![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Барышни,
интересует вопрос:
мой врач гинеколог настаивает на том, что бы я сделала вакцину Гардасила, который яко бы должен защитить меня от раковой опухоли шейки матки как минимум на 5 лет. В интернете наткнулась на неоднозначные отзывы и мнения, но ничего конкретного. Я конечно же не сомневаюсь в квалификации врача, но как-то уж она странно прозвучала, дав мне на выбор решить, колоться мне или не колоться, а так как на эту вакцину уйдет порядка 20 000 руб, хотелось бы знать, стоит ли игра свеч. Кто-нибудь сталкивался?
интересует вопрос:
мой врач гинеколог настаивает на том, что бы я сделала вакцину Гардасила, который яко бы должен защитить меня от раковой опухоли шейки матки как минимум на 5 лет. В интернете наткнулась на неоднозначные отзывы и мнения, но ничего конкретного. Я конечно же не сомневаюсь в квалификации врача, но как-то уж она странно прозвучала, дав мне на выбор решить, колоться мне или не колоться, а так как на эту вакцину уйдет порядка 20 000 руб, хотелось бы знать, стоит ли игра свеч. Кто-нибудь сталкивался?
64 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
_pussylover_2009-09-10 22:09:00 (ссылка)
про вакцину много здесь: http://community.livejournal.com/daily_
сама не делала, врач не предлагал, но при возможности укололась бы
beriliy2009-09-10 22:10:00 (ссылка)
У нас предлагают всем, сама не делала.
В то же время американские врачи считают что она действенна, до того как девочка начинает вести половую жизнь. Не знаю кому верить.
anmaranda2009-09-10 23:04:00 (ссылка)
Я читала на мед.сайте, что действенна до попадания вируса в организм. Вирус попадает при половом контакте, а определить заразен мужчина или нет нереально.
Но если вы всю жизнь занимались сексом в презервативе, может быть тоже можно?
fialochka2009-09-10 23:20:00 (ссылка)
а почему нереально то определить заразен мужчина или нет? а анализы сдать он не может? :)))
claxa2009-09-11 09:51:00 (ссылка)
а вы в постель ложитесь только при предъявлении всех справок, что ли?
fialochka2009-09-11 10:38:00 (ссылка)
секс без презерватива - да, только по предъявлении справки (хотя ясно что и с резинкой это не гарантия, но все же) :) если мужчинка от этого сольется - переживу, здоровье дороже. если у вас давно один постоянный партнер - то понятно, что этот вопрос давно не встает :) но если это новый партнер вы под честное слово верите что здоров?...
я вот видела мужчину, который считает, что если с члена ниче "не капает через две недели" (терминология сохранена в оригинале, подразумевается через две недели после последнего "незащищенного" секса), то типа он здоров и точно ничего не подхватил... и сколько еще таких, кто не знает, что есть такие гадости, которые мужчина переносит безсимптомно, а для женщины это чревато? а если какой вирус типа папиломы которые рак матки вызывает или еще какой... тот же вич или гепатит подхватит и у него не будет "капать", а он будет себя здоровым считать?
сорри, остапа понесло :)
claxa2009-09-11 10:43:00 (ссылка)
не, секс без презерватива с непостоянным партнером для меня в принципе не существует.
а как вы справку просите? не могу себе представить формулировку. =)
fialochka2009-09-11 12:07:00 (ссылка)
как-то не фокусировалась на формулировке... если вы с человеком легли в постель уж наверное вы с ним общаетесь замечтельно и спросить о том здоров ли он и давно ли он этот факт проверял не составит труда, а посмотреть справку, что бы посмотреть на что именно он проверялся - тоже вполне нормальная просьба.
m_link_2009-09-10 22:11:00 (ссылка)
вроде бы это подросткам, в первую очередь, рекомендуют, защищает от не от рака непосредственно, а от ВПЧ, что, в свою очередь, основная причина рака шейки матки. само собой, что ВПЧ у Вас быть не должно на момент вакцинации.
а делать или нет - тут сложно сказать. это совсем недавнее изобретение, долгосрочные последствия неизучены, так что, как и с любыми новшествами, риск чего-то нехорошего существует, конечно.
и цены, по-моему, бывают на это дело несколько пониже.
orphanka2009-09-10 22:19:00 (ссылка)
Это в Эстонии? В Герамнии, насколько я слышала, все равно нужна доплата за эту вакцину.
orang_m2009-09-10 22:30:00 (ссылка)
сейчас с весны идет кампания, основные целевые группы - подростки девочки и женщины после 45 лет.
тим в рамках программы точно бесплатно.
остально вроде еврофонды доплачивали, но в связи с кризисом все может быть.
сама прививка собственно не от рака, а от папилломы, которая может потом и спровоцировать его.
но, как мне говорили, определенный процент женщин уже инфицировано папилломавирусом, просто тот ведет себя тихо.
pushistyj_koshk2009-09-10 23:30:00 (ссылка)
О! Расскажи подробнее, пожалуйста - что-то я совсем не в курсах.
orphanka2009-09-10 22:18:00 (ссылка)
Скока-скока?
Это за килограмм или за весь мешок? (с)
Мне жаба даже 35$ не дает на эту вакцину потартить, а тут больше полтыщи.
Мое ИМХО, регулярные ПАП-тесты и ранняя диагностика куда более эффективны, чем вакцинация. Особенно в России, где, все-таки, ттт, пока еще не так высок уровень инфицированности ВПЧ, как в США.
yelya2009-09-10 22:27:00 (ссылка)
Re: Скока-скока?
Почему в России невысок уровень инфицированности ВПЧ, по сравнению с США? Откуда цифры?
orphanka2009-09-10 23:17:00 (ссылка)
Откуда ж мне знать почему?
Может и ошибка измерения, а может и еще.
Данные из ПабМеда, вестимо. Разве есть другие места, где данные раздают?
orphanka2009-09-10 23:20:00 (ссылка)
А самой поискать?
А то мне, проститие за откровенность, лень снова вступать с вами в дискуссию на тему доверия исследователям. Как давеча с Траумелем.
n_swallow2009-09-11 09:10:00 (ссылка)
Re: А самой поискать?
а можно мне, пожалуйста, ссылку на дискуссию про траумель)
спасибо огромное)
crimeanelf2009-09-11 20:41:00 (ссылка)
Re: А самой поискать?
Подтёрли. Только там мало интересного, очередная дискуссия на тему "Помогает ли гомеопатия?".
claxa2009-09-11 09:53:00 (ссылка)
Re: Скока-скока?
у меня совсем недавно был разговор с моим гинекологом относительно ВПЧ - она сказала - каждая вторая. да и в нашей ЖК в кабинет паталогии шейки матки дичайшие очереди, сама видела.
orphanka2009-09-11 18:44:00 (ссылка)
"каждая вторая" - может быть небольшим преувеличением, но примерно так и есть. Российские данные - 30%-50%, американские 70%-80%.
Но рак случается далеко не у всех.
А очереди, ИМХО, суть следствие плохой организации процесса, а не показатель заболеваемости.
yelya2009-09-11 20:16:00 (ссылка)
И откуда ж такие данные? Не иначе, как из любимого Пабмеда?
The overall HPV prevalence was 26.8% (95% confidence interval [CI], 23.3%-30.9%) among US females aged 14 to 59 years (n = 1921).
(JAMA. 2007 Feb 28;297(8):813-9.
The overall HPV prevalence was 31.2%, HPV16 was the most prevalent type followed by HPV31 and HPV33 group. The overall HPV prevalences in Russia, Belarus and Latvia were 33.4%, 27.5%, and 26.2%.
J Med Virol. 2007 Jun;79(6):771-81.
yelya2009-09-10 22:26:00 (ссылка)
Делала себе вакцинацию. Жива осталась. Вакцина очень эффективна, исходя из результатов клинических исследований.
Вам имеет смысл делать только в том случае, если Вы ещё не заражены папилломавирусом - это определяется тестом ПЦР.
crimeanelf2009-09-11 05:06:00 (ссылка)
Ой, а что, на него есть тест? А расскажите поподробнее.
Тест на все виды вируса, или на тот специфический, от которого прививка?
Типа, вдруг
yelya2009-09-11 20:07:00 (ссылка)
Да, конечно есть тест. И на те, от которых вакцина, и на другие тоже. Только не факт, что, если тест негативный, то у Вас нет заражения, а, значит, прививка поможет. Но поговорите со своим врачем.
crimeanelf2009-09-11 20:14:00 (ссылка)
Ага, а если тест положительный, то тоже не факт, что вакцина НЕ сработает, правильно?
yelya2009-09-11 20:19:00 (ссылка)
Нет, если положительный, то вакцина Вам не поможет. Она же предотвращает заражение, а положительный тест означает, что заражение у Вас уже произошло. Рецепта для вакцины не нужно, просто врачи обычно не будут её рекомендовать тем людям, которым она не поможет. Но если Вы все равно хотите, то, думаю, никто возражать не будет.
crimeanelf2009-09-11 20:31:00 (ссылка)
Не, погодите. Я запуталась. Тест скажет "да", если у меня есть, скажем, один из этих типов: А, Б, В, Г. Прививка помогает от типов, скажем, А и Б. Если тест сказал "да", а у меня тип Г, то вакцина мне поможет?
Спрашиваю исключительно для общего развития.
yelya2009-09-11 20:33:00 (ссылка)
Тогда поможет, конечно. Предотвратит заражение тем, чего у Вас ещё нет.
crimeanelf2009-09-11 20:36:00 (ссылка)
А тест на все типы ОДНОВРЕМЕННО, или только на те, от которых помогает вакцина?
Спасибо за просветительскую деятельность.
yelya2009-09-11 20:41:00 (ссылка)
Ну, тесты делаются на то, что Вас интересует - полагаю, что в Вашем случае делать тесты имеет смысл только на два онкогенных типа, от которых помогает вакцина (16 и 18 типы, насколько я помню). Они являются причиной 90% рака шейки матки, или около того.
А вообще существует около 30ти типов ВПЧ (100 ВП, но не человека), Вы ж не будете себя проверять на все типы сразу?
crimeanelf2009-09-11 20:44:00 (ссылка)
Ааа, то есть отдельные тесты на каждый тип вируса? Можно отдельно сдать только на онкогенные и ни на какие другие?
Вы того, вы предположите, что перед вами чайник с ручкой, ничего не знает. Не сильно ошибётесь. :)
yelya2009-09-11 21:03:00 (ссылка)
Ну да, это один и тот же тест, но делается отдельно на каждый тип вируса.
crimeanelf2009-09-11 22:18:00 (ссылка)
WTF?! http://community.livejournal.com/girls_
made_n_china2009-09-11 21:29:00 (ссылка)
http://www.homeoint.org/kotok/vacci
crimeanelf2009-09-11 22:18:00 (ссылка)
А как же Нобелевская премия за доказательство связи одного с другим?
crimeanelf2009-09-11 20:16:00 (ссылка)
P.S. Поговорю при случае. Без рецепта её всё равно не уколят. :) Просто я даже не знала, что такой тест есть, думала, мне уже поздно. Спасибо за ценную информацию.
zlaya_koroleva2009-09-10 22:38:00 (ссылка)
ну выбор она вроде и правильно оставила за Вами, только чё-то мало объяснила. Это от папилломавируса, некоторые виды которого могут вызывать некоторые виды рака.
Вы должны быть отрицательны на этот вирус (иначе смысла нет).
А так - решение всегда за Вами, как всегда в случаях прививок взрослым.
skyg742009-09-10 22:42:00 (ссылка)
Я сделала. Стоит ли игра свеч? А стоит ли рисковать заболеть раком? Вам решать.
"Worldwide it is estimated that there are 473,000 cases of cervical cancer, and 253,500 deaths per year"
http://en.wikipedia.org/wiki/Cervical_c
пс. Кстати, первый раз слышу про 5 лет. Мне казалось, что это на всю жизнь вакцина.
Изменено 2009-09-10 06:45 pm UTC
made_n_china2009-09-10 22:48:00 (ссылка)
5 лет, потомучто исследования эффективности проводились на протяжении 5 лет после вакцинации, и никто не знает, как после вакуина себя ведет, т.е. защищает или нет.
я тут выяснила, что если уже есть один из вылеченных вирусов ВПЦ, то вакцина может быть и неэффективна. а в этом случае и колоться не стоит.
yakus_tqkus2009-09-10 22:43:00 (ссылка)
Она эффективна.
Делают ее сейчас активно девочкам до начала их половой жизни и девушкам в возрасте 19-26 лет.
Пока нет точных сведений, эффективна ли вакцина, если у вас уже есть ВПЧ.
Я жду, пока у нас бесплатно начнут делать и тогда обязательно сделаю и себе, и сестре.
halet2009-09-10 22:50:00 (ссылка)
По слухам из достоверных источников, вакцина, мягко говоря, не настолько хороша как её позиционируют.
ЗЫ: в отношении других прививок я обычно "за"
la_belle_mere2009-09-10 23:14:00 (ссылка)
20 тыщ??
бля. а чо, никого такая цифра до меня не испугала штоль?
помню, солкотриховак мне показался НЕРЕАЛЬНО дорогим.. а тут такоэ...
http://www.apteka-ifk.ru/art/10008341/
la_belle_mere2009-09-11 00:40:00 (ссылка)
угу, прочла.. меня чёта переклинило, что Вам за разовую дозу озвучили :)
но цены тем не менее.... пипец, вот кого кризис не коснётся никогда...
honigtoepfchen2009-09-10 23:41:00 (ссылка)
В Европе эту вакцину практикуют у девственниц. Потому что после начала половой жизни в ней нет смысла - мне так три врача сказали, с которыми я консультировалась.
springf_ver2009-09-11 02:08:00 (ссылка)
+1! на западе ее действительно делают только девственницам. вакцина относительно новая, и хотя ее сейчас ее активно внедряют, неизвестно, что будет через лет через 30. по крайне мере я слышала такую версию от своего врача.