Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
reimei
[info]reimei пишет в [info]girls_only @ 2009-08-16 11:28:00
Привет.

Моя сестра (13 лет) находится на пороге жизненного самоопределения, в первую очередь в профессиональном плане, и очень хочет почитать соответствующую литературу. Скорее, не формата "психологического тренинга", а подробное описание, что вообще бывает и какие требования к тому или иному роду занятий. Я-то вообще не разбираюсь, что сейчас есть на эту тему, но советовать первое попавшееся боюсь. Когда-то проходила так называемый "тест на проф ориентацию" и это была страшная лажа :) Может быть, вашей дочери или сестре очень помогла какая-нибудь книга? Что посоветуете?
59 комментариев
 
[info]prervana
2009-08-16 20:42:00 (ссылка)
в 13 лет на пороге жизненного самоопределения в профессиональном плане?
ого
[info]kjell_carsltrom
2009-08-16 22:41:00 (ссылка)
ну самое время. половина ж ГО с 14 лет работают и в 20 генеральные деректоры
[info]reimei
2009-08-16 23:08:00 (ссылка)
ну, скорее с направлением определиться. в ее школе скоро пройдет "специализация" по профилям, готовится уже
[info]o_mama_stiflera
2009-08-17 22:34:00 (ссылка)
профили будут типа технический класс, гуманитарный и тд? по каким предметам оценки лучше, что легче дается, туда и идти. а все остально (книжки, треннинги) - бред в 13 лет
[info]capricosha
2009-08-17 16:23:00 (ссылка)
а чо, я вона лет с 12 знала, кем хочу быть :-)
хотя это мне повезло, наверное.
[info]femmestokla
2009-08-16 20:45:00 (ссылка)
ucheba.ru/prof - куча описаний профессий, ссылки на статьи.
[info]reimei
2009-08-16 23:09:00 (ссылка)
спасибо, правда, мне б книжку.
но если что, распечатаем
[info]m_zlotnik
2009-08-16 20:52:00 (ссылка)
мне помог сборник МГУ с описанием кафедр. можно определить сферу интересов.
[info]_miss_grey
2009-08-16 21:02:00 (ссылка)
Я из-за него в 11 классе решила, что больше не хочу быть физиком, а хочу быть юристом. :-)
[info]m_zlotnik
2009-08-16 21:54:00 (ссылка)
да, оч хороший сборник, меня отрезвил, развеял юношеские мечты и помог понять, что к чему :) я пошла на психфак :) удачно :)
[info]andy_tucker
2009-08-16 23:01:00 (ссылка)
о! в то же время с тем же сборником из физика переквалифицировалась в лингвисты :)
[info]_miss_grey
2009-08-16 23:16:00 (ссылка)
физфаку надо определенно что-то делать с рекламой! :-)
[info]mary_jo
2009-08-17 11:59:00 (ссылка)
ну они же никогда не опустятся до того, чтобы объяснять, какое полезное там образование, как базовое :)
- для программирования, разнообразного анализа данных (просто везде), прикладной математики (тоже везде - везде, где есть математические модели), экономики, финансов.. более того, именно тут будет в ближайшие годы вполне активное развитие - потому что больше будут подтягиваться к западной практике.
[info]unforgiven_ll
2009-08-17 14:18:00 (ссылка)
слушайте, я никак не могу поверить, что комменты в ГО и посты в вашем ЖЖ пишет один и тот же человек... фантастика.
[info]mary_jo
2009-08-17 16:00:00 (ссылка)
я многогранная личность ;)
надо же мне где-то писать про шмотки ;) (ну и под замком много кстати)
[info]reimei
2009-08-16 23:11:00 (ссылка)
что-нибудь попроще бы, наверно. это уже для выпускников хорошо
[info]aweasel
2009-08-16 21:20:00 (ссылка)
кстати, очень хороший вопрос

тест, который мы все проходили я помню, там, если у тебя креативность хорошо выражена, сразу слали в "раскройщики верхней части обуви" или что-то в этом роде

я никакой литературы, к сожалению, посоветовать не могу
и пишу этот коммент исключительно потому, что хочу посоветовать не только смотреть на те сферы деятельности, где у неё способности, а так же и на те, которые востребованы, и которые наиболее хорошо оплачиваются. Если ваше государство предоставляет в интернете какую-то статистику по проекции (на ближайшие 10 лет) заработной платы и числу открытых вакансий, распределённых по профессиям, туда бы стоило тоже заглянуть.
[info]reimei
2009-08-16 23:14:00 (ссылка)
это очень хороший подход, спасибо. но сейчас речь идет скорее о том, чтобы она сама почитала что-нибудь простенькое, популярно написанное. боюсь, она не осилит статистику по зарплатам и вакансиям.
[info]mypointofview
2009-08-17 08:05:00 (ссылка)
зарплаты за 10 лет еще поменяются
да и сферы деятельности
лет 20 назад у нас не было рекламы, лет 10 назад - Интернета :)
но в жизни проще заниматься тем к чему душа лежит (пусть даже косвенно - например со спортом - спортивная журналистика например) а не тем, чем разумнее и правильнее
[info]mary_jo
2009-08-17 11:46:00 (ссылка)
вот-вот.
ну кинулись все выпускать юристов и экономистов (а детки идти учиться на перспективные профессии) - и теперь в стране безумное количество плохих юристов и плохих экономистов.

> но в жизни проще заниматься тем к чему душа лежит (пусть даже косвенно - например со спортом - спортивная журналистика например) а не тем, чем разумнее и правильнее

+100. и плясать уже оттуда. мне нравится то-то. а) что можно в этой области и вокруг делать б) какое образование надо
[info]mary_jo
2009-08-16 21:27:00 (ссылка)
Не издевайтесь над ребенком! Никакого "жизненного самоопределения" в 13 лет нет и быть не может. И в 14-15 тоже. (Бывают исключения, ообенно у мызыкантов, художников и тд - но раз все не очевидно, то это явно не тот случай)

Пусть занимается тем, что интересно, книжки читает, в кружки ходит, языки учит. И идет от того, что вызывает интерес, а не что дяди скажут.
[info]lizzaloo
2009-08-16 22:04:00 (ссылка)
Знаете, Вы, конечно, правы.
Но вот у меня с этим лажовато вышло :)) Я вот раньше некоторых профессий и не знала и как-то не задумывалась о них. Хотя интересов было много. Но как-то не ясно было куда эти интересы приложить. Эх, попадись мне в детстве какой-нибудь сборничек профессий, авось была бы я не тем, кто сейчас :)
[info]urodskiy_krolik
2009-08-16 22:11:00 (ссылка)
вот +++
лучше уж в 13 что-то выбрать и если потом разочароваться в выбранной профессии, то к 20 успеть все поменять, чем осознать в 30-40, что занимаешься дерьмом и конца этому не видно.
[info]mary_jo
2009-08-16 22:24:00 (ссылка)
вы много людей знаете, кто в 13 лет что-то выбрал?

>осознать в 30-40, что занимаешься дерьмом и конца этому не видно

это скорее характеризует личность, а не знакомство с профессиями в 13 лет. к тому же масса более специализированных профессий (типа бесконечных "специалистов по пр") за те 9 лет, что пройдут до выпуска из университета, станут совершенно другими и будут требовать другого образования и тд.
[info]urodskiy_krolik
2009-08-16 22:58:00 (ссылка)
>осознать в 30-40, что занимаешься дерьмом и конца этому не видно
это скорее характеризует подавляющее большинство работающих людей.
[info]mary_jo
2009-08-16 22:19:00 (ссылка)
и что бы вы вынесли из сборничка профессий? у ребенка еще недостаточно знаний - ни жизненных, ни сколько-нибудь профессиональных, чтобы адекватно судить о применимости образованию и о том, насколько радужность перспектив соответствует действительности.

а кем бы вы могли тогда быть?
[info]lizzaloo
2009-08-16 22:33:00 (ссылка)
Так я не спорю с Вами совершенно. И думаю, что даже когда я в 18 лет выбрала факультет, то сделала это почти методом тыка.
Я к тому, что у меня была бы информация, я бы как-то пыталась применить ее к себе. Просто далеко не все профессии встречаешь в жизни, и их трудно со стороны представить такими, какие они есть на самом деле, почему бы не начать это делать заранее.
Возможно, я бы выбрала профессию баллистика-трассолога. Или утвердилась бы в том, что желание быть актрисой не такое уж смешное, обычное и нелепое.
[info]reimei
2009-08-16 23:24:00 (ссылка)
вы совершенно правильно поняли мой вопрос) требуется как раз дать представление, о том, что вообще бывает и с какими сложностями\преимуществами
[info]reimei
2009-08-16 23:17:00 (ссылка)
:))
если кто над кем и издевается, там это ребенок надо мной - вторую неделю пишет и напоминает. сама по своей инициативе заинтересовалась. ей скорее хочется расширить кругозор, как тут ниже написали - чтобы просто знать, что есть. и мне кажется, пусть лучше из хорошей книги узнает, чем ей подружки наплетут.
[info]innnnochka
2009-08-17 10:36:00 (ссылка)
если расширить кругозор, тогда самое то.
если интересует психология, то походить на дни открытых дверей в разные институты
[info]mypointofview
2009-08-17 08:07:00 (ссылка)
а мне кажется что в 14 как раз виднее
в 18 начинает влиять моды и тренды и "практичность" профессии
а в 14 - голые интересы
[info]mary_jo
2009-08-17 11:39:00 (ссылка)
частично согласна. но я не очень понимаю, какую информацию может получить 14-летний ребенок (а тут вообще речь о 13) и чем это поможет. ну вот нравится история, скажем. зачем знать о тяжелой металлургии? все, по-моему, очень просто - надо заниматься тем, что нравится, плюс учить базовые всегда полезные вещи - математику, языки и тп.

15 лет кстати уже немного другое - тут можно пойти в более специализированную школу на последние 2 года. но они тоже ддовольно общих направлений.
[info]lizzaloo
2009-08-16 22:02:00 (ссылка)
Есть книжки с перечислением профессий и чертами характера и тд, которыми должен человек этой профессии обладать. Как называется не помню :) Но такое точно есть.
Тесты на проф ориентацию есть и не лажовые.
[info]lizzaloo
2009-08-16 22:06:00 (ссылка)
У хорошего школьного психолога нужно точнее спросить, как оно называется.
[info]_miss_grey
2009-08-16 23:28:00 (ссылка)
Я тут глянула на описание профессии юриста - ну фигня какая-то. Кстати, по профтесту, который я благодаря данной тут ссылке прошла, мне в юристы не рекомендуется. Хуже того, понять, чем я хочу заниматься, я смогла только на 3 курсе юрфака. А что еще хуже, оказалось, что все, что я себе представляла, оказалось полной лажей. Единственный, но огромный плюс во всем этом - мне эта лажа понравилась.
[info]lizzaloo
2009-08-16 23:41:00 (ссылка)
Ну я не могу отвечать за определение, которое Вы читали и за профтест, который Вы проходили :)))
Я просто знаю, что хорошие такие книжки есть и думаю, что они совсем не помешает, если уж сам человек интересуется.
[info]_miss_grey
2009-08-16 23:49:00 (ссылка)
Даже если представить, что это идеальный-идельный тест или описание, за 5 лет человек может поменяться так, как ни один тест не предугадает. К тому же, в каждой професии есть плюсы и минусы, которые не видны со стороны/не озвучиваются в описаниях, но которые способны просто убить желание работать или, наоборот, заставить делать то, что никогда не думал делать.
В общем, вся эта профориентация неплоха для развития кругозора, но, имхо, бесполезна с практической точки зрения.
[info]lizzaloo
2009-08-16 23:58:00 (ссылка)
Согласна, что человек может поменяться, и про плюсы и минусы профессии согласна.
Но человек за 5 лет не поменяется кардинально. Из конкретного физика внезапно не станет лириком.
А задача теста, на самом деле, дать не конкретную профессию, а область, и то, рекомендательно.
Еще неплохо было бы к тесту еще и психолога прикладывать. Ведь профориентация совсем не сводится к тестам и описаниям профессий из книжек.
[info]_miss_grey
2009-08-17 00:09:00 (ссылка)
Со мной пример физиков-лириков проходит плохо. :-))) Я всю свою школьную жизнь собиралась стать физиком. Училась дополнительно, участвовала в олимпиадах, знала не только факультет, но и кафедру, куда я пойду. Меньше чем за полгода до окончания школы поняла, что хочу на юрфак. Вот так я стала юристом и еще ни разу об этом не пожалела.
[info]lizzaloo
2009-08-17 00:13:00 (ссылка)
ну так юристы не лирики не разу)) по мышлению:) хотя юристы, конечно, разными бывают))
[info]reimei
2009-08-17 00:23:00 (ссылка)
я на олимпиаде по русскому в 10 классе подружилась с девочкой, которая ехала от 9 классов

я через год поступила на физтех, она через два - в МИФИ на ядреную физику.

вот вам и физики-лирики :)
[info]lizzaloo
2009-08-17 00:26:00 (ссылка)
Не, я не говорю, что такого не бывает. Я сама участвовала в международной олимпиаде по русскому, учась в физ-мат классе:)
Я имею ввиду, что тип и стиль мышления вряд ли кардинально поменяется.
[info]reimei
2009-08-17 00:31:00 (ссылка)
а вы бы свой тип мышления к какому отнесли?
[info]lizzaloo
2009-08-17 00:37:00 (ссылка)
Один тест относит мое мышление к Интровертированному Интуитивному Чувствующему Воспринимающему типу :D И я, в принципе, с ним согласна :))
А почему Вы спрашиваете? :)
[info]reimei
2009-08-17 00:42:00 (ссылка)
ну кажется, вы озвучивали разделение типов мышления на две большие категории "физик-лирик", вот и было интересно, что вы думаете о таких запутанных случаях )

так, "потрындеть")
[info]lizzaloo
2009-08-17 00:50:00 (ссылка)
Так и думала, что Вы про лириков-физиков хотите :)
Я физиков-лириков использовала, чтобы в наиболее упрощенной форме донести свою мысль. С помощью стереотипов, так сказать. Чтоб не загружать беседу действительно существующими типами :)
Оно понятно, что эти две группы совсем условные и больше по части народного фольклора.

Это, кстати, мой больной вопрос. Меня как-то на паре по педагогике загрузили объяснить разницу между физиками и лириками :))
[info]lizzaloo
2009-08-17 00:01:00 (ссылка)
Вообще, давайте не ломать копья, тут ребенок сам почитать хочет, никто ж не заставляет.
[info]mypointofview
2009-08-16 22:54:00 (ссылка)
по моему лучше начинать с другой стороны
у нее ж есть какие то интересы ( танцы, рисование, литература) - вот в ту сторону и копать
[info]reimei
2009-08-16 23:20:00 (ссылка)
ей просто интересно, что вообще бывает и какие у этого перспективы. такой общий обзор. а свое главное увлечение (спорт) она превратить в профессию не может по здоровью. вот и задумывается
[info]mary_jo
2009-08-17 11:53:00 (ссылка)
> а свое главное увлечение (спорт) она превратить в профессию не может по здоровью. вот и задумывается

а спортивная журналистика?? а тренировать?

общего обзора не существует. а если существует кусками, то сильно рекламного и очень необъекивного характера. и оно вполне может навредить. я не верю, например, что где-то написано, что экономикой прекрасно можно заниматься с базовым математическим/прикладным математическим/ программистким / физическим образованием + магистратурой по экономике.
[info]shmaka
2009-08-16 23:30:00 (ссылка)
Вот блин, а я в 16 закончила школу и уже в 21 как дура с красным димломом филфака. И нифига не определилась :( Не грузите ребенка, честное слово!
[info]ni_to_ni_se
2009-08-17 00:06:00 (ссылка)
слушайте, пусть ребенок откроет хед хантер и посмотрит требования и предложения по интересубющим профессиям. там сразу понятно чем кто занимается
[info]reimei
2009-08-17 00:32:00 (ссылка)
не осилит. плюс выборка там, боюсь. не самая широкая. ей бы популярную книжку.
[info]innnnochka
2009-08-17 10:39:00 (ссылка)
а что сложного в хедхантаре.
если, по-вашему, мнению она этот сайт не осилит, то как можно говорить о выборе профессии? ;))
[info]shturvalova
2009-08-17 21:01:00 (ссылка)
Вот мне тоже интересно, почему это она не осилит? Не поймет что-то - придет к вам и спросит.
[info]mary_jo
2009-08-17 11:53:00 (ссылка)
ага. и это совершенно не будет соответствовать тому, что на том же хедхантере будет через 10 лет :)
[info]whirly_type
2009-08-17 01:02:00 (ссылка)
У меня есть книжка "99 популярных профессий" Романовой Е.С., 2008 год.
Боюсь, правда, что написано не популярно совсем - там на каждую профессию профессиограмма, какие качества мешают-помогают в профессии, какие знания какого уровня нужны, и чем специалист каждый день занимается. В общем, лучше читать со взрослым, потому что вроде и толково написано, и про современные профессии, но уж больно занудно.
Пример: "медицинская сестра - уход за больными, наблюдение за состоянием больного, выполнение лечебных процедур, назначенных врачом"...
[info]reimei
2009-08-17 01:12:00 (ссылка)
спасибо большое, посоветую это. если будет занудно, ну что ж, придется искать дальше
[info]kuziania
2009-08-17 13:19:00 (ссылка)
Джанни Родари "У каждого дела запах особый"