Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
galephys
[info]galephys пишет в [info]girls_only @ 2009-05-09 18:16:00
Я панически боюсь быть центром внимания. Говорить тосты, поздравлять,выступать на сцене, торжественно вручать подарки - все возможные ситуации, когда на меня направлено внимание всех присутствующих, будь то 15 близких друзей и приятелей или 90 человек на свадьбе. В последний раз попытка заставить меня сказать тост после защиты диплома закончилась истерикой на 2 часа. Недавно на свадьбе заранее уговорила ведущего меня не трогать, и то пока уговаривала - чуть не расплакалась. На ДР друга все вручали подарки, выходя из круга к имениннику по-одному. Меня бросало в жар и в холод, я еле-еле уговорила себя всучить подарок в наиболее суматошный момент, раз уж нельзя было избежать.
Что странно, на презентации это особо не распространяется(возможно, потому что презентации я делаю по работе, на английском языке. А раз я говорю на неродном языке, то это вроде как и не я, а кто-то другой. Наверное.), на разговоры с незнакомыми людьми - тоже. Только на поздравления, тосты и творческие выступления. Я не хожу танцевать за редким исключением, не участвую в конкурсах, почти не могу быть "моделью", хотя раньше постоянно фотографировалась и в студии, и на природе. Жутко стесняюсь, боюсь и переживаю.
С гормонами у меня всё в порядке - я их проверяла совсем недавно, позже, чем это началось, т.к. с помощью таблеток восстанавливала фон и лечила чрезмерную раздражительнось. Раздражительность ушла, а смущение и плаксивость на этом фоне остались. Даже усилились после истерики на кафедре, потому что теперь я знаю, чем это закончится, и боюсь ещё больше. Я пробовала пить успокоительное перед мероприятием, где возможно повышенное внимание, но это как-то нехорошо, с алкоголем не сочетается и вообще мешает веселиться. Алкоголь мне не помогает не бояться. Пробовала представлять, что это не я и вокруг не люди - не помогает. Мантра что все вокруг мои друзья и адекватные люди и смеяться не будут не работает. Психотерапевта себе позволить не могу.
Что делать и как быть? Как изжить неадекватную стеснительность?
89 комментариев
 
[info]raritetka
2009-05-09 20:55:00 (ссылка)
советую продублировать в какое-нибудь сообщество типа гештальт_онлайн.

у меня та же проблема в том, что касается тостов и прочих спонтанных выступлений на публике...
[info]galephys
2009-05-09 21:15:00 (ссылка)
запостила, спасибо:)
вот кстати, из-за Хорхе Букая мне была давно интересна гештальт-терапия.
[info]hermionita
2009-05-09 21:26:00 (ссылка)
Плюс один. Танцевать могу, а говорить чаще всего - нет. Один раз пыталась спеть в караоке, когда была в жопу пьяная. Думала, что уж теперь-то получится, будет весело. Нифига, запеть не смогла.
[info]hazy_amber
2009-05-09 20:58:00 (ссылка)
а почему вы боитесь выступать именно на указанных мероприятиях?
очевидно, что вы не всегда паникуете - на работе же сами говорите, что выступаете?
боитесь что-то сказать не то? или не найти правильных слов? или почему-то смешной выглядеть?

вы подумайте, чего именно вы боитесь в этих случаях и от этого пляшите
[info]galephys
2009-05-09 21:05:00 (ссылка)
боюсь выглядеть смешной.
На работе я только по-английски выступаю перед коллегами из других стран.В сложившейся научной среде я ни разу не видела, чтобы кто-то смеялся, даже над глупыми ошибками. То есть, я практически уверена, что коллеги-учёные не будут насмехаться.Но в особо критических ситуациях(например, когда пришла жаловаться начальнице на харрасмент), меня тоже понесло.
Я понимаю, чего боюсь. Я не знаю, как от этого плясать:)
[info]hazy_amber
2009-05-09 21:18:00 (ссылка)
оооо! теперь давайте думать

боитесь, что вы скажете что-то смешное? тут помогает готовить речь заранее - хороший экспромт это заранее подготовленный и тщательно отрепетированный
у меня отменно подвешен язык, но если у меня есть выбор продумать быстренько и выдавать сразу нагора, я предпочту обдумать
о! заодно и встречные вопросы и реакции представляйте, то вас могут спросить, или что могут сказать.

или опасаетесь, что будете звучать смешно? именно на звук? тогда позаписывайте себя на комп, например, и послушайте : может надо говорить тише/ниже/громче/etc, какие-то звуки проработать?

тааак, это со словами, теперь про внешний вид (если вас еще и картинка беспокоит)
а у вас есть записи какие-нибудь? видео например, посмотрите (только не очень критическим взглядом ;)) )
в большинстве случаев со стороны выглядишь совсем не так, как себя ощущаешь
[info]galephys
2009-05-09 21:26:00 (ссылка)
Да я в общем-то выгляжу со стороны нормально,я смотрела:) Голос.. на русском - очень не похож, но жить можно. Хотя предпочла бы быть более уверенной. На английском нормально, акцент вылезает иногда.
Я боюсь ляпнуть что-то не то. Самое плохое, что обычно предложения сказать тост застают врасплох, а болтать просто так я не умею. Т.ч. когда не надо - умею. А целенаправленно трепать - нет.
То же самое с танцами - не умею танцевать одна и поэтому, опять же, буду выглядеть смешно. Если есть драйв - не вопрос. А если нет, то как таракан под дихлофосом дёргаюсь, не знаю, куда деть руки-ноги. Петь вообще не умею. Актриса из меня тоже хреновая. Значит, конкурсы всякие тоже отпадают.
Пугает спонтанность и неизвестность: кто знает, чего они потребуют сделать. Вдруг станцевать или спеть? а я не умею и буду как таракан с дрожащим голосочком, мимо нот.
Вопросы обычно задают на презентациях, а это не спонтанное выступление, да и тема "своя".
[info]hazy_amber
2009-05-09 21:42:00 (ссылка)
ляпнуть что-то не то...
ну смотрите - самое страшное, имхо, это на свадьбе во время тоста ляпнуть, что переспала с женихом ))))
все остальное не такое страшное ;)

вот вы куда-то идете, на какое-то мероприятие, придумайте себе идею того, о чем можно сказать, ну например, на день рождения - какую-то ценную для вас черту именинника, или если на свадьбу - то почему так хорошо, что эта пара является парой))
опять же -никто не говорит, что во время тоста надо трепаться полчаса
два предложения обычно за глаза

про конкурсы
очень помогает довести дело до абсурда ))))
то есть выглядеть смешно - но именно нарочно
какие-то коленца выкидывать, петь дурацким голосом, кривляться
в общем, будить в себе ребенка ;)
дети никогда не бояться выглядеть смешными, и потому и не выглядят

вот наши страхи выглядеть глупо и смешно - горе же от ума ;)

по-моему, на всяких доморощенных конкурсах смешнее всего выглядят те, кто пытается серьезно петь, танцевать на раз-два-три и в такт ;)
[info]galephys
2009-05-09 21:45:00 (ссылка)
спасибо за идею:) попробую так попридумывать.
Боюсь, правда, с танцами это не прокатит. Я надеюсь, что если я пойду на уроки танцев, и научусь быть пластичной и красиво двигаться, то тогда всё будет круто.
Пока что в итоге получается, что истерика и паника начинается до выходана сцену, так что я даже не успеваю побыть смешной.
[info]toxygene
2009-05-10 13:09:00 (ссылка)
если говорить про клубы и прочие танцы на вечеринках, то когда люди танцуют, особенно если немного пьяны, они обычно увлечены собой и не видят (и не запоминают)как танцуют остальные. Мне это в свое время помогло двигаться свободнее :)
[info]pitomec
2009-05-10 06:58:00 (ссылка)
акцент вылезает иногда
Все у вас в порядке с самооценкой, вам публики не хватает
[info]galephys
2009-05-10 08:34:00 (ссылка)
про акцент я говорю со слов американцев, с которыми разговариваю. Они говорят, что у меня появляется акцент, когда я о нём думаю. А если я просто треплюсь, то его нет.

В смысле, публики не хватает?
[info]3eta
2009-05-10 21:51:00 (ссылка)
Тосты - вспоминайте навык школы и института, когда не подготовились, вас вызвали, и надо что-то с уверенным видом нести и улыбаться)
А от конкурсов я, например, и сама отказываюсь. После того, особенно, как на свадьбе подруги меня заставили восточные танцы на стуле босиком танцевать, и я чуть не навернулась. Пришлось, поскольку была свидетельницей и не хотела портить праздник. Но теперь - фигу меня еще вытащат!)
[info]transmind
2009-05-09 21:21:00 (ссылка)
пляшите от того, что все всё равно пьяные, они или не поймут или им будет пофиг. А елси не пофиг им - то пофиг вам. вам интересно чьё-то пьяное мнение и их возмоный смех? Представьте в деталях самый страшный сценарий. Вот вы на свадьбе говорите тост, все смотрят, вы запинаетесь и обливаетесь шампанским, раснеете сначала, а потом все начинают смеяться, вы тоже, потому что это всё фигня:) Страшно, да? Ну фигня это, нчего от этого не зависит. Или вы думаете, что там среди гостей будет какой-то прекрасный принц, который з-за возмолжного недоразумения не захочет с вами познакомиться? тогда он не ваш прнц:)))

Вот когда я подготовила в универе офигенный (лучший) доклад для конкурса, и мне оставалось всего лишь прочитать его, но мне укоротили время для доклада с 10 минут до 5 и пришлось не читать по тексту, а всё скоращать и пересказывать на лету, вот у меня был самый большой факап тогда - через три минуты всеобщего внимания мне стало плохо, закружилась голова, отнялся язык и потемнело в глазах. Провал, да. Но там причина была другая - боязнь собственного успеха. Кая, я, и поеду с этим Москву? Ели б я не знала, что от этого что-то зависит, то прошло б без проблем.

Вы, видимо, тоже переоцениваете влияние нескольких минут всеобщего внимания на какие-то последующие события (типа кто-то важный оценит не так). Говорят, в таких случаях нелишне представлять всех остальных голыми и смешными, жаль, я этого вовремя не узнала :)
[info]galephys
2009-05-09 21:34:00 (ссылка)
Мне не пофиг. Я потом буду ещё долго мучиться, вспоминать как я провалилась и как наверняка они все тоже помнят и про себя ржут. При этом, наверняка они не ржут и вообще не помнят. А если помнят, то не скажут. Но я всё равно переживаю. Или, например, помню провалы перед друзьями, когда я делала и говорила что-то стыдное(для меня), и переживаю, что они помнят, даже если много лет прошло.
Если я так провалюсь, как вы описали, то сначала я буду рыдать, а потом уже, через пару дней - смеяться. Проверено на громком провале на кафедре.:)
Я представляла их какими угодно. Это работает перед презентацией, когда я знаю, чего ожидать. :) А спонтанно варианта 2: или мне это не помогает, или я начинаю безудержно ржать и просто не могу сказать ни слова. **А принц у меня есть:)
[info]hazy_amber
2009-05-09 21:46:00 (ссылка)
никто НИЧЕГО не помнит

блин, я мучалась тем же самым, пока не собралась с мыслями и не спросила подругу : а помнишь?
она в упор не помнила
спросила еще пару моментов, которые меня терзали : опять нифига никто не помнит
так я и успокоилась - люди эгоцентричны, про других думают куда меньше, чем им кажется)))

а вы сами - много помните провалов своих друзей, неудачных тостов и по-дурацки спетых песен?
[info]galephys
2009-05-09 21:51:00 (ссылка)
оо! я боюсь, что если я спрошу, то этим самым напомню и всё станет плохо.
Провалов не помню. Что самое удивительное:) То есть, мой страх скорее всего нифига не обоснован.
Даже после той паники и истерики на кафедре мне никто слова не сказал. А я тогда 2 часа ходила по корпусу и ревела белугой и вообще вылетела из зала когда меня объявили.
[info]hazy_amber
2009-05-09 21:56:00 (ссылка)
ну вот я уже спросила, за нас всех)))) делюсь опытом, так сказать

вот именно так и все остальные поступают))) забывают, никто не держит в голове такие моменты (ну есть конечно клинические случаи, типа соседок на лавочке, но мы этих не рассматриваем)

никто не помнит чужих провалов, но почему-то уверен, что вот его-то провалы - помнят все ;)))
вы подумайте об этом - мне в свое время помогло развеять сомнения после одного моего провала на школьной линейке ;))) а то бы так и мучалась до сих пор
[info]galephys
2009-05-09 21:57:00 (ссылка)
попробую, спасибо:))
[info]ezhik_mk
2009-05-09 22:02:00 (ссылка)
Может быть ваша проблема в том, что вы думаете, что кому-то есть до вас дело. Вы думаете, вы пуп земли, принцесса и людям нечего делать кроме того, что над вами смеяться? Они только сидят потом и думают, а вот блин КАК ОНА ПРОВАЛИЛАСЬ! КАКУЮ ГЛУПОСТЬ СКАЗАЛА, АЙ-АЙ-АЙ? Нет, скажу я вам честно, НИКОМУ НЕТ ДО ЭТОГО ДЕЛА ДОЛЬШЕ 3-х МИНУТ (да и того меньше) ПОСЛЕ вашего выступления. Может попробовать от этого поплясать? Меня так папа штудировал.
[info]galephys
2009-05-10 08:34:00 (ссылка)
попробую) спасибо
[info]drnekto
2009-05-11 01:41:00 (ссылка)
если я боюсь выглядеть смешно (вот вы пишите - попросят спеть или сплясать), то я НАРОЧНО делаю так, чтобы было смешно. танцую какую-то ерунду (я ваще не танцую ни одна, ни с кем либо - не умею), пою что-нибудь нереальное, чтобы все сразу вообще поняли, что я не умею петь, зато у меня с ч/ю все в порядке. и так далее.

и никогда, ни за что, если боюсь, что будут смеяться, не делаю ничего такого, чем меня реально было бы задеть. то есть, например, если меня попросят сказать тозд, а я буду бояться, что именно эта компания меня с ним за каким-то фигом обсмеет (ну, вот так вот), то я не буду говорить ничего проникновенного "от сердца". я лучше скажу что-нибудь смешное, чтобы все посмеялись над тем, как я не умею говорить тосты (а я и не умею) и какое у меня зато ч/ю.

типа такого... ну, и начинаю, конечно же, словами "я не умею петь/плясать/говорить тосты, поэтому...".
[info]tavistok
2009-05-09 21:11:00 (ссылка)
мне помогает представлять, что все вокруг кино. и что мы все отыгрываем роли, и никто не будет оценивать негативно - так задумано, это не "нелепое мероприятие", а заранее спланированная и прописанная сцена.
[info]galephys
2009-05-09 21:15:00 (ссылка)
мне не помогает:(Даже если я знаю, что скоро придётся сказать тост, я не могу его придумать - мозг отключается.
[info]tavistok
2009-05-09 21:18:00 (ссылка)
может быть, все-таки попробовать накопить на психотерапевта? прием стоит 1500-2000 (бывают даже бесплатные, при городских медцентрах, и это не делает их плохими), а такие конкретные запросы решаются довольно быстро, многим людям хватает и одного посещения
[info]galephys
2009-05-09 21:20:00 (ссылка)
нуу... у меня зп 7500р в месяц, а мне надо через 2 месяца уехать в другую страну на пмж. То есть, хотя бы билеты купить. Билеты - 25000р. А ещё круто бы за квартиру платить и есть что-нибудь. Какой тут психотерапевт. А то я бы с радостью.:)
[info]tavistok
2009-05-09 21:23:00 (ссылка)
да финансовые проблемы всегда есть. но вы же предполагаете их как-то решить, возможно, занимать. сумма на прием выглядит на этом фоне не убийственно.

ну просто если проблема есть и она не решается вашими усилиями, эффективнее вложить деньги в ее решение, чем потом в другой стране продолжать мучиться тем же самым

впрочем, это мой подход, потому что я уже знаю, что такое терапия
вы конечно можете считать это не стоящим трат
[info]galephys
2009-05-09 21:30:00 (ссылка)
скажем так.. в другой стране я не боюсь выступать, потому что говорю на английском и это вроде как не я, а та оболочка, которую они видят, и откуда им знать,боюсь я или нет. И вообще, мои коллеги очень вежливые люди и никогда не смеются над ошибками. Точнее, за 2 года струдничества я этого не видела.
[info]tavistok
2009-05-09 21:32:00 (ссылка)
я понимаю. но это же не решает проблему общения с друзьями, с русскоговорящими людьми. иными словами, оставляет все на месте.
[info]galephys
2009-05-09 21:36:00 (ссылка)
Это просто откладывает проблему, да, не спорю. Я к тому, что в России сейчас у меня приоритеты смещены на отъезд. То есть, психотерапевт это здорово и всё такое, но если за это сейчас надо отдать денег, то я лучше потом. А бесплатно - можно попробовать:)
[info]tavistok
2009-05-09 21:37:00 (ссылка)
удачи в решении проблемы.
[info]galephys
2009-05-09 21:37:00 (ссылка)
спасибо
[info]tavistok
2009-05-09 21:23:00 (ссылка)
причем вы проигнорировали мою фразу о бесплатных терапевтах. вы в москве?
[info]galephys
2009-05-09 21:29:00 (ссылка)
упс, я её просто не заметила. в Москве:) я ходила к бесплатному психологу как-то... ух. лучше бы не ходила.
[info]tavistok
2009-05-09 21:31:00 (ссылка)
ну, контакт и с платным может не сложиться. почему бы не попробовать.
эта служба еще в 2006м открылась, финансируется государством. вот, смотрите, выцепляю из поисковика:

Московская служба психологической помощи (МСПП), ее филиалы есть
почти в каждом округе.
Центр Службы — М. Текстильщики 2-й Саратовский проезд дом 8 корпус 2
тел. 173-09-09. Можно звонить туда, там подскажут, где находится
ближайший филиал.
Отдел в СЗАО 944-45-04
отдел в САО 454-44-08
отдел в ЗАО 8-499-726-53-96
одел в ЮЗАО 8-499-743-51-90
отдел в ВАО 309-51-28
отдел в ЮВАО 8-499-722-07-30
отдел в ЮАО 8-499-794-20-09

Также действует Телефон Доверия -051

(сорри, исправила, это у меня включенный скайп выделил номера на свой лад и не дал скопировать)

Изменено 2009-05-09 05:34 pm UTC
[info]galephys
2009-05-09 21:36:00 (ссылка)
спасибо
[info]asyak
2009-05-09 21:21:00 (ссылка)
По-моему налицо стандартная боязнь публичных выступлений, которой страдает подавляющее большинство людей. Помогут специальные курсы ораторского мастерства...На Западе есть очень хорошая сеть клубов Toastmasters...но не уверена, есть ли похожие клубы в России.

У меня было то же самое, и Toastmasters очень помог
[info]galephys
2009-05-09 21:27:00 (ссылка)
презентаций и запланированных выступлений я не боюсь, только спонтанных:)
Запад - это Европа или Америка? Я в Америку скоро уеду, может, найду в нашем штате.
[info]asyak
2009-05-09 22:41:00 (ссылка)
в Америке есть 100%. Они там очень популярны.
Там учат и спонтанным выступленям в том числе...
[info]galephys
2009-05-10 14:46:00 (ссылка)
ура-ура. может, так популярны, что в колледжах есть курсы?:))
[info]asyak
2009-05-10 19:33:00 (ссылка)
это не курс, это клуб...Они фактически бесплатны...вернее платишь что-то вроде 60 долларов в 3 месяца за членство...Они везде-при коммьюнити центрах, корпорациях и тп
http://www.toastmasters.org/
Ищите клубы в вашем городе, попробуйте сначала сходить в несколько разных, а потом выбираете тот, который понравился.
Я реально подсела на него...Вот даже думаю вступить во второй клуб, чтобы ходить два раза в неделю, а не один.

Уже после полгода регулярных занятий, себя не узнаете!

Удачи!!
[info]koluchka
2009-05-09 21:36:00 (ссылка)
я не могу говорить тосты, поздравления, даже в кругу близких. ненавижу звонить по телефону и поздравлять, оттягиваю до последнего момента. не знаю, что говорить
[info]galephys
2009-05-09 21:36:00 (ссылка)
вы знаете, как решить эту проблему?
[info]koluchka
2009-05-09 22:39:00 (ссылка)
не знаю. дело в том, что я не стесняюсь. мне или на самом деле нечего сказать, или не считаю нужным публично проявлять свои эмоции. для меня это очень странный факт, потому что во всем остальном я мало считаюсь с наличием окружающих. ну то есть, условно говоря, я могу раздеться в центре города, не обращая внимания на людей, я их просто не замечаю, но сказать в кругу семьи на юбилее тост отцу не могу потому, что это выражение чувств и касается только меня и его :-)))
[info]raritetka
2009-05-09 23:01:00 (ссылка)
о, вы - мой двойник, вплоть до деталей про раздеться в центре города, но не суметь сказать тост даже близкому человеку...
[info]koluchka
2009-05-09 23:13:00 (ссылка)
при этом я еще и очень часто говорю неправду. не хочу правдой расстраивать :-)) что мешает соврать в поздравительной речи - ума не приложу
[info]raritetka
2009-05-09 23:20:00 (ссылка)
вот-вот.
я раньше стихи писала.
не шЫдЭвры, понятное дело, но миленькие такие, с эмоциями.
друзьям-знакомым нравилось, и они много раз меня просили написать что-то поздравительное, ну хоть 4 строчки.
и всё! ступор! получались топорные фразы-утюги, которые еще и рифмоваться не желали...
[info]koluchka
2009-05-09 23:15:00 (ссылка)
а знаете что. ник-то вы не просто так выбрали. ну то есть если покопать, то можно нарыть причину такого отношения к окружающим
[info]raritetka
2009-05-09 23:23:00 (ссылка)
оййй.
а расскажите, плз))

дело в том, что я это слово _придумала_ в 2000м году (на одном узконаправленном форуме). потом в 2003м завела жж, и никаких упоминаний об этом слове, кроме моего, в инете тогда не было.
только вот пару лет назад появилась пара-тройка двойников.
[info]lisi4ka_adela
2009-05-10 11:39:00 (ссылка)
Вот +1 не умею говорить тосты и поздравления, хотя в целом не очень стеснительная, интересно этому можно как-нибудь научиться
[info]mafnutij
2009-05-09 21:46:00 (ссылка)
+1. Как решить проблему не знаю, иногда помогает заранее перед мероприятием заготовить речь. И еще - можно в эту речь вставить "дежурную шутку", т.е. заранее подготовленную. Т.е. мысль такая - пусть смеются не над вами, а над вашей заготовленной заранее шуткой.
[info]galephys
2009-05-09 21:51:00 (ссылка)
ну так это уже не спонтанно получается. когда известно, что точно надо выступать и известно когда, то всё нормально, и речь, и шутку вставить, и всё такое.
[info]koluchka
2009-05-09 22:41:00 (ссылка)
заготовленные речи я считаю формализмом и отмазкой, поэтому и молчу все время
[info]velga
2009-05-10 13:08:00 (ссылка)
А вы записывайте на бумажку, а потом с бумажки читайте. Быстро. Не успеете испугаться.
[info]shatkin
2009-05-09 21:41:00 (ссылка)
О, значит, я не одна такая. Мне полегчало.
[info]galephys
2009-05-09 21:42:00 (ссылка)
а мне нет. делать-то что?:(
Я как представлю, что мне на своей собвстенной свадьбе и тост говорить и всё такое.. уууууу!
[info]n_artemova
2009-05-09 22:44:00 (ссылка)
Постепенно себя приручать. Говорить тосты не в большой компании на 100 человек, а в кругу самых близких на 5 человек, которые гарантированно не будут насмехаться, если что не так скажете. Танцевать немного выпив. Побыть мобелью не для постороннего человека, а чтобы знакомый пофотографировал. Я себя насильно заставляла иной раз ходить на встречи или дни рождения, где будут незнакомые люди, очень сильно было искушение остаться дома, вдохнула-выдохнула, иди-иди, нечего культивировать свою застенчивость. Со временем спокойнее все это воспринимаю, хоть у меня и без истерик было. Вообще это эгоцентричность - думать, что все будут обращать внимание только на вас :)
[info]galephys
2009-05-09 22:59:00 (ссылка)
фишка в том, что когда 5 человек - не страшно. а когда 100, то хз заставят или нет и когда:)
выпивка мне не помогает, к несчастью.
надеюсь, и правда не обращают внимания так много, как я думаю
[info]like_feather
2009-05-09 22:47:00 (ссылка)
Я Вам так скажу.
У меня довольно рано для моей комплекции начались месячные и я этого жутко смущалась. Мне казалось что ВСЕ видят, все знают, ааааааа.
А потом я посмотрела - вот смотрю я на девушку, могу я определить, что у нее, месячные, овуляция, ПМС? Нет конечно. Ну вот и с чего бы это кому-то знать про меня?
Если Вы когда-то, говоря тост, запнулись и сказали глупость, этого никто не запомнит. Правда.
Подруга нашей семьи работает на ТВ. Ведущая. Новостей. Представьте - сидит такая красивая девушка, и читает новости:"Национальный Банк Украины выпустил новые МИНЕТЫ достоинством одна и две гривни". Если бы она сама всем эту историю не рассказала, ее бы забыли через три минуты. Тем более что она ее рассказывает со смехом, и это не ее факап жуткий, а смешная оплошность.
[info]galephys
2009-05-09 23:01:00 (ссылка)
да,потом-то я тоже посмеюсь. но в момент оплошности я такого натворю.. я начинаю паниковать ещё до того, как надо выступать.
[info]malashka
2009-05-10 00:05:00 (ссылка)
А меня "рабочие" выступления пугают еще больше, чем спонтанные! :( Даже от мысли о презентациях у меня случается шок, а уж о презентациях на английском - о, ужас, я бы наверное померла ... :(( Это ужасно мешает, особенно на работе ... И главное, раньше такого не было, было, конечно, стеснение или неуверенность, но не дикий же ужас, как сейчас! Вроде и стихи в школе перед всем классом рассказывала, и экзамены устные перед комиcсией сдавала, и на музыкальных школьных конкурсах перед целым залом выступала ... куда все ушло, ума не приложу?
[info]galephys
2009-05-10 14:45:00 (ссылка)
Просто я хорошо говорю на английском и на рабочие темы мне гораздо проще говорить на английском, чем на русском. И ещё я думаю, что они все понимают, что я говорю на иностранном языке, и если я что-то не то скажу, то всегда можно списать на языковой барьер:) К тому же у нас никогда не ржут над выступлениями и в целом очень неформальная и комфортаня обстановка.
[info]mysa
2009-05-10 00:14:00 (ссылка)
мне помогает перед речью отвлечься и говорить как можно спонтанней, шутить, вовлекать публику. иначе наступает общий ступор, губы дрожат, все кидаются подбадривать, от чего становится только хуже.
я считаю, что искренние слова на публику по заказу не говорятся. а общество по прежнему ждет признаний.
[info]galephys
2009-05-10 11:16:00 (ссылка)
я паникую ещё до речи. мозг заклинивает и всё, никакие отвлечения не помогают. то есть, если я знаю, что мне точно выступать придётся, например, с презентацией, то всё ок. А если я только догадываюсь, что может быть меня попросят сказать тост или надо будет вручить подарок при большом скоплении народа, то всё. никакие отвлечения не работают, речь не состявляется, и т.д.
Наверное, надо составить 3-4 тоста, в которых можно заменить пару слов по ситуации и выучить, чтобы всегда было что сказать. и реппетировать. Но мне перед каждым мероприятием кажется, что вот уж сегодня точно все свои, и никто меня не будет заставлять. И как всегда я оказываюсь не права.
[info]ptitsagovorun
2009-05-10 14:19:00 (ссылка)
Если "свои" все время одни и те же, то одни и те же шутки могут не прокатить: запомнят)))
Может, вам перед каждым таким мероприятием поставить себе задачу - непременно что-то сказать? И заранее подготовиться. А чтобы не трястись на протяжении всего вечера, выступить с этой заготовкой в самом начале, а потом расслабиться и получать удовольствие.
[info]galephys
2009-05-10 14:43:00 (ссылка)
попробую.
вообще, мне на удивление не приходило в голову заготовить тост или поздравительную реь до мероприятия... я каждый раз надеюсь, что меня пронесёт и вообще забываю. А потом паникую.:)
[info]weit
2009-05-10 01:05:00 (ссылка)
Ну да. У меня тож такого навалом. Никаких тостов, никаких поздравлений. Я с этим не борюсь, я этим наслаждаюсь. Все уже оповещены, что я не говорю тостов, не являюсь массовиком-затейником и не участвую в самодеятельности. И мне хорошо.
Я почитала то, что обо мне думает соционика, со всем согласилась и с тех пор у меня этот вопрос закрыт.
[info]samaja
2009-05-10 01:29:00 (ссылка)
э-э-э...

ну если на психотерапевта денег нет, то принимайте КСАНАКС (XANAX), он снимает приступы панического страха.
правда, засада таких приступов в том, что они обычно приходят спонтанно...

[info]galephys
2009-05-10 11:17:00 (ссылка)
именно это и есть проблема: спонтанная паника.
этот ксанокс надо когда принимать? перед походом на мероприятие? во время? уже в процессе?
[info]samaja
2009-05-10 19:54:00 (ссылка)
мне врач советовала, полтаблетки во время приступа. ксанакс быстро снимает страх и напряжение.

но в идеале конечно до, если знаете что будет паника.
[info]_bonnie_parker
2009-05-10 01:41:00 (ссылка)
о, у меня то же самое
только с некоторых пор меня это не парит
я всех сразу предупреждаю - я не артист разговорного жанра, так что не надейтесь))
[info]tentau
2009-05-10 11:10:00 (ссылка)
обратиться к нлперам, часа за 1,5-2 от этого можно избавиться
[info]galephys
2009-05-10 11:11:00 (ссылка)
кто это?)
более того, как они это делают?
[info]tentau
2009-05-10 11:16:00 (ссылка)
http://www.mcnlp.ru/index.php?section=projects&focus=56
как зависит от того что у вас является причиной такой реакции, а чтобы понять что это надо разговаривать
свою панику я тоже средствами нлп убирала
[info]galephys
2009-05-10 11:18:00 (ссылка)
наверное, бесплатных консультаций не бывает?
[info]tentau
2009-05-10 11:23:00 (ссылка)
бывают, но проблема бесплатных консультаций в том, что если не навредят, то как минимум результата не будет. А в центре мастера с опытом и за результат они отвечают. Хотя можно конечно найти знакомого нлпера.
[info]galephys
2009-05-10 11:33:00 (ссылка)
значит, пролетает, к сожалению.
[info]tentau
2009-05-10 11:47:00 (ссылка)
можете прийти на встречу нлперов, если в москве, нам свежая кровь всегда нужна, и бесплатно и можно несколько проблем за раз решить.
[info]galephys
2009-05-10 14:42:00 (ссылка)
"свежая кровь" :)))
куда и когда приходить?:)
[info]tentau
2009-05-10 15:16:00 (ссылка)
напишу когда дату встречу назначим :)
[info]velga
2009-05-10 13:06:00 (ссылка)
Остаётся только застрелиться.
Здоровье в порядке, психотерапевт отменяется, мантры не работают.
Выхода нет.
[info]ptitsagovorun
2009-05-10 14:30:00 (ссылка)
Есть упражнения на преодоление похожих барьеров. Например, в течение дня десять раз поздороваться с незнакомыми людьми. Завязать с ними разговор - "вам не кажется, что мы с вами где-то встречались?". О более экстремальных способах я уж не говорю:) (у меня муж как-то на спор прошел с приятелем голышом от одной трамвайной остановки до другой).
А в школе, когда читали стихи перед классом, вы боялись так же? прыгать через козла на физре у всех на виду стеснялись? вообще когда этот страх появился?
[info]galephys
2009-05-10 14:41:00 (ссылка)
С незнакомыми людьми я запросто разговариваю. В школе я была очень спортивной девочкой, поэтому с козлом проблем не было:)

Страх выступать был всегда, но как-то помогали стандартные способы типа представить, что все голые, или что это кино, или ещё что-то такое. Теперь эти методы помогают только перед рабочими выступлениями, а на тосты, поздравления и танцы\песни\игру на сцене не действует. Страх достиг таких разрушающих размеров относительно недавно, полгода, может быть. Видимых причин не нашла.
То есть, я и раньше не любила это делать, но как-то дежурно отшучивалась типа "скажи тост! - ок, тост! всё, пьём". А потом на защите в конце декабря нормально защитилась, всё ок, а на пьянке парой часов позже в 1 момент накрыло и всё. С тех пор не могу.
На пьянке получлось так, что один доцент мне сказал "вам, как старосте, надо сказать тост". я отказлась, он настоял, я опять отказалась, твёрдо и даже немного резко. Он опять стал настаивать, я запаниковала, стала спрашивать у одногруппников что сказать, как же я сейчас...и уже всё, почти в слёзы, и лицо горит.. тут доцент меня "объявил", я прошипела "не буду, я же сказала!" и вылетела. И 2 часа ходила рыдала. Точнее, только вроде успокоюсь - кто-нибудь выйдет из зала пьянки и спросит, чего это я. И я опять рыдать. Уйти не могла, т.к. забыла в зале сумку. Всё, с тех пор сильное волнение перед выступлениями (повторюсь, не рабочими) переросло в панический страх и истерики чуть что.
[info]ptitsagovorun
2009-05-10 15:08:00 (ссылка)
т.е. получается, что вы боитесь повторения неадекватной реакции со стороны самой себя. Из-за этой истерики вы оказались в центре внимания, нежелательного, разумеется, и могла получиться такая взаимосвязь. Надо ее разрушать.
[info]galephys
2009-05-10 16:36:00 (ссылка)
разрушать, конечно, надо. но как?!
[info]earth_blue
2009-05-10 18:35:00 (ссылка)
Я не психолог, но у меня сложилось впечатление, что вы спокойно себя чувствуете, пока дело не доходит до личного. Речь в честь друзей - это личное, интимное. А работа - это общественное, у него не такая ценность.

Я начала легко произносить тосты на свадьбах и днях рождения, когда поняла, что мои выступления - не исповедь. Я всего лишь должна сказать приятные виновникам торжества слова, и сделать это искренне. Но ведь если вы пришли на свадьбу или ДР, это означает, что вы как минимум хорошо воспринимкете их. Значит, любой штамп будет правдой, и не надо придумывать что-то сверх этого.
Более того. никто и не ждет от говорящего тост бОльшего, чем банальные штампы.
[info]earth_blue
2009-05-10 18:40:00 (ссылка)
Диплом,правда,в эту теорию не вписывается) Но ведь не обязательно, что для этого есть только одна причина.
Я, к примеру очень пластичная и хорошо двигаюсь, но танцевать меня не вытащить последние лет 20 :) На меня прям ступор находит, независимо от того, новогодний ли это корпоратив или посиделки с друзьями в квартире.От этого меня обещали вылечить преподающие хастл, но они не смогли меня даже на пробное занятие выманить :))
[info]wouldnt
2009-05-11 04:30:00 (ссылка)
В психологии есть классическое исследование, как присутствие другого человека влияет на действия другого. Если вы хорошо умеете выполнять какую-либо задачу, то присутствие других людей стимулирует. Если не очень уверенно - то тогда присутствие других людей либо мешает, либо полностью останавливает.

Поэтому средство только одно - сначала готовить высказывания (тосты, речи) заранее, потом комбинировать новую речь из уже подготовленных, а потом вы станете чувствовать себя уверенее и использовать шаблоны автоматически. Вкратце - репетируйте.

Также, вам зря кажется что если вы начнете говорить, то все автоматически начнут вас слушать и даже оценивать - большинство людей сосредоточены на себе и зачастую не обращают внимания ни на кого другого. Можете спокойно выйти 10 раз с поздравлениями и быть уверенной, что час спустя никто кроме вас этого не вспомнит :)
[info]swan_black
2009-05-11 06:05:00 (ссылка)
Тут уже написали что если не уверена в себе, то утрировать.
Типа тут меня спеть попросили, мне вообще-то медведь на ухо наступил, и голос у меня гнусавый, но вы сами хотели, я не виновата. И дурацким голосом чего-то нибудь попеть. Так же с танцами.

Или если тост сказать, что к примеру у меня паника от публичных выступленй даже перед моей кошкой :) Так что я буду коротко: горько :) Ну что-то с юмором.
Или если уж совсем не хочется, то именно с юмором отказаться, что девушке принято кокетничать или быть скромницей, я вот сегодня не с в духе, не с той ноги стала, у меня депрессия, пмс, и прочее, поэтому я сегодня свое выступление переношу, отменяю, приходите лет через 10 :)