Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
image_i_nation
[info]image_i_nation пишет в [info]girls_only @ 2009-08-04 16:40:00
Приехала ко мне давняя подруга погостить. Гуляли целый день с моими мужем и дочкой, общались об всем на свете, чудесно провели время. Вечером уложили всех спать и засели с ней на кухне с бутылочкой вина. И тут она говорит "Ну, расскажи теперь - как ты". Я слегка удивляюсь, целый день вроде только этим и занималась, говорю про мужа, про дочку, про общих друзей. Она мне - "Нет, про остальных я уже поняла, расскажи - как ты?".. А я что? Я хорошо. Но я понятия не имею, что рассказать. Спрашиваю - говорит  - про тебя лично. Без всех остальных. У меня случился ступор, я говорю, что я уже не рассматриваю себя отдельно от своей семьи, на что получаю то ли сочувствующий, то ли подозрительный взгляд.
Вот вы что можете рассказать подруге, с которой редко видитесь, о себе ЛИЧНО? Хобби? Мечты? Тайные желания?
Мне вообще кажется, что наличие любовника и душевные терзания - идеал того, что хотела бы услышать подруга, горяченькое, так сказать. Ну и жалобы на мужа/мужиков какие-нибудь. А без этого как-то даже неинтересно.. 
150 комментариев
 
[info]nadia_yacik
2009-08-04 18:10:00 (ссылка)
ну я бы тоже такой вопрос задала.
не о всем можно поговорить при муже и при дочке.
ведь вы существуете и сами по себе, а не как часть своей семьи. вы сами - вы же личность? и - наверное есть какие-то желания и мечты, не обязательно эротические. а просто жизненные. человеческие. какие-то сомнения. тревоги. другое дело - хотите ли вы этим делиться с подругой. но это другой же вопрос?

я вот тоже считаю, что если целый день с подругой и ее семьей провела - это не значит, что я с ней пообщалась. потому что общение между друзьями возможно лишь наедине. а все остальное -так, тусовка.

впрочем, я встречала женщин, абсолютно растворившихся в семье и не имеющих своего кусочка личного пространства - потому, что он им не нужен... выглядели они вполне довольными собой и положением дел в общем. так что всяко бывает, конечно. но мне такое непонятно. может быть, это и плохо.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:18:00 (ссылка)
да, значит все-таки про мечты ))
но блин и мечты у меня связаны с семьей и ее благополучием!
при этом я не считаю себя "растворившейся"
[info]monella
2009-08-04 18:36:00 (ссылка)
+1
во-во, вернее не сформулируешь
[info]mermehon
2009-08-04 18:49:00 (ссылка)
точно-точно!
[info]klodichka
2009-08-05 13:58:00 (ссылка)
плюс пиццот да
[info]lokkum
2009-08-04 18:10:00 (ссылка)
ну подруга наверно без семьи? вот и не понимаете друг-друга. я тоже не понимаю, как можно себя не отделять от мужа и детей.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:15:00 (ссылка)
я отделяю, но все "личные" темы так или иначе сводятся к мужу и меня это устраивает
[info]monella
2009-08-04 18:40:00 (ссылка)
по-моему, налицо конфликт (пусть и скрываемый) : замужние-незамужние.
А ведь "Личные" темы - это не обязательно, кто с кем спит. Ваши мысли о последней прочитанной книге, в конце концов :)
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:41:00 (ссылка)
да, думаю, вы правы
вот замуж выйдет - тогда поговорим ))
[info]predominate
2009-08-04 18:45:00 (ссылка)
я замужем, но по вашей классификации получается, что отношусь к незамужним.
личные темы есть всегда, хотя бы борьба с целлюлитом. :)
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:51:00 (ссылка)
- ну, как ты? (заглядывая в глаза)
- да целлюлит этот на жопе, просто сил нет!
:)))
[info]predominate
2009-08-04 19:01:00 (ссылка)
да да!
и сразу продолжаем:
- кстати, ты не знаешь, где найти хорошие тампоны/колготки/прокладки-хуятки ))
[info]image_i_nation
2009-08-04 19:06:00 (ссылка)
от блин.. я тут думала просят душу вывернуть, а оно вот оно что оказывается.. это личное..
[info]predominate
2009-08-04 19:10:00 (ссылка)
не, ну я не знаю, что она хотела, но лично для меня главное, что бы контакт был. понятно, что ждать от тебя рассказов про случайный секс в туалете паба бессмысленно, но чем богаты.. хоть про прокладки )))

надо было просто у нее спросить, а как ОНА и по аналогии что-то придумать
[info]image_i_nation
2009-08-04 19:12:00 (ссылка)
ну мы на нее переключились и на этой теме и остались до конца вечера ))
т.к. ЛИЧНОГО у нее оказалось навалом - одних смсок от Васи 20 штук в день
[info]predominate
2009-08-04 19:15:00 (ссылка)
ептель, но тож про васю, а не про нее )))0
[info]image_i_nation
2009-08-04 19:17:00 (ссылка)
не, ты не понимаешь, про нее и про Васю - это личное! потому что душевные терзания.
[info]predominate
2009-08-05 11:30:00 (ссылка)
да? а то что муж носки, например, улитками под кровать ныкает, а не в грязное белье носит, ну или там пресловутое опускание крышки унитаза - это, значит, общественное? ))
миллионам женщин это доставляет душевные терзания.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:52:00 (ссылка)
ты замужем???! 8-)
[info]predominate
2009-08-04 18:59:00 (ссылка)
да, а что не похоже что ли?
[info]image_i_nation
2009-08-04 19:05:00 (ссылка)
нуу.. как-то вроде мужа не упоминала ;)))
[info]predominate
2009-08-04 19:07:00 (ссылка)
оспади.
м. - это по-твоему кто? дядя вася пьяный сторож?:)
да и прямым текстом писала много раз. :))
я одна развиртуализировалась с одной барышней, которая меня даже на фотках не виделах, так вот когда я приехала к ней на встречу, она мне сказала "ой, а ты прям на девочку похожа. а я тебя такую девочку-мальчик представляла".
и мне страшно подумать, КОГО представляют мои френды, когда читают мои посты.
[info]image_i_nation
2009-08-04 19:09:00 (ссылка)
СИСЬКИ!!!!!

м. - ну мааало ли, мол. чел, Максим, маньяк какой-то, в конце концов! ))
[info]predominate
2009-08-04 19:11:00 (ссылка)
ага.. а посты в ГО я тут писала тоже про маньяка )))))))))))))))
вот сиськи... а у меня еще большие красивые голубые глаза между прочим! )))
[info]image_i_nation
2009-08-04 19:13:00 (ссылка)
нос тож ниче так ;)))
[info]talie_n
2009-08-04 18:52:00 (ссылка)
вот, точно! еще можно способы эпиляции обсудить. да и судьбу родины в конце концов. я тут на дняхчуть не охрипла во время дискуссии с сестрой о соблюдении законов в россии и в европе
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:52:00 (ссылка)
но это же не ЛИИИЧНОЕ!
[info]talie_n
2009-08-04 23:08:00 (ссылка)
ну, для меня личное - все, что меня волнует:) на тот момент меня волновало различие европы и россии
[info]predominate
2009-08-04 19:02:00 (ссылка)
ой, это задница просто_))))
помню, один раз мы с мужем до 3 ночи спорили, что быстрее остывает, земля или воздух. тыкали друг в друга какими-то ссылками по физике, чуть не подрались. ))))))))0
[info]image_i_nation
2009-08-04 19:05:00 (ссылка)
даа, вопросы физики - самые обсуждаемые на нашей кухне )))))
[info]talie_n
2009-08-04 23:09:00 (ссылка)
нам легче, я физик, бойфренд - юрист, поэтому он не рискует спорить со мной в естественно-научных вопросах, а я с ним - в общественных науках соответственно:)
[info]predominate
2009-08-05 11:27:00 (ссылка)
ну это не проблема. можно же спорить о третьей теме, о биологии, например. :)
кстати, мой муж со мной по поводу экономики спорит, и мои аргументы, что я экономист по образованию и знаю лучше, не канают :))
[info]monella
2009-08-04 19:10:00 (ссылка)
да я ж не квалифицирую. Просто автор уж явно это подчеркивает. Такое бывает, что замужние женщины начинают себя сильно противопоставлять незамужним. (Да, я кстати, тоже замужем, если что)
У меня опдруга была, когда вышла замуж, она год мучала меня рассказами о том, Как все коллеги на работе ей завидуют, потому что они не замужем. Думаю, что коллеги и не подозревали, как и не подозревает подруга автора поста, что "личные темы" - это только у тех, кто меняет любовников.
Надеюсь, что не обидела автора поста, пишу как умею, без реверансов и все такое
[info]predominate
2009-08-04 19:14:00 (ссылка)
по-моему гордиться замужеством или не замужеством это верный способ прослыть тупой бабой.
потому что если женщине больше нечем гордиться, кроме как тем, что ее кто-то взял замуж, жаль такую женщину. :)
[info]laen
2009-08-04 18:10:00 (ссылка)
странно как-то. вы хотите, чтобы вам о своем все рассказали, а вы потом как бы спишете?
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:13:00 (ссылка)
зачем мне списывать? подруга уехала уже
просто интересно, и не ЧТО именно, а О ЧЕМ рассказали бы
[info]laen
2009-08-04 18:16:00 (ссылка)
о своих чувствах, мыслях, увлечениях, желаниях.
[info]gellada
2009-08-04 18:14:00 (ссылка)
Не знаю, не хотела бы услышать от подруги какие-то жалобы или про любовников или что-то такое. Не в том плане, что я не стану ее слушать, а мне бы не хотелось, чтобы у близкого человека были серьезные поводы для жалоб, заведения любовников и все такое. Предпочитаю, чтобы у всех было все хорошо.

С удовольствием послушала бы про все остальное, даже мелочи - ну там в плане "нашла хорошую портниху, занялась танцами, купила себе трусы в полоску, решила что Сартр - дурак" и так далее.
С удовольствием посмотрела бы на трусы, новую косметику, обсудила бы новые увлечения, посмотрела бы фотографии.

Но я, наверное, не показателью. Я вообще люблю чтобы все было тихо, мило и уютно - у меня от этого работоспособность повышается :)
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:19:00 (ссылка)
блин.. до меня дошло. ей надо было девочкового трепа.
дурында я такая ))
почему-то с другими подругами это как-то само собой происходит.. а тут я просто растерялась - что ж такого жизненноважного о себе рассказать-то?..
[info]gellada
2009-08-04 18:28:00 (ссылка)
Вполне возможно :)
Если подруга давняя, и всегда любила поболтать, то почему нет?

У меня подруги часто хотя узнать, что я нового сделала/нарисовала/написала, или посмотреть на это "в реале", ну и тоже потрепаться. Это такое социальное поглаживание, меня расслабляет и очень отдыхает, если трепешься примерно на одном языке. Причем о высшей математике, тряпках или письменности майя - значения не имеет, треп все равно треп. :)
[info]amorperra
2009-08-04 18:55:00 (ссылка)
Вторая часть - именно про мои мысли. Обсуждение любовников - опционально...
Мне очень скучно выслушивать про кредиты и ипотеки, когда последний раз и как покакали ребёнки (хотя я слышала, эта тема очень актуальна для родителей маленьких детей), но я с удовольствием послушаю даже "ужасы" про подругу лично - например, что младший плохо брал грудь, и подруга досцеживалась, уменьшив грудь на размер (моя мечта!!)... или что после родов приходится спать чуть ли не в подгузниках... или что вышивание крестиком успокаивает... или что крем Мюстелла - лучший от растяжек...
В общем, всё, что касается её лично и её насущных дел, пусть не совсем отдельных от семьи, но всё же про неё саму и её ощущения...
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:57:00 (ссылка)
Ясно. А я все о высоком да о глубоком думала ))
[info]gellada
2009-08-04 19:10:00 (ссылка)
Про любовников, конечно, я имела в виду, если муж есть и все было хорошо, и вдруг опа. :)
Мне было бы грустно, если бы раньше у них с мужем все было замечательно и он ее любит, а у нее что-то изменилось.
А так-то конечно почему нет? Если мужа нет или если у них давно натянутые отношения и он плохо относился к подруге, ну в общем и правда опыцонально очень.
[info]upryamka
2009-08-04 18:15:00 (ссылка)
не вижу ничего странного в таком вопросе. при муже мы с подругой обсуждаем одни темы, без мужа - другие. И это не потому, что я что-то скрываю от мужа, просто есть темы, которые ему не очень интересны и мне их хочется обсудить с подругой наедине.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:33:00 (ссылка)
конечно другие тема
но что б я не начала говорить, она требовала - нет, про тебя ЛИЧНО!
[info]na_talie
2009-08-04 18:15:00 (ссылка)
Честно говоря, подобный вопрос от давних подруг всегда ставит меня в тупик. Рассказываю про свои хобби обычно, хотя, подозреваю, что им это малоинтересно.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:21:00 (ссылка)
вот, вы меня поняли )
про хобби подруги обычно знают, разве что подробности всякие остаются

[info]kjell_carsltrom
2009-08-04 18:19:00 (ссылка)
если у вас в самом деле все ок, то так и говорите "ты же видела, у меня отличная семья, отличный муж, я каждый день просыпаюсь счастливой". Если не просыпаетесь счастливой, вот вам и ответы на вопрос "как ты сама?". Другой момент, конечно, хотите ли вы с ней делиться этими переживаниями, но вопрос-то совершенно нормальный, на самом деле.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:22:00 (ссылка)
да, обычный такой вопрос
я почти дословно так и ответила, на что она сказала, что спрашивает обо МНЕ, а не о СЕМЬЕ
эх, блин.
[info]kernel
2009-08-04 18:22:00 (ссылка)
Любовник - это не единственный вариант внутренней жизни. Я вспоминаю годы, когда не рассматривала себя отдельно от своей семьи, как годы... ну, почти летаргического сна. Конкретно про себя ничего не помню. Я и семья, я и дети, я и муж, я и дом. Организм взбунтовался, все наладилось. У меня теперь есть кусок меня, который принадлежит только мне.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:24:00 (ссылка)
может у меня пока еще погружение в молодую семью не прошло, что меня мало что интересует вне ее? ))
ну есть еще работа, но нафиг кому надо про нее слушать
есть другие подруги и друзья, но сплетни я не люблю

[info]kernel
2009-08-04 18:30:00 (ссылка)
Просто интересно - а у подруги есть семья? Или еще нет?
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:32:00 (ссылка)
нет, подруга вся в метаниях между кавалерами, в смсках, догадках, терзаниях
поэтому ей о личном говорить, по-моему, намного проще ))
[info]kernel
2009-08-04 18:34:00 (ссылка)
Вы в противофазе. :-)
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:38:00 (ссылка)
пока не общаться? ;)
[info]kernel
2009-08-04 18:44:00 (ссылка)
Мне кажется, наоборот. Перерыв три года - это все равно что первые сто страниц книги прочитать, а потом сразу 458-ю открыть и попытаться понять, кто все эти люди. Я бы в такой ситуации пообщалась еще, чтобы понять, разошлись мы внутренне совсем, или просто надо настроиться друг на друга.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:50:00 (ссылка)
В этот приезд не успели, попробуем в следующий )
[info]ponka
2009-08-04 18:33:00 (ссылка)
может УЖЕ нет :)
[info]madam_polasuher
2009-08-04 19:07:00 (ссылка)
Ну а почему про работу - нафиг надо?
Я с удовольствием про работу рассказываю, и самой послушать интересно, у кого какая работа.
[info]image_i_nation
2009-08-04 19:10:00 (ссылка)
работа - это не совсем про личное..
наверное все-таки у всех разные понятия личного ))
[info]_spouse_
2009-08-04 22:47:00 (ссылка)
Я прямо заинтересовалась: а почему вы думаете, что про вашего мужа ей слушать интереснее, чем про вашу работу?
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:27:00 (ссылка)
а про мужа я и не рассказывала, она и так все видела.
[info]anmaranda
2009-08-04 18:23:00 (ссылка)
Не знаю, что имела ввиду ваша подруга, но когда я спрашиваю "Как ты", имею ввиду не терзания о любовниках, а актуальное настроение, переживания.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:26:00 (ссылка)
если б это было обычное ежедневное "как ты?" - я б насыпала всего с пару мешков
но раз в 3 года рассказать "как я".. просто ступор
я - хорошо.
[info]n_artemova
2009-08-04 20:58:00 (ссылка)
Так ей не нужен рассказ о всех 3 годах, а ежедневное "как ты" по состоянию на тот самый день.
[info]san_sanna
2009-08-04 21:21:00 (ссылка)
вот именно это, наверное, и надо было рассказывать. как конкретно хорошо.
как вы счастливы в семье, как вы любите дочку, как вам спокойно (или неспокойно), какие у вас планы на ближайшее будущее...
ну, и еще много всего девчачьего, но относящегося лично к вам. похудела или поправилась. начала читать взахлеб или нет времени читать. работа или дом... пошла в спортзал, стала красить ногти другим лаком, хотите второго ребенка (или не хотите) и тд и тп...

я понимаю вашу подругу. я сама когда-то была молодой мамой, неотделимой от семьи. но теперь, когда наблюдаю таких же мам, мне хочется увидеть в них прежнюю подругу, хоть на время саму по себе)) даже когда она говорит о муже и дочке. просто... ну, как-то по-другому что ли говорит)) отталкиваясь от себя.
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:29:00 (ссылка)
ясно. я просто слишком серьезно восприняла ее вопрос, видимо ))
мы часто устраиваем девичники, с другими подругами, никаких мужей и детей, чисто девчачий треп, так что я не могу сказать, что я ушла в семью безвозвратно.
просто в данной конкретной ситуации заклинило как-то ))
[info]mersedesik
2009-08-04 18:26:00 (ссылка)
Вам не хочется задуматься, почему у вас нет ничего личного? Ан-масс у любой личности оно есть.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:28:00 (ссылка)
Да личного у меня масса!
Просто оно все каким-то образом связано с людьми, с отношениями, с мужем, с друзьями, с подругами.
А то, другое, сугубо личное - даже к дневнике никогда не появится
[info]mersedesik
2009-08-04 18:43:00 (ссылка)
А, тогда проблема состоит в том, что у вас с подругой просто разное представление о прайваси. Бывает. :)))
[info]piskaich
2009-08-04 18:27:00 (ссылка)
по моему логично, что она хотела поговорить именно о вас, о том возможно, что связывает именно вас, когда вы начали дружить еще без довесков в виде мужа и детей
я честно говоря тоже не считаю что общение исчерпывается темой семьи.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:31:00 (ссылка)
раньше мы с ней постоянно обсуждали бойфрендов, мужчин, отношения и всякое такое

не рецепты пирогов же теперь обсуждать?..
возможно, мы слишком долго не общались с ней
[info]ponka
2009-08-04 18:32:00 (ссылка)
ээээ, работа, хобби, свекровь, мама, сестра. если подруга моя давняя - то она все знает про моих родственников, я про ее

могу спросить вышла ли замуж ее сестра и такой ли козел ее начальник, как сейчас отношения со свекровью, узнать,что она спасла нелюбимую свекровь от смерти, а та после этого погасила той кредит на машину. и при муже она это обсуждать со мной бы не стала. я бы правда вообще при ее муже с ней встречаться не стала бы :)
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:35:00 (ссылка)
вот, нормальное человеческое общение, да
но именно на такие темы она заявила, что хочет услышать ЛИЧНО про меня, а не про всех остальных
[info]predominate
2009-08-04 18:34:00 (ссылка)
знаешь, для меня такая просьба это что-то из серии "расскажи что-нидь смешное".
я, например, очень по-разному бываю. а "о себе" рассказывается как-то само.
ну и на мужа пожаловаться, это же святое. ))))
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:37:00 (ссылка)
даа, контролька - расскажи че-нить смешное о себе )
скрытная я, жаловаться не люблю )
"о себе" у меня рассказывается каждый день
а тут требовалось скорее какое-то глобальное глубинное общение
не потянула я его))))
[info]predominate
2009-08-04 18:42:00 (ссылка)
да, и еще. для подруги это, как мне кажется, показатель вашей близости.
потому что если ты так публична, что у тебя нет секретов специально для нее, то у вас и степень близости уже не та, получается.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:46:00 (ссылка)
может и так..
[info]tavistok
2009-08-04 18:39:00 (ссылка)
я не знаю, что бы ответила на такой вопрос
да я ничего, кроме "хорошо!", на такие вопросы и не отвечаю

сложно брать и рассказывать себя с чистого листа человеку, оторванному от ваших дней
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:43:00 (ссылка)
да, именно так
[info]cherrry_brandy
2009-08-04 18:44:00 (ссылка)
я бы тоже впала в ступор. Потому что есть муж и сын. А я - кагбе и есть, и нет меня. Надеюсь, когда вернусь из отпуска, который проведу сама, я таки снова БУДУ
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:48:00 (ссылка)
меня тут успокоили, что когда дети чуть подрастают, мозги на место обычно возвращаются ;))
в отпуск САМА.. хорошо вам :)
[info]cherrry_brandy
2009-08-04 18:50:00 (ссылка)
меня отпускают. Милостиво. Потому что надо хоть как-то ГВ завершить. И потому что я теперь "взрослая и ответственная, глупостей не наделаю". да....
[info]nili_bracha
2009-08-04 18:47:00 (ссылка)
я с подругами свою личную жизнь (в плане мужчин) вообще никогда не обсуждаю
рассказываю про книги, что прочитала, фильмы, что посмотрела, свои мысли о них, что написала, о чем думаю, что нарисовала, что руками сделала, куда съездила и что там интересного видела..
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:49:00 (ссылка)
ясно :) спасибо :)
но мне показалось как-то странно это обсуждать в тот момент:
- как ты?
- читаю Кундеру, интересные мысли встречаются!
[info]nili_bracha
2009-08-04 18:56:00 (ссылка)
это-то как раз и интересно, а свекровь у меня своя есть, что мне про чужую слущшать:)))?
[info]lyolya_girl
2009-08-05 10:00:00 (ссылка)
Вы - молодец просто! Мне бы так.
[info]nili_bracha
2009-08-05 12:44:00 (ссылка)
спасибо!
[info]ok_
2009-08-04 18:51:00 (ссылка)
Я незамужем, поэтому у меня ЛИЧНОГО вагон и тележка, не только в области мужиков)) Возможно, тут проблема, что Вы давно не виделись, поэтому неясно с какого конца начинать. Мне в таких случаях помогает начинать с того, что первое в голову приходит - вчера я видела то-то, на днях читала это, а на прошлой неделе видела фильм и подумала...
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:54:00 (ссылка)
да, надо было просто начать говорить, а не задумываться о смысле бытия ))))
[info]katiazh
2009-08-04 18:52:00 (ссылка)
Сначала бы я непремнно впала в ступор, ибо я - это мои дети, родители, муж, родители мужа, родители родителей, кошка в конце концов. Потом Я бы заставила поговорить ее о литературе, люблю почитать;)
У меня есть из этой серии подруга, так все разговоры обо мне сводятся к ее коту, полюбасу.
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:54:00 (ссылка)
:))))))))))))))
жму руку
[info]estante
2009-08-04 18:56:00 (ссылка)
до меня только недавно дошло, что означает этот вопрос
но когда его задают, страшно не люблю
и не потому, что я скрытная (с близкими знакомыми есть как минимум пара тем, на которые я могу с ним откровенно поговорить), а потому что фразу эту воспринимаю как некое неосознанное давление. мало ли, может, не хочу я щас о личном трепаться. а уж свои мечты, терзания и цели вообще предпочитаю открыто не разглашать. хотя в постоянном общении, если собеседник достаточно внимателен, их суть становится примерно видна ))

Изменено 2009-08-04 02:58 pm UTC
[info]image_i_nation
2009-08-04 18:59:00 (ссылка)
да, солидарна
а что этот вопрос все-таки означает? ;)
[info]estante
2009-08-04 19:02:00 (ссылка)
вы ответили раньше, чем я комментарий собиралась еще раз отредактировать
общая суть: поведай о личных терзаниях и переживаниях
раньше я думала, что это переводится как "расскажи, куда сходила, что видела" (так как у меня был комплекс, что я почти никуда не хожу, для меня такая постановка вопроса была довольно раздражительна), но потом поняла, что это скорей про внутреннюю динамику, чем про внешнюю
[info]flamenco
2009-08-04 19:00:00 (ссылка)
эммм... ваши личные интересы? в каком театре были, какое кино понравилось, в какуб страну мечтаете попасть, каким новым видом спорта заняться?
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:30:00 (ссылка)
да, похоже на правду, спасибо )
[info]talie_n
2009-08-04 19:00:00 (ссылка)
мне кажется, тут проблема не в том, что у вас нет личного, а в том, что вы давно не виделись.
я обычно начинаю рассказывать про то, что со мной происходит - вчера, сегодня, что планирую делать. а дальше уже как-то само:)
хотя мне и так6 и так есть много чего рассказать, кроме как про личную жизнь, в которой все гладко (но и ее могу обсудить, не вопрос)
[info]grimaliene
2009-08-04 19:00:00 (ссылка)
Я Вас очень хорошо понимаю :) Рассказываю про свои дела, увлечения, недавние покупки. Т.е. именно про себя, никак не связанное с семейной жизнью. Меня спрашивают: "Нееееее, ну ты расскажи, как ты сама?!" И все, тупик :D
[info]image_i_nation
2009-08-04 19:02:00 (ссылка)
ВОООТ!!! ВОООТТТ!!!!
Какое такое ЛИЧНОЕ им подавай?.. ниче не понимаю..
[info]kikimora_b
2009-08-04 20:03:00 (ссылка)
Ну, например, на мужа пожаловаться, любовником похвастаться, свекрови косточки перемыть, у каждого свое. :)
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:31:00 (ссылка)
вот это все не считается, ты мне скажи - КАК ТЫ?! )))
[info]kikimora_b
2009-08-05 12:41:00 (ссылка)
Хм, ну не знаю тогда. :) Мне тоже подруга, которую раз в год вижу, задает этот вопрос всегда. Я и рассказываю - как я живу, достали меня мои окружающие за этот год, или ничего, нормально. :))
[info]vodorossl
2009-08-04 20:06:00 (ссылка)

личное: мысли-чувства, наблюдения за людьми, анализ происходящего (люди - не только муж и дети, происходящее- не только в семье)... я знаю, иногда ВСЯ жизнь остается внутри семьи. но вы же читаете книги, смотрите кино... у вас наверное есть мечты, которые связаны только вот лично с вами? оторванные от земли? интересы, мысли?
а убеждать подругу в том что вы ахуеть как счастливы и ничго вам больше не надо бесполезно. да и странно это) просто мы себя забываем
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:32:00 (ссылка)
конечно читаю, смотрю, хожу, думаю )
просто не всегда это все можно за минуту сформулировать и выдать в усвояемом виде )
[info]milalinn
2009-08-04 20:47:00 (ссылка)
вот как раз скоро подруга вернется из отпуска, я ей буду рассказывать как я съездила в одно место, что там увидела, услышала, как это повлияло на мою жизнь)) какие книги я купила, что узнала, что я собираюсь в путешествие, какие грандиозные планы у меня на ближ. время, вообще обсуждение что вокруг происходит...людей, событий ..в общем и т.д. и т.п. но я не замужем...
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:32:00 (ссылка)
понятно :)
про путешествия, впечатления, отпуск мы поговорили. а потом - и все-таки, КАК ТЫ??
[info]milalinn
2009-08-05 19:45:00 (ссылка)
не знаю, что вы там рассказывали, я рядом не сидела )) можно же и про все это рассказывать, с точки зрения семьи...мы поехали, мы увидели...поэтому вопрос и напросился...а ты то сама как)))
[info]alka_zeltser
2009-08-04 20:51:00 (ссылка)
своей подруге я могу рассказать всё о себе, однако у неё хватит такты не выпытывать у меня "горяченькое"
[info]alka_zeltser
2009-08-04 20:52:00 (ссылка)
такта то есть
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:33:00 (ссылка)
подруга подруге рознь ;)
[info]ah4uk
2009-08-04 21:28:00 (ссылка)
разделяю ваше мировозрение
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:33:00 (ссылка)
:))
[info]mysa
2009-08-04 22:25:00 (ссылка)
у людей разной степени близости разные разговоры. но вот с пониманием двумя людьми отношений между ними часто возникают проблемы.
сейчас, когда вы полностью погружены в семью, подруга из этого "круга доверия" выпала, и вам просто нечего ей, внешнему человеку, сказать. а она чувствует, что видит только внешнее и ищет более личных разговоров. возможно ей не хватило такта сдержаться, но понять её можно, особенно если это была близкая подруга.
[info]image_i_nation
2009-08-05 14:30:00 (ссылка)
в какой-то момент действительно была самая близкая.. но время идет, интересы меняются.. сейчас, возможно, и не такая близкая уже
[info]dimpledot
2009-08-04 22:29:00 (ссылка)
Вот этого я и боюсь - не рассматривать себя как отдельную личнось. Как засосёт в кастрюли - считай пропало.
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:36:00 (ссылка)
ой да бросьте.
где я написала, что не рассматриваю себя как личность?
просто сейчас главным моим интересом в жизни является семья и ребенок. И я не вижу в этом ничего ужасного.
с кастрюлями мы скорее на вы и питаемся, в основном, вне дома.
[info]but_special
2009-08-05 01:54:00 (ссылка)
А я вот её очень понимаю. Мне мама о себе не рассказывает, я спрашиваю, а она рассказывает про нашу младшую. А я про неё и так знаю, живём-то все вместе.

Хобби, да. Просто, что происходит в жизни. О чём думается. С кем общается. Что нового узнаётся в сети или в книжках, и что в связи с этим в голове. Не про жалобы или терзания, а просто про ВАС.
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:37:00 (ссылка)
а вот скажите, если вы вместе живете - что вы о маме хотите услышать?
мне кажется, что когда ты с человеком на одной волне, тебе не надо уже выспрашивать у него - как он, ты и так все видишь. Разве что если человек сам захочет пустить тебя дальше и глубже.
[info]but_special
2009-08-05 12:48:00 (ссылка)
В одной квартире - не значит на одной волне. Жёны же спрашивают мужей "как прошёл твой день?"
Мама работает, я работаю (и училась одновременно), потом у меня частные уроки или танцы-фехтование, а мама возит младшую на балет.
Когда у меня что-то происходит не рутинное, мне важно с ней поделиться. Она не рассказывает ничего - я ничего и не знаю. И я понимаю её причины - бабушка у неё всегда всё узнавала, а потом пресказывала в искаженном виде всем своим подругам. Но всегда есть что о себе рассказать. Опять же про книжки и мысли и эмоции связанные с этим, например.
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:52:00 (ссылка)
понятно )
я просто другой человек - если я чего-то не рассказываю, то меня и не надо выспрашивать, я только злиться начну.
[info]but_special
2009-08-05 12:54:00 (ссылка)
Так Вы просто про себя это объясните:)
Потому что да, все разные:) Меня вот если не спросить, я буду считать, что человеку не интересно, а я ненавижу навязываться и напрягать. Так никто ничего и не узнает:)
[info]azarika
2009-08-05 04:25:00 (ссылка)
По-моему, вы неправильно сформулировали вопрос. Не "как" и "что" рассказывать, а кому :))) Я тоже испытываю легкое замешательство, когда подруга, которую я сто лет не видела, усаживается поудобнее (берет попкорн) и заявляет - ну, рассказывай. Чего говорить-то?.. Знаете, у меня была подруга - ближе сестры, потом она развелась с первым мужем и вышла за второго, и с тем пор - словно слилась с ним. Я думала, это временное явление, полгода регулярно ходила в гости, но - безуспешно. Я приходила, меня культурно сажали и расспрашивали - ну, давай, рассказывай... При этом муж где-то маячил, ребенок... Мне нечего было от них скрывать, но разве так все идет у близких подруг?.. И эта фраза - ну, что у тебя новенького? Так и хотелось возразить - чем тебя мое старенькое не устраивает, я могла бы и об этом поговорить... Ну да ладно. Я про то, что тему вы как-то кривовато сформулировали, мне и самой захотелось сперва удивиться - неужели вы не читаете ничего, не ходите в музеи-кино, не качаете всякую херню из инета, не любуетесь на что-нибудь и т.д.
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:40:00 (ссылка)
у меня есть подруга, которая в каждом бойфренде растворяется, пропадает месяцами, можно даже не звонить, потом выныривает, когда отношения затухают - ну, че я тут пропустила?

да, видимо, коряво сформулировала ) у меня вообще че-то с воспроизведением мыслей, по-моему - в голове оно как-то складнее получается ))
[info]f_ox
2009-08-05 10:32:00 (ссылка)
я рассказывала бы о том, как я впервые в жизни вставила линзы и увидела мир, о том, как посмотрела фильм "Я остаюсь", и какие чувства он во мне вызвал.. О том, как я лежала в гинекологическом отделении Склифа и вдруг поняла, что работа и карьера - такие мелочи по сравнению со здоровьем, и что я хочу много детей и варить борщ, а не руководить с 9 до бесконечности.. О том, что я делаю, если муж в командировке.. Да вообще - попиздеть о своем, о женском - о пустяках каких-то..
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:43:00 (ссылка)
здоровья вам, это действительно самое главное
может меня смутил сам момент, если б мы просто говорили - да хоть до утра. а тут - торжественная пауза, проникновенный взгляд - "ну, это все фигня, теперь скажи мне - как ты?"
[info]f_ox
2009-08-05 17:27:00 (ссылка)
знаете, может она и не хотела, чтобы получилось как будто она грязные тайны из вас вытягивает.. Просто получилось как получилось..)
[info]annyt
2009-08-06 01:12:00 (ссылка)
Я на такое делаю большие и радостные глаза, нарочито потираю ручки и выдаю что-то типа "Ну, значится так!.."
[info]image_i_nation
2009-08-06 13:03:00 (ссылка)
:)))) вариант
[info]xlopushka
2009-08-05 11:15:00 (ссылка)
Не думаю что она про любовников хотела слышать, если вы дружите с этим человеком, то полагаю, она знает как Вы относитесь к мужу и семье, и что это самое главное, о каких любовниках может спрашивать Ваша подруга?! (это я в защиту подруги)
А по существу - у меня тоже есть лучшая подруга, которая вышла замуж и живет мужем и семейной жизнью. Я её очень люблю, мы дружим 17 лет. Но мне безумно грустно что я как раньше нем могу с ней обсуждать музыку, материально-духовные желания-планы (хобби, поездки и т.д.) разговаривать на какие-то более филосовские темы, да. Все это круто и понятно - семья самое главное, но личное имхо, что ЗА мужем не стоит терять себя, и свои интересы, свое развитие и т.д.
Я ей кстати об этом сказала на что получила такой же примерно ответ, как выше описали вы.
[info]image_i_nation
2009-08-05 12:45:00 (ссылка)
про любовников - это к примеру
знаете, с другими подругами почему-то получается обсуждать все на свете, даже формы мужских поп и Кастанеду, но это как-то спонтанно и само собой происходит..
себя и свое развитие я не теряю, просто приоритеты смещаются
[info]smashedtania
2009-08-05 13:17:00 (ссылка)
Я бы тоже встала в ступор от такого вопроса. И не потому, что не знаю, чего рассказать, а потому, что как-то уж больно это искусственно. Мне кажется, что искренне ответить на в лоб заданный вопрос невозможно.
[info]image_i_nation
2009-08-05 14:25:00 (ссылка)
Да, поддерживаю
[info]hasya
2009-08-05 14:40:00 (ссылка)
близкой подруге о себе лично? ну, типа, увлеклась йогой/вышивкой/аццкой дианетикой/чем-то еще, в общем тем-то и тем-то, прочитала то-то и то-то, имею про это мысли такие-то и такие, переживаю кризис/депрессию/эйфорию, и т.д.
[info]image_i_nation
2009-08-05 14:45:00 (ссылка)
вот последнее - очень по теме.
там именно такой ответ напрашивался - про насущное внутреннее состояние
но если оно ровное? ни депрессии, ни эйфории, просто ровное размеренное дыхание?
[info]hasya
2009-08-05 14:48:00 (ссылка)
я думаю, я бы так и рассказала. про то, что оно — ровное размеренное дыхание.

я, правда, такие штуки только одной подруге рассказываю. впрочем, именно об этом именно в такой форме только она одна и спрашивает.
[info]hasya
2009-08-05 14:50:00 (ссылка)
еще, кстати, вот что. в каком состоянии вы были, когда вы в прошлый раз с ней виделись? может, у вас тогда была как раз депрессия или эйфория или еще что-нибудь, и ей интересно, произошли ли с тех пор какие-то сдвиги?
[info]image_i_nation
2009-08-05 14:54:00 (ссылка)
я тогда была совсем другой, так что тут даже не знаешь с какой стороны начинать описывать, как я ))
проще снова познакомиться )
[info]helgaolga
2009-08-05 14:56:00 (ссылка)
Вау
Человек это не только дом и семья, ваще-то
[info]image_i_nation
2009-08-05 15:07:00 (ссылка)
вау, это и ежу понятно
но так или иначе человек рассматривает себя в социуме, а не отдельно от него
поэтому прежде всего на ум приходят разного рода отношения, а не описание внутреннего стержня
[info]helgaolga
2009-08-05 17:41:00 (ссылка)
А вот что первым приходит в голову, это уже от социума зависит
Я бы такой вопрос сочла относящимся к моему самоощущению
[info]mashaaaa
2009-08-05 22:16:00 (ссылка)
>Вот вы что можете рассказать подруге, с которой редко видитесь, о себе ЛИЧНО? Хобби? Мечты? Тайные желания?

Именно - хобби, мечты, тайные желания. Жалоб на мужа или ребенка не будет, я не выношу сор из избы.
[info]image_i_nation
2009-08-06 13:07:00 (ссылка)
аналогично
[info]annyt
2009-08-06 01:09:00 (ссылка)
Если подруга хоть сколько-нибудь близкая, то все подряд. О том, как танцевать опять хочу; что мне акварельные карандаши муж подарил, а я их боюсь, как черт ладана; что ногти плохо растут, ыыыы; что хочется поскорее сбить кредит за квартиру, и тогда можно нормально ремонтом заняться. Про шмотки, новую тушь для ресниц, книги Анны Гавальда и цитаты из О'Генри, рецепт запеканки с баклажанами, планы по поводу работы и вообще дальнейшей жизни... короче, про все, что волнует в данный момент. Сюда же попадают темы по мужа, сына, родителей, остальных родственников и друзей кролика.

А вообще - примерно так:

"Мы обсуждали, какая погода нас ждет в январе,
Кто откроет счет в предстоящей игре,
радио земного шара,
прозу Хулио Кортасара,
Дикторшу с телеэкрана,
вылет стрелы автокрана,
способ защиты от нападения акул..."
[info]image_i_nation
2009-08-06 13:06:00 (ссылка)
люблю Гавальду :))
вот я тоже склонна говорить обо всем на свете, а заглядывание в "как ТЫ?" меня как-то смутило )
[info]annyt
2009-08-06 13:26:00 (ссылка)
Я ее узнала только этой весной, но книги покорили. Тот вариант прозы, который больше всего нравится - неоконченные высказывания, когда есть возможность самому подумать, хороший язык (и перевод :) ), интересные образы.

Меня просто сложно смутить таким вопросом, я трепло еще то - сяду, и преданно глядя в глаза, реально начну рассказывать потоком на хорошей скорости :)))
[info]image_i_nation
2009-08-06 13:58:00 (ссылка)
Эхх, надо развивать как-то свою разговорчивость ))
[info]annyt
2009-08-06 16:38:00 (ссылка)
Главное, чтобы в меру развить, а то в разговоре со мной некоторые люди иногда просто выключаются. Но зато я неплохой продажник, уговариваю много кого на всякое разное :)
[info]swan_black
2009-08-06 04:06:00 (ссылка)
я думаю, что подруга хотела услышать про любовников, поклоников, жалобы на мужа-козла :)
а я когда встретилась со своей подругой, с которой уже живем очень давно в разных странах, ну и не могу сказать что теперь близкие подруги как были когда-то в молодости, так она первым делом мне сказала, что у нее есть любовник :)
[info]image_i_nation
2009-08-06 13:05:00 (ссылка)
вот у меня тоже сложилось впечатление, что ей хотелось горячих фактов )
типа - вот весь день все было чудесно, снаружи все клево выглядит, а теперь расскажи мне как оно все на самом деле