![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня есть друг.
Ему за 30, он не женат, свободен, состоятелен, симпатичный и умный парень. Я очень хорошо к нему отношусь и желаю только счастья. в том числе и в личной жизни. Но с этим у него пока не склалось. Это не проблема, просто не встретилась, не нашлась.
Черт меня дернул рассказать о нем на работе, где в том числе и одинокие девушки есть. И вот одна такая одинокая выразила желание познакомиться. Девчонка замечательная, симпатичная, веселая. Но... У нее ребенок от прошлого брака. А я не раз уже слышала от своего друга, что ему такой вариант не катит. Ну не готов он принять ответственность за чужого ребенка на себя. Не надо ему это. Он детей любит, и хочет иметь. Но своих. Я об этом честно девушке рассказала. В результате чего от всего рабочего коллектива наслушалась про своего друга много нелестного. Что типа это вообще не мужик и все такое.
Мне если что его позиция понятна. Я бы тоже не хотела воспитывать чужих детей, но у меня причина другая, я просто детей не люблю. Мне вот интересно мнение других женщин - это что и правда для вас ужас, если мужчина не хочет воспитывать чужое потомство?
Ему за 30, он не женат, свободен, состоятелен, симпатичный и умный парень. Я очень хорошо к нему отношусь и желаю только счастья. в том числе и в личной жизни. Но с этим у него пока не склалось. Это не проблема, просто не встретилась, не нашлась.
Черт меня дернул рассказать о нем на работе, где в том числе и одинокие девушки есть. И вот одна такая одинокая выразила желание познакомиться. Девчонка замечательная, симпатичная, веселая. Но... У нее ребенок от прошлого брака. А я не раз уже слышала от своего друга, что ему такой вариант не катит. Ну не готов он принять ответственность за чужого ребенка на себя. Не надо ему это. Он детей любит, и хочет иметь. Но своих. Я об этом честно девушке рассказала. В результате чего от всего рабочего коллектива наслушалась про своего друга много нелестного. Что типа это вообще не мужик и все такое.
Мне если что его позиция понятна. Я бы тоже не хотела воспитывать чужих детей, но у меня причина другая, я просто детей не люблю. Мне вот интересно мнение других женщин - это что и правда для вас ужас, если мужчина не хочет воспитывать чужое потомство?
73 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
turmkraehe2009-06-01 10:32:00 (ссылка)
Зря вы это девушке сказали, зачем? Это очень глупо было с Вашей стороны.
Легко же можно было другим способ свести на нет, сказать, что он уже нашел кого-то, например. И вообще, зачем Вы заранее все сами решили?
Вы ее обидели, где не надо было, еще и комплекс у нее теперь развиваете, в следующий раз будет скрывать, что у нее ребенок.
solnyshko_y2009-06-01 17:42:00 (ссылка)
А в чем развитие комплекса? В том, что есть на свете мужчины, не желающие в воспитывать детей от предыдущего брака?
Она вроде взрослая женщина, почему мнение отличное от нее должно ее обижать?
Пусть спасибо скажет, что заранее предупредили, а то у них там потом любовь-морковь, выясниться про ребенка, и он ее бросит. Это лучше?
odalizka2009-06-01 10:34:00 (ссылка)
для женщины с ребенком от первого брака это не ужас-ужас, а просто знак того, что этот конкретный мужчина ей не подходит, вот и все. Лакмусовая бумажка. Хотя конечно - любой мужик имеет право не хотеть растить чужого ребенка, безусловно.
amorperra2009-06-01 14:50:00 (ссылка)
Причём тут лакмусовая бумажка?
Они даже не знакомы были... так почему он должен заочно принять тот факт, что у неё есть ребёнок, если он даже о её достоинствах ничего не знает, но зато знает о возможной проблеме?
Тут ситуация примерно такая же, если бы барышня была полной/ худой/ блондинкой/ брюнеткой, а ему бы заведомо нравились противоположности, и он отказался бы от знакомства. Всем понятно, что если бы познакомился и влюбился - принял какую угодно, а без этого - ничего никому не обязан, только потому что человек хороший...
fieeera2009-06-01 10:35:00 (ссылка)
что за прагматичный подход?..
если мужчине нужна женщина, именно эта, то и детей он ее примет, не только одного, всех.
странный у вас коллектив. и подход странный. "замечательная, симпатичная, веселая" - это не 100% его
bocharova2009-06-01 12:33:00 (ссылка)
+1
Тоже считаю, что если мужчина любит конкретную женщину, то и её детей будет любить как своих.
ИМХО, мама или папа - этот тот, кто воспитал, а не тот, кто породил.
Моя мама вышла замуж за отца, когда у него было двое детей от первого брака (жена погибла) и его сын для нее до сих пор чуть ли не главный ребенок, хотя я родная дочь:)
Ну и еще масса таких случаев у знакомых, как со стороны женщины так и со стороны мужчины.
pitomec2009-06-01 19:42:00 (ссылка)
Это зависит от возраста детей и от наличия родного отца, в том числе. Если ребенок совсем маленький и родной отец в его жизни отсутствует - одно, а если ребенок уже взрослый и все понимает, или маленький, но постоянно с отцом видится - другое. Тогда второй муж только мужем матери будет, хоть тресни.
chertenka_132009-06-01 10:47:00 (ссылка)
воспитывать не хотела бы, поэтому мужчину понимаю, особенно при заочном знакомстве для определенных целей. но теоретически могу представить ситуацию, что если мне мужчина будет очень нравится и все остальное будет супер, но вот ребенок, то я смогу и воспитывать. но обычно такие ситуации случаются, когда люди сами случайно познакомились, понравились друг другу и узнали о наличии ребенка с чьей-то стороны, а не когда их специально знакомят и можно выбирать: идти на встречу или нет.
mary_n2009-06-01 10:50:00 (ссылка)
одно дело - познакомиться с веселой-красивой и в процессе выяснить, что у нее есть ребенок - тут уж чувства вполне могут победить боязнь чужих детей.
А совсем другое дело - услышать про какую-то абстрактную девушку и заранее подписаться под тем, что нежданно становишься отцом уже вполне готового ребенка. Вполне понятно, что молчел скорее всего решит познакомиться с кем-нибудь еще.
Мне кажется, ему не стоит загадывать (всяко в жизни бывает), а барышне - не комплексовать, знакомиться не заочно, а по ходу дела, так чтобы потенциальные мужья успевали заценить, какая она клевая и как они готовы полюбить и ее и ребенка.
marazma2009-06-01 10:54:00 (ссылка)
да почему же ужас. нет. это как, если думать, что это же ужас, что невестка свою свекровь не любит. никто не должен кому-то любить кого-то. другое дело адекватное отношение к близким людям любимого человека..
но себе такого мужчину, честно говоря, не пожелала бы. мужчину, у которого есть условия для того, чтобы любить.
kovrijik2009-06-01 11:05:00 (ссылка)
Мужчина имеет право на любое мнение на этот счет, и что бы там не думал ваш коллектив, какая вам разница? Очень забавно в таком контексте звучит сентенция "если мужчине нужна женщина, ему нужны и ее дети" - ибо конкретно этой женщины он в глаза не видал и с чего бы она вдруг ему нужна?...
а вам бы я посоветовала в принципе не стараться его с кем-то свести и устроить его счастье - очень редко из таких дружеских порывов вырастает настоящее чувство, пусть ищет сам, а вы его всячески поддерживайте
Изменено 2009-06-01 07:07 am UTC
marmi2009-06-01 11:11:00 (ссылка)
Зря вы ей рассказали. Позиция у человека может быть какая угодно, а полюбит он женщину с ребенокм, и все его убеждения сами собой в лету канут.
Ваша роль в данном случае какая? Хотите - знакомьте, не хотите - не надо. Но вы уже сами решили и за сослуживицу, и за того парня, зачем?
Я бы на месте друга по голове не погладила за такое. Ваше-то какое дело?
По сути вопроса: есали бы у меня был ребенок, мужчина, которые не готов его принять, шел бы лесом совершенно определенно.
amorperra2009-06-01 14:44:00 (ссылка)
Ситуация неравнозначная. Если мужчина познакомился с Вами, увлёкся, но узнал про ребёнка и свалил - это одно. А если он в принципе в свободном поиске, то почему он изначально не должен рассматривать те варианты, которые ему изначально кажутся более привлекательными? Это совсем другая история...
marmi2009-06-03 00:12:00 (ссылка)
Совершенно согласна. И не понимаю, какое отношение это высказывание имеет к моему комменту:))
В данной истории мужчина - существо пассивное. Он вообще ни одного действия не совершил. Две женщины собрались и посплетничали о нем. И теперь он козел, ибо не оправдал чьих-то ожиданий.
Теперь еще 5000 девиц высказывают о нем свое мнение, даже в глаза его не увидев ни разу. А парень ни сном ни духом:)
Не очень также понимаю, зачем надо было девушке рассказывать про его взгляды? Вот ему шепнуть: ты знай, что у нее ребенок есть - мне мотив понятен. Но ей-то говорить зачем о его каких-то абстрактных рассуждениях, к ней и к ее ребенку конкретно не имеющих отношения. Сами бы они не разобрались?
massaraksh2009-06-01 11:34:00 (ссылка)
Это не ужасно, это личное дело каждого.
И дело не в ужасности. Просто мне бы такой мужчина не подошел, когда я была одна с ребенком. Мужчин много, можно выбирать. А детка у меня одна, а я у нее - тем более.
alka_zeltser2009-06-01 11:43:00 (ссылка)
я думаю, это вполне нормальная позиция мужчины, при прочих равных условиях. Конечно, если девушка прям такая-растакая и он в неё влюбится, то и ребёнка, возможно, примет.
adelka2009-06-01 11:44:00 (ссылка)
с одной стороны я считаю, что каждый имеет право думпть так. с другой стороны, повод задуматься почему он в 30 еще ни разу не нашел ту самую :))) - возможно, потому, что выбирает не девушку, а заранее (не видя ее) сферического коня в вакууме по критериям, как ему кажется, подходящим только ему, собственно, во многих случаях этот путь ошибочен.
umkathebear2009-06-01 12:05:00 (ссылка)
Это просто несовпадение взглядов. Это бывает. Наверное, такая позиция, как и любая другая, заслуживает уважения, хотя бы потому, что высказана честно. Кто-то ищет не меньше (или не больше) третьего размера, кому-то принципиально, чтобы любил путешествовать, кто-то принципиально не встречается с мужчинами одной профессии (дада, и такое бывает)...
Для меня подобное стало бы свидетельством того, что у меня с этим человеком разное восприятие жизни вообще и отношений между мужчиной и женщиной в частности.
kot_naoborot2009-06-01 12:17:00 (ссылка)
В общем он имеет право.
Но с ней можно было помягче, да.
В любом случае, это не ужасно - ни его нежелание, ни Ваша честность
_vesta_2009-06-01 12:17:00 (ссылка)
Я бы тоже не вышла замуж за мужчину с детьми от предудыщего брака - потому что если он нормальный, то часть его денег будет утекать в виде алиментов чужому потомству, а если ненормальный - то тем более мне такой не нужен. И время в выходные будет делиться между мной и моими детьми и еще кем-то...
toivonens2009-06-01 12:18:00 (ссылка)
Я вот тоже не хочу чужих детей воспитывать. Но прекрасно понимаю, что возмущает окружающих: потребительское отношение. Мужчина и женщина, который определяет какие-то параметры _до_ знакомства с потенциальным партнёром, выглядит так, как будто выбирает корову. Позиция "не хочу женщину с ребёнком" (или мужчину) ничем не отличается от "хочу женщину с квартирой в центре".
_vesta_2009-06-01 12:20:00 (ссылка)
ну как потребительское, может, он своего ребенка хочет иметь, а двоих содержать, допустим, не готов - что ж ему теперь, своего не заводить, раз уже один у женщины есть?
toivonens2009-06-01 18:09:00 (ссылка)
Мужчина познакомился с женщиной. Женщина ему во всём подходит. Через некоторое время выясняется, что у женщины заболевание, требующее вливания средств каждый месяц. Мужчина не готов создавать семью с женщиной, пристуствие которой влечёт урезанию бюджета на N рублей в месяц.
Не противно? А ведь разницы никакой.
toivonens2009-06-02 11:46:00 (ссылка)
При чём тут инвалидность? Есть заболевания, требующие постоянного финансового вливания, но при этом не делающие человека инвалидом.
Не все готовы потерять в бюджете (содержать больного, содержать чужого ребёнка). Не все готовы потерять возможную выгоду (отказаться от поисков партнёра с квартирой в центре). Но если при выборе партнёра человеком движут подобные меркантильные соображения, сохранить лицо он может только давая этим соображениям адекватную оценку. Я уже писала: я не хочу мужчину с детьми. Но я при этом признаю, что это моё шкурное желание.
katenok2009-06-02 23:03:00 (ссылка)
Почему сразу "потребительское"? Я предпочитаю некурящих мужчин, потому что от курящих воняет - это тоже потребительское отношение?
toivonens2009-06-03 10:25:00 (ссылка)
Да :) Потому что условие ставится ещё до знакомства. Ведь если человек хороший он может бросить курить. Или вы: разве не смиритесь с курением ради любви-всей-жизни?
katenok2009-06-03 11:59:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
Некурящих хороших людей на мой век более чем хватит. Если курящий
человек так сильно захочет со мной быть - пусть бросит курить, потом
поговорим. Любовь всей жизни редко бывает с первого взгляда, так что
если отсеять на начальном этапе всех курящих (женатых, алкоголиков,
многодетных отцов-одиночек, домостроевцев - нужное подчеркнуть), это
избавит меня от лишней нервотрепки
prolefa2009-06-01 12:24:00 (ссылка)
ужас не ужас, я ему не доктор с его тараканами разбираться, но поржала бы в литсо и пожелала счастливого поиска девственницы. Если что, моему сыну 8 лет, после развода с мужем (тогда мелкому был годик ровно) у меня было 3 серьезных отношений, некоторые даже со штампом в паспорте. Все высказывались крайне "за" в том смысле, что степень ответственности за ребенка отчим выбирает согласно своему желанию, а не по обязаловке, как отец. При этом все трое -- прекрасные отчимы были, а второй из них до сих пор моим ребенком считается папой (типа двоюродным, отпрыск прекрасно осведомлен о наличии родного отца, но относится к папаше скептисски). Одна оговорка -- ни один из этих мужчин не был русским, может, в этом дело. Говорят, в России до сих пор
bocharova2009-06-01 12:36:00 (ссылка)
про миф
Если честно, это комплекс многих "одиноких" женщин с детьми.
prolefa2009-06-01 12:55:00 (ссылка)
Re: про миф
тогда уж конструктивнее комплаксовать по поводу формы носа -- его, в крайнем случае, можно исправить, а дитя ж обратно не запихаешь :) Меня вот только удивляет неслабо, как вообще пугливый русский мужик размножается с таким количеством предъявляемых условий...
ahtamar2009-06-01 13:17:00 (ссылка)
Почему не мужик? Человек честен с самим собой. У меня такие люди вызывают куда больше уважения, чем те, которые сначала сюсюкаются с ребенком, чтобы подобраться поближе к матери/отцу, а потом в ГО рассказывают, как они хитро алименты сократили.
Я в свое время тоже не горела желанием связывать свою жизнь с мужчинами, у которых есть дети от предыдущих браков. Потом встретила своего мужа, и мне показалось, что я справлюсь.
Справляюсь шестой год. Если бы не поддержка мужа, ангельский характер ребенка и относительно спокойная бывшая жена, сбежала бы однозначно, потому что как ни крути, это очень большая ответственность и работа. Над собой в том числе.
irson2009-06-01 14:21:00 (ссылка)
+1, очень верно сказано. Я не справилась и после 5 летсовместно жизни развелась - проблемный ребенок, проблемный развод с бывшей женой, проблемные отношения после. Образовывать семью с парнером с ребенком от предыдущих отношений - огромаднейшая работа, и не все с ней могут и готовы справляться. Зато теоретиков формата "мне_бы_это_не_стало_препятствием" - пруд пруди.
ahtamar2009-06-02 01:28:00 (ссылка)
О, да. Теоретиков пруд пруди, на практике все иначе. Хотела написать, что сочувствую Вам, но пес его знает, может у Вас все сейчас просто зашибись. Тогда поздравляю :)
irson2009-06-02 08:00:00 (ссылка)
:-))) я свой выбор сделала и не жалею, честное слово:-) Просто сейчас,к огда кого-то обвиняют в неадеквате только на основании того, что он настороженно относится к перспективе отношений с партнером с ребенком, мне сразу не по себе становится. Потому что помню и я себя в период "мне_бы_это_не_стало_препятствием" и что мне открылось после свадьбы:-)))
salamandrina_2009-06-01 14:57:00 (ссылка)
у одного моего экс-ухажера была похожая позиция: говорил, что не может принять как своего.
Для меня неприятный пунктик был, хотя у меня детей пока нет.
easy_easy_girl2009-06-01 14:59:00 (ссылка)
это абсолютно нормально
он и свое может не хотеть воспитывать, имеет право
другое дело, что порой не приходится выбирать - влюбился, а с женщина с довеском
morecheeba2009-06-01 15:10:00 (ссылка)
Я бы так сказала, что, как ни банально, но "никто никому ничего не должен" - это уже давно известная истина. Но барышне Вы об этом зря сказали, факт.
seconda_prova2009-06-01 19:45:00 (ссылка)
почему ужас? по-моему, это естественно.
я бы тоже отказалась встречаться с отцом-одиночкой - это с самого начала означает быть на вторых ролях, а если получится что-то серьезное - нужно еще строить отношения с его ребенком и матерью ребенка... нафиг-нафиг.
но коллеге наверняка было дико обидно такое услышать.
lisi4ka_adela2009-06-01 21:24:00 (ссылка)
По-моему не ужас, я сама пока и своих детей не хочу, и не вижу ничего ужасного в том что человек не хочет чужих
kizune2009-06-01 22:03:00 (ссылка)
Вполне нормальный мужик
Не всяк готов героически искать трудностей, чтобы потом героически их преодолевать.
Молодой человек хочет нормального конфетно-букетного периода, не осложнённого вытиранием чужих носов и нытьём чужого ребёнка (или заполошным: "Ой, извини, всё отменяется - мне детку на вечер оставить не с кем!"). Хочет нормального, без оглядки на детскую кроватку, секса. Хочет ездить с любимой на море, водить её в походы или просто в театр, не морочась проблемой "что делать с ребёнком". Хочет просто порадоваться жизни - хоть какое-то время, не наваливая на себя сходу кучу ответственности. Биологический-то отец ребёнка все эти радости имел - отчего же их не должно быть у другого?!
mersedesik2009-06-01 22:50:00 (ссылка)
Прежде всего мне не придет в голову вообще подпускать его к этому процессу - с какого перепугу???
berryl2009-06-02 01:45:00 (ссылка)
абстрактно, никто не обязан воспитывать чужих детей. и я не вижу ничего предосудительного в его позиции.
другой вопрос, что если вдруг он влюбится в женщину с ребёнком, мужчина может и пересмотреть своё мнение. нельзя же сделать вид, что ребёнка не существует? да и часто уже материализовавшиеся конкретные дети вызывают тёплые чуства, пусть и не отцовские.