![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, я чисто потрындеть и спросить любимый женский вопрос "это нормально, если..."
Было ли у вас такое, что вы подолгу не могли расстаться с предыдущим любовником?
Вот у вас давно другая жизнь, например, муж, дети или вы просто с другим человеком, которого любите, но вас регулярно посещают "приветы" из прошлого (письма, звонки, встречи) и вы вроде бы и не хотите этого, а с другой стороны, отказываться от этого тоже не хотите, типо, чувства остались. Не в том смысле, что вы двоих любите, а одного (настоящего) точно любите, а второго (экс)... не сказать чтоб не любите, но вместе с ним быть не стремитесь, и вы давно это поняли. Или может, и любите, но вместе быть не можете, поэтому смирились. Разговор про "устоявшуюся ситуацию", то есть, ничего не меняется в течение какого-то количества лет.
Все хочу понять:
1. Средняя температура - у какого процента "такая же фигня" и сколько лет, и кто инициатор этих "приветов"
2. Вдруг вы настолько разобрались в себе, что поняли, зачем это вам нужно (было нужно)
2. Приводят ли у вас такие "приветы" к изменам (ну, при условии, что ваш "экс" тоже к этому стремится), или вы, скрипя зубами, переживаете все платонически, потому что у вас принципы, напрмер
3. Если вы смогли от этого отказаться, то как у вас это получилось
4. Влияет ли это на ваши отношения с "настоящим"?
5. Ну и вообще, что вы с этим делаете. Я понимаю, многие скажут "просто живу", ну, а в моменты "обострений", если таковые бывают?
Уф. надеюсь, понятно сформулировала.
UPD: жжженщины, спасибо, вопрос "а это нормально, если..." отпал :)
UPD2: коллективный разум - СИЛА!
Было ли у вас такое, что вы подолгу не могли расстаться с предыдущим любовником?
Вот у вас давно другая жизнь, например, муж, дети или вы просто с другим человеком, которого любите, но вас регулярно посещают "приветы" из прошлого (письма, звонки, встречи) и вы вроде бы и не хотите этого, а с другой стороны, отказываться от этого тоже не хотите, типо, чувства остались. Не в том смысле, что вы двоих любите, а одного (настоящего) точно любите, а второго (экс)... не сказать чтоб не любите, но вместе с ним быть не стремитесь, и вы давно это поняли. Или может, и любите, но вместе быть не можете, поэтому смирились. Разговор про "устоявшуюся ситуацию", то есть, ничего не меняется в течение какого-то количества лет.
Все хочу понять:
1. Средняя температура - у какого процента "такая же фигня" и сколько лет, и кто инициатор этих "приветов"
2. Вдруг вы настолько разобрались в себе, что поняли, зачем это вам нужно (было нужно)
2. Приводят ли у вас такие "приветы" к изменам (ну, при условии, что ваш "экс" тоже к этому стремится), или вы, скрипя зубами, переживаете все платонически, потому что у вас принципы, напрмер
3. Если вы смогли от этого отказаться, то как у вас это получилось
4. Влияет ли это на ваши отношения с "настоящим"?
5. Ну и вообще, что вы с этим делаете. Я понимаю, многие скажут "просто живу", ну, а в моменты "обострений", если таковые бывают?
Уф. надеюсь, понятно сформулировала.
UPD: жжженщины, спасибо, вопрос "а это нормально, если..." отпал :)
UPD2: коллективный разум - СИЛА!
172 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
dulcineja2009-07-15 20:55:00 (ссылка)
нету такой фигни.
считаю, что она мешает жить, и мешает любить, поэтому намеренно избавляюсь. оставляю в жизни лишь тех бывших, к кому отношение ровное, дружеское. остальных - особенно пока чувства остались - блокирую везде, намеренно. чувства проходят, если их не подпитывать.
zolia2009-07-15 21:00:00 (ссылка)
Вы молодец, сильная женщина)
А как долго у вас проходило самое длинное чувство "без подпитки"?
dulcineja2009-07-15 21:15:00 (ссылка)
наверное, месяца два. потом новые впечатления забили старые воспоминания.
просто для меня самой - я знаю, что если не подпитывать, то пройдет. поэтому обрываю все контакты.
ash_tree2009-07-15 21:03:00 (ссылка)
1. С момента знакомства 14 лет, с момента расставания 11. Никто не инициатор, само случается.
2. Не приводит -- очевидно, потому что ни одна из сторон не стремится :)
4. Нет, конечно, а как одни отношения могут влиять на другие?
5. Да ничего, живу. Отношусь, как к погодным явлениям -- ну есть дождь и есть, что теперь, можно дома остаться, можно зонтик взять.
zolia2009-07-15 21:20:00 (ссылка)
ну как могут влиять, например, приходите вы после такого "привета" домой в растрепанных чувствах, а там муж, и с ним тоже общаться надо)))
ash_tree2009-07-15 21:21:00 (ссылка)
Если я прихожу домой в растрепанных чувствах, муж обычно меня утешает либо не лезет общаться, в зависимости от того, что мне на данный момент нужнее -- какая разница, отчего они растрепаны?
ash_tree2009-07-15 21:31:00 (ссылка)
Ну так самый же близкий человек.
Изменено 2009-07-15 05:32 pm UTC
zolia2009-07-15 21:41:00 (ссылка)
Ох, мне муж тоже самый близкий практически во всем. Но не во всем))).
Мы просто очень разные. Он более цельный, что ли, в личных отношениях. На многие вещи у него достаточно консервативные взгляды. Это я привыкла, что "все бывает", и "никто не виноват, так склалось"))). А он скажет "не понимаю, зачем на эту тему вообще думать". По типу комментов ниже - "доктор сказал "резать".
Так что мне проще с подружками на подобные скользкие темы потрындеть. И овцы целы:))
Хотя, знаю, как это здорово, когда мужчина понимает тебя на все 100 процентов. И принимает. Потому и завидую немножко))
(но мужа люблю больше, чем свои загоны)
famova2009-07-15 21:17:00 (ссылка)
если человек решил расстаться, то быть с ним мне больше незачем. Дарить внимание тому, кто это не ценит, я не считаю нужным, даже на время. Если кто-то страницу перевернул, то я ее точно оставлю закрытой.
В редкие периоды обострений начинаю заниматься важными делами. На то они и обострения, чтобы проходить.
tekna2009-07-15 21:21:00 (ссылка)
сначала вводные данные:
знакома с бывшим 7 лет. Через год после знакомства и дружбы начали встречаться, встречались 4 года.
продолжаем общаться и дружить и сейчас. Он скрывает это от своей настоящей девушки =))))
Инициатором не могу сказать кто выступает, то есть это также сложно вычленить как и в обычной дружбе между людьми - кто вам чаще звонит вы или подруга? =)
Зачем надо? тоже трудно ответить, но я поняла, что мне с этим человеком легко и комфортно, мы друг друга понимаем даже лучше, чем сами себя. Но жить с ним, то есть делить быт и постель я не могу на физическом уровне =) Ну и плюс каждый из нас знает, что может обратиться к другому в случае факапов. Пару раз он меня потом очень сильно выручал из очень хуевых ситуаций. также я сделаю просто все, чтоыб ему помочь в чем-либо, не смотря на обстоятельства.
когда только расстались, где-то в течение года случились проколы на тему секса =)) пару-тройку раз в состоянии сильного опьянения и один раз в том же состоянии но, когда поехали вместе отдыхать =))) на трезвую голову в тчееие отдыха я это пресекала =))
вообще я тут уже в комменте к посту про отдых написала, что открыла для себя лучший способ отпустить прошлое - это съездить вместе отдохнуть =)) после этой поездки у меня даже мысли не возникало возобновить отношения именно в таком ключе =)
не влияет, настоящий любовник в курсе его сущесвования. И я даже их познакомила и мы периодически тусим вместе =)
zolia2009-07-15 21:28:00 (ссылка)
Круто. А вы поехали вместе отдыхать "чисто по-дружески", что ли?)))
я так понимаю, у вас остались только дружеские чувства к нему, да?
tekna2009-07-15 21:35:00 (ссылка)
ну да, мне было не с кем поехать в отпуск, предложила ему. Вообще без всякой задней мысли =)
да, очень сильные дружеские чувства, которые уже не могут перейти в любовные отношения, ибо полная несовместимость в этом плане =)
но поездочка была еще та =))
вообще он хороший друг, даже разбудил меня во время замлетресения =)))) правда я потом ржала над этим "ага, разбудил когда уже в трусах почти выбежал из номера, а потом вспомнил обо мне" =))))
в общем до поездки периодически подколбашивало очень сильно. И это при том, что инициатором была я, хотя он долго не переживал, а начал встречаться с другой девушкой =))) может из-за этого меня колбасило =)))
zolia2009-07-15 21:44:00 (ссылка)
Да уж, представляю ваши "веселые каникулы"))))))
уж простите, но хочу уточнить. Несовместимость- это в плане секса в том числе? (кстати, часто бывает - отношения в жопе, я друг замечательный))))
tekna2009-07-15 22:01:00 (ссылка)
ниче, у меня ща настроение "попиздить" =)))
и в нем тоже. ТО есть когда была "любовь до гроба" - все супер. Но потом я начала замечать в его поведении некоторое количество косяков плюс его нежелание работать ( то есть проще взять денег у мамы, чем встать в 8 утра и попереть на работу, поэтому искались варианты очень фановой и ненапряжной работы за нормальные деньги=) как понимаете, такое редко встречается =) все это привело к тому, что на фоне этой постоянно эмоциональной неудовлетворенности сначала изменилось мое отношение к нему, как он говорит, я его постоянно гнобила и угнетала =)), а потом секс с ним стал чем-то ужасным, то есть вообще никак... я даже радовалась когда он свалилва тусить куда-нить =)))
когда расстались, меня перестало волновать его будущее, его отношение к людям и поведение с ними, а воспоминания о сексе остались =)))) ну плюс тут еще один такой факт, что он был первым, а изменять я как-то не могла =)) а сейчас мне есть с чем сравнить, в том числе и физические параметры )))))) так что теперь наши отношения идеальны =)))))))
zolia2009-07-15 22:12:00 (ссылка)
Мне вот иногда кажется, что если люди вместе "пожили", им друг друга проще отпустить. Потому что, сталкиваясь с бытом, и прочими вещами, из которых состоит повседневность, многие и показывают свое истинное лицо))
У меня вот есть такой товарищ, с которым мы не жили, но феерически встречались время от времени. понимаю мозгом, что и месяца бы вместе не прожили - кончилось бы, наверно, убиством на фоне "бытовухи". Но по феерии скучаю, эх.
zh_annin2009-07-15 21:35:00 (ссылка)
1. такая же фигня. Инициатор скорее он, потому как вроде разругаемся в пух и прах и самое время расстацца, ан нет!
2. хм... м.б. чувство благодарности...
3. пока вопрос не для меня.
4. не-а. хотя иногда ...
5. что делаем? ну что хочется, то и делаем))))
zolia2009-07-15 21:55:00 (ссылка)
Которая с предыдущим))
В случае же, если разобраться, кто из них предыдущий, сложно - параллельная - с тем, с кем вы не вместе сейчас :)
zh_annin2009-07-15 21:59:00 (ссылка)
давайте отбросим ситуацию "если разобраться" :)
Короче - в параллельной, т.е. в той, что с предыдущим, там и не может быть завершенности. Там бизнес и иногда встречи, потому как благодарность и уважение, но никакого, простите, будущего (ну собссно, мы же девочки - мы же будущее ставим во главу угла) )))
zolia2009-07-15 22:01:00 (ссылка)
Ясно. Спасибо)
А вот по пункту 4 хочу спросить - что значит "хотя иногда"? Ревность?
zh_annin2009-07-15 22:08:00 (ссылка)
а вот сейчас можете спрашивать по какому угодно пункту - у меня период откровенности!)))
Ревность у кого? к кому?
ааа, неее, они даже не знают друг о друге.
влияет иногда, потому что предыдущий по некоторым духовным (!!!) моментам ближе, чем настоящий... и просто становится грустно..
zolia2009-07-15 22:16:00 (ссылка)
Ну раз пошла такая пьянка
Тогда давайте колитесь про секс с тем, который духовно ближе))))
про грустно насчет "ближе" мне очень знакомо. Утешаю себя давно тем, что то, что прилагается в комплекте, совсем не для меня ((
zh_annin2009-07-15 22:32:00 (ссылка)
Re: Ну раз пошла такая пьянка
он еще духовно почему ближе? потому что по-русски говорит, а второй параллельный не говорит!)))
что еще Вам про секс отколоть?)))
кстати, утешаю себя примерно тем же - принимаю то, что мы идем вот именно: параллельно! - правда по Лобачевскому иногда дажа параллельные прямые пересекаются, поэтому и мы!))) но в любом случае - он не мое, а чье-то!
zolia2009-07-15 22:36:00 (ссылка)
Re: Ну раз пошла такая пьянка
Ясно все с вами))
Главное, чтобы эти пересечения контролировать))
Как меня мой "параллельный" утешал в свое время - "выход найден! надо просто реже встречаться!")))))
zh_annin2009-07-15 22:45:00 (ссылка)
Re: Ну раз пошла такая пьянка
блин, и что-то обидно стало - чудому человеку со мной все ясно, а я чо-то никак не разберуся....
zolia2009-07-15 22:47:00 (ссылка)
Re: Ну раз пошла такая пьянка
а это всегда так. Человек сам для себя - загадка))
Конечно, мне не все ясно, мы ж пива с вами не пили ночью на лавочке и по душам не трепались :)
yukka_2009-07-15 21:41:00 (ссылка)
я езжу к бывшим иногда. к одним потрахаться, с другими - по душам поболтать. нынешним отношениям да и вообще моей жизни это только на пользу.
zolia2009-07-15 21:48:00 (ссылка)
Блин. Поболтать я и сама с бывшими горазда. А вот насчет потрахаться... "плохо" после не стоит "хорошо" во время... а жаль ;)
yukka_2009-07-15 21:54:00 (ссылка)
"плохо" после не стоит "хорошо" во время -
это вы о чем пытались сказать?
yukka_2009-07-15 22:15:00 (ссылка)
я еще "вовремя" прочитала слитно и получилось вообще невообразимое.
типа девушке плохо из-за того, что у него вовремя нехорошо стоИт )))
yukka_2009-07-15 22:25:00 (ссылка)
а я наутилус и странные комиксы перевожу, вот!
http://community.livejournal.com/ru_mar
zh_annin2009-07-15 22:36:00 (ссылка)
и реклАААААма пошла!))))
но хороший пеар люблю! но, чувствую, забанят меня зас модераторы на хер за комменты не по теме)))) но просто настроение с какого-то хрена хорошее образовалось!)))
сообщество весьма и весьма! почитаю под следующее пиво как-нить!))
ну и что б уж совсем в офф: в Питер собираюсь на следующей неделе - можно как-то пиво совместить!)))
talie_n2009-07-15 22:32:00 (ссылка)
а что, правда, потрахаться на стороне может быть на пользу отношениям? черт, чего-то я все-таки в жизни не понимаю:)
yukka_2009-07-15 22:39:00 (ссылка)
если в отношениях мне недостаточно секса - либо я ухожу насовсем, либо просто периодически добираю его на стороне.
talie_n2009-07-15 22:40:00 (ссылка)
а почему не уходите насовсем? мне кажется, это было бы логично) хотя, возможно, у меня просто темперамент среднестатистический:)
danova2009-07-15 21:54:00 (ссылка)
хехе.
у меня такое со всеми моими бывшими тянется (четыре штуки в анамнезе на сегодняшний день). инициатор в основном я.
зачем мне это нужно - не знаю, не нашла ответа на вопрос. просто мне они до сих пор не чужие люди.
на отношения с настоящими это никак вообще не влияет. спать я с ними не сплю, просто изредка переписываюсь/созваниваюсь/общаюсь за жизнь.
в моменты обострений либо звоню/пишу, либо бью себя по рукам.
zolia2009-07-15 21:58:00 (ссылка)
Не, болтать-созваниваться - святое. Я вообще расставаться не люблю.
А не бывает желания "начать сначала"?
danova2009-07-15 22:29:00 (ссылка)
ну э, просто это ведь абстрактное желание "могла бы попробовать сначала". в реальности это совершенно невозможно. ))) а мечтать не вредно ))
sunny_rise2009-07-15 22:03:00 (ссылка)
нету такой фигни
ну может, один или два раза оступалась, но тогда никого не было.
если это прошлое, то прошлым и остается, как правило
sunny_rise2009-07-15 22:28:00 (ссылка)
не, так то я люблю встречаться с бывшими
в смысле попиздеть, узнать как дела, побухать :)))
а так да, сама удивляюсь ;)
geum_rivale2009-07-15 22:27:00 (ссылка)
вы мой вопрос прям с языка сняли:))) я все не знала, как сформулировать и что, собственно, спрашивать:))
1. Люблю как родного, совсем вместе быть при этом не могу и не хочу, но секса лучше нет ни с кем. У него та же фигня:) Так что продолжаем иногда встречаться. Несколько лет уже.
2. Давно поняла, зачем и почему нам это нужно. Все достаточно подконтрольно.
3. Регулярно это приводит к его изменам жене, которая его у меня собственно и увела. Чему я ей сейчас благодарна.
4. Отказаться пока не хочу. Но если обстоятельства сложатся иначе, прям сильно не хватать секса с ним мне не будет. А дружеское общение убирать ни к чему вообще, имхо.
5. Не знаю, как у него. У меня влияет в том смысле, что я после нашего с ним расстования к каким-то серьезным отношениям до сих пор не готова. Стала очень потребительски к мужикам относиться. Но вообще моя личная жизнь идет параллельно, этого скелета в шкафу не касаясь.
6. Я не довожу до обострений:)
Удачи
talie_n2009-07-15 22:30:00 (ссылка)
а ты точно уверена, что этот скелет не мешает твоей параллельной личной жизни? потому что у меня как раз так и было, слава богу - переболела:))
geum_rivale2009-07-15 22:36:00 (ссылка)
он нынешний - никак не мешает точно. вот что было в последний год нашей совместной жизни - мешает. у меня ж уже были отношения стабильные после него. сошли на нет сами собой не так давно. шли абсолютно параллельно. ну а сейчас БФ своего иностранного я всерьез пока не воспринимаю. но там тоже не мешает:)
я не то, чтобы перебаливаю. у нас с ним чисто садо-мазо партнерство. и того, что мы в этом смысле друг другу даем - нам никто дать не может, мы слишком давно и хорошо друг друга знаем. со временем повзрослеем, может, и оно уйдет. я работаю над этим:)
talie_n2009-07-15 22:42:00 (ссылка)
ну для меня вот такое мазохистское партнерство - очень тяжело и болезенно, поэтому и говорю "переболела":) как вспомню, так вздрогну. я четыре года была как натянутая струна - вот-вот порвется. сейчас отпустило, ага
geum_rivale2009-07-15 22:48:00 (ссылка)
а я научилась испытывать эмоции на полную, но при этом не подподать под их власть с отключением мозга. теперь совершенствуюсь:)
мне просто реально нравится такой перчик в отношениях. это из детства и быстро не поправить. без него мне пресно живется и я не с ним, так с другим себе могу устроить подобное. с ним хотя бы безопасно со всех точек зрения.
а когда починю в голове эту ошибку, эти отношения сами собой отомрут. они уже отмирают. 2-3 раза в год запланированные праздники - это смешно:)
zolia2009-07-15 22:52:00 (ссылка)
Бля (простите, вырвалось)
Мы не из одной песочницы, случаем. Срочно рассказывайте, как собираетесь чинить ошибку))
geum_rivale2009-07-15 23:01:00 (ссылка)
конечно, из одной. называется она "недолюбленные советские дети недолюбленных детей". кто был понахрапистей и требовательнее к вниманию - у того перевес с сторону садистской компоненты, кто более интравертен - в сторону мазахистской.
собственно, про то, откуда ноги-руки у мазахизма растут я лучше разобралась. сначала детей наказывают несоразмерно проступкам, потом тут же устыжаются и жалеют. и это единственные сильные эмоции, которые родители позволяют себе ребенку показывать. вот он потом и ищет того же. чтоб его сначала "стукнули", а потом пожалели. и он как норму воспринимает, что в остальное время на него вообще внимания не обращают.
пока я дошла только до контроля, как эмоции возникают, какие, в ответ на что, что толкают меня делать, почему именно это. по хорошему надо поработать с психологом, эффективнее и безопаснее. но мне нравится самой в себе ковыряться. если будет неприятный затык - пойду к психологу.
как именно чинить - наверное это индивидуально. но в общем - растить в себе самоуважение, любовь к себе, уверенность, что ты заслуживаешь любви просто по факту своего существования. а понимание и осознание того, что люди, которые делают тебе больно, сами "больны", но помочь себе могут только они самостоятельно, а не ты - оно придет приятным бонусом. соответственно, желание общаться с людьми в таком контексте пропадет.
zolia2009-07-15 23:13:00 (ссылка)
Слушайте, а вы молодец.
Я никогда не задумывалась под таким углом зрения. Спасибо огромное. Раз вы так продвинулись а вашем пути избавления, я с вами буду консультироваться изредка, с вашего позволения.
geum_rivale2009-07-15 23:19:00 (ссылка)
легко.
но - если я б была совсем молодцом, а не мазахисткой, я б пошла сразу к психологу и через полгода - год пофиксила б это все на корню.
а я растягиваю удовольствие. не могу себе в этом отказать:)
zolia2009-07-15 23:24:00 (ссылка)
Прекратите говорить моими словами!
как хорошо, что вы тут отписались, чесслово, буду переваривать, как переварю - напишу.
geum_rivale2009-07-15 23:25:00 (ссылка)
главное, сильно не спешите. сначала кажется - эврика, я поняла, я спасена! но если каждый этап не проработать тщательно, потом опять все лезет обратно. я так год потеряла.
geum_rivale2009-07-15 23:21:00 (ссылка)
сорри, что я все время пишу неправильно, я знаю, что мазОхизм, но меня тут поклинило и на печати все время вылезает неверно, не всегда замечаю. саму бесит страшно:)
zolia2009-07-15 22:31:00 (ссылка)
А как вам удается не доводить до обострений?
И кстати, зачем нужно, если не секрет?
geum_rivale2009-07-15 22:39:00 (ссылка)
сладок только запретный плод. а когда он не запретен и по запросу предоставляется - уже немного скучно, какие уж тут обострения:)
мне нужно, чтобы контролируемо осознанно пострадать. ну нравится мне это. ему нужно, чтоб помучить кого-то, кто при этом сопротивляется:) жена ему такой возможности не дает, он там босс, главный и всему голова. скучно:)
что дальше с этим делать - посмотрим. пока не мешает.
zolia2009-07-15 22:45:00 (ссылка)
ООООО.... осознанно пострадать - это оно самое)))
Блин. У меня осложнение в виде мук совести. Поэтому общаемся платонически (пара растроганных объятий-поцелуев не в счет), и я потом осознанно страдаю пару дней)))
с сексом страдание выходит из-под контроля - мужу-то как в глаза смотреть, ё мое.
geum_rivale2009-07-15 23:04:00 (ссылка)
для начала разрешите себе испытывать от страданий удовольствие:) осознайте, что действительно его испытываете. а ведь испытываете, иначе на встречи б не соглашались и не мучались бы;)
zolia2009-07-15 23:08:00 (ссылка)
Да я уже давно признала себя "эмоциональным наркоманом". но страдать так, как мне страдается после измен - это для меня "слишком". Да и дело не только в моем страдании. Не хочу изменять, это не мой формат отношений, тяжело слишком, да и ответственность чувствую перед мужем за свои такие поступки. не заслуживает он этого.
geum_rivale2009-07-15 23:17:00 (ссылка)
изменять не обязательно, конечно же. это у меня просто сейчас есть возможность на эту тему не париться.
вы лучше отпрепарируйте - чего вам в отношениях не хватает, каких именно страданий. прикиньте, как их можно заменить каким-нибудь легким вариантом в отношениях с мужем (если не хотите с психологом поработать, оно реально полезно для счастливой жизни, меньше париться станете и искать приключений:) сужу по себе).
и играйте раз в неделю. что-то типа (утрировано) еженедельного скандала из-за невымытой посуды. прям попросите мужа внести в расписание, что по пятницам он делает вид, что вы ужасно плохая хозяйка, раз в раковине немытая вилка, что он уйдет жить к маме и так больше невозможно. а вы, соответственно, уговариваете его остаться, рыдаете, говорите, что потратили на него лучшие годы. он хлопает дверью, возвращается через пять минут, говорит "прости, зайчонок" и дальше следует феерический секс. и эмоции получены, и негатив слит:)
talie_n2009-07-16 01:14:00 (ссылка)
мне почему-то кажется, что если вот так вот договориться, то не избежать ощущение, что это искусственно. в общем, я, как станиславский, не верю в таких случаях:)
geum_rivale2009-07-16 12:41:00 (ссылка)
это не важно. запланированный выплеск эмоций гораздо легче переживается другой стороной, чем внезапный взрыв на ровном месте. и, как ни странно, даже такая фальшивка - помогает.
talie_n2009-07-15 22:46:00 (ссылка)
сейчас я думаю, что поиск страданий - это неправильно, мне удалось от этого избавиться, и я очень рада. но кому-то может так и хорошо, все люди разные:)
geum_rivale2009-07-15 22:54:00 (ссылка)
конечно, это если не неправильно, то нездорОво 100%. но пока оно есть, можно либо страдания усугублять, говоря себе, что вот страдаешь, а это неправильно. а можно позволить себе получать от этого удовольствия. типа - о, пострадала день вволю, классно:) дальше будем кайфовать от другого.
и потом у нас СМ плавно из, прости, ебли мозга перетекает в секс. и сейчас чисто отношенческих страданий практически не осталось. только ритуализированные постельные:) собственно, поэтому ни он, ни я в сексе с другими партнерами полного удовлетворения не получаем. ему тут сложнее. я мужиков с такими наклонностями безошибочно неосознанно выбираю (не что-то сверх, как в тематическом порно, не подумай:) просто легкий налет доминирования, до синяков и пр. не доходит). а вот что он будет делать - не знаю. может, просто перерастет это все.
zolia2009-07-15 23:05:00 (ссылка)
Блин как знакомо, как знакомо. Я не сильна в этих материях "доминирования в сексе", но психологически у меня, кажется, было похожее чувство с "параллельным", оно-то меня и "вскрыло" в свое время. А я уже и забыла, что меня действительно цепляло.
может, оно самое и не отпускает?
geum_rivale2009-07-15 23:10:00 (ссылка)
скорее всего. я тоже не сразу поняла основную причину. все думала - что меня так к нему привязало и тянет? ведь по-мудачески себя со мной ведет. а все равно хочу-не-могу.
когда дошло, паззл сложился. честно говоря, прям словами все это объяснить, смогла буквально на днях только. до того вслепую экспериментировала.
кстати, смешно. стала с ним это обсуждать. философски-отвлеченно, психологически. страшно было, что скажет, что я больная:) и что он ничего такого не испытывает.
угу. возбудились оба не на шутку. хотя о сексе не было сказано ни слова.
zolia2009-07-15 23:17:00 (ссылка)
Бля, мне даже страшно подумать, что со мной случится, если мы с ним будем разговаривать на эту тему.
возвращаясь в "наш дерьмовый мир обратно" - мужу как глаза после всего этого смотреть, а?
geum_rivale2009-07-15 23:24:00 (ссылка)
тут от формата отношений очень сильно зависит. вам с ним, может, лучше вообще не обсуждать и не общаться, и попробовать найти все недостающее в муже.
я обсуждаю, потому что реально мы с ним всегда копанием в душах друг друга страдали:) он тоже немного мазо, но больше все-таки садизма. нам просто легко любую тему обсуждать совершенно. он мне, наверное, ближе по отношению/чувствам к младшему брату, чем к любимому мужчине
zolia2009-07-15 23:28:00 (ссылка)
Да мы тоже. Кстати, мы точно из одной песочницы, а я тебя сразу и не признала. по-моему, это признак , сцепленный с городом))
geum_rivale2009-07-15 23:34:00 (ссылка)
заинтриговала прям:)
на самом деле не в городе дело. это везде есть. но в нашей стране масштабы потрясают:/
кстати, уверена, велосипедов в этой области изобретено уже полно, просто и эффективно исправить этот косяк наверняка можно. надо только заставить себя это сделать. но тут как с курением:/
zolia2009-07-15 23:36:00 (ссылка)
Черт, и не говори. Бросаю-начинаю. Из одной, из одной. Биофак, младшие товарищи :=)
geum_rivale2009-07-15 23:41:00 (ссылка)
прикольно:) но биофак это, может, уже следствие. вся эта гадость, мешающая нормально, просто жить, закладывается в голову раньше, до школы, мне кажется.
zolia2009-07-16 17:33:00 (ссылка)
не знаю, когда оно там закладывается. У меня первая любовь была тяжелая, со всеми подобными признаками, и мне тогда казалось, что меня прямо перекраивает, до физической боли.
Мне кажется, какие-то части паззла тогода, в переходном возрасте, сошлись, и повернули что-то в голове. Блин, у меня до мужа было 9 лет хуйни. Но последняя история перекрыла все)))
zolia2009-07-16 17:30:00 (ссылка)
Re: пожалуйста:)
Кстати, я тут вдруг подумала.
Если попытаться эту модель воспроизвести на муже, последствия-то могут отразиться на дальнейших отношениях и к детям будущим в том числе.
Может лучше заморочиться и исправить, пока не поздно, пока не приросло. А то будет что-то в стиле фильма (не помню, как называется), где встречаются бывший палач из концлагеря и жертва, такой известный достаточно, у них там любовная история. Мировая история знает много таких примеров... Да, кстати, хорошенько подумав вчера ночью и сегодня, осознаю, что это "оно самое", о чем ты пишешь - проанализировав то, что меня "цепляет" из произведений искусства, что меня цепляло раньше и т.д....
Прогресс есть благодаря йоге, наверно, но такой, не быстрый, мягко скажем. Но когда хотя бы узнаешь лицо врага - это уже хорошо.
Буду думать дальше. Может, и правда, поспрошу психологов, что они на эту тему думают, их есть у меня.
geum_rivale2009-07-16 22:23:00 (ссылка)
Re: пожалуйста:)
http://kurdyumov.ru/esse/love/love00.ph
вот эту книжку заставь себя прочитать. она забавная, легкая, но читать ее сложно - все время хочется отказаться. эго бунтует против лечения:)
модель на муже имеет смысл воспроизводить только объяснив ему, зачем это надо и для отслеживания и осознания эмоций, чтоб с ними потом работать. как постоянку, ессно, не надо:)
danova2009-07-15 22:31:00 (ссылка)
херассе не обострения - регулярный "дружеский" секс с уже бывшим и уже женатым ))))
(я не осуждаю, я токмо потрындеть)
geum_rivale2009-07-15 22:40:00 (ссылка)
я это воспринимаю так: быт меня с человеком не устроил, все остальное - вполне. я не лезу в его личную жизнь, он - в мою. оба получают, что хотят.
жена его тоже получила то, чего хотела.
в чем сложности? где обострения?:)
talie_n2009-07-15 22:28:00 (ссылка)
было такое года два с половиной
встречались, пили кофе, ходили в кино, инициатором были, наверно, оба
он скрывал это от своей девушки, я вообще толком не могла завести новые отношения, потом долго не общались, потом опять...
наконец поняла, что из-за него и не могу завести новые отношения. перестали общаться по моей инициативе. сейчас у меня, слава богу, есть любимый человек. про того если и вспоминаю, то в контексте "ну и дура же была". бывший на горизонте не появляется и слава богу:) общаться с ним желания нет. думаю, что теперь уже просто не о чем:)))
troyakrieg2009-07-15 22:34:00 (ссылка)
у меня бывших, чтоб прямо Бывших всего 2. отношения с обоими холю и лелею, любила жеж, не чужие совсем. с одним отставка 12 лет, с другим 5. скорее дружим, болтаем, встречаемся, переписываемся, созваниваемся, делимся, сплетничаем. актуальные и.о. жен-мужей, естественно, в курсе.
pani_monika2009-07-15 22:38:00 (ссылка)
Ну например знакомы 15 лет, отношения были где-то посередине, семь лет периодически общаемся. Мне это общение нужно, потому что это один из немногих людей, кто очень сильно похож на меня.
Есть еще один случай, но менее показательный. Лет 13. Общаемся редко - у него жена очень бдительная, но "приветы" с его стороны приходят )))
К изменам не приводило, напротив - муж становится только более прекрасным, потому что со всеми "бывшими" почему-то расставались, а с ним - совершенно не хочется!
А вообще это наверное такой вид расслабленного общения с противоположным полом - отношения, в которых мы не просто хорошо знакомы, но все полностью уже все понятно от и до, и очевидны взаимовыгодные границы, никому ничего не надо объяснять.
zlataianna2009-07-15 23:22:00 (ссылка)
есть такая фигня
был момент "обострения"
уже хотела бежать покупать билеты в наш город.
но краем мозга понимала НЕТ и еще раз нет.
в общем, поняла, что муж мне дороже всего на свете, произошла переоценка всего
а этот "привет" меня волнует, могу даже в аське выйти в очередной раз на откровенность, но дальше непойду
хотя отчаянно хочется ( в принципе только секса с ним)
но ради этого, ни зачто не порушу то что имею
как-то так...
elvenpaws2009-07-16 00:06:00 (ссылка)
год не могли расстаться, уже и у меня другой был, и он за другой ухаживал, а всё равно как встречались - сразу в кровать прыгали, не могли удержаться. я его любила очень, а что он там чувствовал - не знаю. В итоге я устроила сцену, сказала, что убъю себя из-за него, и тогда он резко перестал со мной общаться, удалил все мои контакты и старался не пересекаться со мной даже у общих знакомых. Через год, когда в моей личной жизни появилось другое безумное увлечение, я случайно встретила его на улице, дико обрадовалась, как старому знакомому, мы разговорились, он тоже был рад, и с тех пор началась наша с ним нежная дружба, которая продолжается до сих пор, все "настоящие" в курсе, мой не ревнует, его - да, но это её проблемы. секс с ним меня не очень интересует, то есть это не то, по чему я скучаю)))
kovrijik2009-07-16 01:57:00 (ссылка)
о! подумала я...
у меня приветов нет, а в голове есть какой-то гвоздь с периодическими обострениями
человека я потеряла давно и безвозвратно, но иногда вспоминаю и как накатит
с полгода назад приснилось: иду по улице и вижу его, и понимаю, что все остальное неважно совсем, привожу домой, а там муж, который меня никому отдавать не намерен...
хотя, собстно, и секса не было, и любви был один день и несколько писем
д/р у этого человека и моего мужа в один день, только с разницей в 10 лет - по дате я их что ли выбираю? :)
от таких заморочек не подскажете, как избавиться?
zolia2009-07-16 11:16:00 (ссылка)
Re: о! подумала я...
Ох не знаю...
Мистика прям у вас)) Если верить в прошлую жизнь, то объяснить можно, конечно.
Знаете, вы попробуйте каждый день проговаривать аффирмации типо "спасибо, что ты был в моей жизни, я прощаю тебя, я отпускаю тебя", лучше с утра, главное - каждый день и искренне, с любовью, как говорится)). Через дней 30-40 может подействовать, правда.
Продсознание - штука тонкая. У меня после подобного до конца не прошло, но стало ощутимо легче. Недоработала, видимо))
kovrijik2009-07-16 11:41:00 (ссылка)
не поняла про связь с прошлой жизнь, но...
...это идея
загвоздка только в том, что это я чувствую вину перед ним, и очень бы хотела и прощения попросить в реальности и отпустить тоже, но это невозможно
и еще очень боюсь, что не удержала его в жизни, сейчас я реально не знаю, жив ли он :( не исключено, что это душа его мается и покоя мне не дает...
zolia2009-07-16 11:56:00 (ссылка)
Re: не поняла про связь с прошлой жизнь, но...
Забейте на прошлые жизни, это я так.
Просите прощения в голове, если невозможно в реальности. Реальность мысли порой блоее реальна)) Ведь он тоже пристуствует в вашей голове, а не жизни.
Кстати, есть целый арсенал подобных психологических техник.
kovrijik2009-07-16 12:23:00 (ссылка)
:)
есть подозрение, что мне присутствие человека в голове импонирует
на самом деле это длится не 13 лет, хотя я периодически о нем вспоминала, перечитывала его письма и все, а торкнуло как раз полгода назад, после этого самого сна неожиданного
в общем, если будет меня совсем загибать, воспользуюсь вашим советом, а пока как в анекдоте:
- вас мучают эротические сны?
- почему мучают?
:)
amati_fi2009-07-16 09:25:00 (ссылка)
Если учесть, что мне сейчас 36, а расстались мы окончательно в мои 17,а он до сих пор пишет, звонит и ищет встреч, то это получается уже больше половины моей жизни. Правда, мне это не всегда приятно, хоть и делает глубокий реверанс моему самолюбию. Да, он так и не женился в итоге (старше меня на 5 лет).
mermehon2009-07-16 10:10:00 (ссылка)
Не знаю. Я какая-то суровая сибирская девушка - у меня "умерла так умерла". Наверное потому, что я человек крайне эмоциональный и с возрастом научилась вырывать потенциально опасные отношения и эмоции из себя, что называется, "с мясом". Чтобы с ума не сходить. Ну как, например, расчетное время забывания "любви всей жизни" - три дня :)
Дружить ещё можно, если желание есть. Но флэшбэки...
И ещё мне кажется это не очень хорошим поступком - много эмоций уносить из семьи и отдавать чужому человеку. Эээ... Криво объясняю ) Но просто мне бы не хотелось, короче, чтобы кто-то перед тем как заснуть, уткнувшись носом в моё плечо и посапывая, предавался каким-то жарким воспоминаниям. Такое чувство, что тебя обворовывают, и приготовленный виноватой женой охуенный суп никогда этого не оправдает.
И потому сама так не делаю.
Изменено 2009-07-16 06:12 am UTC
zolia2009-07-16 11:08:00 (ссылка)
3 дня - это вы действительно суровая девушка)))
Я насчет эмоций и "обворовывания" с вами совершенно согласна. Поэтому и не пускаюсь во все тяжкие, хотя на той стороне меня давно ждут ))) Так, раз в полгода повидаться на несколько часов, раз в месяц по аське потрепаться.
Обрубить пока не могу по не совсем понятным мне причинам, посему и спрашиваю.
И, как говорит моя подруга, "вырывать мало, надо научиться изначально не впускать это в себя".
А вам удачи)
mermehon2009-07-16 11:18:00 (ссылка)
Изначально не у всех получается, а вырывать - тем более. Просто всегда есть вещи, из-за которых вы расстались. Романтизировать бывшего проще, чем нынешнего, - так у некоторых людей память работает. Просто воспоминания о хорошем сексе или там о хорошем взаимопонимании почему-то начинают перевешивать недостатки. Но вот я этого, положа руку на сердце, не понимаю: человек - это всё вместе, а не секс отдельно, поболтать - отдельно. И если "весь вместе" он нынешнего не перевешивает, то смысл? :)
zolia2009-07-16 11:48:00 (ссылка)
Да это все давно ясно, что к тому, что мне в нем ухх как нравится, прилагается комплектом много х..ни, с которой я жить не готова.
Вы все правильно говорите. Но, понимаете, есть вещи, которые ясно понимаешь, а ничего поделать не можешь - накатывает и все тут. Есть выбор - поддаваться или нет, встречаться или нет, спать или нет.
Не спать могу, но если больше 3 месяцев не видимся, желание увидеть очень сильное. Порой не виделись по году. Не спасло.
Я нормально с этим живу, в принципе. Нам удалось "отформатировать" наши отношения и из соплей "почему так сложилось, я не могу с тобой ещё раз расставаться, хочу шо п..ц" мы стали шутить над нашими отношениями (а че, выбора-то нет), у нас одинаковое чувство юмора, в общем, формат сместился в сторону позитива, смогли даже на разные другие темы болтать. Иногда, конечно, поднакроет, но знакомо уже и сто раз пройдено, не страшно
hasya2009-07-16 10:47:00 (ссылка)
1. была такая фигня. лет 10 длилось. как-то так получалось.
2. типа, процессы не закрыты, отношения не завершены нормально.
2а. было дело.
3. один сеанс гештальт-терапии и вуаля :)
4. я щас single)))
ksun4a2009-07-16 11:01:00 (ссылка)
не знаю подхожу ли я под данную категорию, но расскажу - у меня в жизни было две любви: первая и муж, между ними были мужчины, километры времени и так далее, но по странному стечению обстоятельств первая любовь и муж знакомые, в какой-то момент даже дружили (если и поссорились, то не из-за меня). ко всем бывшим муж не ревнует - не запрещает обедать, созваниваться и видиться иногда.
с первой любовью сложнее - у нас отношений нет, мы не созваниваемся, не встречаемся поболтать, и до сих пор переходим на разные стороны улицы, и глядя в глаза не здороваемся. Но каждая такая встреча (благо редкая) или какие-то новости о первой любви выбивают меня из колеи. Муж понимает, утешает, не злится, обсуждает фотографии со свадьбы первой любви. Я подозреваю, что это из-за того, что он знает, что был шанс вернуться к первой любви еще в начале наших с мужем отношений, до замужества и тогда я выбрала мужа. Если бы с первой любовью были отношения как со всеми бывшими, думаю, муж не был бы так спокоен и переживал бы. Тем не менее я стараюсь его не дергать, и обсуждать все с подружками, но есть ситуации в которых не можешь скрыть свои растрепанные чувства и вот тогда знание мужа об особенностях былого романа спасает положение. Свои приятельские отношения муж с первой любовью свел до пожатия рук при встрече после того, как понял, что тот до сих пор считает что муж увел меня у него, и обижен, что может привести к подставам (так первая любовь починил нам машину, что муж доехал ровно до первого столба).
zolia2009-07-16 11:25:00 (ссылка)
Да уж, грустно. Стойкий муж у вас, однако. И молодец.
Я из-за такого потеряла достаточно близкого друга. Как подумаю, что они в одной тусовке тусят, так все, смотрю на друга, а вижу "параллельного". С другом мы, конечно, общаемся, но совсем не то, к сожалению. Причем с годами все стало более "лайт", но дружба так и не восстановилась...
ksun4a2009-07-16 11:50:00 (ссылка)
забыла добавить, что конечно мужа люблю очень, на первую любвоь не променяю.
но незавершенка эта мучает.
а муж молодец, ну тут молодец, а носки например за собой не убирает - у всех свои достоинства и недостатки:)
про друга понимаю, мы все варились в одной компании, я после разрыва с первой любовью перестала общаться со всеми кроме будущего мужа - он выжидал, сходил в армию, знал о залечивании ран, множестве мужчин и дождался-таки:)
я не очень поняла вашу историю из поста и комментов, но все же думаю, что я бы пожалела мужа.
zolia2009-07-16 12:02:00 (ссылка)
Моего? Да нет, у нас все нормально.
Ситация отчасти моя, в более тяжелой версии есть среди моих друзей.Мужа люблю. Он не в курсе, да и не надо ему это.Со своей головой я более-менее научилась справляться, по крайней мере, держу своих тараканов при себе, и на коротком поводке ))
nike_vik2009-07-16 11:13:00 (ссылка)
1. Фигня есть, лет девять, инициатор не я.
2. Вроде и не нужно мне это, даже "пшел" говорила, но как-то так.
К изменам не приводит, хотя оно "стремится".
4. Иногда влияет.
5. В моменты обострений меня сильно плющит и я иногда плачу. Ухожу гулять по городу, зависаю в инете, отвлекаюсь.
zolotayakoshka2009-07-17 03:03:00 (ссылка)
Сколько лет? столько не живут, если подсчитать точно 29. Ну, 28, знакомы 29, через год разбежались и через пару месяцев он меня нашел и предложил дружбу, смотивировав это тем, что "без меня плохо". Разрыв был по его инициативе тогда, есличо.
Зачем нужно? Лучше друга у меня не было и нет
Ну, я беспринципная, но как бы нас редко на это пробивает.
Нынешний муж (стаж брака 22года) его прекрасно знает и любит как друга.Моего и нашего. Когда он приезжает (сейчас он постоянно живет в другой стране), спокойно могу остаться на ночь в его квартире, хотя это может ни о чем не говорить, кроме того, что мы водку пьем на кухне. ТО есть муж в курсе где я, но о наших редких..эээ..половых отношениях я, разумеется, мужу не сообщаю.
То есть не влияет получается.
Просто живу. :)
zolia2009-07-17 16:19:00 (ссылка)
Спасибо))
да, долгая у вас история.
Начало у меня было почти такое же, правда, пока прошло только 5 лет.
Мне интересно, как с годами менялось ваше отношение к ситуации, если менялось. Думаю, за 22 года к присутствию двух мужчин в жизни можно привыкнуть) особенно если муж тоже с ним дружит. А вот у вас в голове не было конфликта?
И ещё вопрос - если ему без вас было плохо, то почему он предложил дружбу?
И - последний - вы и он не жалели, о том, что так все сложилось?
zolotayakoshka2009-07-17 23:50:00 (ссылка)
Ну, честно говоря, появился он, сказав, что ему плохо, перед моим первым, как потом выяснилось, неудачным замужеством. Неудачным, оно стало отнюдь не из-за него. Просто так сложилось. Он был у меня на первой свадьбе. Потом, когда я осталась свободна, он даже один раз вроде собрался на мне жениться, но не склалось - мы гуляли, у меня не было паспорта, отложили до завтра, надо ли говорить, что он пропал на полгода?:)))
Потом он был на второй и на последней моей свадьбе. Потом он уехал через год или полтора.
Отношение к ситуации? Когда он приехал через 10 лет (раньше не мог, пока гринкард не сделал), то я готова была все порушить. Я ему сказала позовешь - приду. Он не позвал, предпочел рассказывать о своей любви мне по телефону, повесив ситуацию в воздухе, как обычно.
У меня после этого все перегорело. Теперь он для меня просто друг, которого я знаю много лет. Любовь кончилась, осталось дружба и, к сожалению, иногда - жалость.
Он наверное жалел. Я же, правда через много лет, поняла, что все к лучшему для меня.
Я ответила? Если нет - уточняйте. :)
zolia2009-07-21 19:40:00 (ссылка)
Спасибо за откровенность.
Грустно все это. Я тоже была готова в один момент все бросить и начать с ним жизнь, но, слава Богу, как сейчас я понимаю, его нерешительность и неспособность вообще с чем-либо определяться, позволили мне остаться при человеке, у которого слово с делом почти не расходится...
Все к лучшему, в общем) Счастья Вам.