам. Вот ко всем этим «родители были бы не против, чтобы вы нарушили закон» и тп
[info]massaraksh
2009-09-14 10:21:00 (ссылка)
а-а :-)
просто Вы ответ нажали на мой комментарий, а не на те :-)
[info]jazzik
2009-09-14 10:29:00 (ссылка)
Да, я нажала на ваш, потому что хотела вас поддержать!
Фак, пролактин сожрал мой мозг, я разучилась выражать мысли.
[info]massaraksh
2009-09-14 10:37:00 (ссылка)
ну или я по утрам торможу неимоверно, что тоже весьма вероятно :-)
Спасибо за понимание, а то кругом святоши одни.
[info]bandit_budda
2009-09-13 18:10:00 (ссылка)
у сына было в 13 с ровесницей - признались мне , когда им было уже по 18, но они и разбежались только пару лет назад(ему 23 сейчас). у мужа первый опыт был в 14. так что верю. а презервативы сыну с 15 в сумку забрасывала(опоздала, как выяснилось)
[info]klimanskaya
2009-09-14 02:55:00 (ссылка)
в смысле - опоздала? вы уже бабушка???
[info]bandit_budda
2009-09-14 10:31:00 (ссылка)
неа, просто надо было с 13-ти, но он, как выяснилось, и сам не очень стеснялся их покупать.
[info]0zata
2009-09-13 18:11:00 (ссылка)
модераторское
апдейт давайте под кат.
[info]carcass_bride
2009-09-13 18:11:00 (ссылка)
хм... у меня младший братик (сейчас 18) как-то признался, что 1 раз у него был в 15. И с девушкой постарше - 18.
На мой взгляд ему рановато, но все ок, в принципе.
Росту он тоже высокого, тело "мужское", фэйс детский, правда был.

По УПД - ну сказать, мало ли, сына, вот тебе "Дюрекс"
[info]orang_m
2009-09-13 18:15:00 (ссылка)
по поводу апдейта: у нас дома Детка лет с 10 знал в каком ящике лежат презервативы, мы приносили их со всяких акций и складировали в ящик со смешками у него на глазах.
может ибрал, я не считала менялось ли количество.
просто докупали когда они подходили к концу.
[info]massaraksh
2009-09-13 18:15:00 (ссылка)
по апдейту - я собираюсь девочке в 13 начать на всякий случай презервативы раскладывать по сумкам-карманам. себя помню хорошо...
мальчику, который физически явно может, да еще и барышня прилагается - точно бы выдала. из серии "сына, я тебе там на тумбочку положила презервативы двух видов, на пробу. понадобятся еще - маякни". ну как-то так.
[info]lizzaloo
2009-09-13 18:18:00 (ссылка)
хм, я бы снабжала презервативами со словами: на. держи. мало ли что? и страшные глаза О_о))
[info]smiling_navel
2009-09-13 18:32:00 (ссылка)
ой простите, так смешно написали про глаза, я уже пять минут хихикаю =)
[info]lizzaloo
2009-09-13 18:46:00 (ссылка)
это жысь, а вы над ней смеетесь!

О_о :))
[info]zem_firka
2009-09-13 18:40:00 (ссылка)
О! страшные глаза - это будет то что надо.
Типа осуждаю всячески, но вынуждена спириться с реалиями.
Но осуждаю страаашшшшно!
Но вынуждена смириться.
дадада, именно так.
[info]lizzaloo
2009-09-13 18:47:00 (ссылка)
меня мама так на вечеринки отпускала (без презервативов. но глаза страаашные были:))
[info]nochnaya_koshka
2009-09-13 18:19:00 (ссылка)
Да, врут они)))) тоже столкнулась, что большинство рассказывают что "где-то в 13-14 лет был первый раз".

Ерунда!!!

Думаю, что такие случаи бывают, но это все-таки редкость) Мои мужчины лишались девственности в 16-17 лет, они были честны)))
[info]loslianos
2009-09-13 18:27:00 (ссылка)
как то странно
вы вначале пишите про своего сына как про малыша практически, а потом выясняется, что он уже год встречается с девушкой на полтора года старше его - да еще и у нее дома в отсутствие родителей :))
поэтому ваш вопрос даже странен - что вы думаете, они там плюшками балуются? в крестики нолики играют? :)))))))

а презервативы пускай сам покупает. если достаточно взрослый чтоб спать с кем-то, то пусть и заботится об этом сам
мне кажется, что со стороны мамы было бы бестактно вмешиваться в сексуальную жизнь сына - он может подумать, что мать не уважает в нем мужчину
[info]zarena
2009-09-13 18:41:00 (ссылка)
А если "авось так сойдет", не купит и... Мужчина, не мужчина, а мозгов не всегда в 13 лет хватает, тем более пойти купить, "а там так посмотрят". :)
Последствия страшее, мне кажется.
[info]loslianos
2009-09-13 19:30:00 (ссылка)
мне вот интересно, много ли хотя бы среди присутствующих здесь в ГО тех, кому родители в подростковом возрасте давали презервативы :)) и которые нормально это восприняли :))


[info]zarena
2009-09-13 19:38:00 (ссылка)
А много ли девочек, которые в том возрасте (ну постарше, ок!) аборты делали? Или хоть раз делали тест и боялись "а вдруг", но ведь "Вася говорил что ничего не будет и можно без"? :)
[info]loslianos
2009-09-13 21:17:00 (ссылка)
я никого не знаю )

только в кино
[info]zarena
2009-09-13 21:30:00 (ссылка)
Т-т-т. Я, безголовая, только с тестами развлекалась, но вот знаю и хуже варианты. Вам повезло. Мне, впрочем, тоже повезло. Только у меня сыновья и бросать их тоже, с воспитанием, но без тех.поддержки - не хочется. :)
[info]asy
2009-09-13 21:53:00 (ссылка)
я бы предпочла, чтобы мне презервативы давали. или вообще хотя бы рассказали что с чем едят. потому что без получается намного хуже.
[info]milgrana
2009-09-14 00:50:00 (ссылка)
Мне не давали. Но книга "про секс" лежала на условно видном месте довольно рано. И я знала из нее твердо, что без презервативов- нельзя.
[info]zem_firka
2009-09-13 18:45:00 (ссылка)
Ну дружба такая нежная, они зайки.
Скорее поиграться в отношения, по телефону трещат про уроки, шмотки и музыку, он даже в комнате никогда не закрывается, чтобы с ней пошептаться, при мне разговаривает и никаких телячьих нежностей.
[info]loslianos
2009-09-13 19:32:00 (ссылка)
поняла вас)
но все равно, мне кажется, даже такие на вид невинные отношения требуют большого такта и уважения со стороны родителей
один дурацкий вопрос - и доверие может быть пошатнуться :(
[info]_freya__
2009-09-13 18:31:00 (ссылка)
Ага, все бывает, сомневаюсь что ведутся взрослые тетки, но секс между 12-летним и 14-летней - легко, знаю на примере ближайшего родственника, это при том что он не был тогда 185 росту и прочее, даже младше ровесников выглядел.
[info]ex_warda_ele248
2009-09-13 18:41:00 (ссылка)
По упд - вы серьёзно думаете, что если мальчику хапретить секситься или не давать презервативы - он действительно не будет секситься? Правда? 8)))))
[info]zem_firka
2009-09-13 18:47:00 (ссылка)
Не-а, не думаю.
Просто хочу донести до него свою точку зрения.
А я осуждаю, пусть бы ещё потерпел-потомился.
[info]ex_warda_ele248
2009-09-13 18:48:00 (ссылка)
Ну дык так и скажите. Мол, друг, дело такое, я думаю что трахаться тебе ещё рано, но если вот никак нельзя иначе, презервативы вот они 8)
[info]butyla
2009-09-14 01:34:00 (ссылка)
+1
[info]nicca_rosi
2009-09-13 22:01:00 (ссылка)
а смысл "томиться"??
мне ебаться хотелось лет с 14
если б тогда и начала (про контрацепцию я знала), многих бы проблем избежала, нервных срывов и т.д.
[info]squir
2009-09-14 15:35:00 (ссылка)
Скажите, а чего Вы этим хотите добиться? Оставаться в блаженном неведении и вычеркнуть из Ваших с сыном разговоров тему секса? Или все-таки сохранить с ним доверительные отношения?
Второе с позицией "осуждаю" слабо вяжется. ОК, осуждаете - осуждайте. Значит, маме эта тема неприятна, а чтобы не провоцировать негативные эмоции и осуждение, проще всего маме ничего не рассказывать. На наличие секса это как бы не влияет.
Моя мама добилась именно этого. Вроде, и лет мне уже сильно больше, и муж есть, и понятно, что секс присутствует тоже... А вот только не обсуждаем. Ни проблемы, ничего не обсуждаем. Проще поделиться с 7 тысячами назнакомых женщин, чем с родной мамой. Я бы лично очень расстроилась повторению подобного сценария со своим ребенком.
[info]nimcheg
2009-09-13 18:42:00 (ссылка)
насколько я помню, сексуальная жизнь у многих была достаточно бурной 9-10-11 классах, чаще всего с ровесниками. Ну и была она у тех, кто уже достаточно сформировался. И если мальчик 13 лет выглядит вполне сформировавшимся, то на него запросто может запасть девушка лет 15, уже имеющая опыт. Но это скорее произойдет в лагере, на даче или со знакомой, чем в школе.
Т.е вполне реальная ситуация, если мальчик уже созрел и в его окружении могут быть более опытные девочки, которым он приглянется.
[info]_shanty_
2009-09-13 18:44:00 (ссылка)
У меня, как бы, все пацики (или почти все) утверждают, что первая женщина у них появилась в 11-13 лет, ей было 48 (ну, за 20), это произошло случайно в парке или еще как-то так. В подробности не вдавалась, но очень надеюсь, что они врут все. ))
[info]zem_firka
2009-09-13 18:53:00 (ссылка)
О, ну хоть я не кажусь теперь врунлом, дада, именно так и говорят.)
[info]new_iskra
2009-09-13 18:49:00 (ссылка)
Ну меня, например, папа в 14 снабдил презервативами, показал на пальцах, как ими пользоваться, и сказал - не вздумай трахаться без них! Никогда и ни за что! Это не помешало мне дожить девственницей до 18, а сейчас я только с благодарностью вспоминаю папин поступок, поскольку мне не пришлось ни разу за все мои 29 глотать постинор или делать аборт.
[info]zem_firka
2009-09-13 18:54:00 (ссылка)
Вот кстати действительно принято мальчиков снабжать презервативами, а девочки типа не должны о себе заботиться, "она не такая".
Папа молодец.
[info]new_iskra
2009-09-13 19:15:00 (ссылка)
Я тебе больше скажу - я незащищённый секс попробовола впервые в этом году, когда мы решили, что готовы к тому, что я могу забеременеть) все остальные десять лет моей сексуальной жизни всех страждущих трахаться без резинки я спрашивала, будут ли они за меня ложиться под нож и рисковать здоровьем? И на все охи, ахи и заверения, что я не знаю истинного наслаждения я отвечала, что я, прастите, при грамотном подходе кончаю абсолютно каждый раз, так что перебьюсь суррогатами)) ибо лечиться от всякой хуйни и пить постинор как-то не входило в мои планы.
[info]lay_lu_lay
2009-09-13 18:51:00 (ссылка)
объяснить, что ничего "стеснительного" в покупке презервативов нет. и завести дома какую-нибудь коробку, где будет лежать куча презервативов, так чтобы он мог спокойно их там брать. вдруг все-таки будет стреянться. хотя как-то странно. чего тут стесняться-то?
Я бы запросто переспала 13летним, если он высокий и симпатичный. мне совершенно по фиг возраст
[info]klimanskaya
2009-09-14 02:58:00 (ссылка)
статья, вообще-то :)
[info]lay_lu_lay
2009-09-14 05:42:00 (ссылка)
а я б расписку взяла перед сексом, что все было добровольно)
[info]klimanskaya
2009-09-14 10:49:00 (ссылка)
до возраста согласия его "добровольно" не считается и все равно проходит как насилие :)
[info]redlis
2009-09-13 18:54:00 (ссылка)
Я бы купила презервативы! Своей обязательно куплю, как только нарисуется мальчик (пока ей 8 лет, но о назначении през. уже в курсе)).

Спи с несовершеннолетней - так он и сам несовершеннолетний, по закону ему ничего не грозит. А вот если она залетит, тогда всем будет хреново.

Да, по первому вопросу, плохо представляю себе. У меня в 15 был, скажем так, глубокий петтинг с 15-летним же, и то меня передергивало, что я, взрослая девушка, как мне тогда казалось, тискаюсь с малышом. Но у нас была любовь. :)
[info]zem_firka
2009-09-13 18:56:00 (ссылка)
Меня не закон больше, а мораль беспокоит. Детишки совсем, сами понимаете)
О, у меня тоже был петтинг в 15, с одноклассником, мне было тааак неприятно потом, ого как, типа ж он малолетка совсем.
[info]cherity
2009-09-13 21:09:00 (ссылка)
у меня пятнадцатилетней был глубокий петтинг с ровесником, но он мне не казался маленьким - он был гораздо опытнее, и вообще по мозгам и физически очень взрослый. он не был девственником, но за два года секса у нас так и не случилось - он хотел но не настаивал, а я была морально не готова.
так что даже если мальчик с девочкой одни в комнате или вообще спят в одной постели - это еще не значит, что у них есть секс. говорю не только по своему опыту - тогда у меня было достаточно знакомых пар - моих ровесников, которых устраивал петтинг без секса
[info]butyla
2009-09-14 01:38:00 (ссылка)
я вот тоже сижу и думаю, что петтинг у Вашего сына с его девушкой наверняка есть, а про секс - они может и сами думают, что неготовы? ну правда, надо говорить... постарайтесь уговорить мужа!!! мне кажется, очень важно, чтоб именно папа вёл такие разговоры с сыном. напугайте беременностью и ЗППП
[info]iamanka
2009-09-13 18:56:00 (ссылка)
Моему бывшему первый раз перепало то ли в 14, то ли в 15, но с 34-летней женщиной - его школьным психологом. Не верила ни в какую, пока не нашла у него папку с фотографиями "тех времён" с этой барышней в костюме Евы. Но у неё муж вроде как не мог её удовлетворять по каким-то причинам.
[info]firrior
2009-09-13 18:59:00 (ссылка)
Другой мир прямо. Как можно так рано? У меня в 18 лет началась половая жизнь, причем это - раньше почти всех моих приятелей.
[info]byama
2009-09-13 23:27:00 (ссылка)
ну типа да. что-то с другой планеты... да и половина про 13 лет точно врет. я тоже про мужиков кое-что знаю, необязательно пропустить через койку 100 человек - можно просто быть женщиной, с которой мужчины доверительно говорят.
[info]murrka
2009-09-13 19:02:00 (ссылка)
Две истории в копилку. Знакомый по Кунг-фу стал отцом в 15 (сколько там времени прошло до того - не знаю), но мальчик был исключительно развитой. Моя первая любовь пыталась меня соблазнить... нам было по 14, думаю, попадись ему девочка с другими приоритетами, там бы все и случилось :) Мальчик бы худощав и очкаст, не качок ни разу.

Так что все возможно, беседа про бабочек крайне своевременна, думаю :) *задумалась о судьбе своей трехлетней дочери*
[info]zem_firka
2009-09-13 19:04:00 (ссылка)
А тучи всё сгущаются.
[info]murrka
2009-09-13 19:05:00 (ссылка)
:)
[info]murrka
2009-09-13 20:16:00 (ссылка)
кстати, ту свою первую любовь я так в лоб и спросила, готов ли он стать отцом. Я была очень благоразумной девочкой :) Мальчик проявил полнейшую некомпетентость в вопросе даже по тогдашним моим меркам. Теория у него явно от практики отставала, хотя должна была бы наоборот.
[info]murrka
2009-09-13 20:48:00 (ссылка)
*остапа несло* следующему (после первой любви) предлагавшему было тогда 15, качок еще тот, мне же было уже 16. Уговорить меня удалось товарищу на 14 лет меня старше, который честно ждал до моих 17-ти чтоб не палиться :)
[info]merzavka
2009-09-13 19:09:00 (ссылка)
Я как-то "стояла на шухере" у 14-летней подруги и ее 13-летнего бойфренда, пока они в сарае сексом занимались. И она у него была не первая. Знаю еще пару-тройку таких историй, но "женщина постарше" была старше на год-два, не больше.
[info]n_nikolaevna
2009-09-13 19:23:00 (ссылка)
Мне всё таки кажется что большинство врут, когда говорят что первый раз было в 13 лет.
Но что такое иногда возможно я не отрицаю. Хотя скорее всего это не со взрослой женщиной, а с девочкой подросткового возраста у них случается.
Мне кажется лучше всё же как-то поговорить (хотя я даже не представляю как) чем молча совать презервативы.
[info]thin_lizard
2009-09-13 19:31:00 (ссылка)
бОльшая часть моих френдов, лишившихся невинности в 13-14 лет, начала к тому времени активно квасить)) подруги их, соответственно, тоже пробовали себя в нелегком деле алкоголизма, а по пьяни, мне кажиццо, такое вполне вероятно.
плюс, несколько знакомых мужиков, рассказывавших такое, говорили так: "вот в 13 лет по пьяни лишился - и потом лет до 16 никто не давал")))
[info]0zata
2009-09-13 19:43:00 (ссылка)
хм, ну мой первый секс был 14-летним парнем, который к тому времени уже не был девственником.
сейчас, в 25, молодые люди младше 23 меня не интересуют. лучше ближе к 30.
[info]shellesie
2009-09-13 19:46:00 (ссылка)
а мой муж не придумывает про вожатых, честно признается насчет тринадцатилетней же одноклассницы. Это как считать, ему повезло или не очень? :)
[info]klyuschka_stara
2009-09-13 19:56:00 (ссылка)
комменты читать не буду. У самой сыну 12 и я нервничаю *засовывает голову в песок*

Но вот это "только береги себя, надень резинку" в КОРНЕ не верно!!!!!!!!!!

"Береги свою ДЕВУШКУ! Надень резинку." Если не хотите отягощать ребенка ЗППП, то уж про беременность то он в курсе откуда что берется?!?!?! Вот и объяснить, что если девушке "очень хочется", то можно и в 14,5. А вот рожать и делать аборты ей категорически НЕЛЬЗЯ.
[info]obormotkina
2009-09-13 20:05:00 (ссылка)
вот подпишусь
[info]zem_firka
2009-09-14 08:42:00 (ссылка)
Я хочу даже большего. Чтоб он её ТАК сильно поберёг пока что, чтобы презервативы вообще не понадобились в ближайшие пару лет.
А так вы всё правильно говорите, возьму на заметку.
[info]fakta
2009-09-13 20:10:00 (ссылка)
Когда мне было 15, я какое-то время встречалась с чуваком на год меня младше. И черт бы знает, чем бы закончилась битва гормонов, если бы я не влюбилась в человека старше меня и насильно не всучила ему свою девственность. Мужик еще лет 5 потом от меня шарахался - все боялся, что посадят.
А так, если б не та любоФФ, то с 14-летним вполне могло что-то и случиться, ибо мне, 15-летней, он малолеткой и "деточкой" не казался :)))
[info]zem_firka
2009-09-14 08:44:00 (ссылка)
Это хорошо, что хотя бы понимал и боялся, что посадят.
У вас раннее развитие было что ли?
Мне в 15 лет было трудно отбиться от желающих дефлорировать, но в силу неготовности организма мне такое в голову не приходило.
[info]fakta
2009-09-14 09:07:00 (ссылка)
Я профессионально спортом занималась, мы очень ранние были :)
[info]gingerlmirrors
2009-09-13 20:31:00 (ссылка)
Ужас-ужас, я вроде сама еще совсем недавно такая была, но подумать о сексе в 13 лет — это божеупаси было. Хотя фантазии, мастурбация — это было, конечно, потом еще «глубокий петтинг» с ровесником, когда нам было по 16 и у нас была любовь до гроба, и потом в 17 — уже первый «настоящий мальчик».

А насчет презервативов — вот уж ей-богу, лучше выкладывать на видное место/подкладывать итд. Мои первые сексуальные контакты были незащищенными (мотивировалось у одного юноши тем, что он не хочет трахаться в пакете, а у еще одного — ничем не мотивировалось, просто денег не было, а я стеснялась). Потом осознала, как сильно я рисковала, стало страшновато.

У нас в свое время с мамой произошла ссора на почве упаковок из-под резинок в мусорке. Типа — как так, разврат в моем доме, не допущу, вот сначала замуж выйди и потом сексуйтесь. Но мне пришлось ее убеждать в том, что посексоваться-то время мы всегда найдем, так что лучше уж закрыть глаза на «улики» и выдавать на это деньги, если надо.
[info]vodorossl
2009-09-13 20:51:00 (ссылка)
а меня порадовало " устно запретить секситься в категорической форме"
по-моему этим вы и себя и сына поставите в самое идиотское положение из всех возможных
как вы себе это представляете?
" сынок, я запрещаю тебе ебаца! Твоя мамулька."
так чтоле?) по-моему такой вариант куда более аморален чем презерватив в кармане.
[info]zem_firka
2009-09-14 08:48:00 (ссылка)
Дык это ж повсеместная практика, нахваталась)
УК ебать детей взрослым запрещает, но ничего не говорит про грустные случаи, когда дети детей пользуют. Я - против секса в 13 лет, но пытаюсь проявить лояльность. Советуюсь вот)
[info]cherity
2009-09-13 21:01:00 (ссылка)
мой первый парень лишился девственности реально в 13. не со мной, но я знаю точно. девушка была старше, но ненамного.
а вообще большинство парней уже после семнадцати только. я встречала и девственников, которым было хорошо за двадцать
[info]ultrasagol
2009-09-13 21:03:00 (ссылка)
я видимо что то упускаю?
первый секс у меня был в 20,а в 25 я была с 22 летним.это рекорд.

мне 26,я не хожу малолеток...ладно,ок,есть один 18 летний самец,который выглядит на все 23...но мне как тонеудобно.

одна знакомая уже полгода живет с 18-19 летним(точно незнаю)..ей 26.

я это непонимаю.
[info]elka_palka
2009-09-13 21:15:00 (ссылка)
Я знаю только про один такой случай. но все же думаю это исключение :))
http://www.peoples.ru/love/leturno/
[info]little_dgan
2009-09-13 21:27:00 (ссылка)
упс....я в 17 лет лишила 14-летнего девственности)))))
[info]klimanskaya
2009-09-14 03:01:00 (ссылка)
может быть, всё же, невинности? :))))))
[info]mblshka_masha
2009-09-13 21:27:00 (ссылка)
Сама я поглядывала в 27 на 18летнего девственника, думала распечатать. Но не стала.
А 13-летние не привлекали, кажется. Хотя, бывают в этом возрасте разные мальчики.
Но склоняюсь к мысли, что пиздят наши герои.
Из тех знакомых мужиков, кому верю, все лишились девственности в 19-24.
[info]leyla_emir
2009-09-13 21:28:00 (ссылка)
на мальчиков младше 18-19 лет никогда "рука не поднималась":))) (ну то есть пока я была сама 13-14 лет, то да, я была влюблена в мальчика на класс старше, а так - нет)

а вот что и как сказать сыну - сама мучаюсь, хотя ему пока и пять, но блин...что-то мне подсказывает, что надо бы сейчас придумать что-то, потому как в его 12 будет сложнее и времени меньше:)
[info]beth4ever
2009-09-13 21:42:00 (ссылка)
Моя подруга переспала с 16-летним, так он утверждал, что уже раньше, в летнем лагере с ровесницами все успел.
[info]she_n
2009-09-13 22:25:00 (ссылка)
Э, может они думают, что спрашивают про онанизм? :)
У меня был мальчик двадцати одного, первый раз...
[info]mypointofview
2009-09-13 22:47:00 (ссылка)
а одноклассницы т 14-15 летние девочки не считаются?
[info]antoinette_f
2009-09-13 22:54:00 (ссылка)
надо как-то побеседовать, мне кажется
потому что сын маминой подруги принес ей внучека в 10м классе, и это было ммм... неприятным сюрпризом )
ттт, конечно, но можно ведь так и сказать
типа, не думай, что я это одобряю, но если уж тебе силнеткак приспичит - то резинки будут лежать вот здесь
[info]mypointofview
2009-09-13 23:11:00 (ссылка)
я своей сестре в таком возрасте показала фильм "детки"
в надежде что она если и будет трахаться то по крайней мере с презервативом
[info]miaky_miaky
2009-09-13 23:30:00 (ссылка)
вот плюс миллион в этом месте!
[info]llla_lee
2009-09-14 07:04:00 (ссылка)
а вот у меня невроз развился на почве этого фильма, и нездоровая паранойя
для детской психики он жестковат имхо
все-таки сделан не для просвещения, а взрослые нервы пощекотать
для просвещения есть канал дискавери...
[info]mypointofview
2009-09-14 07:54:00 (ссылка)
паранойя это как раз хорошо в таком возрасте
для детской психики - он никуда не годиться, а для подростковой- в самый раз
то что показывают по дискавери - это надо еще заставить подростка смотреть, надо чтоб он понял о чем речь, когда там избыточное количество спец терминологиии, а потом я никогда не видела ничего подобного на дискавери

но вобще на вкус и цвет
[info]squir
2009-09-14 21:05:00 (ссылка)
Вот тоже хотела про этот фильм написать.
[info]pejot
2009-09-13 23:22:00 (ссылка)
мама моего приятеля красочно ему рассказывала, что девицы коварны и частенько приносят в подоле) его это смущало до какого-то времени, ну и он думал о том, чтоб добыть эти "штучки"
короче, с презервативами у него проблем не было, причем еще задолго до того, как ему кто-то все же дал.
[info]weenzv
2009-09-13 23:36:00 (ссылка)
нууу, из тех мужчин, про которых я точно знаю, когда они лишились невинности - с одним это случилось в 18, с другим - в 19. насчёт 13 верится с трудом, это скорее какие-то "дворовые" дети, имхо.
[info]jazzik
2009-09-14 01:31:00 (ссылка)
По поводу дворовых вы ооочень ошибаетесь. В благополучных семьях чего только не бывает.
[info]weenzv
2009-09-14 09:24:00 (ссылка)
ну, наверно у меня какие-то всё неправильные благополучные семьи :-) ещё из моей выборки - подруга в 17, я в 18. больше ни про кого точно не знаю.
[info]merienn
2009-09-13 23:38:00 (ссылка)
Как страшно жить
я даун
захотелось застрелицца
[info]masha_koroleva
2009-09-13 23:39:00 (ссылка)
лично у меня такого опыта и не было, и быть не могло, мне всегда нравились мужчины старше. даже секса с 20-летним не было. но вот брат моей подруги, спортсмен, в его 14 выглядел так, что меньше 25 ему не давали. не знаю, был ли у него секс в том возрасте, но если бы был, меня бы это не возмутило, очень уж развитым выглядел.
а в целом, я с вами согласна, считаю, что секс в 13 лет - рано.
что касается презервативов. не думаю, что их наличие - провокация. у нас школе были уроки сексуального воспитания, на которых выдавали презервативы. нам тогда было по 14. я очень гордилась, что у меня есть презерватив, носила его в сумочке, но это была скорее игра. с девственностью рассталась в 19 лет.
[info]xe_maria
2009-09-14 00:34:00 (ссылка)
я вот одного не понимаю - почему вас так сильно смущает, что ваш сын в том или ином возрасте может с кем-то спать? Он год встречается с девочкой, и чем бы они не занимались - геометрией или сексом - отношения свои они, вероятно, считают серьезными, а это, извините, и в 30 не всем дано. Вас смущает, что он может спать с несовершеннолетней. А что, было бы лучше, если бы он спал с совершеннолетней 30летней теткой? Даже если бы ему было не 13, а 17. Что конкретно Вас смущает? Что девочка еще маленькая? Ну, у девочки есть своя мама и своя голова, вряд ли она бы продолжила встречаться с мальчиком, который ее изнасиловал. Да, 13 лет действительно рановато, ну так что теперь? От осуждения даже, не только запретов, лучше не будет, так зачем тогда. Поему Вы считаете, что он не сможет купить себе презервативы? Почему Вы считаете, что этого не сможет сделать девочка? Ммне мама их принесла и положила в ящик для белья, когда мне было лет 15, и мне было очень неприятно из-за того, что она вмешивается в те части моей жизни, которые ее не касаются. У меня тогда правда в мыслях не было ни с кем спать, но, мне кажется, это роли не играет, все равно было противно, и разговаривать с ней еще долго не хотелось. Это при том, что у меня прекрасная мама и хорошие с ней отношения. И я понимаю, что она обо мне волновалась.

И нет, у меня не было секса с 13летними мальчиками, зато был хороший 14летний друг, в девственности которого можно было не сомневаться - не было ее. Хороший умный мальчик, учится, работает, все дела. И большой опыт пионерских лагерей, прямо скажем, не самых невинных.

Просто Ваше осуждение сделает Вас врагом для сына, оно Вам надо? Дружить гораздо разумнее, мне кажется. И шансов его зачитить тоже значительно больше.
[info]liiss_a
2009-09-14 00:55:00 (ссылка)
Я с детства общалась в компании старшего брата, где практически все ребята в 13-14 лет имели связь с ровесницами (эти ровесницы в красках обсуждали при мне у кого ка что и с кем). Все казались др.другу уже взрослыми и опытными.

Лично мой опыт: мы начали жить с моим мужем, когда ему было 17, а мне 19 лет. Жить в смысле совместного быта- сперва как сожители, потом поженились официально. Это был 1 курс Универа. Для наших родителей это не было ужасом. Хотя стоит отметить, что мальчик южных кровей- очень раннего созревания и первый секс.опыт у него тоже как раз в 13 лет. Кстати самостоятельно зарабатывать не просто на хлеб, но и на брюллики для своей жены начал с 18 лет, открыв свою автомастерскую на 3 курсе универа. Так что он был ранний во всем.

Все реально.
[info]zem_firka
2009-09-14 09:05:00 (ссылка)
Ну мой весьма инфантилен пока что.
Блин, ну не могу поверить, что 13-летний может спать с 13-летней.
Но рассказы очевидцев всё чаще говорят об обратном. Хм. Надо принять как факт.
[info]3eta
2009-09-14 01:16:00 (ссылка)
Я сама нет, у меня ваще взгляды строгие :) Муж, который меня на 1,5 года младше, мой самый "юный" опыт. Но он был в лагере вожатым и тоже много подобных историй рассказывал, которые происходили на глазах (чаще правда разница все же была в пользу мальчиков).
А еще был знакомый, которого его репетитор по физике соблазнила, в 14 лет (в колледж готовился поступать). Я ему верю в том числе и потому что он очень просил даже спустя годы маме эту историю не рассказывать, ибо та точно отправилась бы давать по шее "развратительнице")
Мне в мои 15 мама просто сказала про моего старшего бойфренда "учти, если что случится - я его посажу". Про презервативы ничего не рассказывала, я еще лет за пять до этого уже все сама знала (но знать - не значит стремиться поскорее применить на практике, о родители-параноики!))
[info]3eta
2009-09-14 01:20:00 (ссылка)
Но вообще, я тут подумала: я-то знала разнообразные нюансы, а вот братец мой нет. И некоторые вещи вроде "если девушка говорит, что пьет таблетки - не забывай, что она может невнимательно читать инструкцию или забыть о таблетке или давно не сдавала анализы. Перестрахуйся и купи презерватив" - надо бы объяснять отдельно от техники, собственно, использования презерватива.
[info]jazzik
2009-09-14 01:38:00 (ссылка)
Младший сын родительских друзей в 14 лет встречался со своей школьной учительницей. Та была в него влюблена как кошка. Был ли это его первый сексуальный опыт — не скажу, не знаю.
К слову у его старшего брата сексуальная жизнь наладилась лет в 20.
Семья очень благополучная и интеллигентная. Просто все созревают в свое время.
[info]lesyo
2009-09-14 09:24:00 (ссылка)
в 14 лет встречался со своей школьной учительницей
хуясе
[info]funnycoder
2009-09-14 10:35:00 (ссылка)
Re: в 14 лет встречался со своей школьной учительницей
Да-да, мы педофилы, не дремлем;)
[info]lesyo
2009-09-14 10:37:00 (ссылка)
Re: в 14 лет встречался со своей школьной учительницей
я вдруг вспомнила, что моя подруга (училка) тоже любит потрахивать своих старшеклассников.

но 14, кажется, даже для неё маловато.
[info]funnycoder
2009-09-14 10:41:00 (ссылка)
Re: в 14 лет встречался со своей школьной учительницей
Хм, я на своего мужа в его 15 смотрела заинтересованно, но себе запретила. А зря как выяснилось, он был очень даже за.
Правда тогда наши отношения могли бы сложиться иначе...
[info]lesyo
2009-09-14 10:42:00 (ссылка)
Re: в 14 лет встречался со своей школьной учительницей
я не знаю эту историю. он твой ученик?
[info]funnycoder
2009-09-14 10:45:00 (ссылка)
Re: в 14 лет встречался со своей школьной учительницей
Упаси боже радость моя, мы познакомились когда мне было 22, а ему полгода оставалось до 15. Мы вместе работали как ни странно, дружили, общались. Я кстати жила в гражданском браке с первым мужем.
Объяснение произошло гораздо позже, в 17. Хм, а финал известен - я ушла из дома, а через год мы расписались.
[info]lesyo
2009-09-14 10:47:00 (ссылка)
Re: в 14 лет встречался со своей школьной учительницей
о, какая история хорошая!!!
[info]funnycoder
2009-09-14 10:48:00 (ссылка)
Re: в 14 лет встречался со своей школьной учительницей
Почему бы и нет:))
[info]lizzaloo
2009-09-14 10:56:00 (ссылка)
Re: в 14 лет встречался со своей школьной учительницей
о, кстати....вот я полтора года назад была на практике, в школе...были там одиннадцатиклассники...ух:)))
но я держала себя в колготках :)
[info]kmaka
2009-09-14 02:24:00 (ссылка)
Ну моему первому мальчику было на тот момент 16. И, я была не первая. А может, и не вторая.
Я бы дала презервативы. Хуже точно не будет.
[info]tschapperl
2009-09-14 04:42:00 (ссылка)
Мой муж в 13 лет потерял девственность, ей было 19.
Я лично ни с кем младше 15-ти не спала, но у моих подруг были 13-летние. Они уже не дети
[info]le4ebnaja_belka
2009-09-14 08:41:00 (ссылка)
лично про мои подвиги речи нет, а вот будучи более или менее случайно вожатой в лагере, в детском, где отдыхали ребята из детдома: у нас девочки (14 лет) поначалу уходили "работать" по ночам (слава богу через недельку перестали, т.к. стало интересно и в лагере).

но тем не менее, один из мальчиков (ему было 14, кажется) торжественно стал папой, да...

это все конечно жуть, ужас и 2/3 из тех ребят сидели в разное время в колонии для малолетних,

и это, ИМХО, скорее исключение, чем правило.
[info]lesyo
2009-09-14 09:25:00 (ссылка)
б/у муж лишился в 12 с 17-летней. на какой-то дружеской попойке
БФ тоже в 12 - не знаю с кем.
[info]chuchy
2009-09-14 10:21:00 (ссылка)
БФ в почти 14 с одноклассницей и понеслось у них до окончания школы
[info]kania
2009-09-14 10:41:00 (ссылка)
очитала комменты. по-моему я живу ужасно скучной жизнью. С девственностью рассталась сама в 22 (и все комплексовала, что типа я "перестарок", наслушавшись рассказов про "13 лет"),про то, во сколько лет мои мужчины начали вести половую жизнь, никогда мужчин не спрашивала...

Боже я неудачница.
а

и такж как вы я неп онимаю - зачем даже если вам 15 спать с тем кому 13.. ?
[info]byama
2009-09-14 12:18:00 (ссылка)
мне кажется, не суть, когда начал - главное, как она дальше продолжилась, эта половая жизнь.
знаю девушек, которые начали рано, да толку то, первый оргазм был после 20
знаю мальчиков, которые начали рано - просто по пьяни, а есть те, кто поздно - и потом все наладилось и по опыту догнали и перегнали тех, кто на школьной скамье э\то сделал. вообще у всех все по разному
[info]kania
2009-09-14 13:33:00 (ссылка)
я в курсе, что у всех по разному. Но каждый раз не перестаю дивиться на то, что кто-то спал с мужиками старше себя в 13 или интересуется у мужчины сколько у него было женщин и когда он начал. Мне это просто удивительно - я по себе меряю (в 13 лет я была девочка-умница и училась. и вообще до 16 была страшок-страшкомю. Впрочем и сейчас не мисс Вселенная)
[info]soul_in_love
2009-09-14 10:57:00 (ссылка)
у нас на работе есть дядечка, которому 48. его ровной внучке 17.
путем несложных математических расчетов можно выяснить что отцом он стал в глубоко раннем возрасте...

а еще полистав комменты хоццо сказать: мои б родители поседели бы во всех местах даже чиста теоритечески предполагая мой секс в 14-15-16 и т.д. лет вплоть до свадьбы. Какие там презервативы? Токма за ручку ходить, даже целоваться низя. Вот такой суровый совецкий консерватизьм.
Поэтому меня вообще радуют понимающие родители :) Потому что наложенное сексуальное табу - это очень тяжко. Ясен перец - мне сколько б ни запрещали, ничто меня не удержало, но постоянно рассказки рассказывать в какую библиотеку я по ночам хожу реально задалбывало. Ога.
[info]soul_in_love
2009-09-14 10:58:00 (ссылка)
ровной = родной :)
[info]pepel
2009-09-14 11:05:00 (ссылка)
Мои одноклассники-мальчики в 14 лет лечились от сифилиса, и не факт, что впервые. Ловили наших искушенных девочек и, стесняясь, узнавали адреса врачей. Одноклассница-девочка к пятнадцати годам сделала аборт и четыре выкидыша, причем выкидыши спровоцированы мамой - дала какое-то лекарство.
Дети растут, и подростковый секс это нормально, и дай бог, чтобы первой была девочка на пару лет старше, а не какая-нибудь из ваших же одиноких подружек, возбудившаяся на юное мясцо.
Презервативы вручать не обязательно, но купить запас качественных и сообщить мальчику, где они лежат - необходимость. Устно вы можете запретить все, что угодно, добьетесь, скорее всего, либо протестного секса с кем попало, либо (в лучшем случае) того, что он вам ничего не расскажет, даже если его подружка залетит, или он заболеет.
[info]capricosha
2009-09-14 14:42:00 (ссылка)
Одноклассница-девочка к пятнадцати годам сделала аборт и четыре выкидыша, причем выкидыши спровоцированы мамой - дала какое-то лекарство.
==
Боже, ужас какой! Причём меня больше всего ужаснул не факт аборта, а факт провокации выкидышей матерью.
[info]pepel
2009-09-14 16:50:00 (ссылка)
Я так понимаю, дочка к ней обратилась, и мама, вместо того, чтобы вести ее к врачу, дала ей лекарство. Девочка еще нуждающимся советы давала, что и в каком количестве надо достать и выпить, чтобы "решить проблему".
Девочка выжила, детородные органы не убила, родила минимум одного ребенка и процветает, насколько я знаю. Я, впрочем, не понимаю мать, которая не научила ребенка пользоваться контрацептивами. Ну просто же повезло, что обошлось.
[info]sin_cesar
2009-09-14 12:09:00 (ссылка)
с 13-летним - нет, а был секс с 14,5-летним, мне было 17, и он был моим первым мужчиной. А уж мужчиной он к свои годам был огого! сам утверждал, что начал в 13, но выглядел он очень сильно старше, в т.ч. и по поведению в постели. мне после него даже мои ровесники казались прыщавыми задротами. Впрочем, мозгов в голове было ровно на 14, все ушло в инстинкты, видимо
[info]nusic
2009-09-14 12:10:00 (ссылка)
я в 20 встречалась с мужчиной, которому было 26, свежеразведеным... поженились они в 15 с согласия родителей, на тот момент двум дочкам-близняшкам было по 8 лет... но этот мальчик работал с 13 лет (перестройка как раз была), и вообще считал себя взрослым
[info]ksun4a
2009-09-14 12:24:00 (ссылка)
когда мне было 20, я спала с парнем, которому было 16, и который только через пару-тройку недель после секса признался, что ему не 16-через-месяц-17, а 14-через-месяц-15, вот где был шок то. В итоге я перепугалась, свернула все отношения и закрутила роман с его 22-летним лучшим другом. Обо всей этой истории стараюсь не вспоминать, потому что наделала кучу ошибок и очень обидела маленького парня. Но у меня реальный шок был.

Мой муж кстати тоже рассказывает про подругу старшей сестры (сестра старше на 13 лет), если это случилось в его 14, значит даме было около 27, чуть больше, чем мне сейчас - на сегодняшний день я слабо себе представляю такую картину (обо всем этом задумалась только сейчас). Но даже если врет - ну пусть врет себе, первый раз у всех смазанный, мало кто любит об этом вспоминать и рассказывать.
[info]v39th
2009-09-14 12:26:00 (ссылка)
Мне было 13 моему бойфренду 14 и мы не геометрией занимались, обходились петтингом и оральным сексом.
[info]zhulia
2009-09-14 13:28:00 (ссылка)
делюсь опытом как мама сына, которому сейчас 22 года.
Когда подошло время и нарисовалась девочка (где-то 13-14 лет), я первым делом ознакомила сына с Уголовным кодексом. В то время граница лежала на 16 годах (растление). Потом границу перешагнули, надо было что-то еще придумывать. Объясняю (сильно теоретически, чтобы не ранить романтические чувства, ежели они таковые) - девочку надо хранить и беречь. Часто от нее самой. В этом возрасте чувства неустойчивы. Что у мальчиков, что у девочек. Она сама может тебя провощировать, выражать желание и готовность, но ты должен быть серьезен.
Ты уверен, сын, что эта девочка - твоя единственная на всю жизнь? Твоя жена и мать твоих детей? Если нет, то подожди, не форсируй развитие отношений. Она будет тебе благодарна. Иначе ты можешь оказаться последней сволочью в ее глазах. Травмой на всю жизнь. Зачем тебе риски?
Про риски. Я преподавала сыну науку риск менеджмент. В любой области. Имеешь право рисковать, если у тебя есть запас прочности. Есть у тебя сто рублей - имеешь право рисковать десятью. Есть возможность вырастить ребенка - занимайся сексом.
Старалась повысить уровень ответственности. Мужчина все же.

заметьте, я не говорила ничего про секс как таковой. Он сам это хочет додумывает, хочет нет, останавливается на романтической стадии.

про секс у нас были разговоры, когда ему было лет 16. он задавал конкретные вопросы.
[info]savage_one
2009-09-14 13:30:00 (ссылка)
Насчет того, что всех совращали старые искусительницы в виде вожатых итп. - это правда.
Мой вот тоже сказал, что его в лагере совратила вожатая. Ему тогда было 17.
[info]chudishe_ubogoe
2009-09-14 13:58:00 (ссылка)
В 19 был с 15-ти летним, причем не переростком. Но очень милый мальчик был, но оно как-то и впрямь недозрело:))) С другой стороны мальчик мальчику рознь, у одного знакомого в 15 дочь родилась от 28-ми летней...
[info]thealune
2009-09-15 00:16:00 (ссылка)
Думаю не все правду говорят, но своему верю.
Я сама позднее созрела, в 13 если бы кто-то притронулся удрала бы тут же да ещё и маме наплакалась.
Он об этом никогда не выпендривался.
Девушке было 16 и он не совсем понял что произошло.
Следуйщий раз был через 3 года, в 16. Не понравилось, что ли :)
[info]ognevka
2009-09-15 06:42:00 (ссылка)
Дело было в пионерском лагере, мне было 13, мальчику было 14. Мальчик выглядел сильно старше своих лет, и вообще всячески хорош собой - кубики на животе, блядская дорожка, ну просто умереть не встать. Мало того, что на нем висела добрая половина лагерных девчонок - на нем почти все вожатые висели и писали кипятком. В основном там были девушки лет по 20.
Надо сказать, потом мы с этим мальчиком начали "встречаться" (уже по возвращении домой), и честно отвстречались месяца 4. Все это время мальчик требовал секса, но я упорно соглашалась только на петтинг. Заявлением "Прикинь как здорово, я сказал маме, что иду с тобой гулять, а она мне упаковку презервативов дала!" - он меня поверг в состояние анабиоза и легкого отвращения. В итоге я сбежала, решив, что девственность мне дороже. А вожатые наши ничего, не сбегали.

Мой бывший парень лишился девственности как раз в 13. Это была самая первая вечеринка среди его одноклассников, на которой не присутствовали родители. 13-летние подростки нажрались, как свиньи, а потом пятеро из них (три мальчика и две девочки) уединились и лишили друг друга девственности в разных комбинациях. Причем я эту историю слышала от троих ее участников - от двоих мальчегов и одной девочки. Нормально так, спокойно, все в порядке вещей.
[info]toivonens
2009-09-15 18:31:00 (ссылка)
Я даже не представляю, кого бы мог возбудить 17ти или 18ти - летний юноша. А вы про 13 говорите :-)
[info]wzik
2009-09-17 20:40:00 (ссылка)
Сталкивалась с подобными байками, всем байкерам за 30) Может это просто поколение такое...комплексное (проституционное???) ? Все ровестники и околоровестники обычно ниже 15-16 лет возраст не указывают о_О