Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
o_mama_stiflera
[info]o_mama_stiflera пишет в [info]girls_only @ 2009-05-20 21:21:00
Начиталась я сегодня интересных комментариев и мне теперь непонятно:

Это я настолько нетерпима к личному мнению и жизни других людей, или все-таки есть какие-то отклонения в голове у тех, кто не лестно отзывается о своих родителях, у тех девушек, которые не любят своих детей, и что они все не стесняются говорить об этом на каждом углу.

Естественно, я говорю о людях, выросших в более или менее благополучных семьях. И неужели сами родители в этом и виноваты: не привили уважения, чувства благодарности, и как-то задушили то, что заложено природой – материнский инстинкт?
349 комментариев
 
[info]salamandrina_
2009-05-20 21:38:00 (ссылка)
Лично я считаю маму своей лучшей подругой. Но при этом согласна с ней даелко не во всем и не все ее черты хочу перенимать - факт!
[info]tschapperl
2009-05-20 21:39:00 (ссылка)
Каждому свое.
[info]lerisha
2009-05-20 23:12:00 (ссылка)
О черт, а я почему-то думала, что вас забанили)
[info]tschapperl
2009-05-21 00:03:00 (ссылка)
С какой радости бы
[info]el_marka
2009-05-21 10:41:00 (ссылка)
да, кстати, это недоработка...
[info]tschapperl
2009-05-21 18:18:00 (ссылка)
XoXo
[info]perfect_a
2009-05-20 21:40:00 (ссылка)

Никто ни в чем не виноват.
Это просто ума не хватает у некоторых.

А еще есть такое дело, что когда долго-долго носишь в себе мысль о том, что кого-то не любишь, отрицательная энергия копится, мысль обтачивается, ограняется другими подобными мыслями, совершенствуется и в конце концов должна получить где-то выход, когда уже распирает от этой нелюбви (как жаль, что немногие понимают, что нелюбовь любовью можно сделать просто по щелчку пальцев. Стоит только захотеть).

Ну и вот, в итоге мы имеем в интернете посты и комментарии о нелюбви, потому что интернет - лучшее место для слива своего говна.

Обычно у подобных людей кишка тонка разобраться с негативными эмоциями в обществе психоаналиика или там того человека, которого недолюбливают.
[info]perfect_a
2009-05-20 21:41:00 (ссылка)
ПС: А еще, мне кажется, они это делают в инете, что бы заручиться поддержкой таких же шизоидов. Почувствовать сбя правым.

Фу.
[info]besena
2009-05-21 08:39:00 (ссылка)
от ить вы какая умная! пришли и разом решили вс-все чужие проблемы! :) а то ведь тут дуры полосатые одни, ага. которые к психотерапевту не ходят почему-то а имеют наглость в сообщество писать :)
[info]perfect_a
2009-05-21 08:42:00 (ссылка)
Точно! Так и есть. Вы меня разглядели! Впрочем, это было не сложно, наверное. Я же тут такая стою вся в белом посередь всеобщей серости.

О дааааа...
[info]pionervojataja
2009-05-20 21:50:00 (ссылка)
a как нелюбовь в любовь щелчком превращать-то?
[info]klaran
2009-05-20 21:57:00 (ссылка)
ну эсть такое мнение, что надо просто хотеть
и всё
[info]aranta
2009-05-20 22:01:00 (ссылка)
еще в космос полететь так можно, есть мнение
[info]klaran
2009-05-20 22:06:00 (ссылка)
да чё уж там, а еще говорят можно мильёон денег получить одним щелчком!
[info]aranta
2009-05-20 22:08:00 (ссылка)
некоторые умеют, ога(((( охохонюшки
[info]perfect_a
2009-05-20 21:57:00 (ссылка)
Взял и превратил:)

У меня времени нет сейчас описывать процесс. Но нелюбовь - это то, что мы создаем себе сами, безотносительно человека, которого не любим. Так что надо разобираться с этим, а не с человеком.

Ну я не говорю про крайние случаи - насилие, например. Это, конечно, на раз не решается.
[info]lesnaya_sonya
2009-05-21 14:29:00 (ссылка)
>Ну я не говорю про крайние случаи - насилие, например. Это, конечно, на раз не решается.

Да и на два вряд ли.
[info]bumbiere
2009-05-20 21:55:00 (ссылка)
ой а можно мануал? ну там как полюбить нелюбимого за десять дней, например?
[info]perfect_a
2009-05-20 21:57:00 (ссылка)
Это просто надо пойти к психологу. Думаю двух дней будет достаточно:)
[info]marina_akulich
2009-05-20 22:09:00 (ссылка)
извините, вы на собственном опыте проверяли?
[info]perfect_a
2009-05-20 22:16:00 (ссылка)
Да, конечно:)
[info]drnekto
2009-05-20 22:15:00 (ссылка)
если вам интересны корни этого поста, я вам могу их рассказать, о прозорливость.

а) у меня щас тут не самые веселые события происходят, поэтому одолевают не самые веселые мысли. но это не значит, что думать нужно только о "пазитиффчике", жизнь многогранна и в ней есть место всякому. анализировать и сопоставлять полезно (узнала из поста много нового, в том числе о чертах, которых вообще не встречала в людях в своем окружении - познавательно).

б) у меня сейчас происходят глобальные изменения в окружении, связанные с чистотой. если раньше я жила в крохотной коммунальной квартире на две комнаты, где царила вечная чистота и порядок, то сейчас я живу, две недели как, в мужской компании, где принято не стирать крошек со стола, оставлять половники в кастрюлях и развешивать одежду на стульях (да, такой он мир мужчин, детка) и прочая-прочая-прочая. то есть то, чего я так боюсь, нагнало меня в полном цвете и прогибает под себя. поэтому мне интересно поговорить об этом.

так что как видите, причиной написания поста является вовсе не "нелюбовь к родителям" и не та злость к ним, которую я по вашему мнению "коплю".

надеюсь я достаточно подробно ответила на ваше предположение, развеяв тем самым миф.
[info]drnekto
2009-05-20 22:16:00 (ссылка)
"поговорить об этом" = эти мысли по прямой ассоциации перекинулись на мысли о родителях и назрел вопрос.
[info]perfect_a
2009-05-20 22:21:00 (ссылка)
Какой вопрос?

Что по первому комментарию, то или мы с мамой шифлера о разном, или вы сильно близко к сердцу:)))

Я про проблему в целом.
Не вытертые со стола крошки - это не поносить за глаза, и не злость, это просто обсуждение.

Я о "тех, кто не лестно отзывается о своих родителях, у тех девушек, которые не любят своих детей, и что они все не стесняются говорить об этом на каждом углу."

Понимаете?:)
[info]drnekto
2009-05-20 22:29:00 (ссылка)
хм. мой пост тоже не ахти лестный, а каких-то оскорбительных комментов в адрес родителей я там не увидела. ну, у кого-то безответна мама, у кого-то чрезмерно чистоплотна, ну, всякое бывает. нормальные человеческие черты (не лучшие, но такие есть у каждого).
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:41:00 (ссылка)
что бы не начинать конфликт уточню - я писала про Комментарии к постам, а не про сами посты
[info]drnekto
2009-05-20 23:00:00 (ссылка)
я просто не заметила разницы между постом (его содержимым) и комментами, поэтому восприняла в т.ч. и на свой счет (или я эти комменты читала как-то невнимательно и слишком благодушно :-))
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:03:00 (ссылка)
у меня тоже сегодня не ПМС)
но просто прибалдела!
[info]frenchrus
2009-05-20 22:49:00 (ссылка)
То есть Вы предлагаете в угоды неким "общепринятым правилам" (кто и когда их принял, вот мне интересно...) никогда и никому не рассказывать какие-то свои мысли?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:54:00 (ссылка)
это не угода общепринятых правил, а общество. вас же не волки воспитали на необитаемом острове.
[info]frenchrus
2009-05-20 23:02:00 (ссылка)
Вас в созвучии "общества" и "общепринятых правил" ничего не смущает? И Вы действительно уверены в том, что мнение Вашего "общества" (вот опять же вопрос, это которое именно) - истина в последней инстанции и записано на нерушимых скрижалях?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:05:00 (ссылка)
я вполне допускаю, что мое общество и ваше очень разнятся и никогда не соприкасаются))

но я озвучивала общепринятые нормы в нормальной семье.
[info]frenchrus
2009-05-20 23:15:00 (ссылка)
Вам уже не только я, и не один десяток комментов подряд пытаются объяснить, что Вы, Ваше общество и Ваше понятие "нормы" не является едиственно верным на этой планете.

Это настолько недоступно?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:18:00 (ссылка)
да, а по-моему, все-таки не больше десятка согласно гнобить родителей и сообщать, что не любят своих детей.
[info]frenchrus
2009-05-20 23:23:00 (ссылка)
(пожимает плечами) Да лишь бы Вам в Вашей хрустальной башне хорошо было.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:26:00 (ссылка)
это естественно.
[info]green_garlic
2009-05-20 21:40:00 (ссылка)
Про детей ничего не могу сказать, своих нет, чужих люблю. О родителях - они ведь тоже люди. И у родителей бывают недостатки, и порой серьёзные. И можно быть благодарным родителям в целом, но не любить, допустим, мамину привычку оставлять грязную посуду после еды.
[info]perfect_a
2009-05-20 21:41:00 (ссылка)
И что, надо кричать об этом на каждом углу?
[info]tschapperl
2009-05-20 21:45:00 (ссылка)
А почему нет?
[info]perfect_a
2009-05-20 21:55:00 (ссылка)
Ну хотя бы, что ы казаться воспитанным человеком.

Обычно такие люди крайне эгоцентричны и любят изображать из себя то, чем на самом деле не являются. Нынче в моде воспитанность и сдержанность. Говорю по секрету. Так что, вместо чрезмерного привлечения внимания к своей персоне, надо молчать, что бы сойти за умного:))) А вот это привлекает куда сильнее, чем все остальные выкрутасы.
[info]bumbiere
2009-05-20 21:56:00 (ссылка)
реальне кажется что вы про себя написали сейчас :) не обижайтесь
[info]perfect_a
2009-05-20 21:59:00 (ссылка)
нет, не про себя.

Я, конечно, невоспитанная и жутко неприятная особа. Но немного в другом направлении.
Но никогда не позволю себе поносить близких людей. Особенно прилюдно.
[info]bumbiere
2009-05-20 22:08:00 (ссылка)
нет, вы приятная особа, я помню вас по комментариям тут :)
в тех комментариях, которые так шокировали автора, по крайней мере касательно чувств одной барышни касательно своего ребенка не было никакого поношения. ну рассказала барышня, как у нее все случилось, в ответ на вопрос по поводу решения родить ребенка и его последствий. мне вот нелишним этот комментарий показался в строю счастливых мам.
да и потом, зачем мне переучиваться и заставлять себя любить родителей, которые ко мне объективно плохо относились? и что делает меня обязанной молчать на счет своих чувств по отношению к ним? я не о себе сейчас, а о тех людях, кому с родителями повезло меньше вашего. почему они не имеют права высказать свою обиду?
[info]perfect_a
2009-05-20 22:16:00 (ссылка)
Имеют, конечно!

Но, наверное, кому-то близкому. А зачем рассказывать об этом незнакомым?
Ну и еще, я все-таки настаиваю на том, что с негативными эмоциями в себе надо бороться. Разбираться, исправлять, прощать людей и так далее. Потому что такого рода переживания наносят вред только тому, кто носит это в себе и никому больше.

Ну и, я уже написала в комментариях ниже по ветке, лично мне неприятно, когда кто-то при мне плохо отзывается о человеке за глаза.

Те комментарии не читала, поэтому рассуждаю о проблеме в целом, когда чуть ли не каждый день натыкаешься на посты подобного рода в ГО или вот я тут пообщалась с одной подобной дамой... бе.
[info]bumbiere
2009-05-21 00:20:00 (ссылка)
ну как незнакомым. вот, например, если я открою тему про проблемы в отношениях с близким мне человеком, мне важно не столько даже прочесть, что у всех все идеально, сколько про то, какие проблемы у других и как с ними справляются. вы правильно написали про "поносить", но все же человеку разумному доступны возможности описать проблемы, не унижая ее участников (хотя я не могу винить людей, травмированных настолько, что отзываться о родителях они могут только резко-негативно). по крайней мере девушка про своего ребенка написала спокойно, без позерства, без уничижительства по отношению к ребенку.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 00:22:00 (ссылка)
равнодушно она написала, как о насекомом - а это самое ужасное
[info]bumbiere
2009-05-21 00:23:00 (ссылка)
ну видите, интернет не передает интонаций, я увидела одно, вы другое. что на самом деле чувствует автор, мы обе, наверняка, не угадали.
[info]perfect_a
2009-05-21 06:24:00 (ссылка)
Ну вот и я о том же, о чем и вы: каждый воспринимает эту тему по-своему. Я не читала пост про который тут все говорят и просто отозвалась на одинаковые ощущения от происходящего с автором этого поста.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:39:00 (ссылка)
оххх, и с вами я согласна, но всё-равно в шоке!
[info]poison_too_much
2009-05-20 22:57:00 (ссылка)
off
не дадите ссылку на тот комментарий? или пост хотя бы?)))
[info]bumbiere
2009-05-21 00:22:00 (ссылка)
Re: off
на второй странице топега ностальязз про детей, по-моему
[info]poison_too_much
2009-05-21 01:06:00 (ссылка)
Re: off
ага, спасибо
[info]tschapperl
2009-05-20 21:57:00 (ссылка)
Зачем нужно казаться воспитанным? Зачем пытаться сойти за умного? У вас комплексы)
[info]perfect_a
2009-05-20 21:59:00 (ссылка)
Нет, у вас комплексы:)
[info]tschapperl
2009-05-20 22:00:00 (ссылка)
На тему?
[info]perfect_a
2009-05-20 22:03:00 (ссылка)
На многие:)

Но я не ваш личный консультант, так что завязываю беседу:)
[info]tschapperl
2009-05-20 22:04:00 (ссылка)
Лечите лучще свои комплексы. Лучше станет. У меня то их к счастью нет
[info]perfect_a
2009-05-20 22:08:00 (ссылка)
Забавно:) Потому что я думаю, что у меня их тоже нет. В крайнем случае - немного. И они точно не касаются воспитания.

Ну это просто я старше вас, потом поймете.

А так, вы мне меня в 20ть лет напоминаете, правда в довольно обостренной форме.
[info]tschapperl
2009-05-20 22:09:00 (ссылка)
че пойму то?
[info]perfect_a
2009-05-20 22:17:00 (ссылка)
что-нибудь да поймете:)

Сейчас этот разговор бессмысленен. У вас есть своя тз, ну и хорошо.
[info]tschapperl
2009-05-20 22:22:00 (ссылка)
Пойму что лучше быть дурой чем косить под умную как вы)))
[info]perfect_a
2009-05-20 22:23:00 (ссылка)
О, я это уже давно поняла и старательно придерживаюсь. И вообще-то не кошу под умную, но вам советовала, а то иногда у вас зашкаливает.

Наверное, я неправильно сформулировала тот комментарий. Это обращение к вам.
[info]tschapperl
2009-05-20 22:24:00 (ссылка)
Женщины не бывают умными, поэтому косить под умную это из серии косить под инопланетена
[info]perfect_a
2009-05-20 22:26:00 (ссылка)
Хм, но это не отменяет правила, что иногда лучше жевать, чем говорить.

Все, теперь точно ушла. Запись на маникюр.
Спасибо за беседу.
[info]tschapperl
2009-05-20 22:28:00 (ссылка)
В моей жизни такого правила нет. Я всегда говорю что думаю и правил для меня нет. Они для таких фифань как вы
[info]lerisha
2009-05-20 23:19:00 (ссылка)
Мужчина, не забывайте, что 20 летние девочки не знают о том, что женщины не бывают умными. Вы выбиваетесь из образа. ;)
[info]tschapperl
2009-05-21 00:04:00 (ссылка)
Сообществом ошиблась дама. Тут только женщины. И я не 20-летняя девочка уже а 22 летняя телка. и с 10-ти лет знаю что ум и женщина не совместимы. и те советую
[info]lerisha
2009-05-21 00:06:00 (ссылка)
О, а вот про это в учебнике биологии не писали) Простите, дяденька, не подскажете, в каком именно возрасте девочка превращается в телку? А то тут коллектив волнуется, жаждет Истины...

А 10-летние мне не нравятся, так что от совета вашего воздержусь, я предпочитаю начинать с 17и, там хотя бы какие-то половые признаки)
[info]tschapperl
2009-05-21 00:08:00 (ссылка)
я превратилась в телку с началом месячных--в 10 лет. Э о все знают кроме вас по ходу, так что свободна. и половые признаки у меня были и в11 уже, не даром с 14-ти лет половая жизнь. У тех у кого в 17 тем лечииться нужно срочно проблемы по женской части огромные очевидны
[info]lerisha
2009-05-21 00:12:00 (ссылка)
Товарищ, откуда у вашего литературного героя могут быть половые признаки, особенно внешние, учитывая, что по вашей легенде она питается воздухом и салатным листом?))

Скажите, а вот эта девочка, про которую вы мне тут трете (и на образ которой, вероятно, дрочите), она в телку превратилась - это как? У нее отросло вымя, копыта и рога? Или она способос питания перешла исключительно на траву, которую вы, судя по всему, жадно курите?)

И к слову, не надо так нервничать общаясь с тупыми овцами типа меня, в вашем возрасте от этого может случиться инсульт, или того хуже, рак простаты. Астарожна, мужчиночко!)
[info]tschapperl
2009-05-21 00:14:00 (ссылка)
Пошла нах
[info]lerisha
2009-05-21 00:17:00 (ссылка)
Тсс, тихо, тихо, ну что же вы так распереживались! А ну скорей-скорей, возьмите в руку пису (только не перепуйте, обязательно в правую; левая - совсем не то, вы в курсе) и усилено потрите ее, чтобы полегчало. Докажите самому себе, ненаглядный вы наш чмо/s> мачо, что вы еще ого-го! Что писа-то стоит! И даже не на пол шестого, а на целых без четверти 9! И не печальтесь, нет, не печальтесь, что не дотягивает до без пяти 12. Все-таки возраст уже не тот. А вы для своего-то еще молодец вообще. И не выпускайте пису из рук, умоляю, не выпускайте...
[info]tschapperl
2009-05-21 00:18:00 (ссылка)
тебе нужно лечиться. Срочно. Как бы все точно знают, что я девушка, а ты сейчас лошишься нереально
[info]lerisha
2009-05-21 00:26:00 (ссылка)
))) Заюль, а ты как, скажи на милость, доказывал как бы всем 6 тысячам местных ГОшных дам обоих полов и всех мастей, что ты как бы девушка? Расскажи, как бы, а то я как бы тоже не прочь доказать паре-тройке дамочек, но мне как бы не верят)
[info]tschapperl
2009-05-21 00:27:00 (ссылка)
лечи голову и не лезь ко мне а то забанят
[info]lerisha
2009-05-21 00:31:00 (ссылка)
Дяденька, вы такой страстный... Что ли, одной рукой пису пытаетесь приполнять, а другой - меня унизить? И ни то ни другое не получается. Черт... А вы сходите к проктологу, м? Он пальчиком в попку тыкнет, мб у вас писа от неожиданности хоть чуть-чуть приподымется. Ну и на рак простаты и яичек проверьтесь, конечно. А то какой же вы мужчина, без простаты и яиц. Без них вы - всего лишь ваша 22 летняя ЖЖшная фантазия...)
[info]tschapperl
2009-05-21 00:31:00 (ссылка)
У иеня нет яичек и простаты. И я не мужчина. Я девушка. И стоит у меня только клитор и то редко
[info]lerisha
2009-05-21 00:34:00 (ссылка)
Ну вот... Продрочился, что ли. Все, больше не интересно. Нескучной вам ночи, ГОшный любимец-импотент)
[info]tschapperl
2009-05-21 00:36:00 (ссылка)
я не дрочу. У меня мужик есть для секса, хватает. Советую почитать книжки и узнать, что девушка импотентом быть никак не может. Если конечно прочесть книгу для вас посильная задача и в псмихушке вам разрешают это делать
[info]tschapperl
2009-05-21 01:39:00 (ссылка)
У тебя кстати секса похоже не хватает, что ты так красочно описываешь мужскую физиологию. Сосни-ка хуйца
[info]besena
2009-05-21 08:45:00 (ссылка)
you made my day :))))))
[info]lerisha
2009-05-21 08:55:00 (ссылка)
да я и свой вчера - made)) Прям душу отвела)
[info]tschapperl
2009-05-21 09:02:00 (ссылка)
единсвенная радость в стенах психбольницы, где нет ни хуя, ни еды, ни людей? Бывает. Лечитесь
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:01:00 (ссылка)
ой, ну сейчас вы просто придираетесь, согласитесь)
[info]perfect_a
2009-05-20 22:03:00 (ссылка)
Это да. Тут полностью согласна:)))
[info]tschapperl
2009-05-20 22:04:00 (ссылка)
Да нет. Я не понимаю, что за цель такая и в чем дивенды с казания умным и воспитанным. Я признаю право людей поносить своих родитеей, это нормално совершенно. Если бы у меня была мама и поводы для негатива, то я не понимаю что в этом такого.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:11:00 (ссылка)
так вот я и пытаюсь это понять)
у меня в голове не укладывается, как у человека, выросшего в нормальных условиях, не в приюте, не с алкоголиками, которого не насиловали, не били, а учили, одевали, кормили и заботились, могут быть сплошные негативы к родителям и прилюдные при том. неблагодарность какая-то получается.
[info]tschapperl
2009-05-20 22:12:00 (ссылка)
Родство по крови не повод для любви. А какая может быть неблагодарность? Рожать никто не просил
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:26:00 (ссылка)
согласна, но ведь не отдали в приют, а вкладывали силы - не любовь, так уважение элементарное. ну и ор на каждом углу какая плохая семья, в первую очередь ведь кричащего характеризует, а семью пожалеют, что урода такого воспитала)
[info]catch_
2009-05-21 01:16:00 (ссылка)
если не отдали в приют, не избивали и не насиловали -- это уже повод для благодарности и уважения?
ояебу, простите.
требовать от ребёнка благодарность за то, что мать _обязана_ для него делать -- это за гранью добра и зла.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:19:00 (ссылка)
о как легко вам рассуждать, ростя в родительской квартирке!))) и как бы вы сейчас писали, воспитавшись в дет.доме!
[info]catch_
2009-05-21 01:25:00 (ссылка)
Вы же вроде там про Нормы и Общество писали, так разве расти в родительской квартирке -- это не норма? за это нужно отдельную благодарность и благоговение испытывать?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:28:00 (ссылка)
а ну вы сходите в детдом, посмотрите как эти дети кидаются на вас, и в сумку сами лезут - вдруг там что-то есть, и какое у них будущее с такой "базой" будет представьте, а потом умничайте.
[info]catch_
2009-05-21 01:37:00 (ссылка)
перестаньте уже, наконец, некрасиво спекулировать брошенными детьми.
мне, может, почитать в энторнеде про жертв сексуальных домогательств в семье и разбудить отца звонком с благодарностями, что он этого со мной не делал?
раз Вы не готовы воспринимать мнение отличное от своего -- к чему это кокетливое "я настолько нетерпима или остальные с отклонениями?"?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:39:00 (ссылка)
не, я с девушками не кокетничаю
[info]tschapperl
2009-05-21 01:45:00 (ссылка)
Согласна с комментаторшей ниже. Может еще и за то,что аборт не сделали надо любить?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:47:00 (ссылка)
а лучше бы сделали и не пришлось бы мученицу из себя строить
[info]tschapperl
2009-05-21 07:46:00 (ссылка)
так ведь не сделали. Родителей не выбирают. содержать детей и любить их обязанность, дети в ответ любить и уважать не должны
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 08:26:00 (ссылка)
так это и поражает
[info]tschapperl
2009-05-21 08:38:00 (ссылка)
Смиритесь
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 08:52:00 (ссылка)
да мне-то что - у меня всё в порядке, а вот как они справляются..
[info]tschapperl
2009-05-21 08:57:00 (ссылка)
Прекрасно справляются.
[info]like_feather
2009-05-21 14:20:00 (ссылка)
У меня были нормальные условия.
Еда, кровать, комната.
Но меня пиздили как сидорову козу, морально гнобили, чуть что устраивали истерики и вырастили моральную калеку.
И да, я моральная калека - я безумно люблю маму, несмотря ни на что, но она - жалкая истеричка, манипулятор, и свою любовь ко мне любит больше меня.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 14:22:00 (ссылка)
мне очень жаль
[info]yan_gor
2009-05-20 23:54:00 (ссылка)
согласна, согласна, согласна
[info]besena
2009-05-21 08:42:00 (ссылка)
чёрт, первый и последний наверное раз, но соглашусь, блин! :)))
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 21:47:00 (ссылка)
унижать своих родителей, бррр
[info]jaklin
2009-05-20 21:51:00 (ссылка)
Да в этом ГО ваще ужас что происходит.
Мужей и ухажеров, к примеру, унижают и с утра до ночи. Утвержают, что те живые люди и имеют недостатки! Кошмар!
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 21:54:00 (ссылка)
мужья и ухажеры - это проходящее) тем более если вышла замуж за козла, значит и сама козлиха)
[info]kreina57
2009-05-20 22:00:00 (ссылка)
Но охрипшая слегка.
[info]diff
2009-05-20 21:53:00 (ссылка)
Родители не святые. Это нормально - ребенок сначала считает маму непогрешимым ангелом, подросток считает, что мама совершенно не права и его не понимает, взрослый знает, что мама бывает не права, но часто права и любит ее вместе с ее недостатками.
[info]perfect_a
2009-05-20 22:02:00 (ссылка)
Естественно!
[info]diff
2009-05-20 22:03:00 (ссылка)
Ну тогда в чем проблема? Вроде тут все взрослые, то есть в курсе, что их родители такие же люди, как другие люди. И если мы обсуждаем других, почему не обсуждать родителей?
[info]perfect_a
2009-05-20 22:07:00 (ссылка)
Ну как бы так сказать. Лично мне неприятно, когда кто-то говорит о ком-то плохо за глаза. И я начинаю думать, что нехороший человек именно тот, кто говорит, а не о ком говорят.

То есть я тут не аксиомы вам выдаю, а свое личное мнение:) Это же ГО. Переубеждать меня точно не нужно, это невозможно по поводу данной темы.

Как написала выше тсшапель - каждому свое.
[info]diff
2009-05-20 22:08:00 (ссылка)
Но почему-то вы не возмущаетесь в каждом посте, когда про мужчин или подруг плохое говорят)
[info]perfect_a
2009-05-20 22:12:00 (ссылка)
Может, потому что у меня времени нет на такие глупости?:) Это сейчас мне заняться нечем где-то около часа, охота поболтать, поделиться мнением.

Я не проповедник, мне не нужно никого наставлять на путь истинный. Каждый живет как знает.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:37:00 (ссылка)
потому что это всё - проходящие. даже по тому же ГО если судить - сегодня она по одному плачется и совета спрашивает, а завтра уже с другим разводиться собирается)
[info]besena
2009-05-21 08:52:00 (ссылка)
о, ды вы святая! вы никогда и ни о ком не говорите плохо за глаза? всегда только в глаза, видимо, ибо так честнее, м?

а я почему-то думала, что все мы люди и всем свойственны какие-то недостатки... в том числе и недостаток эти недостатки обсуждать
[info]perfect_a
2009-05-21 08:57:00 (ссылка)
погодите, сгоняю за нимбом в гардеробную

я не никогда не обсуждаю, а не обсуждаю с незнакомыми людьми. Мужу вот могу высказаться по поводу того, что мне что-то в ком-то не нравится, но делаю это крайне редко, защищая мужа от своих негативных эмоций. он-то тут при чем?

в общем, ладно, я спать пойду, у меня час ночи.

Дело в том, что я действительно не понимаю такое поведение. Допускаю его, но не понимаю и не принимаю.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:35:00 (ссылка)
так я же не придираюсь и не осуждаю, так - слегка была шокирована некоторыми комментариями в 2х сегодняшних постах и пытаюсь понять: что не так и у кого.
[info]green_garlic
2009-05-20 21:55:00 (ссылка)
На каждом углу - не надо. Но если разговор об этом зашёл, смысла скрывать я не вижу. Или, например, если человека мучают детские обиды - почему нет?
[info]perfect_a
2009-05-20 22:01:00 (ссылка)
Ну вот знаете, я понимаю, если рассказать об этом самой маме или брату, или психологу, в конце концов.

НО! Рассказать об этом малознакомому человеку - ??? Зачем?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:05:00 (ссылка)
есть такой тип людей, которым нравится, когда их жалеют и они подсознательно нагнетают обстановку - видимо и это для этого
[info]perfect_a
2009-05-20 22:09:00 (ссылка)
Получается, что мы тут одни с вами, у кого такие люди, требующие жалости и повышенного внимания, вызывают отторжение?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:24:00 (ссылка)
повышенное внимание - это фигня, кому-то скучно, у кого-то другой жизни нет, а вот жалость..
не верю, что все такие поддерживающие и всепонимающие!
[info]perfect_a
2009-05-20 22:29:00 (ссылка)
Я вот точно не такая я жду трамвая

ну то есть видно же, когда человеку действительно нужна поддержка и выговориться, а когда он ходит и ноет, что бы его вдруг полюбили. Это странно для меня, когда люди ищут любовь и понимание таким способом - рассказывая о своих трагедиях, а не показывая свою сильную сторону.

В общем, и фиг с ними. К счастью, в моем близком окружении таких нет.
[info]tschapperl
2009-05-20 22:05:00 (ссылка)
маме--вызовет еще больше негатива
братья есть не у всех
психологи те же малознакомые людию
Включайте мозг
[info]perfect_a
2009-05-20 22:11:00 (ссылка)
Психологи - люди, которым вы платите за то, что бы рассказать про все это.

Ну не братья, так сестры, не сестры, так другие очень близкие люди, которые могут быть посвящены в проблему

У некоторых есть милые, которые ссут из окна. Вот они точно поймут, если им рассказать про то, как не любишь маму.
[info]tschapperl
2009-05-20 22:11:00 (ссылка)
Не поймут. Так как сложно не любить того кого нет.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:40:00 (ссылка)
ааааааа, точно - милые шалости!!)))))))))
[info]ponka
2009-05-20 23:43:00 (ссылка)
аааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!
[info]green_garlic
2009-05-20 22:23:00 (ссылка)
Как правило, если мама способна нанести душевную травму, разговаривать с ней об этом - бессмысленно, и может только причинить вред. Вера в психологов имеется в наличии не у каждого, ну и, да, некоторым проще рассказать малознакомому человеку - выговориться и забыть.

Меня как-то больше беспокоят люди, которые осуждают других на базе того, что те вслух сказали о том, что им не нравилась мамина модель ведения домашнего хозяйства.
[info]perfect_a
2009-05-20 22:25:00 (ссылка)
То есть, если мама нанесла травму, ты идешь, рассказываешь об этом кому попало и трвма проходит???

Не обнадеживайтесь:) Травма-то не у мамы.

ПС: Я не осуждаю, если вы еще не поняли, а обсуждаю.
[info]green_garlic
2009-05-20 22:31:00 (ссылка)
Значит, странноватая у Вас манера обсуждения - Вы на мои нейтральные по сути своей комменты (я признаю право любого человека на мнение, отличное от моего, практически по любому вопросу) отвечаете нервно и как-то очень близко к сердцу всё принимаете. Может быть, во мне меньше веры в психологов, или я прислушиваюсь не только к тем советам, за которые плачу, но иногда просто разговор с не очень близким даже человеком - помогает.
[info]perfect_a
2009-05-20 22:37:00 (ссылка)
ээээээээээ.....

знаете что?:) Каждый видит в другом свое отражение. Вот я как раз считала нашу беседу спокойной. Я абсолютно расслаблена, лежу в кровати, за окном вертолеты летают, маму и детей своих я обожаю и очень скучаю по ним, уже не виделись две недели.

Ну так, к слову. То есть в интернете выражения безэмоциональны, раскрашивает эти комменты сам читающий. Я не могу вам написать "нервный комментарий", потому что он состоит из букв.
[info]green_garlic
2009-05-20 23:12:00 (ссылка)
Вот про отражение - это вам точно психолог рассказал.) Вы мне можете рассказывать сколько угодно о своей расслабленности и безэмоциональности комментариев, но три вопросительных знака, например, говорят сами за себя. Человек, который не нервничает, обходится стандартными знаками препинания. Или, может быть, я Вас неправильно поняла - ну тогда извините.
[info]perfect_a
2009-05-21 06:43:00 (ссылка)
Не, про зеркала мы с моим психологом не разговаривали, это некоторый опыт мне подсказывает:) Ну бывает и три знака вопросительных, это что бы поставить ударение, скорее, когда я нервная, то комментарии совсем другие:)

Наверное да, не так друг друга поняли и разговаривали вообще о разных вещах.
[info]jfht
2009-05-20 22:32:00 (ссылка)
вы говорите так, потому что у вас прекрасные родители
это очень хорошо
у меня например тоже мама - лучший друг, даже если у нее есть недостатки, их гораздо меньше, чем у меня
но я знаю живые примеры родителей, которые не любят своих детей, выгоняют из дома, морально измываются
таких людей, поверьте, много
им хочется найти таких же, поделиться, понять, что они не одиноки
как вам хочется сейчас найти сообщницу по взгляду на обсуждение родителей
зачем им чужие холодные психологи, если есть такие же живые люди, которые пережили то же, что и они
это я к тому6 что не стоит навязывать другим свою мораль
[info]perfect_a
2009-05-20 22:40:00 (ссылка)
Погодите, вот что написано в исходном посте:
тех, кто не лестно отзывается о своих родителях, у тех девушек, которые не любят своих детей, и что они все не стесняются говорить об этом на каждом углу.

Я обсуждаю именно это.
Если есть травма, то надо с ней разбираться, а не ныть "на каждом углу". Просто за последнее время я много раз сталкивалась с подобными персонажами. Абсолютно половозрелыми, старше 30ти лет. Тенденция, однако.

ПС: Все, я почти опоздала на маникюр. Ускакала.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:48:00 (ссылка)
и я обсуждаю именно это, странно, что в русскоговорящем сообществе все говорят на разных языках
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:47:00 (ссылка)
никто не навязывает свое мнение и не читает морали, а пытается понять.
и я уточнила, что обсуждаем благополучние семьи
[info]jfht
2009-05-20 22:53:00 (ссылка)
а что по-вашему благополучные семьи?
не забулдыги, не бомжи? среди нормальных семей такое довольно часто встречаются
когда родители морально давят, рано выпроваживают в жизнь, не оказывают никакой поддержки, отдают предпочтение другим детям
это распространенные внутренние семейные конфликты, которые в итоге выливаются вот в такие истории
а с виду вполне благополучные семьи
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:44:00 (ссылка)
я писала, что я осуждаю?) я спрашивала, где и у кого, что не так и допускаю, что это я чего-то недопонимаю в жизни
[info]green_garlic
2009-05-20 23:15:00 (ссылка)
Я просто ещё прочитала несколько Ваших комментариев, где всё уже значительно более нетерпимо.)
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:17:00 (ссылка)
чем больше читаюсь, тем больше поражаюсь)
ну и на агрессию со снисходительным тоном другого быть не может))
[info]like_feather
2009-05-21 14:30:00 (ссылка)
+много
[info]besena
2009-05-21 08:53:00 (ссылка)
психолог - это знакомый человек? нет, и ему так же по барабану ваши проблемы, как любому постороннему, да ещё ему деньги за это платить :)

Изменено 2009-05-21 04:55 am UTC
[info]perfect_a
2009-05-21 09:32:00 (ссылка)
давайте я упрощу свою точку зрения: если у вас вздуется геморроидальный узел размером с грецкий орех и станет причинять вам боль, то вы начнете об этом рассказывать незнакомцам или все-таки навестите проктолога?

Так же и с психологом. Он специально обучен тому, что бы разгребать чужой негатив.

Я же, действуя по принципу "относись к людям так, как ты хочешь, что бы они относились к тебе", понимаю, что чужие истории о том как они кого-то там не любят, причиняют мне дискомфорт, стараюсь не воспроизводить такую модель поведения. Вот и все.

[info]besena
2009-05-21 21:23:00 (ссылка)
при чём тут геморрой, простите? или осбсужадать мать и болезнь в жопе одно и то же? геморрой - он болит, насколько я знаю, кровь и только дурак к врачу не пойдёт, а к психотерапевтам переться по поводу любого задвига - это мода такая сейчас
[info]sigitova_kate
2009-05-20 21:42:00 (ссылка)
это Вы настолько нетерпимы
безусловную любовь и принятие детей/материнства, а также безусловное уважение и благодарность по отношению к родителям испытывают не все, и это абсолютно нормально. мне намного более подозрительны люди, декларирующие идеальные отношения с родителями/детьми и описывающие своих идеальных родителей/детей и неземную любовь к ним, а не те, кто говорит о каких-то проблемах.
[info]marina_akulich
2009-05-20 21:58:00 (ссылка)
хорошо сказано
[info]sigitova_kate
2009-05-20 22:01:00 (ссылка)
спасибо. неизвестно, что лучше - понимать такую правду или писать такие посты, как аффтар - в чем-то она явно счастливее тех, кого осуждает :-)

Изменено 2009-05-20 06:03 pm UTC
[info]_96
2009-05-20 22:02:00 (ссылка)
х20
постоянные мимими по поводу младенцев пугают ) аля степфордские жены.
[info]sigitova_kate
2009-05-20 22:04:00 (ссылка)
я вообще не верю в людей без проблем. не верю в идеальных родителей-друзей, и чудесных детей. я верю в то, что некоторые просто не осознают острых углов или заасфальтировали их поглубже, а некоторые о них молчат. вот и все.
[info]marina_akulich
2009-05-20 22:08:00 (ссылка)
а я верю, но не в идеальных коней в вакууме. а в идеальных для данного конкретного человека.
может, этот феерический ебарь и отличный отец в душ ходит раз в неделю, мне вот противно будет, а той, кто его зовет идеальным - в самый раз.

Изменено 2009-05-20 06:08 pm UTC
[info]sigitova_kate
2009-05-20 22:11:00 (ссылка)
ну типа да. все люди разные и странно распространять свой устав на все монастыри в мире
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:07:00 (ссылка)
но в крайности-то впадать ненужно.
[info]lerisha
2009-05-21 00:28:00 (ссылка)
Блин, ну вот что мне делать, если мой отец - идеален? Он лучше всех, штучный экземпляр и таких больше не делают? Я просто самообманываюсь 30 лет? И сестра моя - тоже? Этой больше повезло, впрочем, она состоит в заочном клубе Дочерей, Обожательниц Отцов всего лишь 20 лет.

Я обожаю, люблю, уважаю его безусловно. Мой отец - самый близкий, родной и любимый мне человек. Как-то так)
[info]sigitova_kate
2009-05-21 10:40:00 (ссылка)
ужоснах
[info]gipgip_ura
2009-05-21 15:35:00 (ссылка)
Только непонятно, почему и зачем такие крайности - либо "декларировать неземную любовь и идеальные отношения", либо "не стесняться нелестно отзываться на каждом углу", то есть, если я правильно поняла автора - нести сор из избы и поливать грязью. Можно подумать, великого множества промежуточных вариантов не существует.

Да, это нормально, что бывают и проблемы, и несложившиеся и отношения, и нелюбовь. Но когда их делают достоянием общественности - как-то это по-моему... как минимум, дурное воспитание; как минимум.
[info]zvizda
2009-05-20 21:43:00 (ссылка)
если направо-налево не стесняются говорить, значит была какая-то серьёзная детская травма.
очень чатсо это не от того, что родители суки неприятные, а от того, что воспитывали как умеют, не заморачиваясь на психологических проблемах ребенка. в советские времена такое было сплошь и рядом. тонкая душевная организация традиционно лечилась ремнём или, в лучшем случае, считалась блажью.
опять-таки, такие родители, как правило, сами имеют очень серьезные психологические проблемы и обвинять их тоже, наверное, неправильно. они сами глубоко несчастные люди.
[info]lucky_ludmila
2009-05-20 21:45:00 (ссылка)
среда - это маленькая пятница.

достал попкорн
[info]whitekrolik
2009-05-20 23:47:00 (ссылка)
картинка супер)))))
[info]valerois
2009-05-20 21:45:00 (ссылка)
У всех все по-разному. Я папина дочка и за своего папу могла убить, но он со мной всегда проводил больше времени и мне с ним было гораздо интересней чем с моей вечно строгой и придирающейся мамой-училкой. Итог: у нас мамой отношения как гибербола, то вверх, то вниз. Сегодня любовь, завтра застрелить друг друга готовы. С папой такого не было, у него был совершенно другой подход ко мне.
[info]keshka_75
2009-05-20 22:25:00 (ссылка)
прям все как у меня:)
[info]extravagantza
2009-05-21 13:46:00 (ссылка)
у меня так же, только с мамой любви особой не было никогда. или ровно и никак или войны.
[info]ponka
2009-05-20 21:48:00 (ссылка)
А потом маме автора кто-те перешлет пассажи про грязные полы и половники и мама обидится и вычеркнет из завещания
[info]tschapperl
2009-05-20 21:52:00 (ссылка)
и без завещания все равно дети много чего получат
[info]ponka
2009-05-20 23:36:00 (ссылка)
если завещания нет, то получат. а если завещание в пользу соседки и дети совершеннолетние и неинвалиды, то фигу что получат
[info]tschapperl
2009-05-21 00:04:00 (ссылка)
Нет, все равно раз первая линия то получат через суд даже если совершеннолетние и неинвалиды
[info]ochame
2009-05-20 21:49:00 (ссылка)
это у вас отклонения.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 21:51:00 (ссылка)
а я-то думала, что это другие, унижающие своих родителей - моральные уроды)
[info]ochame
2009-05-20 22:04:00 (ссылка)
да нет, здесь все - моральные уроды, родители включительно.
[info]adelka
2009-05-20 21:54:00 (ссылка)
все бабы как бабы одна вы богиня
а еще больше чем упрекнутые вами посты и юзеры выбешивают вот такие посты-ответы справедливого гнева - ах, скажите,я одна тут в белом фраке или еще пару-тройку роз на этой помойке человечества завалялось?
фи
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 21:57:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
представьте себе. одно дело баб-идиоток грязью поливать и мужей-мудаков, а это совсем другое
[info]adelka
2009-05-20 22:03:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
а, ну дерзайте если вас от этого так смешно плющид
[info]free_2_decide
2009-05-20 22:43:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
в чем разница-то?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:50:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
ага, матерей с детьми тоже сотня будет еще, а этих можно и пополивать.
с вами нет желания общаться, извините.
[info]free_2_decide
2009-05-20 22:53:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
да я уже поняла, что вам трудно найти достойного собеседника, все вокруг идиоты
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:57:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
наоборот, те комментаторы, которые меня поразили в предыдущих постах так и остались единицами)
[info]free_2_decide
2009-05-20 23:10:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
примите мои поздравления! теперь-то вам проще с такой статистикой
[info]etena
2009-05-21 08:48:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
Очень верно сформулировано.
Обычно абсолютно неважно по следам чего написан такой вот пост - всегда в конце этот вот вопрос. И всегда найдется полная единомышленница, которая будет параллельно биться за правое дело.
В итоге они кончат одновременно: "Получается, что мы тут одни с вами, у кого такие люди, требующие жалости и повышенного внимания, вызывают отторжение?" - но еще какое-то время продолжат нести в массы разумное-доброе-вечное :)
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 08:55:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
к счастью, здравомыслящих людей много больше:)
[info]adelka
2009-05-21 10:25:00 (ссылка)
Re: все бабы как бабы одна вы богиня
к счастью, вы к нім не относітесь :)
[info]ninula
2009-05-20 21:57:00 (ссылка)
везде есть крайности. имхо объективно оценивать - и прилюдно унижать - разные вещи :)
сначала не сообразила, что ты в ГО пишешь - удивилась шрифту ))
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:00:00 (ссылка)
Нин, вот именно, что разные вещи!
прямо протошнила, когда почитала, а ты понимаешь, что я сама люблю всех пообсуждать и мне по барабану в целом)
[info]dulcineja
2009-05-20 21:59:00 (ссылка)
это вы нетерпимы -- точнее, вы просто не понимаете.
и это хорошо - в том смысле, что, наверное, вам настолько плохо не было, как отдельным комментирующим.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:03:00 (ссылка)
я ссорюсь и с мамой, и с папой, и с сестрой, и на отчима могу нагнать, но! - унижать их и проявлять вот такое неуважение и настолько..
это мне кажется, как у закомплексованных, которые посторонним улыбаются и слова боятся сказать, а на своих срываются
[info]sigitova_kate
2009-05-20 22:04:00 (ссылка)
вы допускаете мысль, что то, что Вам кажется унижением, на самом деле может им не являться? я без подъебки спрашиваю, серьезно
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:13:00 (ссылка)
допускаю. и естественно мой пост - суждение по себе.
но просто интересно, в каких условиях воспитывались эти люди)
[info]frenchrus
2009-05-20 23:08:00 (ссылка)
В разнообразных.
[info]dulcineja
2009-05-20 22:27:00 (ссылка)
мне кажется, что во-первых, мы говорим о разных комментариях - или же читаем их по-разному.

неуважение тут - спорный вопрос. если человек пишет, что все делает, что считает нужным, но при этом не любит родителя/ребенка -- мне не кажется неуважительным. скорее, честным.
[info]kushka
2009-05-20 22:05:00 (ссылка)
правильный ответ
Это я настолько нетерпима
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:22:00 (ссылка)
Re: правильный ответ
вы моё второе Я что бы "правильные" ответы давать?)
[info]kushka
2009-05-20 22:53:00 (ссылка)
Re: правильный ответ
вы спросили, я ответила.
Не судите, да не судимы будете.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:59:00 (ссылка)
Re: правильный ответ
я не сужу, я спрашиваю
[info]melkimelki
2009-05-20 22:05:00 (ссылка)
что есть чувство благодарности? вот это "я тебе и то и то, а ты, неблагодарная!" такой совок неискоренимый.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:21:00 (ссылка)
совок, это как раз половники мыть не так, как мать и на лавке обсуждать это)
[info]aranta
2009-05-20 22:06:00 (ссылка)
Это я настолько нетерпима к личному мнению и жизни других людей, или все-таки есть какие-то отклонения в голове у тех, кт

или вы нетерпимы к тем, у кого есть отклонения. в жизни - страшная штука.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:27:00 (ссылка)
да, я очень критична и к себе и к окружающим, но это все-равно перебор
[info]drnekto
2009-05-20 22:07:00 (ссылка)
я не говорю об этом на каждом углу, я вообще в приличных (да и неприличных тоже) местах говорю о своей семье только хорошее, за исключением лишь очень близких друзей, где могу сказать и некоторые мысли, которые меня также волнуют.

тут я написала свой пост, поскольку мне стало интересно, я привела пример из своей биографии.

вы достаточно нетерпимы в том числе, мне кажется, поскольку многие, кто тут собрались, готовы именно чем-то поделиться, пользуясь относительной анонимностью интернета и возможностью сказать то, что в обычной жизни скажешь далеко не всякому.

например, подобного опроса я среди своих реальных знакомых проводить бы не стала по понятным причинам. а вот с сестрой мы это обсуждали, да. но это слишком узкая выборка, интересно мнение многих.

как-то так.

хотя и воспитание, да, у меня странное и отчасти специфическое. с другой стороны, набирая тут о том, как мама - моя лучшая подружка, параллельно с этим я могла бы строчить восемь комментариев об абортах или о том, как каждый мой парень меня бьет, почему я выбираю таких козлов. то есть, у каждого свой скелет в шкафу.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:30:00 (ссылка)
я совершенно спокойно отношусь ко всем этим обсуждениям, и так же со всеми могу рассказать и об изменах, и об мудаках и о суках - большое сообщество, есть с кем поперетирать. но комментарии к 2м постам меня сегодня прямо покоробили
[info]eastern_wind
2009-05-20 22:14:00 (ссылка)
А разве материнский инстинкт и любовь к ребенку - это обязательно одно и то же?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:31:00 (ссылка)
смотря что для вас любовь. а потом почитайте определение материнского инстинкта и сравните - сколько пунктов совпадает.
[info]mersedesik
2009-05-20 23:59:00 (ссылка)
У кошки и собаки масса пунктов совпадает - но жЫвотные совершенно разные. :))
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 00:01:00 (ссылка)
я не хочу спорить просто так, мне интересно было понять как такое вообще может быть.
[info]mersedesik
2009-05-21 00:02:00 (ссылка)
Вам повезло с родителями, и это замечательно. Просто имейте в виду, что - бывает по-другому.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 00:05:00 (ссылка)
с чего вы взяли? мало ли, что было у меня, какие проблемы - но выносить сор из избы..
я умом понимаю это и принимаю, естественно, но это ни как не умаляет моего шока
[info]mersedesik
2009-05-21 00:11:00 (ссылка)
Вы не задумывались, что не выносить сор из избы = жить в грязи? Между прочим, этим правилом пользуются в том числе и весьма многочисленные участники семейного насилия, с большим успехом для сохранения оного.
Если проблему не обсуждать, она решена никогда не будет - просто за неимением информации. А уж кто, как и с кем этими разговорами занимается - это как раз privaсy. Если вам неприятно читать\слышать - просто не участвуйте, вас никто не заставляет.
[info]kozerojka
2009-05-21 21:58:00 (ссылка)
Не пошлете ли меня куда-нибудь, где написано определение материнского инстинкта? Желательно, имеющее отношение к какой-либо науке.
[info]jfht
2009-05-20 22:36:00 (ссылка)
разные ситуации бывают у людей
меня родители не обижали, я любимый ребенок и желанный
мне в голову не придет сказать чужим людям о своих родителях что-то плохое
могу тока подруге например пожаловаться

а про детей... я таких признаний не понимаю. у меня своих детей нет, именно потому что я не хочу. зачем рожать если не любишь детей в принципе
а если родил - как можно не любить - не понимаю... это ужасно, наверное, быть нелюбимым ребенком
не вижу ничего похвального в подобных признаниях. фактически они признаются в том, что калечат жизнь собственному ребенку навсегда, имхо
потому что первый человек, который любит безоговорочно - это мать. а когда она не любит - это страшно
[info]_96
2009-05-20 22:41:00 (ссылка)
люди же не специально детей не любят, проснувшись как-то утром и решив что вот ну его нах.

делятся своими реальными чувствами просто.

а нелюбимых детей дофига -
пиздят, спихивают кому угодно годами только бы не видеть, только фиг кто вот так скажет "помоему я не люблю своего ребенка".
[info]jfht
2009-05-20 22:49:00 (ссылка)
я не понимаю, что это за достижение такое сказать "я не люблю своего ребенка" чтобы этому человеку браво кричать
имхо все равно что сказать "я избиваю своего ребенка" моральная травма сопоставимая
но при этом похвалят тебя за такое признание единицы крышесносов
[info]_96
2009-05-20 23:04:00 (ссылка)
помоему честность всегда лучше чем пиздежь на публику )

своему ребенку вряд ли ктото когдато скажет что он его не любит, тупо делятся тут анонимно, и не просто так, а в ответ на пост о похожих переживаниях.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:07:00 (ссылка)
о какой анонимности может идти речь, когда посты пересылаются мужьям, выкладываются в интернете и тд?)
одна дура написала про ребенка, а все подружки уже знают - фу
[info]jfht
2009-05-20 23:13:00 (ссылка)
вы знаете, я искренне считаю, что такая вещь как нелюбовь к собственному ребенку это ненормально
признаваться в этом должно быть стыдно, перед собой и перед обществом
нужна ли таким женщинам поддержка? солидарность друг с другом?
а людям, которые бьют своих детей нужна поддержка? объединение по интересу? делиться переживанием? нет!
я не случайно сравниваю эти понятия
потому что, повторю, нет ничего страшнее нелюбимого ребенка, это искалеченная психика для ребенка на долгие годы, если не на всю жизнь
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:15:00 (ссылка)
во-во, тогда уж и общество педофилов нужно организовать - они же не виноваты, что больны, а так все-таки поддержка друг друга
[info]jfht
2009-05-20 23:18:00 (ссылка)
ой не говорите при мне про педофилов, сейчас какую-то передачу по тв показывали, чуть не сблеванула от нашего чудного телевидения
буэ
[info]_96
2009-05-20 23:29:00 (ссылка)
сами про крайности пишете и туда же )
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:31:00 (ссылка)
ну так если я про ерему, а мне про фому - то по-другому, видимо, никак)
[info]_96
2009-05-20 23:35:00 (ссылка)
вот чем больше общество долбит в мозг "все любили детей, все любят детей, все полюбят детей" - тем хуже когда рожают, не задумываясь готовы или нет, хотят ли вообще детей или нет.
я хотя бы в этом вижу плюс таких откровений, а не розовых соплях о бэбиках и вселенной любви.
чтобы люди своей жизнью жили и своими желаниями, и чтобы эти желания не обзывали уродством каким-то.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:36:00 (ссылка)
а по мне - лучше бы аборт сделали.
[info]jfht
2009-05-20 23:44:00 (ссылка)
вы путаете немного понятия
я не говорю, что надо обязательно рожать и сразу любить
я выше писала, у меня нет детей и я пока их не хочу, потому что я понимаю, что сейчас тот период, когда ребенок мне помешает развиваться, жить, получать удовольствие, но рано или поздно я все равно рожу, мне это необходимо - я это отчетливо понимаю
и я за то, чтобы женщины не боялись признаваться в этом
также как и в том, что в них так и не проснулось желание иметь ребенка
в жизни чайлд-фри нет ничего позорного, если не брать в расчет интернет-фриков

но вот рожать, а потом спустя время рассказывать, что так и не полюбил - вот это стыдно и неприемлимо
не надо рожать просто, калечить жизнь и судьбу ребенку и себе. лучше один здоровый человек чем два больных
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:46:00 (ссылка)
очень мне вы нравитесь!
[info]jfht
2009-05-20 23:52:00 (ссылка)
взаимно
я даже на вас подписывалась когда-то, но потом в очередном приступе бабской хандры всех расфрендила к чертям :)
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:57:00 (ссылка)
так добавляйтесь обратно!
а то у вас журнал закрытый)
[info]jfht
2009-05-21 00:06:00 (ссылка)
не вопрос
[info]_arizonadream_
2009-05-21 00:42:00 (ссылка)
>но вот рожать, а потом спустя время рассказывать, что так и не полюбил - вот это стыдно и неприемлимо

а Вам не кажется, что многие и рожают, не задумываясь, потому что общественное мнение твердит, что вот родишь - и полюбишь, третьего, мол, не дано?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 00:45:00 (ссылка)
в деревнях и селах?
интересно, а кто повышает статистику на аборты тогда
[info]_arizonadream_
2009-05-21 00:49:00 (ссылка)
какие деревни с селами?
[info]jfht
2009-05-21 00:47:00 (ссылка)
вы считаете, что лучше чтобы общественное мнение твердило что не любить своего ребенка это нормально, нестрашно?

рожать не задумываясь вообще вредно, жить кстати тоже
не поняла вашу мысль если честно
[info]_arizonadream_
2009-05-21 00:51:00 (ссылка)
я считаю, что лучше десять раз подумать, прежде чем рожать, а не рожать по залету, уповая на то, что сейчас-не-хочется-но-рожу-полюблю. существует вероятность, что не полюбишь, и в резулльтате и своя искалеченная жизнь, и ребенка.
[info]jfht
2009-05-21 01:20:00 (ссылка)
ну я предыдущем комменте так и сказала
разделяю вашу точку зрения чо
[info]_arizonadream_
2009-05-21 01:26:00 (ссылка)
неа :)
вот вы пишете, что "если родил - как можно не любить - не понимаю...
не вижу ничего похвального в подобных признаниях." А я как раз считаю, что говорить нужно. Именно для того, чтобы другие задумались. Не своему ребенку, конечно же! Вот хотя бы в том же интернете, когда толпа говорит, что аборт - это фи, надо рожать - обязательно полюбишь, другой взгляд может очень пригодится.
[info]_96
2009-05-21 11:38:00 (ссылка)
вот ) вы меня поняли =)
[info]jfht
2009-05-21 13:51:00 (ссылка)
вы знаете, я просто несколько иначе воспринимаю общественное мнение
я считаю, что оно во многом с детства формирует у человека восприятие мира
есть страны, у которых национальная черта - почет к старшим, любовь к семье и детям. турция, например, или италия
это как раз тот случай когда общественное мнение с давних-предавних времен формирует отношение к базовым ценностям
в россии этого нет в принципе. к детям и старикам отношение нулевое
на мой взгляд, это неправильно. общественное мнение должно закладывать, что мать любит своего ребенка по определению, отец любит своего ребенка по определению и для родителей нет ничего важнее детей, а для детей нет никого важнее родителей.
тогда через поколения привьются правильные семейные ценности, будет меньше детского насилия, семейного насилия и так далее.

а заявления из серии "я родила ребенка и не смогла его полюбить" - молодец что призналась насаждают ощущение. что это нормально и нестрашно, а это страшно.

"аборт - это фи, надо рожать - обязательно полюбишь" говорят только дураки и верят этому только дураки.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 13:54:00 (ссылка)
бестолку что-то объяснять - некоторые то ли настолько полны детских обид (надеюсь их не насиловали и не били), либо рожали по залету и их бросили с ребенком, вот и сидят, бесятся.
тут можно только посмеяться и пожалеть убогих.
[info]jfht
2009-05-21 13:58:00 (ссылка)
мне кажется, это просто тупо желание выпендриться
сравнивать детей с крысами это я не знаю кем надо быть
[info]wesel
2009-05-21 13:30:00 (ссылка)
так откуда можно заранее узнать, полюбишь ты его, или нет? пока не родил? чужие нравились, а вот своего не любишь, теперь что? в детдом сдать?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 13:36:00 (ссылка)
офигеть
[info]jfht
2009-05-21 13:44:00 (ссылка)
как это чужие нравятся, а свой нет?
вам чужие мамы нравятся, а своя мама - нет?
бред какой-то уж извините
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 13:45:00 (ссылка)
есть такие люди - "ой, твоя мама такая клевая, не то что моя, так тебе завидую!"
фу
[info]jfht
2009-05-21 13:53:00 (ссылка)
ну есть наверное такие, но это чаще невсерьез, а так...
твоя мама клевая разрешает тебе курить, а моя не разрешает - вредина

но чтоб на полном серьезе человек считал, что вот у маньки мать! хочу себе такую, а свою сдам, где взяла
такое бывает редко, мне кажется
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 13:56:00 (ссылка)
а мне вообще многое казалось редкостью и исключениями из правил, пока не начиталась тут)
[info]wesel
2009-05-21 15:56:00 (ссылка)
а вы пост про братьев и то, почему младшим больше достается, помните? мне вот было грустно и обидно за тех, кто в нем комментировал. а ведь там дети из нормальных семей, как вы это называете. как по-вашему, их мамы - их любят?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 15:59:00 (ссылка)
не читала, не видела
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:15:00 (ссылка)
да может его родители жалели, потому что видели, что никчемный и ничего не выйдет из него. а в ней видели потенциал и не хотели его закапывать
[info]wesel
2009-05-21 16:18:00 (ссылка)
там 300 комментариев. со всеми так?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:20:00 (ссылка)
здесь тоже до фига комментариев - а большинство просто выпендриваются
[info]wesel
2009-05-21 15:50:00 (ссылка)
мне чужие отцы нравятся, а свой - нет. я дедушку люблю больше.
это тоже бред? а таких, как я, тут можно толпу набрать в сообществе.
и с мамами тоже, кстати. разницы особой нет.
[info]jfht
2009-05-21 17:35:00 (ссылка)
я вот вам искренне сочувствую
вот правда
если вам чужие люди дороже родных
если вы родных не любите, а они не любят вас
вы считаете это нормальным? ваше право! я не считаю, ваши аргументы крысы-дети, на отца похож... сотрясание воздуха.
[info]wesel
2009-05-21 13:29:00 (ссылка)
вам не кажется, что вы сравниваете несравнимые вещи? не бить - это совсем несложно. надо просто не бить, и все. а вот теперь представьте, что к вам привели человека, вам чужого, и говорят - любите его. а иначе вам должно быть стыдно. ну как, получится?
только, пожалуйста, без аргументов в стиле "я люблю детей вообще" и "он мне не чужой". может, кто-то любит, я не знаю, крыс вообще. а вы крыс вообще не любите. почему вы считаете, что любить детей вообще - более почетно, чем крыс?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 13:36:00 (ссылка)
так от чужого человека ты отказываешься.
допустим я равнодушна к чужим детям, абсолютно, и люблю только своего. но тем не менее во мне большой шок вызывают комментарии. и никто так и не ответил - почему же аборт не сделать, раз не хочешь? или это как происходит: хотел ребенка, планировал вынашивал, родил, а потом раз! - и именно этого не люблю?))
[info]wesel
2009-05-21 15:43:00 (ссылка)
ну типа того, да. хотел, планировал, вынашивал, родил, он подрос, разговаривать начал (младенца не любить не за что особенно), в школу пошел - и выяснилось, что вы с ним чужие люди, и ты его не любишь. что теперь, убиться об стену?
мне знаете что интересно? ведь мужчинам такое прощают влегкую. я вот одного такого знаю - он хотел детей! женился, все они спланировали, ребенок родился. год еще. и жену его я знаю, она очень спокойная девушка, привыкла все делать сама, и она его совершенно точно не парила ночными бдениями и истериками без повода, все взяла на себя. и тем не менее, оказалось, что ему ребенок даже в формате "поиграть часик перед сном" - не нужен. разводятся.
это - нормально? его ведь никто теперь не осудит. даже если он с этим ребенком потом будет видеться раз в месяц. даже наоборот - платит алименты, покупает апельсины - отличный отец.
а если так мать поступит? вы же первая и закричите, что она не имеет никакого права не любить своего ребенка. а отец имеет - не только не любить, но даже и не заботиться.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 15:55:00 (ссылка)
да? я где-то тв комментариях с отцов ответственность сняла?))
[info]wesel
2009-05-21 16:00:00 (ссылка)
ну что же вы тогда не написали пост - по любой из историй о разводах, сколько их тут было? "как же эти мужики могут так себя вести"? сколько их тут было, и про мужей, которых из семьи уводят?
а помните длинную, в несколько постов, историю девушки, которая мучилась с дочерью своего мужа? и, судя по посту, любила ее уж если не больше ее мамы - то уж точно больше своего мужа?
вы действительно считаете, что 50% отцов в нашей стране, у которых дети - для галочки - ненормальные? как вы говорите о таких матерях?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:03:00 (ссылка)
а вот то, что мужики - это проходящее, я как раз и пишу) их может быть сотня и куча, и любовь любовью, но это тебе посторонний человек, в отличие от родителей, близких и собственного ребенка.

я помню историю девушки в несколько постов, которая, больше мужа, орала, что у его бывшей жены надо забрать ребенка, расписывая, кака я той мама плохая - идиотка по мне.
[info]wesel
2009-05-21 16:09:00 (ссылка)
отцов тоже будет сто?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:10:00 (ссылка)
отца может не быть вообще, неполных семей у нас гораздо больше
[info]wesel
2009-05-21 16:14:00 (ссылка)
только чаще всего на момент рождения ребенка семья была полной. а так-то может и матери не быть.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:17:00 (ссылка)
это все не относится к люблю-нелюблю.
доказано, что у мужчин отцовская любовь в полной мере просыпается, когда с ребенком можно находить какие-то общие занятия, дела и тд, а у женщин сразу, это про инстинкты - и хочу сказать, что это ученые умы сказали и доказали, а не я))
[info]wesel
2009-05-21 16:24:00 (ссылка)
мой отец ушел от мамы, когда мне было десять лет. и от новой жены, когда ребенку было десять лет. и ни меня, ни его он не любит. хотя найти общие занятия он бы мог - но он ни разу не попытался.
все куда проще. когда мы заботимся о ком-то, мы его начинаем любить так или иначе. это и есть - инстинкт. общество обязывает женщин заботиться о детях - они это и делают. и от этого возникает какая-никакая любовь - вот это самое "свое же, родное, как иначе". причем отцов общество не обязывает - они и не заботятся.
иногда бывает, что любишь не только так, а еще и так, как любят мужей и друзей - как человека, как личность. не всегда бывает. все-таки такая любовь - она не бывает инстинктивной. такой любви к ребенку может и не сложиться, хоть у матери, хоть у отца.
именно об этом и писали те, кто "не любит своих детей". не о том, что они бы его в детдом сдали. и не о том, что он к ним из школы на шею, а они - уйди, постылый. а о том, что как родного - любишь и заботишься, а как человек, как личность - он тебе чужой.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:37:00 (ссылка)
я не пытаюсь с вами поспорить, тем более вы здраво рассуждаете и не пытаетесь лишь бы что сказать, но от противного)
изначально я сказала, что Я в шоке и у Меня в голове не укладывается. а уж с бабами базарными и хабалками пришлось по-другому разговаривать. с теми, ктодаже не знает о чем говорит,не понимает, и ему плевать что обсуждать: ненужных детей или гостевые тапочки с туалетными сидениями
[info]jfht
2009-05-21 13:42:00 (ссылка)
вы сравниваете детей с крысами?
и ребенка, которого вы сами носили 9 месяцев, родили, он похож на вас и любит больше всех на свете, называете чужим?
мне кажется, при таких исходных мне сложно будет вам что-то противопоставить, мы просто по-разному смотрим на мир.
извините
[info]wesel
2009-05-21 15:48:00 (ссылка)
ну вот видите - детей с крысами.. я, может, чудовище - но по-моему люди куда хуже крыс, и их куда больше оснований не любить. крысы хоть гадостей не делают только с целью посмеяться над себе подобными. а людей таких вы ведь знаете, правда?
у вас просто нет других аргументов :) кроме "детей не любить нельзя, это ненормально".
ребенок похож не только на вас. ребенок может быть похож на мужа, с которым вы развелись пять лет назад, потому что он пил и бил. на свекровь, которая та еще стерва. об этом вы не думаете? а даже если и похож на вас - но вашими худшими качествами?
что касается любви ребенка к родителям - и этого может не быть. я вот отца не люблю. или отца не любить - нормально, а вот маму - нет? равно как и для мужчин - не любить своего ребенка (когда разводятся и видятся раз в месяц - это не любовь, уж извините) - абсолютно нормально, а для женщин - преступление, сравнимое с побоями?
[info]jfht
2009-05-21 17:34:00 (ссылка)
я написала вам выше, мы с вами разговариваем на разных языках
я никогда не пойму ваших аргументов, просто потому что чувствую по-другому
вы можете не любить отца, мать может не любить вас, вы не будете своих детей любить
но крыс любить будете. ваше право, если вам доставляет это ощущение радости.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:51:00 (ссылка)
я с вами полностью согласна во всем
[info]mei_dei
2009-05-20 22:43:00 (ссылка)
"есть какие-то отклонения в голове у тех, кто не лестно отзывается о своих родителях" - это что еще за культ личности?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:52:00 (ссылка)
да ну, зачем родителей культивировать, когда так весело их гнобить и обсуждать со всеми подряд)
[info]mei_dei
2009-05-20 23:04:00 (ссылка)
В ГО не гнобят людей без повода с их стороны.
[info]milgrana
2009-05-20 22:48:00 (ссылка)
Вы знаете, люди удивительно разные. У некоторых действителньо есть проблемы с материнским инстинктом и с родителями. И родители все разные. И дети. Но до тех пор, пока они не совершают антиобщественные поступки или не публикуют тексты, растлевающие других, они свободны в выражении своих ощущений. Я понимаю, почему вас это коробит. Но вы лучше порадуйтесь- некоторым приходится годами ходить к психологам, чтобы разобраться с отношениями с родителями, "включить" в себе это пресловутый инстинкт- а вам это естественным образом, видимо, дано.

А относительно вашего вопроса- ну да, я бы сказала что в нынешнем обществе, особенно среди образованных женщин, иногда принято бравировать своей нелюбовью к детям или к домашнему хозяйству. Ну, общество такое, что делать. И это реакция на прошлые какие-то вещи- например, на времена, когда роль женщины сводилась к роли матери и хозяйки.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:53:00 (ссылка)
замечательно сказали)
[info]redlis
2009-05-20 22:58:00 (ссылка)
Почему-то в Вашем комменте бросилось в глаза, как Вы поставили на одну доску детей и домашнее хозяйство. Домашнее хозяйство-то не любить вообще нормально, ИМХО, мы его не рожаем, оно нам не улыбается, не гладит теплой ладошкой.
[info]milgrana
2009-05-20 23:27:00 (ссылка)
Ну, я поставила- а вы не ставьте. Делов-то.
[info]redlis
2009-05-21 09:12:00 (ссылка)
Это понятно, я и не ставлю. :) Просто тут ГО, каждый пишет своё "ах-ох" (собственно, весь пост на тему ох-ах). Вот и я пишу, что для меня дети и домашнее хозяйство примерно так же связаны, как любовь и помидоры.
[info]milgrana
2009-05-21 11:10:00 (ссылка)
я смекнула, я догадливая
Слушайте, я уже это поняла. Еще в первом вашем комментарии.
Но если хотите- можете мне еще третий написать. Чтобы мне стало это окончательно понятно, ага.
[info]redlis
2009-05-21 11:23:00 (ссылка)
Re: я смекнула, я догадливая
А вы догадливая!

(это третий комментарий, мне не жалко для хорошего человека)
[info]pipiyana
2009-05-20 22:51:00 (ссылка)
Так и хочется написать "боян", хоть я и не любитель. Регулярно тема всплывает.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 22:55:00 (ссылка)
значит я была невнимательна - а так пошла бы туда почитать комментарии, что бы понять для себя соотношение мнений)
[info]lerisha
2009-05-20 23:25:00 (ссылка)
Я в детстве, кстати, не понимала, когда мои подружки позволяли себе орать на бабушек, мам, пап. И щас не понимаю. Хотя матушке было дело прилетало от меня. Когда хуйней маялась феерической какой-то.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:28:00 (ссылка)
а вас я в другом посту осуждаю, а теперь прямо растерялась!)
[info]lerisha
2009-05-20 23:30:00 (ссылка)
Тсссс, мы никому не скажем... ;) Мы же женщины, нам можно))
[info]mersedesik
2009-05-20 23:32:00 (ссылка)
Во-1, да - вы нетерпимы. Причем к тому, что вас не касается ни разу, что вообще область глубокого privacy.
Во-2, если ребенок не любит родителя и наоборот - семья скорее менее благополучная, чем более.
В-3, материнский инстинкт не прикладывается автоматически к каждому ребенку, к сожалению. И даже если он приложился к младенцу, не факт, что мать будет любить чуть подрощенного ребенка; не факт, что родительская любовь будет безусловной.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:35:00 (ссылка)
так в том-то и дело, что я тоже считаю, что это всё - глубоко личное! поэтому и была в шоке, как об этом сообщают в подробностях и всем подряд.
[info]mersedesik
2009-05-20 23:54:00 (ссылка)
Проговаривание проблемы очень способствует ее осмыслению.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-20 23:56:00 (ссылка)
да, но не тут
[info]mersedesik
2009-05-20 23:57:00 (ссылка)
Почему?
[info]ponka
2009-05-21 00:02:00 (ссылка)
двигайтесь, я тоже рядом в бЭлом посижу :)

с тех пор, как мне в 2001 году мой первый начальник продемонстрировал мои посты на форуме (весьма нейтрального содержания) я не пишу в инете того, о чем не сказала бы в реале.
если у меня вызывают опасения мамины проблемы с памятью, то я говорю ей это вслух.
я тут правда слегка расслабилась и слегка побросала на вентилятор в иностранках, без замка, так добрые редакторы lj.ru это попытались в топ повесить, слава богу отбилась, а то там были мелкие подробности из жизни семьи, ненужные широкому кругу

кароче, зачем в инете бросать не на вентилятор, а на близких или полезных, типа начальства, мне не понять никогда.

ну и да, есть такие профессиональные "жертвы", которые чем старше, тем больше себя жалеют, а после 30ти эта жалость к себе прям зашкаливает, с их тяжелым детством с немытым половником... (это метафора!)
[info]korabelle
2009-05-21 00:35:00 (ссылка)
а там ведь не у всех прям нелестно-нелестно
и потом, есть ведь недостатки, о которых мамы и сами знают, и над ними работают, но никак
вот, например, у меня мама и бабушка - Девы, евпочя
и сами все про себя понимают (бабушка - понимала)
так вот ЭТО я сознательно стараюсь истребить всю жисть
и все равно лезет из меня иногда
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 00:36:00 (ссылка)
я имела ввиду некоторые комментарии и не смогла промолчать
[info]korabelle
2009-05-21 01:10:00 (ссылка)
а, ну, может, я по диагонали читала
[info]pepel
2009-05-21 00:44:00 (ссылка)
Это не нетерпимость, это миазмы умершего в вас психоаналитика дают себя знать. Образования, навыков и знаний не хватает, а диагноз по комментам поставить хочется.
Что по существу вопроса - люди разные, равно как и ситуации у них. "Средней температуры по больнице" в столь нестерильных условиях эксперимента попросту не будет.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 00:46:00 (ссылка)
буду знать)
[info]pepel
2009-05-21 00:53:00 (ссылка)
А если еще проще - то под грифом "вы все уроды, и не лечитесь, а я одна тут в белом пальто стою красивая" вы требуете от людей, вам не близких и не знакомых, которых вы не знаете, хоть и так стремитесь осудить - лицемерия.
Так вот, они-то со своим "не стеснением говорить" - честнее вас.
Потому что вы - лжете. Да еще и пытаетесь вынудить лгать других.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:12:00 (ссылка)
да что вы говорите? я пытаюсь понять, откуда в Нормальных семьях берется нелюбовь к своим детям и неуважение к своим родителям. потому что то, что я прочла это просто Пиздец и простите за мат.

я красивая и в белом пальто, и поэтому мне абсолютно не нужно других носом в грязь тыкать - мне-то что на них, главное что я не моральный урод)
[info]pepel
2009-05-21 01:24:00 (ссылка)
_Не моральный урод_ не стесняется своего лица и имени.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:26:00 (ссылка)
а я где-то написала, что стесняюсь?) я красивая с красивым, греческим именем)))

или вы все снова о том, что как здорово, что некоторые девицы сейчас орут на каждом углу, как они не любят своих детей? честно и прямо!
лучше бы на аборт пошла, и не пришлось бы быть мученицей-жертвой!
[info]byama
2009-05-21 17:56:00 (ссылка)
интересный коммент. то, что у девушки в никнейме и на юзерпике не ее настоящее имя и не ее портрет - это и есть сокрытие имени и лица?
[info]shapkina
2009-05-21 12:26:00 (ссылка)
Ой спасибо вам большое за формулировку. А то я читаю комментарии здесь второй день и офигеваю.
"выносить сор из избы", "подружки узнают фу", "да как вы можете это же святое"
Воинствующая высокоморальность.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 12:49:00 (ссылка)
высокоморальность - это вы так называете шок, от девиц, подробно рассказывающих, как они не любят своих детей?))
ну-ну
[info]shapkina
2009-05-21 13:10:00 (ссылка)
Если у вас шок - не нойте и не жалуйтесь всем подряд. А то некоторым лишь бы их пожалели.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 13:12:00 (ссылка)
а мне то что ныть и жаловаться - я люблю своих близких))
а у вас, видимо, тоже с воспитанием проблемы, раз так остро распереживались
[info]shapkina
2009-05-21 13:26:00 (ссылка)
Ой как вы оказывается быстро переходите на личности.

Раз уж зашла речь о воспитании.
Сначала вы заявляете что никого не осуждаете, потом тут же осуждаете всех подряд, без просьбы рекомендуете посторонним людям сходить к психологу, сделать аборт, указываете что, как и с кем обсуждать, опять же, переходите на личности.
Картина - блеск.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 13:30:00 (ссылка)
так если вы читаете комменты, то посмотрите внимательнее, кого и как я осуждаю - не тех, о ком писала в посте, а тех хабалок, которым агрессию некуда девать и лишь бы языками зацепиться) ненавижу кашелок)
не, к психологу я никого не отправляла))))
[info]shapkina
2009-05-21 13:35:00 (ссылка)
Выглядит так, как будто вам агрессию некуда девать.
И пишется "кошелка".
На этом пожалуй разговор и закончу.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 13:37:00 (ссылка)
сумка - да, а лохушки через а пишутся)
[info]prolefa
2009-05-21 18:06:00 (ссылка)
Вот, кстати, да. Не хотела оставлять комментарий, чтоб не повышать энтропию, но если б написала, написала бы один в один. Для признания в том, что не любишь свою мать/ребенка, нужны яйца и годы рефлексий, для позиции «белого польта» -- ничерта не нужно.
[info]byama
2009-05-21 18:50:00 (ссылка)
для позиции белого польта иногда надо просто жить и никого не бросать, не обижать, кого-то выручить, кого-то спасти, не изменять, не портить здоровье близким, не игнорировать друзей, для этого много надо, хотя белым пальто машут иногда на пустом месте, да. но по поводу "ничерта не нужно" позвольте не согласиться. уж повышу энтропию, из-за меня не повысится намного.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 20:17:00 (ссылка)
не портить карму и не засорять нижние чакры:)
[info]catch_
2009-05-21 01:00:00 (ссылка)
я, например, не считаю, что моя дочь _обязана_ любить меня только за то, что я её произвела на свет.
также не считаю, что она _должна_ терпимо относиться ко всем моим закидонам. меня бы, как мать, не покоробило, узнай я, что она обсуждает меня с другими людьми.
потому что быть мамой -- это не индульгенция.
а Вы да, нетерпима к личному мнению и жизни других людей. и, возможно, мучаетесь в заслонках типа "родители -- это святое" с полной невозможностью высказать детские обиды.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:16:00 (ссылка)
я знаю минусы своих родных, знаю свои минусы, мы так же ссоримся, грыземся и прпрпр, но мои близкие - это мои близкие, которые всегда будут со мной и рядом. у меня нет никаких заслонок и уж тем более детских обид, потому что меня воспитывали в любви и ласке.
и своего сына я бесконечно люблю не потому, что он вылез из меня, и он меня точно так же совсем не за это.
[info]catch_
2009-05-21 01:29:00 (ссылка)
ваш сын тоже должен быть нереально благодарен только за то, что не бит каждый день и не в детдоме, а также не сметь Вас критиковать?
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:33:00 (ссылка)
я не могу понять, у вас просто отрицание идет, что бы поспорить и языком зацепиться?

мне сколько раз повторить, что у меня не укладывается в голове, как Нормально воспитанный человек, из Нормальной Благополучной семьи может вот так вот взять и на всё иваново, всем подряд.
и такого в голове нет ни у кого, кого я знаю.
а вы о чем поговорить хотите - непонятно.
[info]catch_
2009-05-21 01:46:00 (ссылка)
а что там было такого смертельного, в тех комментах? что Вас так зацепило?
я ещё раз внимательно прочитала и не нашла ни одного "не стала бы, как моя гразнаяшлюхамать, ебацца с соседским конём".
может, Вы боитесь собственной неидеальности? иначе зачем бы Вам выпячивать идеальность?
все люди разные и у кого-то нет его, столь Вами любимого, Совецкого Непоколебимого Культа Матери.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:54:00 (ссылка)
да вы о чем?!
я вам об одном, а вы все о чем-то другом пытаетесь.

вот что-что, а идеальность я никогда не выпячиваю) у меня есть няня, которая занимается с ребенком, а я занимаюсь своими делами, и мы не сиамские близнецы)) я не кормила грудью, потому что сохраняла фигуру, я тусуюсь, и ребенок кстати тоже и знает все гламурные клубы.
но! я не понимаю Еще Раз Заметьте повторяю - как у Нормального человека может развиваться такое ненормальное отношение к семье и своим собственным детям! противоестественное!
[info]catch_
2009-05-21 02:05:00 (ссылка)
ну, если Вам не лениво повторять, то и я уж, что уж, всё равно бессонница.
вот Вы пишете "Начиталась я сегодня интересных комментариев и мне теперь непонятно". имеете ввиду два сегодняшних поста, я так понимаю.
ткните, пожалуйста, пальцем в Ненормальное Отношение, которое так возмутило Вас в посте про непохожесть на мать
(пост про детей не читала, каюсь).
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 02:09:00 (ссылка)
меня возмутили не посты, а некоторые комментарии - там где про "херовая мать у меня" - образно говоря, и "я не люблю своего ребенка".
по первому, значит и сами такие херовые, что ума не хватает хотя бы родителей не поливать, а ограничиться мужиками, любовницами и прпрп - благо хватает, что поперетирать.
а по второму - аборты у нас в стране разрешены.
а то сами же и устраивают замкнутый круг: одна родила и всем соощила, что не любит, в результате сломаная психика у ребенка и "херовая мать" в дальнейшем.
[info]catch_
2009-05-21 02:25:00 (ссылка)
так я про комментарии и говорила, когда просила указать на покоробившее вас Ненормальное Отношение.
если Вы воспринимаете "не стану, как мать, складировать одежду на стуле" как "херовая мать у меня" -- это ваши проблемы, не правда ли?
и потом, у некоторых и вправду херовая мать. а другие не любят своих детей. получается, скрывай они это, ничего бы не изменилось, но Вас бы вполне устроило?
или Вам просто захотелось про о-времена-о-нравы с единомышленниками потрепаться?
[info]mortym
2009-05-21 16:22:00 (ссылка)
> я не кормила грудью, потому что сохраняла фигуру

Не могу понять, как Нормальная Мать, любящая своего ребенка может не кормить грудью только потому, что хочет сохранить фигуру? Для меня это за гранью. Неужели такие люди воспитывались в нормальных семьях, о них заботились и прочая-прочая? Как можно лишать родное чадо самого главного связующего звена - грудного молока - того, что именно связывает мать и дитя. Не говорю о вынужденном искуственном вскармливании, а именно о сознательном отказе из-за фигуры. Это противоестественно. Просто в шоке.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:33:00 (ссылка)
хаха, вот ждала такого комментария - от противного))
а у нас в семье непереносимость белка, который в грудном молоке и что бы не рисковать и ждать результатов этого лучше сразу подбирать смесь, гипоаллергенную при чем.
так что вы в пролете - повелись на провокацию лишь бы языком почесать и поспорить))

как раз что я и хотела доказать - те, кто задницы здесь рвет, в большинстве своем просто поперетирать хотят)

[info]mortym
2009-05-21 16:36:00 (ссылка)
Вот этим комментом Вы как раз доказали, что лжете, как Вам писали выше. Вы не сказали почему-то про непереносимость, а озвучили именно что из-за фигуры. То есть, Вы ввели в заблуждение, обманули и смеетесь над этим? Мда.. Мне такого не понять. и кто же тогда здесь с отклонениями?
И, кстати, я-то как раз второй день молча читала и не выдержала только когда увидела несоответствие в Ваших словах - осуждать отсутствие материнского инстинкта и самой его не иметь.

Изменено 2009-05-21 12:38 pm UTC
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:40:00 (ссылка)
а я с лохудрами и деревенскими бабищами, в принципе, не общаюсь, но раз уж захотелось некоторым за язык зацепиться и пообсуждать лишь бы что - за что боролись, на то и напоролись)
а с отклонениями я уже писала кто, и свою точку зрения доступно изложила в самом посте)
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:43:00 (ссылка)
а, теперь я плохая мать)
ну конечно, сейчас модно орать на каждом углу, как своих детей не любишь и никогда не полюбишь, советы давать практические по этому. а любить и хотеть еще детей - это не комильфо)
[info]mortym
2009-05-21 16:45:00 (ссылка)
Похоже, Вы не умеете вести диалог - Вы слышите только себя и абсолютно не пытаетесь вникнуть в то, что говорит собеседник.
Всего хорошего.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:48:00 (ссылка)
я умею вести диалог, но когда он не переходит на личности, а идет по обсуждаемой теме. как я и написала в посте - без ников, без ссылок, а только общую проблему.
до свидания.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 02:03:00 (ссылка)
но в любом случае, мне очень приятно, что вы считаете меня идеальной матерью - значит с моим воспитанием и восприятием мира все в порядке)
[info]catch_
2009-05-21 02:07:00 (ссылка)
инджой
[info]arwen_nsk
2009-05-21 01:07:00 (ссылка)
Да-да, давайте призовем всех заткнуться, и отныне писать в ГО только социально приемлемые вещи. Степень социальной приемлемости будете определять лично вы, конечно же.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 01:17:00 (ссылка)
ахха, а быдлобаб забанить
[info]arwen_nsk
2009-05-21 01:20:00 (ссылка)
Да-да, у вас будет столько работы. Но всё на благо, на благо.
[info]koshambr_a
2009-05-21 09:02:00 (ссылка)
более или менее?
со стороны не всегда ВСЕ видно
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 09:03:00 (ссылка)
это понятно. просто я не имею ввиду семьи алкоголиков и всё такое
[info]koshambr_a
2009-05-21 09:27:00 (ссылка)
я к тому, что не только алкоголики способны травмировать нах*й детскую (и не только) психику
[info]gipgip_ura
2009-05-21 15:41:00 (ссылка)
Автор, я с вами, примите в компанию нетерпимых :)
По-моему, единственный человек, которому можно жаловаться на детей, родителей и мужей/жен - это психотерапевт.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 15:46:00 (ссылка)
почитав комментарии тут, я уже не считаю себя не терпимой, потому что столько бреда понаписали, что ни в какие ворота не лезет
[info]byama
2009-05-21 18:48:00 (ссылка)
упрекают Вас в нетерпимости, а сами мимо пройти не смогли, чтоб не бросить в Вас камень.
[info]milandra
2009-05-21 16:01:00 (ссылка)
Мне кажется, что отклонения в голове есть у всех)
И не нам судить чужие отклонения, ей Богу.
"они все не стесняются говорить об этом на каждом углу" - не на каждом углу, а в уютном сообществе, где так и тянет раскрыться. Почему бы с уважением не отнестись и к этому, ммм? Я не про факт того, что кто то не любит детей, а к тому, что тут атмосфера располагает к откровенности.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:05:00 (ссылка)
согласна с вами.
но я подофигела не от откровенности (писек сисек тут достаточно обсуждают), а от ее сути
[info]milandra
2009-05-22 09:56:00 (ссылка)
Ну понимаете... Возможно, я не права, но у меня такие вещи вызывают не негодование, а желание понять - как? почему так получилось?
Ведь любовь к своему ребенку - это вообще что-то животное. Как мама 10дневного младенца ощутила на себе в полной мере: кааааак нахлынет!!)) Само!! А тут вижу - бац - у кого то не нахлынывает. Почему???
Или про родителе: я очень люблю свою маму. Но иногда правда, очень хочется на нее пожаловаться - это частая проблема, особенно когда с ней, мамой, живешь. Так уж лучше жаловаться в ГО, где один фиг ни тебя никто не знает, ни ее, чем ходить по знакомым и сливать негатив им.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-22 10:12:00 (ссылка)
так и я хотела как раз понять - как и почему!

10 дней - поздравляю:)
[info]milandra
2009-05-22 11:12:00 (ссылка)
ну видите ли... невозможно понять человека, если при этом сразу его в чем то обвинять((
[info]o_mama_stiflera
2009-05-22 11:47:00 (ссылка)
и обвинять я не пыталась изначально)
[info]julife
2009-05-21 16:18:00 (ссылка)
у меня, допустим, есть какие-то непроработанные травмы детства - могу о них при случае упомянуть. не считаю это Таким Уж Неуважением. или поржать про упорные попытки маман вырастить томаты в нашем "краю вечнозеленых помидоров"(с)
а ещё я к родителям отношусь очень тепло, но меня хлебом не корми - дай поехидничать. я и в разговороах с ними над ними подшучиваю. но они тоже с ч.ю. - смеются.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 16:21:00 (ссылка)
я не такие комментарии имела ввиду:)
описанное вами совершенно нормально и у всех))
[info]anmaranda
2009-05-21 18:18:00 (ссылка)
Материнский инстинкт есть не у всех. У определенного процента женщин он отсутствует и это становится поводом для серьезных дипрессий у многих из них.
[info]o_mama_stiflera
2009-05-21 20:15:00 (ссылка)
да, я знаю, что такое бывает, но это глубоко личное и об этом не сообщают никому
[info]kozerojka
2009-05-21 22:02:00 (ссылка)
Вообще, желание поговорить о беспокоящих моментах - это естественно.

Единственное, что меня убивает, это когда барышня, пишущая в ЖЖ под своим реальным именем, катает в ГО пост с припиской типа "ой, знакомые, мужу не рассказывайте", а в посте про "у меня два любовника, вот думаю, третьего завести или этих двух бросить". Потому что это как минимум неуважение к партнеру, ставить некоторое количество знакомых и полузнакомых людей в известность относительно эээ некоторых моментов своей личной жизни.
[info]aurain
2009-05-22 01:02:00 (ссылка)
я раньше просто не подозревала, что у детей и родителей могут быть плохие отношения, а сейчас мне кажется, что других варианты редко встречаются. увы.