Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
miaky_miaky
[info]miaky_miaky пишет в [info]girls_only @ 2009-09-01 10:59:00
Добрый день, девушки!
Я на волне эмоций вот с каким вопросом.
Есть у меня друг. Давний друг. Интереснейший человек во многих отношениях. Компании совпадают, прошлое общее имеется. Веселое и памятное.
НО его восприятие женщин за гранью добра и зла. Ну, например, он злобно пробрюзжал, что из всех щелей попёрла вульгарная и гомонящая школота, которую надо убивать. Я ответила, что он - злобный старпер, а меня, наоборот, дети радуют. Ну, да, смайликов не наставила. Но я вообще редко ставлю смайлики. Потому что если я хочу обидеть и задеть, то обычно это ясно задеваемому и обижаемому. Мне ответили "25, 25 - баба - ягодка опять".
Еще он на полном серьезе рассуждает про туркменских жен и прочая. Шовинист махровый. Любит рассказать про то, как таксист, прослушав его телефонный скандал с девушкой, спросил его: "А у вас бабу пиздить можно в России? А то они, де, только это хорошо понимают".
И дело даже не в том, что он этим обижает всех окружающих его женщин. Хотя, нет, чёрт возьми, сейчас дело именно в этом! Настроение испортил, козёл.
Дело в том, что он не понимает, что его личная жизнь не складывается именно по его вине. По причине его вот такого отшения к женщине. И страдает: "Ну, почему? Все бабы - бляди. Я такой непонятый и прекрасный".
При этом женщин себе выбирает: а) молодых (педофилия, привет), б) ярких (чтобы перед компанией покрасоваться можно было), в) умных (чтобы перед компанией покрасоваться можно было), в) красивых (чтобы перед компанией покрасоваться можно было). А дома она должна быть тише воды ниже травы, печь пироги, драить унитаз и безропотно задирать юбку в позе рака, когда ему приспичит.
Единственная девушка, которая полностью соотвествовала его "домашнему" восприятию женщины, была отвергнута с формулировкой "не торкает".
При всём этом, он мне реально друг. И когда он меня не довёл, как вот сейчас, я искренне хочу ему счастья.
 Внимание, вопрос: как до него донести, что с таким восприятием женщины не будет ему почёта и уважения счастья?
154 комментария
 
[info]galiya
2009-09-01 11:28:00 (ссылка)
жизнь донесет)
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:31:00 (ссылка)
неа. я его уже 11 лет наблюдаю. только за последние 5 лет - четыре захода в отношения, которые афишировались. три из них по одной схеме. потом затяжная депрессия "из непонятого и обиженного". выводов никаких.
[info]wesel
2009-09-01 11:30:00 (ссылка)
я бы перестала с ним общаться. и объяснила, почему.
а то вы сейчас своим поведением демонстрируете его правоту - пищите, но едите кактус.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:32:00 (ссылка)
я и перестаю периодически. и объясняю постоянно. он и так жалуется, что я его кошмарю постоянно.
но здесь категория другая. он мне - друг. я не могу прекратить совсем. не могу и всё тут.
[info]wesel
2009-09-01 11:39:00 (ссылка)
понимаете, пока женщины сами себя не уважают, мужчины этого делать не начнут. если бы вы оскорбляли мужчин в общении с ним, он бы это терпел?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:41:00 (ссылка)
надо попробовать.
я понимаю, о чем вы. пожалуй, я единственная, кто не спускает ему оскорбления в адрес женщин вообще. и я умом понимаю, что это полумера.
но он не поймет, если я прекращу с ним общаться, даже, если я популярно объясню причину. он просто не поверит, что это правда, не воспримет.
[info]marsia
2009-09-01 11:45:00 (ссылка)
+1
[info]gellada
2009-09-01 11:31:00 (ссылка)
Если только сам не захочет понять, не поймет.
Возможно, это у него или комплексы, или какое-то отклонение. Я бы просто с таким человеком не общалась, чтоб не портить себе настроение.

Впрочем, я вообще терпеть не могу людей вне зависимости от пола, которые постоянно декларируют, как они как-то не могут терпеть. :)))
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:36:00 (ссылка)
про комплексы - ясен пень.
не общаться вообще не могу. достанет - делаю перерыв с популярным объяснением, почему. а вообще не общаться не могу. у него это выстреливает как-то рандомно. а в целом и общем - один из наиболее интересных собеседников.
[info]gellada
2009-09-01 11:40:00 (ссылка)
*меланхолично* Тогда может уяснить, что "Вася - балбес", не расстраиваться на выстреливание и просто после таких выстреливаний не общаться, типа дрессура по методу Павлова? Ляпнул чушь - иди в угол/игор, как-то так. Вдруг выдрессируется? :)
[info]ladycriminelle
2009-09-01 11:46:00 (ссылка)
Странно, у меня тоже есть парочка таких вот "чудаков", но общение с ними не в состоянии испортить мне настроение, потому что я лишь ехидно улыбваюсь и типа соглашаюсь с их выводами относительно женщин.
Если у мужика есть мозг, то он поймет, что над ним издеваются.

Ваш выход - не спорить с ним, не обращать внимания на его выпады в сторону женщин ибо вас это никак не трахает. Это его жизнь, пусть развлекается. Получайте удовольствия от общения с ним на другие темы, делов то.
[info]ex_warda_ele248
2009-09-01 11:38:00 (ссылка)
Если чувака жизнь научить не может - почему вы думаете, что вы справитесь?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:48:00 (ссылка)
гордыня, видимо....
я умом понимаю, что лезу не в свое дело, что давно нужно просто прекратить жрать кактус и завершить наше общение. но хорошее и веселое общее прошлое не отпускает.
[info]ladycriminelle
2009-09-01 11:51:00 (ссылка)
Зачем завершать общение?
Что, кроме межполовых вопросов обсуждать больше нечего???
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:56:00 (ссылка)
хорошо, как тогда не реагировать на провокации?
[info]ladycriminelle
2009-09-01 11:58:00 (ссылка)
Я вам ниже ответила - не относиться к нему серьезно. Переводить все в шутку. Начать стеб и легкие издевательства по этому поводу.

Стоит только попробовать - вам понравится. ;-) Это очень легко и приятно.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 12:01:00 (ссылка)
я так делаю в большинстве случаев.
только не всегда сил хватает. иногда прорывает. как сегодня, например.
[info]ladycriminelle
2009-09-01 12:05:00 (ссылка)
Тогда может для начале в себе разобраться?
Почему лично вас это так задевает?

Просто по себе могу судить, меня подобными разговорами из себя вывести невозможно. Они насквозь проходят не оставляя следа.

Почему вы сами так болезненно реагируете на его слова? Если он вам не муж, не брат, не близкий родственник, а просто дядя, с которым вы периодически знакомы 11 лет. Что на самом деле то происходит с вами?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 12:10:00 (ссылка)
я в этом как-то копалась в связи с тем, как меня называют в компании с его лёгкой руки, и почему меня это бесит. для справки - Петровной.
неутешительные результаты. работаю над собой)
[info]ex_warda_ele248
2009-09-01 12:18:00 (ссылка)
Да вот ещё, от отсутствия мозга у одного чувака, начать ковыряться у себя в мозгах 8))) Всё с вами нормально.
[info]lublue
2009-09-01 12:01:00 (ссылка)
Начинайте каждый раз с чувством декламировать стих "купили в магазине резиновую Зину" - с намеком, что терпеть такого мудака может только резиновая баба, и то недолго. :)
[info]miaky_miaky
2009-09-01 12:02:00 (ссылка)
:)
отлично!
[info]innnnochka
2009-09-01 12:16:00 (ссылка)
зачем вам это надо?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:15:00 (ссылка)
счастья всем и пусть никто не уйдет обиженным.
очень трудно изживать паттерн Матери Терезы.
и он мне реально совсем не чужой человек.
[info]san_sanna
2009-09-01 11:40:00 (ссылка)
умных, говорите, выбирает?

мне кажется, что по-настоящему умная женщина уже давно бы его на подоконнике выстроила и мозги вправила. причем он бы и не понял, как это произошло.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:43:00 (ссылка)
умных не в бытовом плане. вы же понимаете: есть умные и есть умные.
перефразирую: остроумных и эрудированных.
[info]wesel
2009-09-01 11:43:00 (ссылка)
думаю, ни одна по-настоящему умная женщина просто не связалась бы с таким человеком. зачем это нужно?
[info]san_sanna
2009-09-01 11:51:00 (ссылка)
именно так.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:43:00 (ссылка)
а действительно умной женщине он на хуй не сдался. а почему не сдался - мой зайчик не понимает.
[info]san_sanna
2009-09-01 11:52:00 (ссылка)
интересно, чем он привлекает остальных?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:56:00 (ссылка)
некоторые, кстати, тут состоят. только я надеюсь, не придут комментировать))))))
одна - моя лучшая подруга. чем? - спросила я. не знаю! - ответила она.
[info]ladycriminelle
2009-09-01 11:43:00 (ссылка)
Никак не донести. ;-)
Будет трахать всем мозги до скончания жизни.
И чем старше - тем хуже.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:44:00 (ссылка)
птичку жалко :(
[info]ladycriminelle
2009-09-01 11:48:00 (ссылка)
Не надо играть в Мать Терезу и спасать чужие души. Ибо не получится.
Я так понимаю дядя уже взрослый, с определенным опытом и привычками.

Если придет чувак и начнет вас учить жизни и рассказывать как надо, что вы сделаете? Почему вы считаете, что если вы выступите в роли такого "учителя" вас будут слушать?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:52:00 (ссылка)
всё Вы правильно говорите.
и умом я это понимаю. только вот остановиться не могу.
[info]ladycriminelle
2009-09-01 11:55:00 (ссылка)
Мой совет - прекратите воспринимать его серьезно.
А то знаете, есть поговорка - не спорьте с дураком - люди могут не увидить между вами разницы.

Начните относиться к этому чуваку с изрядной долей юмора и иронии. Вам будет проще, а его это очень может начать раздражать. Начните над ним стебаться, как только он вновь коснется вопроса женщин. Больше здорового смеха, меньше серьезных мин - и все получится.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:58:00 (ссылка)
спасибо. большое.
[info]yukka_
2009-09-01 11:43:00 (ссылка)
ну а почему обязательно не будет? мужики всякие нужны, и такие тоже.
есть такие покорные женщины, которым только этого и надо,
а есть такие, которые с ним успешно и весело поборются,
не думаю, что его можно и нужно воспитывать.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:45:00 (ссылка)
была у него покорная женщина. не торкает его.
а силы на него тратить врядли кто-то из умных будет(
[info]yukka_
2009-09-01 11:50:00 (ссылка)
это, может, лично она его не торкнула. торк (он же любовь вроде) – он не из совпадения параметров появляется.
у меня было несколько знакомых, которые именно что совершенно по-хамски обращались с женщинами. вплоть до того, что один из них свою женщину иначе как сукой (с красочными эпитетами) не называл, тут же в компании, шлепал, перегнув через колено. я в детстве не могла понять, как она такое терпит, а потом поняла, что и в этом тоже что-то может быть.
[info]zhulia
2009-09-01 11:46:00 (ссылка)
я бы донесла до него вот такую мысль. Все, что вы тут описали - ну самые примитивные самцовые реакции. То есть чистая биология. Ну куда деваться? Мы все сначала биологические существа. НО! Мы же все таки люди. Нам дано что-то сверху этих биологических явлений. То, что называется человечностью. Мы можем контролировать инстинкты и добавлять к ним что-то еще. Интересное, красивое.
А ваш друг хочет общаться с людьми только на биологическом уровне? Ну вот поэтому и не торкает на тех, кто на это согласен, а те, кто ему интересен, не согласны на роль чисто биологического объекта.
Каждый сам кузнец своего счастья. Пусть выбирает свой путь.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:50:00 (ссылка)
он социально успешен. во всем кроме личной жизни. огромное количество друзей и приятелей.
поэтому как-то, наверное, нужно адаптировать Вашу идею. спасибо большое, я подумаю.
[info]zhulia
2009-09-01 11:58:00 (ссылка)
моя мысль нисколько не противоречит социальной успешности.
Но чистая биология в поведении так и сквозит - человек не выбирает женщину для себя, для своего счастья, а он выбирает некий объект для того, чтобы возвыситься над окружающими самцами. Ну и как же он будет счастлив, если это единственный мотив?
да, еще мотив - удовлетворение самых базовых нужд.
Ну а то, что он успешен, говорит о том, что он сам - не только биологический объект, не только самец, но и человек, которому для счастья нужен целый мир.
Пусть примет в себе обе эти ипостаси и работает на удовлетворение не только инстинктов, но и своих человеческих потребностей. Да, это сложнее. Но это все делают. А также пусть расставит приоритеты.
[info]cme6uhka
2009-09-01 20:38:00 (ссылка)
может, сам исправится, когда по-настоящему наконец-то кого-то полюбит? (с надеждой).
а нет - так туда ему и дорога, простите, если он такой баран, ничего на примерах из собственной жизни не усваивает.

[info]marsia
2009-09-01 11:48:00 (ссылка)
такое восприятие - просто комплекс его страхов перед близкими отношениями и т.д.
изменить это на уровне разговоров невозможно
либо он должен сам начать меняться, ходить на психотерапию, либо - даже если найдет себе женщину с подходящим набором проблем - будет всю жизнь доказывать свою правоту в этом отношении
[info]etwaska
2009-09-01 11:59:00 (ссылка)
во.

согласна по первой фразе.
[info]jerusalea
2009-09-01 11:51:00 (ссылка)
а шо у него в семье? мама-папа как себя ведут? шото он какой-то отсталый в своих суждениях. и неуверенный в себе, раз постоянно такое провозглашает.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:53:00 (ссылка)
его родители в разводе с его очень раннего детства.
мама - прекрасна как человек, очень люблю ходить к ней в гости. в качестве матери - ой, не знаю.
[info]jerusalea
2009-09-01 12:13:00 (ссылка)
надо посмотреть на то, как себя с ним ведёт мама.

по поводу его деклараций: если человек действительно брутальный альфа с мощной энергетикой, то ему не надо ляпать об этом языком. тётки сами станут в очередь и сделают всё, что он захочет, и предугадают все его желания. а то, что он таки ляпает - жаль его. скажите ему, что он такой нищасный, все бабы вокруг - бэ, размножиться ему не удастся. так шо пусть начинает готовиться ползти на кладбище. и что если на этом пути ему кто-то и даёт, то только в силу того, что все бабы - бэ. а так - надежды нет. разве что рассчитывать на виктимку какую-нить, чья карма и судьбина - страдать.

у человека в мозг встроены негативные фильтры. и дело не в его восприятии женщины как самки. дело - в негативизме. дух старика Дарвина повелевает ему уйти с магистрали эволюции.

я гоню. почти. иногда такой откровенный гон некоторым помогает. ненадолго. кстати, я ортодоксальная еврейка, и наши мужчины не ведут себя так. и не думают так. разве что повреждённые мозгом так думают. подавляющее большинство очень уважительно относятся к тёткам. а, и друзья-арабы - тоже. им не надо бегать и орать про место женщины. они сделают всё, чтобы она себя уютно чувствовала на кухне, в доме и т.д. (хз, может, это только мне такие попадались?)
[info]miaky_miaky
2009-09-01 12:16:00 (ссылка)
вашу мысль буду думать.

про последний абзац. именно это я ему и говорю, когда его несет. но он, почему-то склонен видеть только покорность, рукоприкладство и прочее, что в отрыве от общей картины - дикость. рукоприкладство, впрочем, в любом случае дикость.
[info]jerusalea
2009-09-01 12:59:00 (ссылка)
щас! я тут вся в экстазе читаю кодекс самурая. вот ему глава оттуда. передайте, вдруг поможет:

Управление домом
Если самурай недоволен какими-то поступками своей жены, он должен разумными доводами убедить ее согласиться с ним. При этом в пустяках лучше быть терпимым и снисходительным к ней. Но если она ведет себя плохо, и он считает, что от нее не будет никакой пользы, он, в исключительных случаях, может развестись с ней и отослать ее домой к родителям. Но если самурай не делает этого и продолжает держать ее в своем доме, так что люди обращаются к ней по уважительным именам окусама и камисама, но при этом кричит на нее и поносит ее оскорбительными выражениями, он ведет себя так, как наемники и чернь, живущие на задворках торговых кварталов, что не подобает самураю-рыцарю. Еще менее подобает ему хвататься за меч или грозить жене кулаком - храбрость, на которую осмелится только трусливый самурай. Ибо девушка, рожденная в самурайском доме и достигшая брачного возраста, никогда, будь она мужчиной, не стала бы терпеть, чтобы кто-нибудь грозил ей кулаками. Лишь потому, что она имела несчастье родиться, женщиной, ей остается лить слезы и мириться с этим. Храбрый самурай никогда не угрожает тому, кто слабее его. Тот же, кто любит и делает то, что презирает отважный человек, справедливо называется трусом.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:16:00 (ссылка)
я в жежешечку к себе унесу, можно?
[info]jerusalea
2009-09-01 13:44:00 (ссылка)
НУЖНО!

http://lib.ru/JAPAN/samuraj.txt - вот вся книга. она мне щас лечит душу и моск. самураи - маниаки, канешна. но достойные восхищения маниаки.
[info]mortym
2009-09-01 15:43:00 (ссылка)
О, спасибище, я тоже почитаю :)
[info]jerusalea
2009-09-01 17:05:00 (ссылка)
:) приятнейшего чтения (а оно будет таковым)
[info]ankavpoiske
2009-09-01 23:26:00 (ссылка)
Да, от меня тоже спасибо, и за ссылу, и я утаШШыла к себе!
[info]jerusalea
2009-09-02 03:23:00 (ссылка)
круто! :))))) и ваще - девушка, рожденная в самурайском доме, никогда не станет терпеть. так им всем.
[info]evighet
2009-09-01 12:30:00 (ссылка)
Я была уверена, что в разводе.
[info]nesya
2009-09-01 11:56:00 (ссылка)
а я видела этот кусок разговора и решила, что это просто манера общения - на подколах и едкой иронии, игра в шовинизм. и что вы
эту его игру нормально воспринимаете.

про счастье и туркменских женщин - восточные мужчины относятся к женщине уважительно, но она, действительно, в тени, в семье и т.п.
но и требования к восточным мужчинам особые - жена ни в чем не должна нуждаться, не должна решать каких-то глобальных проблем, иначе это позор для мужа. то, что ищет ваш друг - (забудем шовинизм и оскробления на время) - сочетания двух противоположных линий поведения дома и на людях. редкое сочетание, но бывает.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 11:59:00 (ссылка)
вот вы знаете, о ком я.
разговор был нормальный, а потом мы дальше поругались с мессенджере.
про туркменских жен понятно, но он-то по-другому эту информацию подает, чтоб его.
юмора и ехидства не всегда хватает(
[info]nicca_rosi
2009-09-01 12:00:00 (ссылка)
Я все понимаю, но мне остро захотелось его отпиздить.
Извините.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 12:03:00 (ссылка)
И мне периодически хочется, понимаете! От души так!
[info]sister_m
2009-09-01 12:04:00 (ссылка)
У нас тоже есть такой знакомый. Почти 35 лет мужику, а до сих пор нет нормальных постоянных отношений. Выбирает 18-детних, ебет им моск, рассказывает о "правильной" жизни в семье - кухня, киндер, церковь, а потом удивляется - все бабы бляди, эта тварь МЕНЯЯЯЯ! бросила. А я на нее потратил, между прочим N рублей (называет точную сумму) и N месяцев (называет точное число).
[info]jfht
2009-09-01 12:11:00 (ссылка)
все равно что еврейке с антисемитом дружить
а он такой говорит: я вообще евреев ненавижу, но ты-то другое дело
конечно, лечить таких - дело благородное, но на мой вкус абсолютно бессмысленное
[info]renfry
2009-09-01 12:12:00 (ссылка)
Знаете, я вам скажу странную вещь - но вам следует относиться к нему с некоторой осторожностью. Потому что если он так относится к женщинам - то и к вам как-нибудь так отнесется. Может быть.
Я понимаю, что вы ему друг и он вас уважает, но это программа поверх глубинной прошивки "бабы-суки" :) У меня был такой друг - именно друг, никакого секса - он меня, типа, уважал (ты не такая, ты как качественный мужчина :)). Когда мне один раз была реально нужна помощь - он надо мной поиздевался вволю. Он даже не отказался помочь, просто после часа издевательств я развернулась и ушла (сразу скажу, что час я вытерпела от изумления, в основном - поверить не могла, ведь ДРУГ! :))).
Короче, пусть дрочит как хочет, а вы имейте в виду - мудаки не лечатся.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:19:00 (ссылка)
А он за эти годы ни разу меня не подводил как друг. То есть в стрессовой ситуации и ситуации пиздеца - он на высоте.
Очень Вам сочувствую, кстати. Предательство ранит сильнее чего бы то ни было.
[info]firrior
2009-09-01 12:16:00 (ссылка)
Ну завышенные требования у чувака. Бывают девушки в миру яркие, в быту послушные. Но они "из хороших семей" и папочка воспитывает ее не затем, чтобы отдать какому-то бытовому шовинисту из среднего класса.

По-моему, вас именно эти завышенные требования и бесят. Попробуйте заготовить десяток саркастичных ответов на тему "если ты такой умный, то почему такой бедный" и отплевывайтесь ими, когда разговор зайдет на неприятную тему. А чувака никак не переделаешь. Но неужели человек обязан иметь семью, чтобы вы с ним общались?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:18:00 (ссылка)
Пожалуй, впервые я с Вам согласна от и до.
Мне очень хочется, чтобы он был счастлив, чтобы понял, что такое - настоящая любящая семья уважающих друг друга людей.
[info]anutini_glazki
2009-09-01 19:23:00 (ссылка)
Не всем нужна семья для счастья.
Может, для него именно - счастье в поиске, в вечной перемене партнерш, в постоянной неудовлетворенности женщинами. Женщина "кухарка на кухне, королева в салоне и куртизанка в постели" (если даже и найдется, ибо да, такие бывают) его будет напрягать в сравнении с собственным несовершенством, и будет послана под благовидным предлогам типа "а она ноги бреет, а не эпилирует" или "я не ощущаю как бабочки танцуют в моем животе, когда мы вместе".

Мне не понятно, почему Вам мешает его поведение. Вас он никак не задевал этим поведением? Вот и ладно. Стебитесь над ним и получайте от этого удовольствие.
[info]delphinchick
2009-09-01 12:16:00 (ссылка)
никак не донесете
[info]screenshifango
2009-09-01 12:17:00 (ссылка)
Хххха, у меня такой же вот был в "будущих мужьях" еще неделю назад). Щас вокруг прыгает, назад просится, хотя весь такой шовинист, да.
Он у вас не Лев по гороскопу?
[info]juliyaru
2009-09-01 12:28:00 (ссылка)
Просится назад?? Все тот же самый? Ну ни фига себе! А что говорит, чем мотивирует свой уход? Расскажите, а - мы же тут там за вас все переживали..
[info]screenshifango
2009-09-01 12:34:00 (ссылка)
Короче там поднялся вой, ад и пиздец. Что я все не так поняла, что это все шутка, что это на спор все было сделано. Прибежала эта его пассия с объяснениями ко мне в аську, хотя мы до этого не общались. Что мол, "он не врет, он тебя очень любит, просто вот такой он дурак, извини его".
Я тут пока сижу и улыбаюсь)
[info]juliyaru
2009-09-01 12:49:00 (ссылка)
Фигассе шуточки...
Ну чем бы все это не закончилось, по башке ему настучать надо однозначно!))))
[info]melipharo
2009-09-01 12:53:00 (ссылка)
Я бы вообще все эти вопли венского леса слушать не стала.
Особенно от каких-то левых баб.
[info]screenshifango
2009-09-01 13:02:00 (ссылка)
ну выслушать то я выслушала, но пока никаких действий не предпринимаю. Как то лень.
[info]yan_gor
2009-09-01 13:23:00 (ссылка)
никогда не понимала подобных шуток, есличессна.
вам желаю хорошего человека, с которым вам будет комфортно и уютно, а не непонятные дергунчики, потому что ему скучно стало и на спор (это ваще улет, если человек на спор может отноения с любимой девушкой на кон поставить) и ваще.
напишите потом снова конец истории, плз:)

[info]screenshifango
2009-09-01 13:27:00 (ссылка)
та это не конец, и каким будет этот конец - я и сама предположить не могу. Я б могла конечно постик написать в ГО, но я тут и так "герой месяца" с этим мущщиной)...
[info]fluffyalpaka
2009-09-01 14:13:00 (ссылка)
мне кажется, вы опять помиритесь и его простите, только себе в этом не признаетесь и будете считать, что у вас все несерьезно :) и что так и будет у вас, долго, потому что он какой-то нерешительный и странный, но вам он нравится.
[info]screenshifango
2009-09-01 14:18:00 (ссылка)
Конечно он мне нравится, иначе я бы его уже давно ко всем чертям отправила.
[info]yan_gor
2009-09-01 15:39:00 (ссылка)
зато вам не скучно:)
[info]n_nikolaevna
2009-09-02 17:59:00 (ссылка)
Вот это да! Действительно, зато не скучно :)
[info]tildi
2009-09-01 13:20:00 (ссылка)
Блин, блин, блин. Автору этот пост писать стоило уже из-за одного этого комента ))))))))))))))

Screenshifango, признайтесь честно Вы книгу пишите?
[info]screenshifango
2009-09-01 13:26:00 (ссылка)
вы не поверите, нет... Я в этом пиздеце живу))))
Но когда соберусь писать мемуары, этому чуваку посвящу отдельную главу, однозначно...
[info]tildi
2009-09-01 13:32:00 (ссылка)
Ну тогда в консерватории явно что-то не так.
[info]tigra_lily
2009-09-02 12:18:00 (ссылка)
доброта родного ГО однозначно не знает границ!
[info]tildi
2009-09-02 12:22:00 (ссылка)
А что такое ?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:21:00 (ссылка)
Не, он Близнецы. Я бы прям рада была, если бы нашлась женщина, вокруг которой он прыгал и пылинки с нее сдувал.
Почитала ветку. Ну и шуточки у Вашего шовиниста. По морде-с?
[info]cme6uhka
2009-09-01 20:45:00 (ссылка)
ооо, ну если он близнец, то это вообще диагноз. психопат и невротик как минимум. у меня было два шефа-близнеца. адский ад, немужское поведение, замес такого количества комплексов и агрессии, что вовек не забуду. и, кстати, имела щастье наблюдать их стиль общения и поведения с близкими родственниками - женами, детьми и даже, простите, любовницами - это просто клиника.
[info]white_wine
2009-09-01 23:59:00 (ссылка)
О. А много таких знали? У меня сейчас просто когнитивный диссонанс - шеф близнец точь-в-точь как Вы описали, но при этом папа близнец - чудо (в хорошем смысле) и образец вежливости и порядочности в отношениях со всеми окружающими и один из луших друзей - просто комок позитивной энергии, от которого всегда светло и тепло. И я никак не могу понять, кто ж, таки, из них, правильный Близнец-то?
[info]cme6uhka
2009-09-02 01:20:00 (ссылка)
ну, таких ярко выраженных психов - двоих, я ж говорю.
а вообще мне сложно ставить диагнозы основной массе близнецов, ибо среди женщин-близняшек у меня всегда было много подруг, такие легкие и приятные, всегда в хорошем настроении, веселые девушки и, кстати, один друг-близнец тоже был вменяемый, уравновешенный. даже представить его не могу вышедшим из берегов, с пенй изо рта.
скорее всего, с близнецами такая же история, как и с другими двойственными знаками. т.е. в вашем папе собрались лучшие проявления близнецов, а в наших с вами шефах - худшие. ;-)
[info]cme6uhka
2009-09-02 01:21:00 (ссылка)
т.е. пенОй
(ибо такие сцены я наблюдала с участием вышеописанных товарисчей. бррр)
[info]3eta
2009-09-02 19:18:00 (ссылка)
Ага! Наконец я определила о ком из двух подозреваемых идет речь!)))
[info]a_kedavra
2009-09-01 12:24:00 (ссылка)
нелечицо...
но вообще кто-то же должен работать козлом, чтобы на их фоне посредственные мужики выглядели супер-пупер...
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:23:00 (ссылка)
Кстати, да))))
Я всегда, когда кто-нить из мужиков напортачит не критично, его вспоминаю и убивать никого не хочется сразу.
[info]kapriz
2009-09-01 12:39:00 (ссылка)
Чот я одна похоже не совсем понимаю зачем перевоспитывать взрослого мужика, который даже не ваш.
Может ему удобно жить с этой моделью поведения?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:26:00 (ссылка)
Ему весьма удобно во всем, кроме личной жизни. А я стандартно работаю жилеткой каждый раз после очередного "мы расстались", хотя, на деле "она его бросила".
Я как-то успокоилась, ага. Буду ядом плеваться и тренировать свой дао.
[info]kapriz
2009-09-01 13:27:00 (ссылка)
Ну кроме как обьяснить четко в чем фоллс, никак. А там уж - если захочет поймет, если нет - это просто нытье и нежелание думать над ошибками.
[info]bittersweety
2009-09-01 15:21:00 (ссылка)
ну перестаньте работать жилеткой
отвечайте "сам виноват" и все как рукой сымет
[info]miaky_miaky
2009-09-01 16:05:00 (ссылка)
до такого простого ответа я как-то и не додумалась. спасибо!
[info]melipharo
2009-09-01 12:51:00 (ссылка)
Оставьте бесполезное занятие по указанию ему дороги к Щастью.

Видимо, мужику нравится, когда его жизнь мордой об стол возит :) Не мешайте.
[info]f_ox
2009-09-01 12:58:00 (ссылка)
он сам будет счастлив настолько, насколько этого заслуживает. Совершенно без вашей помощи. Козел.
[info]nastasyia
2009-09-01 12:59:00 (ссылка)
Честно говоря, не очень возмутило все вышеописаное. Ну такой вот закидон у человека - кто ж ему доктор. У каждого из нас есть что-то, что возмущает других. Если он вам интересен как друг - не обсуждайте просто с ним такие "острые" темы, вот и все. В конце-концов, не вас же он заставляет драить свой унитаз.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:27:00 (ссылка)
Иногда, когда его совсем уж заносит, он экстраполирует свои сентенции на меня, да.
Вот тогда у меня и рождаются мысли изложенные в этом посте.
[info]a_u
2009-09-01 13:25:00 (ссылка)


а Вы не пробовали понять - зачем Вам хочется ему что-то донести, особенно вот пункт про то что именно ему принесёт счастье?

и я присоединяюсь к комменту выше - не понимаю, как еврей может дружить с антисемитом. может Вы "добираете" себе самооценку? ну то есть он всех остальных женщин чморит и не уважает, а вот ВЫ - особенная, РЕАЛЬНО ДРУХ!!!! может Вам как-то иначе самооценку себе повышать? -))
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:29:00 (ссылка)
Переучиваться с Матери Терезы трудновато, знаете ли %)
А счастья ему мне хочется так же, как и всем близким мне людям.
[info]a_u
2009-09-01 13:40:00 (ссылка)


а, ну то есть Вы это делаете чтобы потешить своё эго -))
ну тогда можете ему говорить что угодно, приводить примеры, например своих прекрасных отношений и т.д. -)) результат же не важен. ведь как Вам трудно переучиваться с МТ, так и ему трудно переучиваться с шовиниста -)
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:48:00 (ссылка)
Ваша мысль ясна.
Рискну задать вопрос: а активное желание счастья близким людям в Вашем понимании - это всегда ублажение собственного эго? Я без наезда, мне действительно интересно.
[info]a_u
2009-09-01 13:54:00 (ссылка)

да, всегда.
особенно "активное" (т.е. деятельное).

это высокомерное желание всем доказать, что ты лично знаешь что человеку надо для счастье лучше его самого. это гордыня. нужно себя от этого отучать. то что Вы себя сравниваете с Матерью Терезой - это уже звоночек -)) хотя Мать Тереза немножко другим занималась.

интересно, это только описанному шовинисту повезло, или остальных друзей Вы тоже активно пытаетесь наставить на путь истинный? или остальные все счастливы уже?

[info]miaky_miaky
2009-09-01 14:01:00 (ссылка)
Ну, положим, я не сравниваю, а употребляю его в качестве термина.
Мне, в любом случае, Вас не понять.
Как-то вот так эгоистично мне хочется, чтобы люди вокруг были счастливы. Что вписывается в Ваше понятие "осчастливливания", я не знаю, что входит в мое - не знаете Вы.
Хорошо, что все люди разные.
[info]a_u
2009-09-01 14:10:00 (ссылка)


ну вот ему хочется - мечта у него - девушку определённого типа.
чем Вы ему поможете?
прикажете себя изменить или свою мечту?
и это - счастье?

да, действительно все люди разные -)
[info]miaky_miaky
2009-09-01 16:55:00 (ссылка)
а такие существуют? чтобы с гордостью, чувством собственного достоинства, женственностью, умом, а дома - домработница и служанка с периодической пенитрационной нагрузкой? я не верю в их существование *с грустью*
а мечтать можно о чем угодно и быть при этом счастливым с чем-то или кем-то реальным.
[info]a_u
2009-09-01 19:18:00 (ссылка)

главное чтобы он верил.
он верит - и это делает его счастливым.

заставить его желать другую женщину - неужели считате что Вам по силам? может Вы и гомосексуальность лечите?

убедить его в том что его мечта не имеет шансов сбыться - обречь его на несчастье.

отступитесь от парня.
[info]maugletta
2009-09-02 10:28:00 (ссылка)
причинение счастья и нанесение добра ближним как правило весьма череповатое занятие.
[info]miaky_miaky
2009-09-02 10:36:00 (ссылка)
знаю. понаполучала по голове лет 5 назад. теперь даже советы в 90 % случаев даю только по просьбе.
но в случаях с действительно близкими ничего с собой поделать не могу. пока.
[info]tildi
2009-09-01 13:31:00 (ссылка)
А че тут доносить если человек мудак?
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:49:00 (ссылка)
Не могу сказать, что в качестве друга он прям мудак-мудак. Вот в отношениях с женщинами - мудак, да.
*шепотом* я даже грешным делом думаю, что он был бы отличным геем.
[info]tildi
2009-09-01 13:55:00 (ссылка)
нельзя быть наполовину мудаком

мне вот всегда хочется у подобных типчиков спросить, а о своей матери он тоже думает, что >> должна быть тише воды ниже травы, печь пироги, драить унитаз и безропотно задирать юбку в позе рака, когда ему приспичит.
[info]tildi
2009-09-01 13:57:00 (ссылка)
"ему" в данном контексте кончено же имеется в виду - мужчине с которым живет его мать
[info]miaky_miaky
2009-09-01 16:07:00 (ссылка)
насчет категоричности несогласна. у меня масса мужиков вокруг, быть друзьями с которыми - одно удовольствие, а в отношениях любовно-семейных ой-ой-ой.

а вот ваша мысль про экстраполяцию на маму - интересная.
[info]tildi
2009-09-01 20:32:00 (ссылка)
значит в Вашем окружении много мудаков, извиниТЕ
[info]vedmouse
2009-09-01 13:32:00 (ссылка)
вы, видимо, слишком активно хотите ему Щастья, пора успокоиться )

если вариант "не общаться" не подходит, не замечайте его грубости, как если бы вы не замечали, что кто-то рыгнул или пукнул )
[info]miaky_miaky
2009-09-01 13:42:00 (ссылка)
Пора, ну *тяжко вздыхает*
Не замечать не удастся, там показательные выступления рассчитанные на реакцию, которую требуют. Буду плеваться ядом.
[info]vedmouse
2009-09-01 15:44:00 (ссылка)
тренируйтесь перед зеркалом! пока вы будете реагировать, он будет получать удовольствие ))
как только перестанете реагировать - будете получать удовольствие сами
[info]alien_cat
2009-09-01 13:46:00 (ссылка)
никак
извините, но (на мой взгляд) такой и на друга никак не годится
на фига вам это сокровище?
нервов своих не жаль?
и не беспокойтесь вы так - найдется и для него сумасшедшая
[info]lainar
2009-09-01 13:50:00 (ссылка)
самоутверждается, однако.
Лечится, но плохо((
[info]honeychka
2009-09-01 14:05:00 (ссылка)
никак
такой же отвратительный шовинизм, как любой другой
особенно с искренней верой в то, что "это они" виноваты во всех бедах
[info]toivonens
2009-09-01 15:21:00 (ссылка)
Зачем до него что-то доносить? Я бы просто прекратила общаться, потому что это опасно - такой человек и в глаз заехать может за просто так.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 16:03:00 (ссылка)
Этот - врядли. Он словами силен и только.
[info]the_sau
2009-09-01 16:26:00 (ссылка)
А попробуйте ему сказать: "Слушай, а зачем ты ей вообще должен быть нужен?" Помочь не поможет, но несколько минут веселья Вам обеспечены. :)
[info]miaky_miaky
2009-09-01 16:56:00 (ссылка)
тоже хороший ответ из разряда "сам виноват".
( Удаленный комментарий )
[info]miaky_miaky
2009-09-01 19:35:00 (ссылка)
я сотру Ваш коммент.
[info]marmi
2009-09-01 17:27:00 (ссылка)
ну не складывается у него личная жизнь. Вам-то что за печаль?
[info]lisenok
2009-09-01 18:11:00 (ссылка)
Оставьте его в покое. Горбатого могила исправит:)
[info]gingerlmirrors
2009-09-01 18:40:00 (ссылка)
У меня был такой, в общей сложности полтора года мучалась. И в постели ему шлюху подавай, и остри, и весели, и понимай, и с мужиками не флиртуй, в чатиках с г_о не сиди, и к бывшей-лучшей-подруге не ревнуй, когда он интересуется, не хочет ли она в в сексе втроем поучаствовать, и корми, и приезжай к нему (2.5 часа дороги), когда у него денег даже не презервативы нет…
— А ты что для нащих отношений сделал?
— А я их не портил.
Бросила нафиг, это неисправимо.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 19:33:00 (ссылка)
Ох-хо-хо. Но ведь что-то же хорошее в нем было, раз Вы были с ним вместе?
[info]gingerlmirrors
2009-09-01 19:43:00 (ссылка)
Было, конечно. Крышесносный секс и понимание с полуслова. Реально друг за другом фразы договаривали, напару шутили удачно, ну и т.д. Ну и привязалась к нему сильно, расставаться тяжело было, депрессия была, суицидальные мысли — ах я такая плохая, что такого умничку не ценю и вообще я разрушила наши отношения, похудела сильно, психосоматика всякая полезла… А он, вместо того, чтобы либо уж начать нормально взаимоотношаться, либо отпустить на все четыре стороны, только держал на коротком поводке и подзуживал — со мной у тебя есть будущее, а без меня ты скатишься в то дерьмо, из которого я тебя вытаскивал.
Но не жалею. Опыт всякий нужен.
[info]dulcineja
2009-09-01 19:20:00 (ссылка)
никак. если у самого мозгов не хватает, чтобы понять
[info]carcass_bride
2009-09-01 19:28:00 (ссылка)
А зачем ему что-то доносить? :)
Вам же с ним постель не делить?
Закройте тему женщин, раз у вас есть другие общие интересы и хотите общаться.
Всего-то делов.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 19:33:00 (ссылка)
Это самый разумный вариант, который тут уже неоднократно предлагался.
Я себе записала пару фраз в молескин и буду перед зеркалом тренироваться плеваться ядом.
Мне это все нравится, но я теперь задумалась над выполнимостью. Поинт в том, что он все абсолютно любые темы сводит к межгендерным, и вообще в его обычае ввернуть что-нибудь межгендерное вне логики и контекста.
[info]carcass_bride
2009-09-01 19:36:00 (ссылка)
по-моему у мальчика либо типичный недоеб.
Либо он латентный гомосек :)

Извините, обижать не хотела, но тоже почитала коменты, и такой вариант появился )
[info]miaky_miaky
2009-09-01 19:39:00 (ссылка)
Насчет латентного - не знаю. Но геем он мне видится, это да. Но натурал, черт возьми. И чуть что - шерстяными пидорасами ругается.
[info]carcass_bride
2009-09-01 19:43:00 (ссылка)
"Он произносил слово «пидарас» с тем сабельно-свистящим придыханием, которое встречается только у латентных гомосексуалистов, лишивших себя радостей любви во имя превратно понятого общественного договора" (с) Виктор Пелевин «Generation П.»
[info]arwen_nsk
2009-09-01 20:01:00 (ссылка)
Маш, мне давно кажется, это игра в шовинизм. От закомплексованности. При всей моей нежной любви, уважении и высоком мнении об описываемом товарище, проблемы с близкими отношениями с женщиной у него имеются, и комплексы тоже. Из детства, от неудачных ранних отношений - хуй зна. Поэтому с одной стороны надо чтобы и такая, и сякая, с другой - комплексы требуют "тише воды, ниже травы", а рак и трепетная лань в одной упряжке всё никак и попадаются.
Варианта тут два: либо бескоечно приседать на уши, учить жить и водить за ручку к психотерапевту, либо абстрагироваться от его личной жизни и общаться, не вникая в эту тему. Ну как бэ есть у нас в компании мужики, в чью личную жизнь и душевную организацию глубоко вникать - ёбнуться можно.
[info]miaky_miaky
2009-09-01 20:09:00 (ссылка)
Мне раньше казалось, что это он так шутит списифисськи.
Сама знаешь, абстрагироваться будет трудно: с его манерой ловко ввернуть что-нибудь не в тему.
С другой стороны, я тут думаю, может быть я впала в такое истерическое состояние потому, что мы стали реже общаться и теперь это бросается в глаза? Или действительно с возрастом хуже? Хз, короче.
А мужики-то - дааааааааа. Один - шовинист, другой - стенобитная машина, третий.... И все же зайчики. Ну вот как с ними вообще не общаться?
[info]arwen_nsk
2009-09-01 20:41:00 (ссылка)
Не, вообще не общаться никак невозможно) Где ж ещё такой паноптикум найти) Поэтому - ввернул и ввернул. Или промолчать, или отбрехаться. Чем больше будет задевать за живое, тем чаще будут вворачивать - ясно ж. А с возрастом всегда хуже, потому что проблема становится всё виднее, а понимания, что надо бы чего-то делать - нету, ибо проще взрыдать о прекрасном и непонятом себе, чем поковыряться в глазу в поисках бревнышка.
[info]charmantes
2009-09-01 22:06:00 (ссылка)
мне кажется, это так и будет продолжаться, пока кто-нибудь из его друзей-друзей мужецкого полу не осадит его несколько раз прилюдно. тогда, может, и задумается над тем, чтобы поменять линию поведения
[info]mypointofview
2009-09-02 03:12:00 (ссылка)
по моему неисправимо
мало того просто общаться противно
мне один такой задвигал что женщина после 30 неликвидна и никому не интересна и ей вобще пора на свалку, я его выкнула из машины посереди дороги (я его в аэропорт везла по доброте души) и больше не видела - ну нафиг, мне мои нервы дороже
[info]jerusalea
2009-09-02 03:26:00 (ссылка)
оу. надеюсь, что это было где-нить на трассе за городом. и на ходу.
[info]aweasel
2009-09-02 06:57:00 (ссылка)
правильно!
[info]maugletta
2009-09-02 10:25:00 (ссылка)
Отлично:)
Именно такие поступки могут помочь если не измениьть мировоззрение, так хоть понять, что голосовать за высказанное дермище он будет ногами:)
[info]miaky_miaky
2009-09-02 10:27:00 (ссылка)
апплодирую стоя!
[info]mypointofview
2009-09-02 11:02:00 (ссылка)
да не за что
такое мозгоебство чтоб выдержат. надо быть железным человеком