![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девчонки, я чот совсем запуталась.
В момент какого-то душевного провала я записалась на прием к психоаналитику. Сходила на прием, выговорилась. Стало легче. На полдня.... Сходила второй раз. третий.. И вообщем-то лучше мне не становится. Наоборот меня только тяготит, что я все вываливаю незнакомому, чужому мне человеку. И все больше и больше меня мучает вопрос: а чего я собственно хочу добиться и получить? Я уже совсем не уверена что мне нужно туда ходить. Меня все больше и больше одолевает желание бросить все это нафиг и потратить деньги на что-то другое.
Перед каждым сеансом я тщательно продумываю тему разговора, усиленно вспоминая проблемы. И мне это не нравится - я сама придумываю проблемы? Зачем?
Психоаналитик настаивает, что все эти сомнения меня терзают из-за того, что я редко хожу. Нельзя заниматься самоанализом, он разрушителен.
Меня все эти темы напрягают еще больше.
Нормальны ли эти терзания вообще? Стоит ли сейчас продолжать? Или мы просто друг другу с ней не подходим? Что вообще должно произойти на самом деле? Когда происходит просветление и облегчение? И произойдет ли оно вообще? И как понять, что сеансы действительно помогают, а не просто тянут из меня деньги?
В момент какого-то душевного провала я записалась на прием к психоаналитику. Сходила на прием, выговорилась. Стало легче. На полдня.... Сходила второй раз. третий.. И вообщем-то лучше мне не становится. Наоборот меня только тяготит, что я все вываливаю незнакомому, чужому мне человеку. И все больше и больше меня мучает вопрос: а чего я собственно хочу добиться и получить? Я уже совсем не уверена что мне нужно туда ходить. Меня все больше и больше одолевает желание бросить все это нафиг и потратить деньги на что-то другое.
Перед каждым сеансом я тщательно продумываю тему разговора, усиленно вспоминая проблемы. И мне это не нравится - я сама придумываю проблемы? Зачем?
Психоаналитик настаивает, что все эти сомнения меня терзают из-за того, что я редко хожу. Нельзя заниматься самоанализом, он разрушителен.
Меня все эти темы напрягают еще больше.
Нормальны ли эти терзания вообще? Стоит ли сейчас продолжать? Или мы просто друг другу с ней не подходим? Что вообще должно произойти на самом деле? Когда происходит просветление и облегчение? И произойдет ли оно вообще? И как понять, что сеансы действительно помогают, а не просто тянут из меня деньги?
120 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nadia_yacik2009-06-11 11:59:00 (ссылка)
в России нет психоаналитиков.
в России этому не учат, нет школы.
есть психологи. есть психотерапевты.
если человек называет себя психоаналитиком - он врет.
soul_in_love2009-06-11 12:02:00 (ссылка)
есть определенная разница между специалистами?
Там, куда я хожу, аж целый психоаналитический центр...
nadia_yacik2009-06-11 12:08:00 (ссылка)
лучше спросите у специалистов, они здесь имеются - мои знания могут быть не точны, я не врач.
hawkress2009-06-11 12:48:00 (ссылка)
Насколько я поняла, читая Берна, что "психоаналитик" - это обязательно врач, практикующий психоанализ и прошедший специальное дополнительное образование по психоанализу. Психоанализ - это метод анализа по Фрейду. Психоанализ - это работа на несколько лет регулярных (2-3 раза в неделю минимум) посещений психоаналитика.
Все остальное - не психоанализ и не психоаналитики, а психотерапевты, психологи, психиатры, и др.
nadia_yacik2009-06-11 12:16:00 (ссылка)
"в России этому не учат, нет школы" - по-моему все понятно, правда?
lizzaloo2009-06-11 12:24:00 (ссылка)
неа, наверно я тупа.
Вот у нас в Молдове (я уж про свое село, извините) психоанализу не учат, школы нет. Есть несколько специалистов, прошедших обучение в Париже и регулярно повышающие в Европе свою квалификацию, работают как психоаналитики в Молдове.
Что мешает росиийским специалистам делать то же самое?
nadia_yacik2009-06-11 12:46:00 (ссылка)
в россии не учат.
в европе-сша учат.
много лет. да. но учат. но много лет. и перед этим нужно быть практикующим врачом. и куча сложностей.
но учат, да.
правда, я с трудом себе представляю, что кто-то поедет в Европу, потратит много лет на подтверждение диплома, практику психиатрическую, многолетнее обучение психоанализу - и возврат в Молдову, к примеру.
но все бывает в этой жизни, конечно.
lizzaloo2009-06-11 12:54:00 (ссылка)
Таки да, ездят, тратят, возвращаются обратно. Или даже изначально полностью учатся там.
Так что, извините, но "с трудом себе представляю" и "в России психоаналитиков нет" несколько разные вещи.
mary_jo2009-06-11 16:25:00 (ссылка)
>Таки да, ездят, тратят, возвращаются обратно. Или даже изначально полностью учатся там.
то есть несколько лет учиться, потом практиковать, так чтобы все сложилось, а потом лет через 10 обратно - и это прямо не два человека, типо явление? птичем даже не в москву, а в молдову? не верю :)
lizzaloo2009-06-11 17:09:00 (ссылка)
Недоверчивые вы наши :)
Я не говорю, что это явление, я говорю, что могу привести примеры.
Просто дама сверху огульно объявила человека вруном, потому что в России на психоаналитиков не учат, а значит их в России быть не может. Я считаю, что может.
Привожу два примера (Молдова):
1. Наку Анатолий Александрович – психиатр- психоаналитик, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой психиатрии и медицинской психологии Государственного Университета Медицины и Фармации им. Н. Тестемицану, Председатель Молдавского Общества Психоаналитической Психотерапии. .... С 1996 по 2000 год проходил подготовку по психоанализу при Парижском Психоаналитическом Обществе и стажировку по психоаналитической психосоматике при Университете Париж-7 (Сорбонна, 1997-1998). Работал психотерапевтом в детских медико-психологических центрах г. Руана, Франция (1996-2000г.г.)
С 2004 года является сертифицированным психоаналитиком Международной Психоаналитической Ассоциации
2. Владюк Людмила Валентиновна – психолог-психоаналитик, член Молдавского общества психоаналитической психотерапии. Окончила Санкт- Петербургский Государственный Университет по специальности медицинская психология (1989). С 1996 проходит усовершенствование по психоанализу и супервизию под руководством Титулярного члена Парижского Психоаналитического Общества г-на М.Оди.
Да простят меня эти господа за распространение информации о них.
В центре, со странички которого я взяла информацию о них, работает еще 4 психоаналитика.
artvi2009-06-11 15:23:00 (ссылка)
мне кажется, Вы несколько ошибаетесь.
http://budurada.livejournal.com/22482.h
начиная с заголовка "как стать психоаналитиком в России".
milgrana2009-06-16 11:17:00 (ссылка)
Да есть у нас психоаналитики. И специализацию в психоанализе студенты получают. В МГУ, например. Просто одного образования недостаточно. А тех, кто действительно прошел все нужные ступени- единицы. Ну вот Кадыров, например. А "элементы психоанализа" многие психотерапевты вообще инкорпорируют в свою работу.
diff2009-06-11 12:00:00 (ссылка)
А вы только говорите и все? То есть с проблемой никто не работает?
Скажем, мне некоторые проблемы решали за один сеанс.
soul_in_love2009-06-11 12:04:00 (ссылка)
говорю. иногда она задает вопросы, я отвечаю. Возможно, что она меня подталкивает к нужному ответу. Но диалога нет. В основном идет мой монолог.
Как должна происходить работа с проблемой?
diff2009-06-11 12:09:00 (ссылка)
Это зависит от метода, которым пользуется психолог. Методов бывает много и они все разные)))
soul_in_love2009-06-11 12:11:00 (ссылка)
мда.. в этом-то я точно ничего не понимаю...
может быть, я просто ее воспринимаю как панацею от всех бед?
раз - и расставили все по полочкам, а лишнее выкинули.. а ведь, наверное, так не бывает...
diff2009-06-11 12:13:00 (ссылка)
По-моему, бывает)
Хотя в самом деле может быть эффект отрицания.
Трудно сказать. Хоть что-то изменилось? Мне сам психолог говорил, что должны произойти подвижки за время между сеансами (неделя-две).
soul_in_love2009-06-11 12:22:00 (ссылка)
Изменилось...
Я стала все свои проблемы или мысли раскладывать по полочкам. Ранжировать, находить им объяснения, из-за чего это произошло, почему. Но что с этим делать все равно не знаю.
Т.е. получилось так, что я пошла с одной проблемой, а сейчас разбираю совершенно другую.
diff2009-06-11 12:35:00 (ссылка)
Это-то как раз нормально.
Раскладывать по полочкам мне кажется отличной идеей - самое главное запустить вообще процесс рефлексии, если он не идет по умолчанию, а именно этим вы и занимаетесь.
Меня немного напрягло в рассказе, что от вас требуют ходить чаще. А сейчас вы как ходите?
soul_in_love2009-06-11 12:42:00 (ссылка)
Ну на самом деле рефлексия по умолчанию как раз шла и усиленно, но сейчас процесс самокопания усилился.
раз в 7-10 дней.
diff2009-06-11 12:36:00 (ссылка)
Почитала остальные комменты. Есть сейчас очень популярный метод - расстановки по Хеллингеру. Должно работать быстро и наглядно. Метод для работы как раз с семейными проблемами.
soul_in_love2009-06-11 12:38:00 (ссылка)
Хм. сейчас почитаю, что это за метод, чтобы хоть представление иметь :)
crimeanelf2009-06-11 19:19:00 (ссылка)
Диалог - это у психолога. У психоаналитика кушеточка и монолог.
balkwa2009-06-11 12:04:00 (ссылка)
Насколько я знаю, где-то после третьего-четвертого сеанса хождения к психологу или психоаналитику наступает такое состояние "отвергания" (не знаю, как это называется точно). Ну вообщем то, что вы описываете. Возникает ощущение, что это все на фиг не надо, нежелание туда идти и т.д. Это как-раз нормально и должно пройти через какое-то время.
Проблемы вы не придумываете, а даже если они несколько надуманны, то это не страшно. Если психоаналитик хороший, он это увидит и поймет, почему вы "выдумываете" именно эти проблемы.
А вот по поводу - помогает или просто тянут деньги... Помомгает ли - да, но только если специалист действительно классный. А как это узнать (кроме как по чьей-то рекоммендации) - не знаю :(
tachisis2009-06-11 12:16:00 (ссылка)
вообще, качественные сдвиги обычно наблюдаются месяца через три, через полгода, у кого-то через год.
вот вы там выше говорите, что диалога нет — ну, у меня с моим психологом тоже не было, она именно что подталкивала к нужным мыслям — только это на самом деле и помогает.
она мне как-то сказала: «самые скучные клиенты — те, которые думают, что психолог по волшебству решит все их проблемы и расскажет, как надо жить». работа психолога заключается в том, чтобы помогать работать с собой, как-то так.
а психоаналитика — это вообще не совсем для решения текущих проблем, насколько мне известно. для душевных провалов именно что психолог, а психоанализ он вроде как для работы над личностью в целом.
soul_in_love2009-06-11 12:25:00 (ссылка)
да у меня не текущие проблемы, у меня проблемы тянутся из детства..
я поняла, спасибо.
kusin2009-06-11 12:18:00 (ссылка)
ну, вообще-то, для результата, как минимум, 10 сеансов. а что он только слушает? вопросы задает? может, шарлатан?
soul_in_love2009-06-11 12:26:00 (ссылка)
слушает, вопросы задает.
шарлатан? не знаю. Там целый центр таких.. кхм.. "шарлатанов". Хотя кто их знает :)
marazma2009-06-11 13:58:00 (ссылка)
ну вот интересно. кто прав, а кто шарлатан.
у меня только один психолог за всю жизнь был. первый, он же текущий. так вот она меня слушает, задает вопросы и как правило говорит потом так "вот какая у меня мысль позникла когда я вас слушала.." и высказывает несколько взглядов на ситуацию. у меня всегда одна, у нее всегда много. то есть она их именно что высказывает. я сходу что-то отметаю, что-то оставляю из версий, но чаще, я сама нахожу свой экслюзивный вариант, другой, чем был у меня раньше. то есть я могу просто ей сказать "нет, это не про меня" и она пойдет по другому пути.
к тому же.. там выше писали, что надо помагать психологу. то есть на встречах с ним активно пытаться думать самой, всух проговаривать мысли. он уловит правильную, правильную для того, чтобы развить ее и подумать тщательней. то есть не просто пересказать психологу факты, но и как можно глубже передать свои ощущения и думать, думать почему такие ощущения, строить догадки, делиться с психологом.. в общем, активно учавствовать в своем лечении.
мне моя вот все говорила, что я большая молодец и что видно, что я правда очень хочу разобраться в проблемах. :) хотя, может они всем так говорят.. :)
nepher2009-06-11 12:19:00 (ссылка)
Психотерапевты бывают разные, у каждого свои методики работы. Моя например считает, что самоанализ в меру - это хорошо, без него работа над собой невозможна. Через какое-то время после начала встреч возникает момент, когда кажется, что психотерапевт не помогает, что он - враг, это нормальное отрицание. Но к интуиции, на мой взгляд, тоже стоит прислушиваться. У вас постоянно эти терзания? Есть ли положителльные эмоции от работы с этим человеком? Как часто Вы ходите на прием, если Вам говорят, что нужно ходить ещё чаще?
По поводу последнего вопроса. Мне кажется (это только моё мнение как клиента), понять это непросто и не сразу. Особенно если копаться внутри глубоко и основательно. Кажется, что ничего не происходит, а то, что происходит - благодаря тебе, а не тому, что вы эту тему отработали на сессиях. Поэтому наверное только постоянным анализом того, как это было раньше и что изменилось сейчас. Я например записи веду постоянно - что со мной происходит, как я себя ощущаю.
soul_in_love2009-06-11 12:36:00 (ссылка)
Ну как она сказала, разбирая свои проблемы самостоятельно я могу что-то упускать. Поэтому их надо разбирать с кем-то.
Да, терзания у меня постоянные. Мне приходится очень сильно переступать через себя, чтобы ходить туда, разговаривать. Я очень сильно волнуюсь на сеансах. И я впадаю в загруженное состояние до сеанса - обдумывая что я скажу и как скажу, во время сеанса, и после.. У меня как будто нет к не доверия.
По частоте приемов: раз в 7-10 дней где-то получается.
Может быть и правда записывать, что происходит. Т.е. вы просто описываете свои эмоции, ощущения за день? Или вспоминаете как было раньше и как стало сейчас?
nepher2009-06-11 12:48:00 (ссылка)
У меня это правило-просьба как раз со стороны психолога. Чтобы я отслеживала своё состояние. Она ведёт заметки на встречах, но два часа раз в неделю - это ещё не вся моя жизнь. Так что я стараюсь записывать - ну когда как получается + проработка вопросов прошлой встречи перед новой встречей обязательно, ну и раз в три недели где-то читать все записи назад и смотреть - что меняется. Получается правда не очень, но всё же. И на тему самоанализа. Да, наверное я соглашусь, что самостоятельный разбор сложной проблемы без надзора может быть неполным, но и без самостоятельной работы что-то изменить как мне кажется просто невозможно. В конце концов это ваша голова, эмоции и поведение.
Причём считается, что я хожу в её понимании "часто", потому что большинство её клиентов приходит раз в две недели на два часа. Хотя да - первый месяц встречи были дважды в неделю по два часа.
На сеансах я тоже загруженная, но загружена не тем, что ей сказать, а своими проблемами. Мне видится, что есть некоторые сложности с доверием к психологу как таковому. Рассматривайте его не как незнакомого человека, а как врача (да простят меня здешние психотерапевты за антигуманизм). В конце концов, вы же ходите к гинекологу на осмотр например? И что - тоже стесняться и не доверять будете? Хороший психолог - это врач. Попробуйте идти к нему с таким ощущением.
И ещё до кучи: может поделиться с психологом своим мнением о нем? Мне помогло, я на свою милейшую психологиню наехала, что она коза, но мы успешно это проработали.
soul_in_love2009-06-11 12:57:00 (ссылка)
оу. похоже я и вправду редко хожу. у меня по 45 минут сеанс...
Мне просто кажется что у меня все это хм.. странно происходит.. Т.е. я прихожу и начинаю что-то рассказывать. как-то бессистемно, не на заданную тему, а что приходит в голову. вспоминается.. Это просто свалка эмоций, воспоминаний. Я попыталась это как-то систематизировать, раскладывать самостоятельно, записывать, приходить, зачитывать, но после этого мне стало казаться что все это бессмысленно. Ну разложила, ну рассказала и что?
Может быть и вправду прошло очень мало времени, но чем дальше тем больше мне жальче денег и времени...
Вот я и представляю, что она врач, и честно рассказываю, что у меня на душе. Но мне приходится себя пересиливать (у гинеколога, кстати тоже :)).
Я не могу сказать, что она коза... Хм.. Но что-то меня в ней отталкивает.. А что - не понимаю, но доверия нету.
nepher2009-06-11 13:02:00 (ссылка)
Ну если доверия нет, то может и впрямь поменять? В конце концов специалисты есть и другие. Без доверия очень сложно будет как мне кажется.
А я тоже периодически пытаюсь что-то запланировать, но рассказываю другое, поэтому уже сейчас часто просто рассказываю как идет. Пусть мозг сам решает, что ему важнее в данный момент времени.
И ещё про время. Я просто предпочитаю интенсивный метод, потому что по времени не хочется размазываться. Правда у такого подхода есть глобальный побочный эффект - слишком много всего происходит и далеко не всегда позитивного. Подкашивает, честно говоря. А так есть и сессии по 45-60 минут, да.
soul_in_love2009-06-11 13:06:00 (ссылка)
Спасибо:)
Может быть и вправду - поискать другого специалиста...
lizzaloo2009-06-11 12:21:00 (ссылка)
Честно говоря, меня несколько смущает, что Вы не знаете, чего хотите добиться от сеансов. Обычно цели и задачи оговариваются при первой встрече.
Может быть, Вам не подходит именно психоанализ, но это зависит от проблем, которые Вы хотите решить.
Я бы посоветовала еще некоторое время походить и обязательно подробно обсудить с этим специалистом Ваши сомнения.
soul_in_love2009-06-11 12:30:00 (ссылка)
И меня это смущает...
Т.е. я пошла потому что мне было очень тяжело после смерти отца. А получается что мы перепрыгнули на мои взаимоотношения с матерью. А может, это и правда все взаимосвязано...
Я с ней поговорила на эту тему. Что мне тяжело, что мне непонятно, что должно произойти и как. И вменяемого для меня ответа я не получила.. "Слишком редкие сеансы".
lizzaloo2009-06-11 12:48:00 (ссылка)
Тогда, действительно, мало. Классически- 4 сеанса в неделю, через некоторое время можно перейти на 2-3 :)
Хотя мне, например, кажется, что психоанализ- не то, что Вам надо, но это уж из области гадания по фотографии, сами понимаете :)
soul_in_love2009-06-11 13:00:00 (ссылка)
Хм.. ого.. я разорюсь тогда :)
Может быть, я и вправду выбрала не того специалиста.... Но она, как специалист. должна понимать, что она мне не подходит и сказать об этом? Так ведь?
lizzaloo2009-06-11 13:09:00 (ссылка)
а, может, она думает, что все в порядке?:)
действительно, есть понятие сопротивления, когда клиент хочет бросить терапию, не видит в ней смысла и тд, это нужно преодолеть. Другое дело, что я не могу так сказать, что в Вашем случае, так что советую сначала положиться на специалиста и обсудить это, а потом на свой здравый смысл :)
soul_in_love2009-06-11 13:13:00 (ссылка)
ну я же ей сказала, что мне некомфортно...
мы попытались найти причины этого.
но все вытащенные причины и разобранные лучше-то не сделали. мне все равно тяжело после этих сеансов.
lizzaloo2009-06-11 13:29:00 (ссылка)
Скажем так. Вы, видимо, настроены на получение конкретных, скорых результатов.
Психоаналитическая же терапия предполагает глобальный подход к личным проблемам, то есть долго, но все и сразу.
Я бы сходила еще несколько раз, если взаимопонимание с аналитиком так и не возникло бы, поискала просто психолога, который если что может посоветовать терапию.
marsia2009-06-11 12:40:00 (ссылка)
внутреннее сопротивление - это нормально
желательно обсуждать это с самим психотерапевтом
психоаналитики в России есть, но процесс, действительно, считается более продолжительным
для значительных изменений лучше встреч 10, с терапевтом можно заранее обсудить возможную продолжительность терапии и сеттинг
molnija2009-06-11 12:44:00 (ссылка)
Я думаю, вам стоит все ваши сомнения обсудить со специалистом. Поговорить, нравится ли вам работать именно с ней, готовы ли вы к длительной работе. Обсудить ваши ожидания. Можно попробовать поэкспериментировать с частотой встреч, чем чаще, тем обычно интенсивнее работа и быстрее результаты (разумеется, в рамках психоанализа речь все равно идет о длительной и глубокой проработке).
soul_in_love2009-06-11 12:48:00 (ссылка)
я обсудила.... понимания не пришло, увы...
т.е. желания ходить дальше не возникло, а осталось таким же - не ходить.
tiketiger2009-06-11 12:45:00 (ссылка)
на мой взгляд, так арзвод на деньги типичный.. не потому, что лучше не становится, на это иногда годы уходят, а потому что "редко ходите". попробуйте сменить. кроме того, вам должно быть комфоортно "вываливать". если некомфортно, значит, не срослись
tin_ekimmu2009-06-11 12:56:00 (ссылка)
то, что вы описываете в коментах, напомнило мне один фильм с Брюсом Уиллисом в главной роли. "Цвет страсти" называется или как-то так. только он не очень добрый, есличо. но весьма душевный. там главгерой - как раз психоаналитик, сидит в кресле и слушает.
да, я к таким не ходила, занимаюсь самоанализом. ну и в свое время подруга помогла.
soul_in_love2009-06-11 13:03:00 (ссылка)
не смотрела кино :)
с самоанализом чот туго, потому что выход не могу найти.
tin_ekimmu2009-06-11 13:05:00 (ссылка)
одному сложно, тут надо помощь привлечь если не спеца, то человека, который в этом понимает и разбирается.
посмотрите )
ну и вообще вот вспоминаю немало фильмов про пендосов, где есть психоаналитики. они сидят в креслах и неспешно задают вопросы, а анализируемый субъект возлежает /как правильно сказать-то/ на кушетке.
soul_in_love2009-06-11 13:09:00 (ссылка)
фильмы-то я тоже вспоминаю :)
а вот кто в этом разбирается у меня увы и ах..
да и вообще - тяжко мне друзей соими проблема грузить. Не могу. никак..
soul_in_love2009-06-11 13:19:00 (ссылка)
:) не знаю.. у них свои проблемы, на кой фиг им еще мои?
тоже проблема, да.. я замкнулась... вот и хожу к чужой тетке, потому что не могу себя пересилить...
tin_ekimmu2009-06-11 13:21:00 (ссылка)
друзья для того и нужны чтобы помогать решать проблемы сообща. ну это я себе так представляю. а пивка попить и посмеяться - для этого приятелей достаточно.
soul_in_love2009-06-11 13:26:00 (ссылка)
Вы правы :)
Но со мной что-то произошло, что я очень замкнулась.. и мне вон.. в ЖЖ проще написать, чем позвонить подруге и поговорить.
ЖЖ безлично... увы.
tin_ekimmu2009-06-11 13:28:00 (ссылка)
может стоит подумать и на эту тему? почему вы не можете обратиться за помощью к друзьям?
хотя... я наверно уже лезу не в свое дело. если что не так, прошу прощения, не со зла )
soul_in_love2009-06-11 13:36:00 (ссылка)
угу. на эту тему я уже тоже думала, раскладывала по полочкам...
парадокс вообще - что к чужой тете, несмотря на все проблемы, идти проще, чем к друзьям...
не-не.. ничуво :) все в порядке :)
tin_ekimmu2009-06-11 13:47:00 (ссылка)
с чужими иногда проще обсуждать личные проблемы. по себе знаю )
tin_ekimmu2009-06-11 14:20:00 (ссылка)
не чужие. но если друзья не помогают в беде, то это нихрена не друзья. и зачем они тогда нужны такие.
soul_in_love2009-06-11 14:24:00 (ссылка)
чтобы они знали что у меня беда, я должна им сказать об этом, а я не говорю....
а почему не говорю? может быть потому что знаю, что не помогут, разочаровываться не хочу.... может быть...
tin_ekimmu2009-06-11 15:38:00 (ссылка)
а как еще проверить - друзья это или нет?
не всегда у нас все замечательно и в ажуре. и ваши друзья и знакомые, они ж тоже люди, у них тоже случаются черные полосы.
soul_in_love2009-06-11 15:42:00 (ссылка)
про их полосы я в курсе. частенько приходится работать "жилеткой", да...
tin_ekimmu2009-06-11 16:06:00 (ссылка)
ну вот. пришло время и им поработать жилеткой. вы же не с пустяками. а выговоришься, оно и легче. если разложить проблему на составляющие, она лучше становится видна, а там и решение подоспеет.
удачи вам )
soul_in_love2009-06-11 16:12:00 (ссылка)
спасибо :)
просто при каждой моей попытке выговориться разговор переводится на их проблемы, увы... :(
а вам спасибо :)
ghost_of_marla2009-06-11 13:04:00 (ссылка)
Вы знаете, я для себя вообще женщину не рассматривала. Не знаю с чем это связано, со сложными отношениями с мамой, или с тем, что обратиться к спецам я была вынуждена после смерти отца... ХЗ кароч, но вот так, может Вам мужчину попробовать? Они ж по идее автоматически воспринимаются как типа плечо, м? :)
soul_in_love2009-06-11 13:08:00 (ссылка)
хм.... вот и у меня отношения с мамой - полный швах, и папа.. умер....
Может быть я психологиню (слово-то какие :)) воспринимаю как мать и доверия-то к ней нету? хм..хм..
Вы заставили меня задуматься....
ghost_of_marla2009-06-11 13:28:00 (ссылка)
УУУууУуу))) Да я бы и думать не стала на вашем месте, сразу бы пошла :)
Но опять же - просто мой личный опыт - первые два психолога показались мне невероятными тупыми идиотами, помог только третий, но это все растянулось на неск мес, а в итоге я поняла, что все трое говорили одно и то же, просто я не сразу была готова это услышать :)
Ну и я вообще никаких чувств к дядькам этим всем не испытывала. Хочу - иду, не хочу - и не вспоминаю, все что им рассказываю - ну как... как в дневник пишу, бумага всё стерпит))) А тут еще иногда и дельное что-то слышишь в ответ)))
juwenta_2009-06-11 13:30:00 (ссылка)
Если к мужчине - тут опасен перенос ))) И вообще - во Фрейда все его тетки-пациентки влюблялись, а это вообще страшная вещь.
ghost_of_marla2009-06-11 14:45:00 (ссылка)
Вы знаете, я когда ходила, у меня 95 процентов сеанса был - рёв. Дядьки все были в районе возраста отца, так что никаких, абсолютно, сексуальных мыслей и быть не могло в помине (у меня модель мужчины по жизни - родной брат))) так сложилось)))
Вообще, опасности подстерегают нас повсюду ;)))
soul_in_love2009-06-11 13:34:00 (ссылка)
во.. а я эту тетку свою обидеть боюсь....
т.е. получается, что Вас не заставляли увеличивать число сеансов, а было все это по Вашему желанию?
А как Вы объясняли первым двум дядькам, что ен судьба?
ghost_of_marla2009-06-11 14:53:00 (ссылка)
Тю мля))) Мне достаточно того, что я все время боюсь обидеть свою мать и своих насяльникафф)))
Доктора мне предлагали прийти на следующий сеанс. Очень ненавязчиво. Очень. Но всегда проговаривалось, именно вслух, что это их предложение, а решать я должна сама, и если я захочу - я могу прийти.
С третьим в какой-то момент был перерыв, потому что в начале он на каждом сеансе назначал следующую встречу, а потом вдруг сказал: вы мне позвоните, и назначим время :))) Я обиделась и неск месяцев не появлялась. Потом меня опять прижало, я позвонила, он буквально в этот же день меня принял, и когда я спросила типа а ничо что я пропадала-то? Он сказал: Я решил, что вам лучше и типа вам просто не надо.
Т.е. всё очень ненавязчиво, спокойно и без претензий :)
Ой, да вы подумайте: я пошла к психологу что ли чтобы он еще мне за мои деньги что-то предъявлял?!!!)))
soul_in_love2009-06-11 15:00:00 (ссылка)
хм... хм... может и правда эта тетка мне не подходит....
а то все эти сеансы какие-то навязчивые получаются... а ведь они должны быть именно по желанию, а не по принуждению... хм..
silna2009-06-11 13:06:00 (ссылка)
"Нельзя заниматься самоанализом, он разрушителен"
на мой взнляд странное завяление (если было оно высказано в такой категоричной форме, а не касалось только вас и вашей конкретной ситауции и состояния в данный период)
трудно говорить, не зная всей ситуации
может быть у вас сопротивление идет, а терапия, на самом деле, продвигается
может быть специалист вам не подходящий
может быть вам лучше к психологу, а не к психотерапевту пойти
про разницу между психологом и психоаналитиком:
http://budurada.livejournal.com/20582.h
http://budurada.livejournal.com/7489.ht
как выбрать психолога
http://budurada.livejournal.com/57888.h
рекомендации
http://budurada.livejournal.com/76858.h
и еще есть там же по тегу психология
soul_in_love2009-06-11 13:11:00 (ссылка)
Спасибо за ссылки, я почитаю :)
эээ.. нет, не категорично. А в том плане, что самостоятельно в проблеме не разобраться, потмоу что что-то упускается и ничего не получается. вот так точнее. Т.е. те выводы которые я делаю раскладывая все это сама - они неверные.
marazma2009-06-11 13:49:00 (ссылка)
если честно, то я свои походы к психологу не за праздники принимаю, однозначно. иду туда не радостно, а немного так обреченно. во-первых, я там постоянно плачу. все еще. но новым вопросам. для меня это показательно. то есть был вопрос один, говорили о нем, я плакала, с каждым разом меньше и вот "закрепляя материал", то есть на очередной какой-то встрече я уже начала спокойно об этом говорить, даже с улыбкой. это знак. так же другая проблема. если плачу - есть над чем работать. у меня такой вот сигнализатор - слезы. если я все еще плачу у нее на сеансах, считаю, мне есть еще зачем туда ходить. вот как только приду к ней и мы пройдемся по всем темам и мне не захочется заплакать - перестану ходить.
по поводу обдумывания проблем. я тоже стараюсь в перервых запоминать что-то, что меня всерьез огорчает или запоминать свои реакции, которые, мне показалось, не были адекватными. То есть подготовка к сеансу и у меня есть. правда слабенькая. но так получается, что начиная разговор, вроде о том о сем и о погоде тоже, сами по себе приходим к проблемным вопросам. у меня барышня все записывает и подводит сама разговор к больным темам. то есть я ей с порогу не начинаю "вот меня давит психологически папа". поэтому не возникает чувства, что я как на экзамене. надо коротко, по теме и четко.
что должно произойти? я после сеансов не могу сказать словами, что я поняла о себе, о проблеме, выводы какие-то. скорее это просто набор ощущений внутри, комковаты они изначально, переплетены, но день-два-три и они сами по себе как-то раскладываются по полочкам. опять же - словами сказать мне сложно, что я поняла, но ощущение при возникновении симптомов проблемы совершенно иные становятся, я спокойней на все реагирую, веду себя иначе чуть, и сразу конфлик протекает иначе, меняет и свои формы. само по себе. все как-то само по себе кажется.
я чувствую, что мне помагает. я меняю свое отношение ко многим вещам, меняю отношение к себе, меня проявления себя.. я меняюсь - мне помагает. и главный мой показатель - перестаю плакать. это 100%-ный знак. как-то так.
soul_in_love2009-06-11 14:14:00 (ссылка)
я плакала тока первый раз. и все....
о погоде? ВОт тут кстати интересный момент.. Должен ли это быть живой разговор? Мне кажется что должен. Именно живой. Потмоу что в живых разговорах тоже много чего вскрывается.. или нет? хм..
а у меня именно так: "у меян проблемы из-за мамы, потому что и потому что". Без души психология-то получается. вот чего!
Спасибо.
Попробую-ка я с ней на эту тему поговорить....
marazma2009-06-11 14:33:00 (ссылка)
не, у нас всегда начинается с того, что я ей рассказываю свои новости. ну там, работу нашла.. или она спрашивает, ну, как ремонт в Вашей квартире.. и мы говорим о бытовом, и вдруг что-то я вспоминаю по проблеме связанное с этим бытовым. и зацепились и начали уже по проблеме. в общем, диалог вполне даже живой.
хехе. я вспомнила свой первый раз. так сходу, по-моему, реветь начала. не успев даже сказать, что я ваще хочу.. :)
soul_in_love2009-06-11 14:46:00 (ссылка)
мне было стыдно за то что я плакала.. да....
да. все-таки у вас и вправду живое общение.. ощущаешь себя человеком.
а когда так - сухо факты.. не..
marazma2009-06-11 15:01:00 (ссылка)
а чего стыдно?
ну мне тоже сделалось неловко на третий раз, когда я опять ревела, как коровушка. но я у нее спросила прямо, это ваще нормально? у вас такие плаксы, как я бывали? сказала, что бывали и хуже. а бывали что вообще ни одной эмоциине не выпускали, ни в каком виде.. всякие бывают.
я своих слез не стыжусь. поняла что это мой способ самовыражаться)))))
вы как-то и правда ее не пускаете. попробуйте, наверное, поменять психолога.
soul_in_love2009-06-11 15:10:00 (ссылка)
просто мне казалось, что психолог должен задавать тон встречи.... настраивать на нужный лад.. а получается экзамен....
llla_lee2009-06-12 16:38:00 (ссылка)
меняйте направление. психоанализ - дорого, долго и намой вкус старомодно. про гештальт почитайте, например, вот журналы
http://unkle-fuka.livejournal.com/
http://users.livejournal.com/_esina/
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
http://koolamesa.livejournal.com/
http://lual.livejournal.com/
http://plechanova.livejournal.com/
http://bilet-v-zirk.livejournal.com/
сообщества есть gestalt_online, gestalt_by
и сайт www.bori.ru
про другие подходы почитайте тоже!!! выберите. у меня вот когда после года пробуксовки терапевт предложил порисовать (арт-терапия), пошел прорыв и результаты
http://www.pcnp.ru/misc/text/biudj1.htm
darina_sun2009-06-11 15:49:00 (ссылка)
у меня б.м. был аналитик:( Я всю эту кухнею изнутри знаю. Гады они и жмоты. И сволочи. Если мне сейчас ппо них что-то говорят, типа, сходи, полезно, меня тошнит.
3eta2009-06-11 18:13:00 (ссылка)
возможно, ваш б.м. не был хорошим аналитиком?
у меня в ВУЗе, помнится, отличников на порядок меньше было, чем троечников. но это же не повод всех под одну гребенку грести и звать непрофессионалами)
darina_sun2009-06-12 00:52:00 (ссылка)
Вы не только правы - Вы абсолютно правы - в том, что он не хороший аналитик. Однако, имеет международную сертификацию, которой он добивался многие годы, статус треннинг-аналитика, всеврзможные титулы и регалии. Все это не достаточно для того, чтобы являться хороршим аналитиком, но люди же к нему идут, прельщенные этими статусами. И, бедные, как же он корежит их из-за этого...
maugletta2009-06-11 15:52:00 (ссылка)
Психоанализ- это один из самых длительных способов работы с клиентом.
maugletta2009-06-11 16:10:00 (ссылка)
его противоположность - краткосрочная позитивная психотерапия:)
maugletta2009-06-11 16:15:00 (ссылка)
Или специалиста, или метод- может Вам гештальтист нужен или пезешкьянец:)или - телесчик:), в смысле специалист по телесно-ориентированной психотерапии или вообще- психосинтетик.
Посмотрте- почитайте про направления, позадавайте вопросы на специализированных форумах- по каждому из направлений.
Посмотрите на свои ощущения - от ответов.
И выбирайте.
swan_black2009-06-12 03:09:00 (ссылка)
"а чего я собственно хочу добиться и получить? "
-----------
наверное решить какие-то свои проблемы раз вы пошли туда. Но насколько я понимаю, за вас никто их решать не будет все равно.