Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
predominate
[info]predominate пишет в [info]girls_only @ 2009-08-20 15:11:00
Вышел у меня тут спор с одним человеком на тему обмана в отношениях.
Краткий смысл. Я однажды познакомилась на сайте знакомств с мальчиком, который пытался со мной как-то флиртовать, а потом и трахаца, но ничего не вышло, так как я узнала, что он женат и с ребенком (в другом городе).
И было у меня даже желание его жене рассказать, что ее муж творит, но не стала, думаю, не мое это дело.
Рассказала я эту историю человеку по имени Вася, а Вася мне говорит, что если бы я рассказала жене, это было бы подло.
Я говорю, супер, а то, что он мне голову морочит, это, значит, не подло? Я, может, вообще искала тогда серьезных отношений, и нигде в анкете про случайный секс не писала, а он мое время тратит, хотя сам заранее знает, что ему нужно без жены время скоротать.
А если б я в него влюбилась?
На что Вася говорит, что меня никто не обманывал, что если бы я спросила, свободен ли он, а он ответил да, тогда был обман, а так я не спросила, он не сказал.
Он всего лишь хотел со мной переспать, о чем прямо заявил, а в любви не клялся.
Так вот, девочки, это только я считаю, что если люди знакомятся, встречаются, а один из них не свободен, то он другого обманывает таким образом? Я имею ввиду, в ситуациях, когда не оговаривается заранее, что только секс и все.
Я лично считаю, что если я, будучи замужем, буду трахаца с кем на стороне, не говоря про свой брак, то я буду обманывать не только мужа, но и того, с кем трахаюсь.
Вася же считает, что обман будет только тогда, когда на вопрос замужем ли я, я скажу, что нет. А если просто ничего не говорю, то не обман. Потому что я же ничего не обещала

С кем вы согласны?
UPD на всякий случай поясню, я спрашиваю не про то, можно ли было говорить жене или нет. Я лично не сказала и уверена, что молодец. Я спрашиваю про то, для вас не говорить про то, что не свободен это значит врать или нет?

UPD 2 Да, и для тех, кого уж очень заинтересовала конкретна эта ситуация, признаюсь, что у мальчика в анкете было написано, что он один. :)
210 комментариев
 
[info]nedorazumenie
2009-08-20 16:22:00 (ссылка)
я за Васю.
[info]kisa1980
2009-08-20 16:29:00 (ссылка)
+++
[info]predominate
2009-08-20 16:46:00 (ссылка)
то есть если бы к Вам, свободной, подвалил мужик, начал бы ухаживать, завязался бы романчик, а потом бы Вы узнали, что у него жена и ребенок, Вы бы не чувствовали себя обманутой?
При условии, Вам были нужны отношения, вы уже влюбились и все такое
[info]nedorazumenie
2009-08-20 17:00:00 (ссылка)
ну если бы мне нужны были отношения, я бы сперва выяснила свободен он или нет вопросом в лоб. Разве стыдно сначала спросить?
[info]predominate
2009-08-20 17:11:00 (ссылка)
у человека в анкете было написано "Адын, савсэм адын", если уж на то пошло
а у меня было написано, что типа не дам пацелуя без любви, типа того
:))
[info]nedorazumenie
2009-08-20 17:13:00 (ссылка)
ну тогда наврал, ок.
[info]zvizda
2009-08-20 20:53:00 (ссылка)
а про вен.заболевания, например, вы тоже перед сексом спрашиваете?
[info]nedorazumenie
2009-08-21 10:52:00 (ссылка)
нет, не спрашиваю, но без презерватива я никому не дам. мне ж не 16
[info]zvizda
2009-08-21 11:03:00 (ссылка)
ну, презервативы нет-нет да и рвутся, и сваливаются.
кроме того, можно заразиться и при поцелуях и куннилингусе, например.
[info]nedorazumenie
2009-08-21 11:05:00 (ссылка)
то есть вы предлагаете игнорировать презервативы или что? самолеты тоже падают.
[info]zvizda
2009-08-21 11:10:00 (ссылка)
ну, вы говорите, "я за Васю.", который считает: "А если просто ничего не говорю, то не обман. Потому что я же ничего не обещала". и еще "...я бы сперва выяснила свободен он или нет вопросом в лоб..."
я пытаюсь продолжить цепочку. а если про вен.заболевания, к примеру, молодой человек не скажет, это тоже не обман, и если вы его в лоб не спросили - сами виноваты?
[info]nedorazumenie
2009-08-21 11:25:00 (ссылка)
ну мы же уже поговорили об этом - я не трахаюсь без презервативов. А всякие маловероятные ситуации типа "порвался презерватив" мне проигрывать неинтересно. И у меня он никогда не рвался, кстати. И я искренне считаю, что если у меня в жизни что-то не клеится, то в этом виновата только я. Даже если меня обманули, то это я сама прощелкала, и я отвечу за это.
[info]zvizda
2009-08-21 11:39:00 (ссылка)
"А всякие маловероятные ситуации типа "порвался презерватив" мне проигрывать неинтересно."
ну, я вот тоже не трахаюсь без перезрвативов, и, вот поди же, такой маловероятный случай со мной произошел. но с вами, конечно же, такого не случится.
"Даже если меня обманули, то это я сама прощелкала, и я отвечу за это."
с этим я не спорю, однако это вовсе не обеляет обманувшую сторону и не делает обман не обманом.
[info]entervelina
2009-08-23 15:04:00 (ссылка)
люблю вас и была бы мужиком, женилась бы! :)
[info]zvizda
2009-08-23 17:24:00 (ссылка)
эх, жаль, что вы не мужик!)
[info]entervelina
2009-08-23 17:26:00 (ссылка)
мне кагбэ не очень жаль, но искренне сокрушаюсь, что такая дэвушка простаивает! ))
жаль, что брата у меня нету. ни близнеца, никакова.
[info]a_u
2009-08-20 16:49:00 (ссылка)


угу, согласнаю
спросить язык не отвалится.

у меня был случай, когда я в первый же день вычислила, что мужчина скорее всего с кем-то живёт - когда выбирали, на какой фильм пойти, он сказал что на "Реальную любовь" уже ходил, а это был новый фильм -)) но мне было для себе удобнее не задавать прямых вопросов, и вести себя как будто он свободен. и я прекрасно осознавала, что это Я не спросила и не расставила точки над I
[info]predominate
2009-08-20 16:54:00 (ссылка)
вот была у меня анкета, в которой было написано
цель знакомства: семья и брак

ну дословно не помню, примерно так

и что? странно как-то спрашивать, а ты точно не женат, да? У нe-ка покаж паспорт.
а у тебя точно никого нет? и все такое ))
тоже самое, что при приеме на работу у сотрудника спросить, а вы точно не будете воровать? :)
[info]a_u
2009-08-20 17:00:00 (ссылка)

ну паспорт требовать - это уже слишком. но изначально сказать - знаешь, у тебя там написано "семья и брак" надеюсь ты как минимум свободен - почему бы нет? соврёт - ок, но это будет уже в его карме пробой
[info]predominate
2009-08-20 17:11:00 (ссылка)
ну у него в анкете было написано, что он сингл )))
и формально не врал! жена-то вона где!
[info]tca_tca
2009-08-20 17:09:00 (ссылка)
+1
[info]x_xclusive
2009-08-20 16:22:00 (ссылка)
ето сугубо личное, и правда у каждого своя и зависит от моральных ценностей лично отдельно взятого человека. кому-то поебацца на стороне - как чаю выпить, у кого-то это даже оговорено с партнёром и не считается изменой

Вася Вам просто показал другой взгляд на одну и ту же ситуацию, потому что Ваш был сугубо субъективный. а на ситуацию всегда надо смотреть сверху, а не сбоку
[info]artavika
2009-08-20 16:23:00 (ссылка)
Умолчание - форма лжи.

А про Васю я бы этот фактик запомнила, запомнила.
[info]weit
2009-08-20 16:25:00 (ссылка)
>Умолчание - форма лжи.

+1
[info]chertenka_13
2009-08-20 16:44:00 (ссылка)
+1 к первой фразе.
[info]el_marka
2009-08-20 20:34:00 (ссылка)
+1
[info]madame_vong
2009-08-21 00:23:00 (ссылка)
+1
[info]pape_des_fous
2009-08-20 16:23:00 (ссылка)
а Вася женат?
[info]predominate
2009-08-20 16:27:00 (ссылка)
это к делу не относится )))
иначе я бы написала не Вася, а Иванов Василий Петрович, 1968 года рождения, проживающий по адресу :))
[info]pape_des_fous
2009-08-20 16:28:00 (ссылка)
а фотка есть?))
[info]prervana
2009-08-20 16:36:00 (ссылка)
ого!
41 год уже, а все туда же!
[info]zvizda
2009-08-20 20:56:00 (ссылка)
седина в бороду!
[info]nataly_sokolova
2009-08-20 16:27:00 (ссылка)
Обидел мальчик, а досадить вы решили его жене. Она то тут причем? Лучше набить морду и мальчику и Васе, для профилактики.
[info]predominate
2009-08-20 16:30:00 (ссылка)
вы с кем разговариваете, простите? :)
[info]nataly_sokolova
2009-08-20 16:56:00 (ссылка)
Не прощу! Кто здесь?
[info]predominate
2009-08-20 17:00:00 (ссылка)
)))))))))))))))))))))))))))))))))
ну вы поняли, да? :)))
[info]nataly_sokolova
2009-08-20 17:02:00 (ссылка)
Йохууу!!!
[info]nataly_sokolova
2009-08-20 17:08:00 (ссылка)
Вранье - это само по себе действие. Как минимум, нужно что-то промычать. Не говорить, не значит врать.
Не думаю, что это обман.
В принципе, так же во лжи можно обвинить и продавца овощей, который не сказал вам, что они, скажем, не очень свежие.
[info]tashiki
2009-08-20 16:28:00 (ссылка)
моей подруге мужик признался в жене(с которой он никогда не разведется) и двух дочках(которых обожает) после того, как она в него по уши влюбилась и жизни без него себе не представляла уже.
Мочить таких в сортире.
[info]myppa
2009-08-20 16:29:00 (ссылка)
я с Васей согласна...
[info]predominate
2009-08-20 16:32:00 (ссылка)
то есть если бы к Вам, свободной, подвалил мужик, начал бы ухаживать, завязался бы романчик, а потом бы Вы узнали, что у него жена и ребенок, Вы бы не чувствовали себя обманутой?
При условии, Вам были нужны отношения, вы уже влюбились и все такое
[info]myppa
2009-08-20 16:45:00 (ссылка)
я так попадала лет в 20)) ближе к 30 у меня появилась опция "включить мозг"))
если бы мне были нужны отношения, я дотошно изучила бы семейное положение кандидата. то есть прямо спросила бы - женат или нет, есть ли у него с кем-то отношения в данный момент.
[info]predominate
2009-08-20 16:47:00 (ссылка)
так вы чувствовали себя обманутой или нет? :)
[info]myppa
2009-08-20 16:53:00 (ссылка)
в 20 лет? да не особо
терзалась пару дней, потом успокаивалась.
но я вообще к жизни отношусь философски и считаю, что всё, что ни делается - к лучшему
[info]kisa1980
2009-08-20 16:29:00 (ссылка)
Вася прав прав прав
[info]predominate
2009-08-20 16:35:00 (ссылка)
о есть если бы к Вам, свободной, подвалил мужик, начал бы ухаживать, завязался бы романчик, а потом бы Вы узнали, что у него жена и ребенок, Вы бы не чувствовали себя обманутой?
При условии, Вам были нужны отношения, вы уже влюбились и все такое
[info]luc_illa
2009-08-20 16:41:00 (ссылка)
+ 1000
она не спросила
он умолчал
на выходе все равно ложь.
Виновен! и никаких оправданий.
[info]katrenka_jr
2009-08-20 16:29:00 (ссылка)
Ага, пипец )))
Это что ж всем опросы анкетные устраивать что ли?
Обман как есть, я щитаю!
[info]umkathebear
2009-08-20 16:30:00 (ссылка)
Ваш Вася - цветочек просто:)
Одна Моя Знакомая(тм) как-то, весело проводя время на даче у мужчины (ну, знакомы они были не первый год, и она знала, что он женат) услышала, как он на вопрос жены "Что делаешь?" ответил: "Ну, как всегда, пиво, девки...". А потом он сказал ей, почти на полном серьезе: "А я, между прочим, не соврал".
С тех пор ОМЗ шутки про девок не воспринимает в принципе. Ни от кого. Только про пиво.
[info]ti_funny
2009-08-20 19:08:00 (ссылка)
кстати, да.
когда я вела себя как-нить неблаговидно в отсутствие своего мч (того, который самая большая сволочь и далее по списку), то на его вопрос, как провела время в гостях, говорила: "тряпки жгли, смеялись".
и он начинал меняться в лице.
а если на вопрос кто мне позвонил, я ссылалась на подругу, он вопил дурным голосом: сволочь ты. я тебе не верю. я же знаю тебя.

т.е. когда я знакомилась с кем-то, будучи в тот момент в отношениях, на прямой вопрос отвечала на голубом глазу "я свободна, как птица в полете". и угрызениями совести не мучилась. так их, сердешных. :-)))
но если б меня обманул такой вот "вася", то за это ему, конечно, в глаз, как минимум. ;-)




[info]ti_funny
2009-08-20 19:10:00 (ссылка)
это я все к чему завела - если сказать правду, но шутливым тоном, то никто не поверит.
а можно даже и тональность не менять.
ведь "обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад".
если человек не захочет верить, он самому прямому и правдивому признанию не поверит
[info]lainar
2009-08-20 16:31:00 (ссылка)
ну мне как-то не комильфо у каждого мужика, с которым я пью кофе спрашивать "ты женат?" и для верности загонять иголки под ногти...так что ежели есть соображения на тему "серьезных отношений", то "не говорить" = "врать". А если о несерьезных...ну вранье, конечно, но да и черт с ним!
[info]adelka
2009-08-20 16:31:00 (ссылка)
я за Васю
і я замужем, еслічо.
[info]petra_leleka
2009-08-20 19:42:00 (ссылка)
ага, мы учтём ;)
[info]pani_vladka
2009-08-20 16:32:00 (ссылка)
я с вами согласна, только мне бы жену жалко было, она-то мне ничего плохого не сделала.
[info]predominate
2009-08-20 16:36:00 (ссылка)
вот и мне стало жалко, думаю, какое я имею право человеку жизнь ломать
[info]pani_vladka
2009-08-20 16:39:00 (ссылка)
но ее муж допрыгается, попадется кто-нить менее жалостливый
[info]chertenka_13
2009-08-20 16:41:00 (ссылка)
со мной многие не согласятся, но я бы хотела узнать такую инфо о муже/постоянном бойфренде и т.п. мерзко и неприятно, конечно, особенно неизвестно от кого, но я предпочитаю знать.
[info]predominate
2009-08-20 16:57:00 (ссылка)
мне жж его жены не оч понравился, и я решила, да ну ее, пусть живет, как есть )))
в конце концов, может он пока в москве один гуляет, а потом будет как зайчик ))
[info]tagiki
2009-08-20 16:35:00 (ссылка)
Так а как ты в итоге узнала, что у него жена и ребёнок?
У меня было похоже, тока не на сайте знакомств, а в жж. Тоже общались-общались, всё так мило-замечательно-нежно, а потом выяснилось, что он женат. Причём он говорит, что упоминал про жену в постах, я так и не нашла этих упоминаний)))
[info]predominate
2009-08-20 16:49:00 (ссылка)
он нашел мой жж как-то, зафрендил меня, я зафрендила его.
через комменты в его жж наткнулась на жж девушки, которая в одном из постов написала. что юзер такой-то имеет второй жж.
ну я кароче узнала, что у него есть еще жж, стала его читать, там увидела комменты девушки, зашла к ней и все стало ясно ))
[info]romashka_b
2009-08-20 17:59:00 (ссылка)
ох уж этот жж))))
[info]stasik_k
2009-08-20 16:36:00 (ссылка)
Вася прав, когда знакомишься, а особенно в интернете, всегда надо подразумевать, что могут попасться такие типы.
А его отношения с женой, это его отношения, и его пусть совесть грызет, пусть сам решает как ей в глаза смотреть.
Если б вы рассказали - это было бы такой вашей маленькой местью за свою обиду,некая подлость в его сторону, а это не есть хорошо)
Кроме того, а если его жена в курсе дел и дает ему добро на такое поведение, например) представляете как бы вы себя чувствовали)
[info]predominate
2009-08-20 16:40:00 (ссылка)
то что стоит подразумевать, что попасться могут всякие, стоит помнить всегда, а не только, когда в интернете.
тут же вопрос в том, как поведение мальчика называется в вашей системе ценностей. ))
про жену согласна.
меня спасло то, что мальчик в принципе был не в моем вкусе. :)
[info]stasik_k
2009-08-20 16:47:00 (ссылка)
то, что он КАЗЕЛ, это понятно, у меня вопрос как к ним относиться и стоит ли дальше о него мараться (мстить и все такое)
[info]tagiki
2009-08-20 16:36:00 (ссылка)
Да, а по поводу "с кем согласны", то.. в общем, стоило, наверное, спросить сразу напрямую. И тебе, и мне))
[info]prervana
2009-08-20 16:36:00 (ссылка)
ну я скорее за Васю
[info]alka_zeltser
2009-08-20 16:37:00 (ссылка)
я с Вами согласна. А то получается как в дешёвом кино - почему ты не сказал? - а ты не спрашивала.
[info]desperate_beat
2009-08-21 18:55:00 (ссылка)
+1
комменты, как обычно, открывают дивный новый мир
[info]alka_zeltser
2009-08-21 19:04:00 (ссылка)
даааа уж... сама второй день хожу и удивляюсь...
[info]parabella
2009-08-20 16:37:00 (ссылка)
увы, но согласна с Васей
[info]cherrry_brandy
2009-08-20 16:38:00 (ссылка)
а он ответил, что женат только после того, как вы спросили? Если да, то что сподвигло задать именно этот вопрос?
[info]predominate
2009-08-20 16:42:00 (ссылка)
я не спросила! у меня духу не хватило. ))) да и отношений у нас особо не было никаких, так что и не было повода говорить.
но я знала. ))
[info]cherrry_brandy
2009-08-20 16:43:00 (ссылка)
а откуда узнали? если не спрашивали?
[info]predominate
2009-08-20 16:56:00 (ссылка)
он нашел мой жж как-то, зафрендил меня, я зафрендила его.
через комменты в его жж наткнулась на жж девушки, которая в одном из постов написала. что юзер такой-то имеет второй жж.
ну я кароче узнала, что у него есть еще жж, стала его читать, там увидела комменты девушки, зашла к ней и все стало ясно ))
[info]cherrry_brandy
2009-08-20 17:00:00 (ссылка)
хмммм. тогда я согласна с вами. парниша хочет и на елку сесть и жопу не ободрать
[info]liberties
2009-08-20 16:39:00 (ссылка)
Я за Васю.
ОМЗ встречалась с мужчиной. Долго. И почему-то когда она про него рассказывала, я решила, что он женат. Его поведение настораживало меня, а ей наоборот нравилось. И вот я ее все подбивала спросить, а не женат ли он, а ей все как-то неудобно было.
Потом она в него втрескалась уже по уши, а еще позже узнала, что он женат.
На ее вопрос: "А фигли ты мне сразу не сказал?", он ответил: "а я был уверен, что ты сама поняла".

Да, они расстались и эта ОМЗ еще два года всех вокруг с ним сравнивала.
[info]skvo
2009-08-20 16:40:00 (ссылка)
Я за Васю.
В таких делах считаю, что не надо вмешиваться.
[info]predominate
2009-08-20 16:43:00 (ссылка)
вы не поняли
причем тут вмешиваться?
[info]skvo
2009-08-20 16:46:00 (ссылка)
"И было у меня даже желание его жене рассказать, что ее муж творит, но не стала, думаю, не мое это дело"
я за это зацепилась.
но все-равно за Васю. если меня интересуют отношения с конкретным мужчиной то это моя проблема спросить женат или нет, так как для меня это принципиально.
[info]luc_illa
2009-08-20 16:44:00 (ссылка)
простите вмешиваться во что?
если вас непосредственно туда "вмешивают" - вам не хотелось бы все знать наверняка?
чтобы потом не отскребать себя от плинтуса)
[info]skvo
2009-08-20 16:47:00 (ссылка)
Я бы спросила.
[info]magicalena
2009-08-20 16:42:00 (ссылка)
человек может молчать в двух случаях - либо он скрывает специально, что женат и тогда его молчание однозначно вранье, либо считает что это неважно и если его спросят, врать не будет. Но мне отчего-то кажется, что если женатый мужчина ничего не говорит той, которую хочет соблазнить, то просто не хочет чтобы она его послала
[info]luc_illa
2009-08-20 16:44:00 (ссылка)
+1000
[info]zvizda
2009-08-20 20:58:00 (ссылка)
+100500
[info]kat_s
2009-08-20 16:42:00 (ссылка)
Вася странный, конечно, вы к нему присмотритесь, хороший такой друг... Если что, то я вообще считаю ненормальным, женатым мужикам крутить романы. Если мужчина предлагает отношения, значит он позиционирует себя как свободного. В противном случае получается, что человек предлагает отношения "с отягощающими", о которых до поры до времени молчит.
[info]lublue
2009-08-20 16:42:00 (ссылка)
Я за Васю.
Мало ли, зачем люди встречаются, и кто от жены/мужа гуляет. И уж тем более никто не отвечает за вашу влюбленность, это ваше личное дело. Желательно, конечно, сразу уточнить и уяснить, какие планы у вас, и какие планы у МЧ на ваш счет. Но глупо дуться на него за то, что вы не спросили, а он не сказал.:)
[info]shoshana_flor
2009-08-20 16:45:00 (ссылка)
Я с Вами согласна, но я не вполне критерий.

А почему было бы подло, по мнению Васи? В смысле, по отношению к кому?
[info]predominate
2009-08-20 17:06:00 (ссылка)
ну вообще некрасиво по отношению ко всем )))
[info]shoshana_flor
2009-08-20 17:17:00 (ссылка)
То есть тот парень Вам ничем не обязан - а Вы зато должны хранить в тайне его... эээ... приключения?
Дивная логика!
[info]marmi
2009-08-20 16:47:00 (ссылка)
Что-то у вас как-то сложно все. С человеком только познакомились, а он уже по гроб жизни обязан. А то вдруг влюбитесь или зря время потратили.
давайте начистоту, если влюбитесь - это ведь Ваше личное дело, никто не заставлял? И почему парень, у которого на майке не написано "не влюбляйся в меня, я женат" оказывается виноват? Он, козел, не предупредил, а я уже влюбилась! Еще в суд подайте на него за это.
"Я ищу серьезных отношений, а с ним зря потратила время" - тоже прекрасная позиция. раз время тратили с удовольствием - значит. было с парнем интересно. Выходит, не зря! если с парнем было неинтересно и время потратили без удовольствия - зачем такие серьезные отношения? И вообще, мне странно, как заранее можно предугадать, какие отношения вырастут в серьезные, а какие закончатся не начавшись? "Здравствуйте, Петя, я Маша, мы с вами начинаем серьезные отношения с сегодняшнего дня. Или даже не подходи. Козел!" так что ли?
[info]predominate
2009-08-20 17:06:00 (ссылка)
вы с голосами в своей голове говорите.
вот каким был вопрос:
для вас не говорить про то, что не свободен это значит врать или нет?
[info]3eta
2009-08-20 17:10:00 (ссылка)
если у парня кольцо на пальце - я свой интерес к нему развивать не буду, даже если он офигенно флиртует и вообще крайне мил и обаятелен. зачем "предугадывать", если можно сразу не создавать себе проблем? и время тратила зря, потому что могла бы в это время искать или найти настоящего Мужчину Мечты, а не чужого мужа.

если кольца нет и он молчит о статусе, но продолжает флиртовать и приглашать куда-то, явно видя, что девушке нравится - то это мудачество, я считаю. не думаю, что у каждой второй женщины мечта - стать любовницей несвободного мужчины.
[info]katenok
2009-08-21 12:47:00 (ссылка)
+много
[info]marsia
2009-08-20 16:48:00 (ссылка)
Вася прав - жена ни при чем тут
[info]predominate
2009-08-20 16:55:00 (ссылка)
почитайте мой вопрос внимательней, вы фразу из контекста выхватили
[info]marsia
2009-08-20 16:59:00 (ссылка)
я вообще не понимаю, как можно воспринимать какого-то постороннего мужика, с которым не было даже отношений человеческих, как кого-то, кто что-то должен
пока вы не близкие люди - он не должен ничего
а чтобы стать близким человеком, мужик должен очень, очень, очень постараться
[info]predominate
2009-08-20 17:05:00 (ссылка)
а я не говорила про должен, я спросила вот что:
для вас не говорить про то, что не свободен это значит врать или нет?
[info]marsia
2009-08-20 17:07:00 (ссылка)
нет, не значит
это значит, что человеку нет дела до того, что Вы там себе думаете, например
я совершенно не должна никому рассказывать о своей жизни, пока меня не спросят напрямую
[info]3eta
2009-08-20 17:25:00 (ссылка)
значит ли это, что если мужчина приглашает меня на свидание, то я должна уточнить, хватит ли у него денег, чтобы заплатить хотя бы за себя? а то же он отчитываться передо мной не обязан и ему дела нет до того, что я не планирую платить за мужчину?..

я это к тому, что есть некоторые правила этикета. пока он едет рядом со мной в метро, он ничего не обязан. но если мужчина инициирует флирт или приглашает на свидание - какие-то обязательства у него появляются, разве нет?
[info]marsia
2009-08-20 17:32:00 (ссылка)
если мужчина зовет на ужин - его обязательства только на ужин и распространяются
если зовет на секс - соответственно
я просто о том, что мужские движения вокруг не стоит экстраполировать на всю его жизнь сразу же:)
[info]predominate
2009-08-20 17:44:00 (ссылка)
а вот с этим не поспоришь. просто у женщин часто бывает, мужик ей комплимент сказал, а она уже думает, как детей назовет.
но в данном случае, я считаю, что мужик как минимум тратит теткино время, морочя ей голову.
[info]3eta
2009-08-20 17:56:00 (ссылка)
ну вот если мужчина активно намекает на перевод отношений в горизонтальную плоскость, он разве ничего не должен, кроме эрекции?
а если не спросила справку 2-недельной давности об отсутствии всех возможных заболеваний, справку из УВД о не состоянии в браке и в лоб не спросила, с кем еще он целовался за последний месяц - то "самадура"?)
[info]marsia
2009-08-21 10:44:00 (ссылка)
кхм... в такой ситуации ответственность мужчины - предложить женщине секс
ответственность женщины - принять решение о сексе, учитывая или не учитывая то, что она знает или не знает о мужчине
она может начать разговаривать с мужчиной, выясняя и проверяя информацию до того уровня, когда отношения станут безопасными для нее
или закрыть глаза, переспать, а потом обвинять его в безответственности

в конце концов, можно ли лишить человека права быть мудаком?
[info]3eta
2009-08-21 14:05:00 (ссылка)
ну, мы же говорим о том, что мужчина _должен_ сделать, если не хочет быть мудаком.
если хочет - вопросов нет)
[info]x_xclusive
2009-08-20 16:51:00 (ссылка)
начните с того, что мужчины (99,99%) считают себя свободными в любом случае(так мне сказал один из них, очень хороший, почти идеальный, между прочим, не лишённый чуйств романтики, ответственности и долга)
в любом случае, может, тогда будет понятнее
[info]rijka
2009-08-20 16:51:00 (ссылка)
боги, где я живу?!
а потом через пост к очередной слезливой истории будут комменты: "да он мудак, как мог обмануть девушку, почему не сказал про семью
[info]famova
2009-08-20 16:53:00 (ссылка)
да потому что многие, узнав про семью, с ним уже рядом, так сказать, на одну поле не сядут. Потому что это мозгоёбство. Не у всех хватает почему-то духу в лоб спросить - женат?
[info]famova
2009-08-20 16:51:00 (ссылка)
я бы все же не сказала жене, потому что мужика с сайта это не исправит. Он отмажется тем, что разводил вас, еще ничего не произошло, и жена в это поверит как пить дать. Так что...
Но и Вася неправ.
[info]predominate
2009-08-20 16:55:00 (ссылка)
про жену я с вами на все 100 согласна
[info]gipgip_ura
2009-08-20 16:51:00 (ссылка)
Конечно, сознательное умолчание о существенном, тем более с целью создать искаженное представление - обман. А Васины игры разума - фиговый листок. Может быть даже еще более мерзкий, чем сам обман.
[info]gipgip_ura
2009-08-20 16:53:00 (ссылка)
А, да. Вы все правильно сделали, сдавать казанову жене не надо было, это тоже было бы гнусно.
[info]kattarin
2009-08-20 16:55:00 (ссылка)
Я с вами согласна.
Да, я считаю, это обман. Но жене все равно ничего говорить бы не стала.
[info]mei_dei
2009-08-20 16:56:00 (ссылка)
За Васю.
[info]parabella
2009-08-20 16:57:00 (ссылка)
это тост?:)
[info]mei_dei
2009-08-20 17:00:00 (ссылка)
Медаль!
[info]rivalta
2009-08-20 16:56:00 (ссылка)
ну блин. я тоже много о чем молчу. мало ли человеку все равно или неинтересно вообще, замужем я или нет, судима или нет, еврейка или русская? спросит - скажу. а пока не спросит, какой же это обман?
[info]predominate
2009-08-20 17:04:00 (ссылка)
потому что мы все сидим на сайтах с анкетками, в который четко указана цель.
тоже самое, что ко мне могла прийти барышня, морочить мне голову. а потом сказать, но ты же не спросила, парень я или нет.
как это должно выглядеть? а ты свободен? а ты не изнасилуешь меня? а ты не бросишь меня, если я залечу? а ты не стащишь мой кошелек? и далее по списку )))
[info]rivalta
2009-08-20 17:13:00 (ссылка)
ну вы уже переигибаете. вы сразу не увидите, баба к вам пришла или мужик?

и потом цели для знакомства у всех разные на этих сайтах знакомств. и я никогда не буду в такой, как у вас ситуации утверждать, что меня ОБМАНУЛИ, скорее всего скажу, что НЕ ОПРАВДАЛ НАДЕЖД, а это разные вещи. все равно как встретиться на разовый секс и надеяться на длинный хуй. а там вдруг окажется маленький - он вас что, чувак обманул в таком случае? ваши догадки, ваши домыслы - это всё только у вас в голове. если хочется знать правду - спрашивайте! это ведь совершенно не сложно! и про наличие жены можно всегда уточнить, и про размер хуя, чтобы потом не переживать вот так ))) а потом уже сверять его слова с реальностью.
[info]predominate
2009-08-20 17:36:00 (ссылка)
я не утверждала, что меня ОБМАНУЛИ. я себя обманутой не считала, как минимум по тому, что мальчик мне не альо, будь он хоть сто раз свободен.
Но я считаю, что если я щас закручу роман и не скажу, что замужем то я буду обманывать и мужа и любовника.
Особенно, если у любовника есть анкетка, в которой написано, что он ищет жену, что бы завести 10 детей.

ваше мнение поняла, спасибо. Спрашивала я не о том, как мне переварить ситуацию 5ти летней давности, а про отношение к схеме не говорит = врет.
[info]lizzaloo
2009-08-20 16:58:00 (ссылка)
Согласна с Вами.
в последнее время что-то развелось мужиков с фразами "Не говорил, потому что не спросила", "Я же не обещал", "Ты так этого хотела, что я соврал" наперевес.
[info]adelka
2009-08-20 17:00:00 (ссылка)
кстаті, а может у несостоявшегося кавалера вполне свободные отношения с супругой? или в браке они формально?
я вообще не понимаю возникающего желания рассказать что-то жене? вы, видимо, из тех, кто увидев кавалера подружки в городе в компании, например, барышни, моментально звоните "а твой-то.." во имя мировой справедливости? :)))
[info]predominate
2009-08-20 17:21:00 (ссылка)
я??????
если бы! это мне подружки говорят, что я слишком спокойно отношусь, к тому, что муж с незнакомыми тетками встречается кофе пить.
вообще причем тут я, а?
лучше про себя расскажите! ))))
и отстаньте вы его от его жены уже, проехали ее уже )
[info]adelka
2009-08-20 17:29:00 (ссылка)
а у вас еще и муж есть?! ой-вэй, что ж это делается, а зачем на сайты знакомств ходите? что говорит вася по этому поводу? знает ли муж про ваше общение с васей?
[info]predominate
2009-08-20 17:30:00 (ссылка)
:)))
[info]3eta
2009-08-20 17:02:00 (ссылка)
Скажем так, если я напрямик не спрошу, есть ли у него кто-нибудь, а потом окажется, что есть, то я буду чувствовать и себя идиоткой, и его мудаком. Сама для себя не приемлю параллельных отношений, но знаю, что некоторые могут выбирать довольно долго или уходить от бывшей месяцами. Так что предпочитаю выяснить все сильно заранее. До того как успела влюбиться (и, соответственно, до секса).
Но порядочным мне кажется предупреждать о том, что не совсем свободен еще до того как отногшения дошли до стадии, где я уже могу спросить о том, занят ли он (не полунамеком, а напрямик. такой вопрос прям сразу в лоб особо не задашь, особенно если на флирте все строится). Например, один мальчик предупредил о девушке в тот момент, когда я его по-дружески попыталась в клуб позвать. Он даже не был уверен, просто так я зову или нет, но на всякий случай решил подстраховаться. И, оказалось, очень вовремя. Я сама не понимала, как он мне нравился к тому моменту. Когда сказал про девушку - поняла...)
[info]koshka1987
2009-08-20 17:14:00 (ссылка)
я вот тоже предупреждаю заранее, что занята, но дружить готова. ожидаю ответной открытости.
и анкеты, где четко написано "женат, ищу девушку для секса" больше уважения вызывают, хоть и наглецы)))
[info]3eta
2009-08-20 17:17:00 (ссылка)
Именно.

И еще, почитав комменты, поняла, что плохо у нас в стране с воспитанием... если многие девушки считают, что такое поведение укладывается в рамки порядочности, то что уже говорить о мужиках, которым только дай повод для самооправдания?..
[info]koshka1987
2009-08-20 17:22:00 (ссылка)
Да уж. Девушки их сами оправдают :) Как в анекдоте: "Приходит муж под утро весь в губной помадеи воняет духами...Жена- "Ты где был??", он ей "Милая, ну ты же у меня такая умная. Придумай что-нибудь".

Изменено 2009-08-20 01:22 pm UTC
[info]zvizda
2009-08-20 20:46:00 (ссылка)
вово
[info]sovenok_
2009-08-20 17:25:00 (ссылка)
вопрос же наверняка шире, чем только в рамках анкеты. мне кажется, что это (он в браке, с ребенком, с мохнатой спиной, с татуировкой за левым ухом - что там еще может быть критично для девушки) можно выяснить ДО секса. Речь-то идет, если я правильно понимаю, про "переспать на стороне" и молчать или не молчать о чем-то в таком раскладе.
[info]3eta
2009-08-20 17:39:00 (ссылка)
ну вот да. получается если "не женат" - ответил, а про то, что "есть девушка, которая считает себя моей гражданской женой" умолчал - все-таки соврал? или сама виновата, что в лоб не спросила?
или сама виновата, что не сформулировала вопрос так, чтобы охватить все нюансы?
для себя, я считаю честным признаваться обо всем, что может повлиять на отношения с этим человеком. даже если я влюблена невзаимно в другого или только недавно рассталась с кем-то. это же как минимум облегчит взаимопонимание в моменты, когда у меня изменится настроение или я на что-то "странно" отреагирую.
[info]zvizda
2009-08-20 20:45:00 (ссылка)
да вот именно. к слову о посте про мужиков-мудаков.
это ведь, по идее, следуя этой логике, и о том, что (не дай бог) спидом партнер болеет, не обязательно говорить, пока сам не спросит. а не спросил, а презик свалился, ну, сам виноват, что не спросил-то?
[info]3eta
2009-08-21 14:30:00 (ссылка)
кстати, на этот счет в УК указка, по-моему, имеется.
то есть обладатель СПИДа вроде ОБЯЗАН предупреждать.
[info]spring_veil
2009-08-22 22:01:00 (ссылка)
А зачем ему лишние проблемы в виде барышни, названивающей жене в 3 часа ночи? Проще найти такую, которую всё устроит и она не будет лезть в его основную жизнь. Правильно делают.
[info]sovenok_
2009-08-20 17:06:00 (ссылка)
как говорилось в одном примечательном советском мультике "если кто-нибудь чего-нибудь не знает, надо что-нибудь у кого-нибудь спросить";) Если для Вас это такой больной вопрос - поинтересуйтесь при первых встречах, ну не в лоб, а как-нибудь там окольными путями. Это ВАШ интерес, а не его, то есть Вам важно знать, а ему нет. Поэтому и спрашивать Вам. Может ему в голову не пришло, что его семейное положение кого-то волнует.
Так что я за Васю;)
[info]3eta
2009-08-20 17:23:00 (ссылка)
ну вот мне по молодости и в голову не приходило, что о таком можно умолчать.
дошло до того, что один дяденька, когда наконец упомянул про жену и увидел мое изумление (он активно ухаживал, но я не велась. однако сам факт ухаживаний при живой жене меня поразил), удивленно спросил: "А ты что, кольца на моем пальце не заметила?"
да, блин, молодость, 20 лет, не было еще привычки при знакомстве сразу на руки смотреть))
и уж тем более в лоб спрашивать о таких вещах.

в более позднем случае я спросила, живет ли мужчина с кем-то. оказалось, что нет. а еще позднее выяснилось, что таки параллельные отношения у него есть. но не спросишь же в лоб: "А ты с кем-нибудь еще флиртуешь? А ты планируешь с ней целоваться и в поход съездить?, пока я жду нашего следующего свидания в Москве?" у него, правда, хватило порядочности чуть позже признаться, что серьезные отношения ему не нужны. но не хватило ума не припираться ко мне в гости со своей "второй" подружкой. пусть он и с ней через неделю расстался, но ошущение все равно было мерзкое.
[info]sovenok_
2009-08-20 17:36:00 (ссылка)
мне думается, с годами каждый вырабатывает свою линию поведения (в 20-то лет мы все по граблям строем ходим). Я люблю побеседовать по душам (или хотя бы просто вдумчивое толковище устроить) с мужчиной, и попутно выяснить какие женщины ему нравятся, и прочие сопутствующие моменты (вдруг пригодится). Может туда и копать не надо - мы никогда не совпадем и не найдем понимания.
Наверняка у каждой свои превентивные методы есть;) Опять же метод опроса знакомых никто не отменял, хотя может и не оказаться таковых общих знакомых...
[info]3eta
2009-08-20 17:59:00 (ссылка)
Да, безусловно, я тоже стараюсь. Но тем не менее в ситуации, когда я была уверена в порядочности мужчины, через полгода вдруг выяснилось, что он позволяет себе нечто не совсем порядочное. Но ему якобы искренне не приходило в голову, что меня это может задеть или обидеть. (Правда чего тогда об этом молчал? Подозревал все-таки, что по головке не поглажу?)
[info]kuzma_arinson
2009-08-20 17:06:00 (ссылка)
все очень индивидуально
у всех разные принципы, философия отношений, ценности
для вас так, для Васи - эдак.
мне кажется, главное сразу уяснить , как там обстоят дела со всем этим у человека, с которым намечается роман. если вы в этом совпадете - ссупер. если нет- копец. каждый будет тянуть одеяло на себя и мучиться, и мучить всех вокруг.
ИМХО - самое главное ничего не скрывать, не врать.
если я женат - я женат.
если я разводиться не хочу - не хочу
хочу секса с тобой - хочу
а ты думай, устраивает тебя такое положение вещей или нет.
если нет, то беги со всех ног, а то и впрямь можно втрескаться, потом проблем не оберешься.
Оговорюсь сразу .
Такое понимание вещей приходит с возрастом.
Когда уже обжегся разок-другой )
Раньше я бы сказала: "и Вася, и тот мужичок - подонки"))
теперь думаю иначе.
Мы, тетеньки, несем точно такую же ответственность за отношения , как и они, дяденьки.
А уж за свою-то собственную жизнь ответственность несем вообще только мы.
И нечего на дядек все валить )
[info]firrior
2009-08-20 17:11:00 (ссылка)
Я против Васи. Такие взгляды на жизнь называются "скользкими".
[info]koshka1987
2009-08-20 17:15:00 (ссылка)
+1
[info]lizzaloo
2009-08-20 17:19:00 (ссылка)
оо, Вы нашли это слово, молодец :)
[info]firrior
2009-08-20 17:22:00 (ссылка)
Ну, еще есть слово "липкие". Казалось бы, антоним - но тоже подходит! :)
[info]image_i_nation
2009-08-20 17:17:00 (ссылка)
что считать ложью каждый определяет каким-то своим внутренним лжеметром

я считаю, что врать и скрывать правду - это разные вещи, но и за то и за то, конечно, яйца оторвать не помешает

[info]predominate
2009-08-20 17:29:00 (ссылка)
понятно, что внутренним, вот я и спросила, кто как меряет ))
[info]juwenta_
2009-08-20 17:21:00 (ссылка)
в целом. я согласна с Вами, но как и многие здесь считаю, что если у вас с человеком прям такие отношения, что ты влюбляешься - ты как бы по умолчанию уже побольше должна про него знать, чем то, женат он или нет )
[info]zolia
2009-08-20 17:25:00 (ссылка)
Комменты не читала.
Я считаю, что не говорить - врать. Что теперь, у каждого спрашивать - эй, мужик, у тебя там жены нет, случаем? Так и обидеть можно.
У меня была такая история. Потрахались - я влюбилась - а потом как бы невзначай узнаю, что у него девушка, давно и прочно.
Я спросила - ты почему не сказал сразу?
Он - а ты не спрашивала.
Как вспомню это чувство, как будто тебя в асфальт закатали. Ужасно.
Единственное приемлемо - когда оба достаточно взрослые, чтобы договориться о том,что у них просто секс. Честно, я такого в реале не встречала пока.
[info]predominate
2009-08-20 17:38:00 (ссылка)
вот и я думаю, что логика "а ты не спрашивала, как-то не очень".
особенно, если "внешне" по мужику ничего не заметно: кольца нет, живет один, про других баб не говорит
[info]karina_yem
2009-08-20 17:50:00 (ссылка)
дык может попасться и такой, кто соврет, скажет НЕ женат!-)
[info]predominate
2009-08-20 17:52:00 (ссылка)
не, ну тут вся Гошечка была бы за_меня-за_меня, потому что тут уж точно соврал. :))))))
[info]3eta
2009-08-20 18:01:00 (ссылка)
почему? не соврал! не женат! а, например, только обвенчан. или просто ребенок у него с ней.
но не женат, нет!)))
[info]predominate
2009-08-20 18:27:00 (ссылка)
да, или еще лучше, женат, но с этим не согласен! ))))
[info]3eta
2009-08-20 18:28:00 (ссылка)
"Я свобоооодееен!!" )))
[info]predominate
2009-08-20 18:30:00 (ссылка)
))))))))))
[info]mik_anna
2009-08-20 17:30:00 (ссылка)
есть у меня подруга, которая влюбилась вот в такого Васю по самые-самые, так как вел он себя как свободный человек. когда открылось что у Васи жена и 4-ро малолетних детей, которых он очень любит, у нее была годовая депрессия и привязанность к Васе, которую она так и не смогла порвать. Теперь у нее два дитя от Васи и статус любовницы, а у Васи пятый от жены родился.
У меня одно желание- кастрировать Васю:(
[info]predominate
2009-08-20 17:41:00 (ссылка)
вот именно
хотя логика "никто никому ничего не должен" нынче популярна, или просто я считаю, что я всем очень сильно должна.
[info]annyt
2009-08-21 02:08:00 (ссылка)
Не переживайте, я вот тоже искренне считаю, что всем весьма много должна, как и они мне. Как-то весьма неплохо все с этими долгами живем.

Я тут даже возмущенно пост на эту тему в жж у себя писала, могу открыть, если будет любопытно.
[info]predominate
2009-08-21 11:22:00 (ссылка)
любопытно :)
[info]karina_yem
2009-08-20 17:31:00 (ссылка)
скрыл, что женат намеренно. Обманул не только Вас , но и жену свою.
Козел полный , короче.
я за вас.
а все "за Васю" рассматриваю, как реальную возможность всех этих девушек переспать с женатым мужиком. Бедные жены.
[info]predominate
2009-08-20 17:42:00 (ссылка)
в ГО очень популярна тема "никто вам ничего не должен!"
и все от нее и отталкиваются. :)
[info]karina_yem
2009-08-20 17:47:00 (ссылка)
нужоподелать... каждый живет своими принципами-))
но я в шоке-))
[info]kuzzinatra
2009-08-20 22:13:00 (ссылка)
Я с "Васей" не согласна, хотя и могу переспать с мужиком женатым :) обозначая, что он мне ничего не должен и я ему тоже.
[info]tigra_lily
2009-08-20 17:33:00 (ссылка)
Я считаю что Вася, мягко говоря неправ. В принципе, если мужчина кольца не носит, понять что он женат не всегда возможно. А спрашивать в лоб, будет выглядеть по идиотски.
Так что я за честность.
А это "ничего не обещал" мне тоже странно. Выходит раньше люди предупреждали честно что не хотят отношений. А теперь выходит, Ты должна предупреждать, что отношений хочешь...
[info]predominate
2009-08-20 17:46:00 (ссылка)
для меня тоже некоторые моменты тут неясны.
у меня была ситуация, когда мне оч нр мальчик, с которым я вместе работала и мы даже флиртовали, а потом он между делом сказал, что женат. Мне тогда было капец обидно, но я не считала его виноватым, потому и правда он ничего не обещал, а про жену я не спрашивала.
а по той ситуации, что я писала в посте, я считаю, что если я в анкете честно пишу, что хочу для серьезных, а чувак заранее знает, что серьезных не хочет, то он в лучшем случае тратит мое время.
[info]ninelle
2009-08-20 17:45:00 (ссылка)
я - за вас
[info]toivonens
2009-08-20 17:46:00 (ссылка)
Рассуждения у Васи верные. Но не верны предпосылки. Вася исходит из предположения, что надо спрашивать у каждого потенциального партнёра, свободен ли он. Но такое предположение неверное - невозможно у каждого спрашивать - вопрос неловкий и слишком "технический". Следовательно, несвободный партнёр должен по собственной инициативе рассказывать о своей несвободности. Я за вас :-)
[info]mary_jo
2009-08-20 20:21:00 (ссылка)
> Но такое предположение неверное - невозможно у каждого спрашивать - вопрос неловкий и слишком "технический".

+100. я вообще с людьми обычно общаюсь больше, как с людьми. и идея спрашивать про жену/девушку - это типа заявлять свои намерения и типа жуткий интерес (которых может и не быть еще).
мне также неловко, когда меня спрашивают, есть ли у меня бойфренд.

> Следовательно, несвободный партнёр должен по собственной инициативе рассказывать о своей несвободности.

вот именно. действительно, отношения могут быть и свободные - люди разные. но предупреждать надо
[info]agiasma
2009-08-20 17:54:00 (ссылка)
я за вас, а комменты какие-то эпатажные, по-моему. или всем комментаторам по 40 лет и по умолчанию все мужики женаты, и обговаривать надо как раз обратное?
мне вообще до 18 лет казалось, что когда мужчина женится, у него происходит сдвиг какой-то в мозгу, и других женщин он уже вообще не воспринимает.
[info]rafida
2009-08-20 18:01:00 (ссылка)
Хороший мужик этот Вася

а Вам просто обидно.
Когда предлагают - надо соглашаться
А то ведь могут и передумать
Или признаться, что женаты

БОЛЬШИНСТВО НАШИХ СОВЕТСКИХ ЖЕНЩИН НЕ ЗНАЮТ НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ - ИХ ВСЮ ЖИЗНЬ ОБМАНЫВАЮТ...
ПОЧТИ ЧТО ВСЕ НАШИ СОВЕТСКИЕ МУЖЧИНЫ!
Ибо, в прямом и переносном смысле, вместо любви всегда подсовывают ХУЙ!

[info]predominate
2009-08-20 18:03:00 (ссылка)
как хорошо, что вы мне все-все объяснили!!!!!
[info]rafida
2009-08-20 18:06:00 (ссылка)
и Вашу реакцию тоже понимаю
Вы не поняли такого отношения к себе, любимой
[info]glipka
2009-08-20 18:02:00 (ссылка)
Я считаю, что в данном случае недоговоренность = обман.
[info]geddare
2009-08-20 18:20:00 (ссылка)
если у него было таки написано, что он сам - он козел. если нет - то это не обман, а недоговорка, что есть разные вещи и тогда я с Васей.
[info]predominate
2009-08-20 18:29:00 (ссылка)
я так понимаю, что вы без Васи, бо написано, что он сам у него было )))
[info]geddare
2009-08-20 18:36:00 (ссылка)
я рассмотрела 2 ситуации :)
[info]zvizda
2009-08-20 20:42:00 (ссылка)
я с вами
[info]zvizda
2009-08-20 20:59:00 (ссылка)
почитала комменты
омфг
[info]rovena
2009-08-20 21:19:00 (ссылка)
+1 к ОМФГ
[info]masha_koroleva
2009-08-20 20:51:00 (ссылка)
1. Считаю, что мужчина обманывает жену, но не вас.
2. Также считаю, что вмешиваться вам не стоило, потому что ну мало ли какие там у них отношения с женой. С вами-то честно поступили - все сказали как есть.
[info]zvizda
2009-08-21 10:20:00 (ссылка)
"Считаю, что мужчина обманывает жену, но не вас."
почему жену обманывает? может, она тоже его прямо не спрашивала, есть ли любовница.
[info]predominate
2009-08-21 11:25:00 (ссылка)
вот вот! прямо точно.
получается, что если у мужа заранее не спросить, не собирается ли он спать с кем-то на стороне, ну или даже так, пообжиматься, то все типа ок.
[info]predominate
2009-08-21 11:28:00 (ссылка)
со мной честно поступили? мне сказали все как есть?????????????????
мне ваще-то он ничего не сказал, про жену я узнала случайно, через его второй жж, который он не афишировал. если б я случайно на него не наткнулась, то ничего бы и не знала
[info]masha_koroleva
2009-08-21 11:58:00 (ссылка)
ой, я же неправильно все поняла!
[info]predominate
2009-08-21 12:22:00 (ссылка)
а как вы поняли?
[info]anirinka
2009-08-20 20:52:00 (ссылка)
я согласна с вами
умолчание в данном случае - это форма лжи
не всегда, но сейчас - да


с женой гораздо сложнее - конечно, не хочется человеку жизнь портить, но с другой стороны, так она, может, могла бы найте себе нормального человека
но и тут я считаю, что вы правы, что не сказали
[info]mblshka_masha
2009-08-20 21:25:00 (ссылка)
Наверное, это таки да обман.
Но в моей жизни такое было неоднократно, и все были только рады отсутствию уточнений и разбирательств. То есть в итоге всем было нужно именно такое легкое и необязательное.
Но вообще это как обручальное кольцо не носить - обман? :)
[info]predominate
2009-08-21 11:20:00 (ссылка)
у меня муж кольцо не носит, я ношу. он не носит потому что ему больно, когда руку пожимают, кольцо впивается (это правда, на себе проверяла) и вообще.
но то что он женат, он не скрывает, но и не афиширует.
я думаю, что не обман
[info]halet
2009-08-20 21:37:00 (ссылка)
Думаю, что те, кто отвечает "я за Васю" - мужики, проникшие в ГО :)

Я же солидарна с Вами.
[info]olikk
2009-08-20 22:38:00 (ссылка)
спокойно можно взять у Васи в долг большую сумму, не намереваясь отдать
вряд ли он спросит, собираетесь ли вы отдавать :)
[info]not_your_toy
2009-08-20 23:00:00 (ссылка)
ну вот у меня есть муж.
рассмотрим сферического коня в ваккууме:
если я трахаюсь с N., не говоря о наличии мужа, но при этом я просто трахаюсь ради потраха, то я обманываю только мужа.
если я трахаюсь с N., не говоря о наличии мужа, но при этом пудрю ему мозги влюбленностями и всякими совместными планами, то я обманываю как минимум двоих - N. и мужа. но на практике выходит, что обманываю я всех троих - и N., и мужа, и себя до кучи.
как-то так.
[info]predominate
2009-08-21 11:22:00 (ссылка)
верно.
и есть еще момент, если при встречах с N он, не зная, что вы замужем, парит вам про то, как вы поженитесь, назовете детей, устраивает сценки типа "с кем ты была?" и все такое
[info]solnyshko_y
2009-08-20 23:51:00 (ссылка)
Я с Вами согласна
[info]unforgiven_ll
2009-08-20 23:57:00 (ссылка)
комменты ниасилила, я за вас
[info]katenok
2009-08-21 00:43:00 (ссылка)
Я думаю, что это непорядочно с его стороны, особенно если он пишет в анкете, что один.
[info]annyt
2009-08-21 01:55:00 (ссылка)
Я согласна с Вами.
[info]llla_lee
2009-08-21 02:10:00 (ссылка)
анкета дело такое, многие выдумывают имена, возраст... не то что матримониальный статус
но знаете, все известные мне БЛАГОПОЛУЧНЫЕ истории про роман с женатым мужчиной происходили именно когда он начинал с открытым забралом...

Вася, к несчастью, прав в последнем: "он хотел переспать и в любви не клялся"
все эти девичьи влюбленности с прицелом на недвижимость законный брак начиная со второго свидания смотрятся угнетающе. "вас только познакомили, а ты уже на него с ножом..."
[info]predominate
2009-08-21 11:24:00 (ссылка)
дело не столько в том, что с ножом, сколько в том, что если один партнер точно знает, что серьезных отношений не будет, а второму нужны именно серьезные, то нафига второму голову морочить. это некрасиво, как минимум
[info]slezkin
2009-08-21 11:03:00 (ссылка)
мне кажется наличие веры во что-то, еще не означает правды на самом деле
знание приумножает скорбь
но я за Васю
[info]shapkina
2009-08-21 11:27:00 (ссылка)
Судя по коментам мир сошел с ума.

Если мужчиначеловек знакомится с женщинойчеловеком, подразумевая любой из видов половых отношений, кроме заранее оговоренного разового секса, подразумевается, что он свободен. Или он должен предупредить об этом заранее. Иначе это подлость. В моей системе координат.
[info]predominate
2009-08-21 11:32:00 (ссылка)
я с вами согласна отчасти, все-таки одно дело пойти в клуб, познакомиться переспать, тогда да, в паспорт не заглянул, встреча разовая, еще куда не шло.
а когда ты явно пишешь цели, как минимум явно тратят твое время
[info]shapkina
2009-08-21 11:37:00 (ссылка)
Ну когда явно пишешь цели, вообще запредельно.
Но вот я представляю ситуацию. Я знакомлюсь с мужчиной, он проявляет явную заинтересованность, ухаживает, там я не знаю, в кино зовет. Такое стандартное начало романа. И тут выясняется, что он женат. Имхо, это подлость, даже если до секса еще не должно.
[info]zvizda
2009-08-21 12:40:00 (ссылка)
+100 500 к вашим комментариям
[info]terrora
2009-08-21 18:05:00 (ссылка)
я с вами.
а комментаторов, высказавшихся в пользу Васи, теперь подозреваю в том, что они на самом деле вовсе не девки_онли. так, надо их запомнить...
[info]predominate
2009-08-21 18:07:00 (ссылка)
и зачистить! :))))))))))))
[info]terrora
2009-08-21 18:33:00 (ссылка)
да-да, еще
и яйца оторвать!!;-)))
[info]spring_veil
2009-08-22 21:47:00 (ссылка)
Все эти "а ты не спрашивала", "я тебе ничего не обещал", "никто никому ничего не должен" и т.п. в таких ситуациях, как правило, - дешёвые отмазки, очень свойственные людям, не желающим ни за что и ни за кого нести ответственность. В том числе, за свои поступки. Ваш Вася просто один из них и неча на таких ориентироваться.
[info]entervelina
2009-08-23 14:49:00 (ссылка)
+100!
[info]entervelina
2009-08-23 14:48:00 (ссылка)
не говорить, что не свободен = врать