Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
soniarem
[info]soniarem пишет в [info]girls_only @ 2009-03-23 15:31:00
Девушки, добрый день!

Подвернулась хорошая возможность купить первую машину. И причина сомнений совсем не деньги.

Муж говорит, что покупка авто в Москве уже не целесообразна. Ни на работу, ни на дачу я не доберусь. За доставку-перевозку дешевле заплатить разово и забыть.

Все мои аргументы исчерпаны. Моя конечная мечта - брать авто в аренду на отдыхе и объезжать страну вдоль и поперек. Но для этого-то нужен опыт вождения.

Есть ли у меня шанс убедить? Или действительно это бесполезно?
154 комментария
 
[info]0zata
2009-03-23 15:40:00 (ссылка)
а какой у вас график работы?
[info]soniarem
2009-03-23 15:41:00 (ссылка)
офисный с 9 до 6. пятидневка
[info]0zata
2009-03-23 15:48:00 (ссылка)
у меня просто с 12 до 21, поэтому вопрос пробок стоит не так остро)
фиг знает. я бы на вашем месте мужа не уговаривала, а просто купила. еще потом и отбирать будет :)
[info]soniarem
2009-03-23 15:50:00 (ссылка)
деньги вместе зарабатываем. вот если бы это была незначительная часть моей зарплаты :) тогда да
[info]0zata
2009-03-23 15:52:00 (ссылка)
у вас день рождения скоро? ;))
[info]soniarem
2009-03-23 15:54:00 (ссылка)
увы, нет :)
[info]lovetan
2009-03-23 15:41:00 (ссылка)
не доберетесь потому что водить не умеете или из-за пробок?

имхо, если есть дача и возможность купить машину - то стоит, тк совсем необязательно толкаться в пробках в будни, но иметь транспорт, чтобы независимо доехать и уехать с дачи - это гуд! ну и заодно шашлыков всяких прихватить
[info]soniarem
2009-03-23 15:42:00 (ссылка)
у нас до дачи своим ходом - час с книжечкой, а на машине - 4 по пробкам :(
[info]lovetan
2009-03-23 15:44:00 (ссылка)
ааа
просто я на работу (тож обычный офисный график) на машине не ездила

слуште, а вообще-то есть выходные, когда можно вполне спокойно поездить по Мск
а с дачей сложнее - либо ехать очень поздно вечером, либо очень рано утром
[info]soniarem
2009-03-23 15:47:00 (ссылка)
а фигле по москвы в выхи ездить? так и такси взять можно
[info]lovetan
2009-03-23 15:48:00 (ссылка)
ну тут уж кому как удобнее - я в выхи езжу в 150 тыщ миллионов мест и на такси давно б разорилась

тк дачный сезон у меня откроется только в мае
[info]shmakovka
2009-03-23 15:50:00 (ссылка)
а вам самой нравится рулить???

я, например, получаю неимоверное удовольствие от вождения.
плюс - своя машина, все в твоих руках, и дяди чужого рядом нет))

ну и ездить все выхи на такси накладно, имхо
[info]soniarem
2009-03-23 15:51:00 (ссылка)
дадада! очень нравится :) иначе бы не заикалась

но как доказать человеку, который за руль никогда в жизни не садился?
[info]shmakovka
2009-03-23 15:54:00 (ссылка)
нуууу... все зависит от того, какой у вас муж - твердолобый или готов слушать других людей и прислушиваться к их мнению))

я бы на вашем месте купила бы машину. пока не попробуешь, ничего не поймешь.

[info]ribba
2009-03-23 16:37:00 (ссылка)
Возьмите такси откуда-нибудь из другого конца Москвы до дома поздно вечером. Когда за 20 минут доберетесь, скажите мужу: вот, а на метро в 3 раза дольше.
Потом покажите ему картинки машин, потом расскажите про то, как вам нравится водить. У меня получилось убедить бывшего мужа, что мне нужна машина, а потом - что мне нужна новая машина, при том, что он сам не водит.
[info]3eta
2009-03-24 00:07:00 (ссылка)
моя мама, на папино сопротивление, поджав губы, обиженно сказала: "Если ты не хочешь покупать мне машину, то я найду того, кто купит мне машину! Только не спрашивай потом, чего мне это стоило..."
Понятно, что это было полушутя, но продемонстрировала степень своего желания машины довольно ярко, папа проникся :))
[info]evilka
2009-03-23 15:43:00 (ссылка)
>>Муж говорит, что покупка авто в Москве уже не целесообразна. Ни на работу, ни на дачу я не доберусь.

он пробовал?

я добираюсь прекрасно везде:)
[info]soniarem
2009-03-23 15:44:00 (ссылка)
нет, он теоретик. на права сдавать не собирается
[info]evilka
2009-03-23 15:46:00 (ссылка)
а, ну тогда понятно:)
[info]soniarem
2009-03-23 15:49:00 (ссылка)
вам понятно и мне понятно :) а как объяснить? как достучаться?
[info]evilka
2009-03-23 15:51:00 (ссылка)
а зачем? машина вам нужна, вы ее покупаете:)
[info]soniarem
2009-03-23 15:52:00 (ссылка)
эх, вот если бы это были только мои деньги, тогда да. а его без его согласия я не могу распоряжаться
[info]evilka
2009-03-23 16:04:00 (ссылка)
пообещайте ему его возить:)
[info]tavistok
2009-03-23 23:26:00 (ссылка)
скажите, что "если что" и не пригодится - всегда можно продать! то есть это решение обратимо
[info]3eta
2009-03-23 23:56:00 (ссылка)
кстати, да!
причем мы свою машину купили в сентябре за 130, а сейчас такие стоят 170
частично это связано и с пошлинами на иномарки, но в целом, несмотря на увеличение "возраста" машины, они с инфляцией все равно дорожают.
[info]evighet
2009-03-23 16:25:00 (ссылка)
Мне вот на работу своим ходом час, на машине 2,5.
[info]lainar
2009-03-23 15:44:00 (ссылка)
у меня один аргумент: я не переношу метро (повышенная чувствительность к запахам), так что либо водитель, либо такси, либо машина. На машине часто и правда медленнее, чем на метро, но бывают объезды) а вдруг Вам в час пик-то и не ездить особо? Немаловажно и где Вы живете. Шоссе Энтузиастов, Волгоградка, Каширка и правда похожи на "дохлый номер"))
[info]evilka
2009-03-23 15:45:00 (ссылка)
я сейчас живу на Волгоградке:) отлично доезжаю, и муж тоже:)
другой вопрос если речь о Люблино или Жулебино, тогда наверное сложно:)
[info]yarkaya_ksu
2009-03-23 15:54:00 (ссылка)
бог мой, я когда в 6.15 утра сылшу по радио: на дорогах свободно, Волгоградка в центр стоит от МКАД впадаю в ужас, ЧТО там у вас такое? почему такая жопа то?
[info]splashka
2009-03-23 15:59:00 (ссылка)
в 6.15 утра надо спать :))) я вот не слышу и не пугаюсь =)
[info]evilka
2009-03-23 16:02:00 (ссылка)
я не знаю, что там по радио или в 6 утра, я в такое время не езжу, а в 9 утра до центра таганки прекрасно доезжаю за 30 минут:)
[info]nezhnost
2009-03-23 16:27:00 (ссылка)
+1 главное до Текстелей доехать (быстрее дворами), а там понеслось
[info]lerisha
2009-03-23 19:57:00 (ссылка)
ну это смотря откуда вы ездите.

если от текстилей - то конечно.
[info]splashka
2009-03-23 15:58:00 (ссылка)
ну нормально, у меня коллеги с жулебино каждое утро на машине к 9 на проспект мира ездят :) иногда приезжают даже вовремя, хех ))))
[info]niamsik
2009-03-23 21:53:00 (ссылка)
нуууу, если к 9 из жулебино, то выезжать надо за полтора часа (отчим мой так ездит)
а я выезжаю в 9.30-10 и за минут 40-50 до парка культуры доезжаю... на метро тоже самое)
[info]soniarem
2009-03-23 15:46:00 (ссылка)
энтузиасты рядом, но я ближе к 3 кольцу живу
[info]helgaolga
2009-03-23 15:44:00 (ссылка)
Почему на работу не доберетесь? Даже если на машине это чуть подольше, все ж приятнее в своей машине с музыкой сидеть, чем терпеть пока тебя в метро/автобусе толкают
[info]soniarem
2009-03-23 15:45:00 (ссылка)
я это прекрасно понимаю :) но КААААк это доказать словами?

он в часы пик не ездит, ему не понять
[info]n_artemova
2009-03-23 15:46:00 (ссылка)
Так пусть поездит, а то хорошо рассуждать, будучи теоретиком
[info]shmakovka
2009-03-23 15:48:00 (ссылка)
+1

автору поста: поражаюсь вашему мужу, который сам не знает КАКОВО это ездить в час-пик на общественном транспорте, но при этом вам что-то советует...

вы же можете аргументировать свою позицию... вот и аргументируйте))
[info]splashka
2009-03-23 15:47:00 (ссылка)
устройте ему экскурсию по кольцевой в час пик :) пара часов в нежных объятиях чурок с вокзалов, и он Вас поймет, я думаю :)))
[info]naturemort
2009-03-23 15:56:00 (ссылка)
на космомольскую его!!!!
[info]splashka
2009-03-23 15:57:00 (ссылка)
с ночевкой там оставить, гг )))
[info]helgaolga
2009-03-23 15:53:00 (ссылка)
У меня почему-то такое чувство, что проблема не в разумных аргументах, а в его представлении о женщине за рулем. Он-то сам небось ездит на машине? Так заберите ее тогда у него на неделю, для проверки.
[info]helgaolga
2009-03-23 15:55:00 (ссылка)
Да, и как вечером в фитнес-центр ехать? Как вечером из магазина продукты тащить? Как добираться в большой хороший магазин (Рамстор, Азбуку Вкуса, Ашан, Карусель, выберете что нравится)?

Своим ходом за город я даже представить такого себе не могу. Как везти велосипед, шашлыки, бадминтонные ракетки, да все что угодно?..
[info]evighet
2009-03-23 16:26:00 (ссылка)
Большой хороший магазин на такси.
[info]helgaolga
2009-03-23 16:38:00 (ссылка)
А как искать такси на обратную дорогу? :)
К тому же, плюс 500-1000 рублей за дорогу туда-обратно к покупкам делают поездку нецелесообразной. Уж лучше в Утконосе заказать...
[info]evighet
2009-03-23 16:43:00 (ссылка)
Рядом с большими магазинами всегда таксисты трутся + можно заказать.
Даже если раз в неделю, то в месяц это 2-4 тыщи, в год, соответственно, 24-48, своя машина + бензин банально намного дороже.
[info]rufous_cat
2009-03-23 17:47:00 (ссылка)
Не дороже бензин, не рассказывайте сказок! Средний расход топлива, считая пробки, 10-12 литров на 100 км, в деньгах это около 200 рублей, и на эти деньги можно по Мск мотаться весь день. Никакой таксист за такую сумму вас катать не станет.
[info]evighet
2009-03-23 17:53:00 (ссылка)
Читайте внимательно.
Речь идет про стоимость машины + бензин. Т.е. к сумме, которую Вы написали надо добавить тыщ 600. Не говоря уж про налоги, ТО, страховки и т.д.
[info]rufous_cat
2009-03-23 17:58:00 (ссылка)
Вы платите 600 тыщ каждый раз, когда садитесь в машину? Странная у вас машина, что я могу сказать. И не рассказывайте, пожалуйста, это все МНЕ. Я езжу ТОЛЬКО на машине по всей Москве и ее окрестностям и вижу существенную экономию супротив общественного транспорта.
[info]evighet
2009-03-24 09:38:00 (ссылка)
Научитесь сначала читать внимательно, а потом уже большими буквами писать.
[info]rufous_cat
2009-03-24 09:40:00 (ссылка)
Научитесь сначала считать, а потом уже умничать будете.
[info]3eta
2009-03-24 00:10:00 (ссылка)
машину можно продать. это не выброшенные деньги, это вложенные на время в движимый актив)
понятно, что ТО никуда не денется, но и оно не адски дорого стоит, если машину не бить.
а налог вообще смешной - 300 рублей)) (у кого джип - дороже)
[info]a_u
2009-03-23 16:47:00 (ссылка)

в Икее и Меге внутри есть спец.службы, стоит дешевле чем обычное такси, можно заказать, и в лучшем виде довезут. мы обычно так и делаем. только нужно заранее подойти, чтобы потом не ждать
[info]soniarem
2009-03-23 15:55:00 (ссылка)
нет :) не сидел и не собирается. вот и рассказывай глухому об опере
[info]helgaolga
2009-03-23 16:04:00 (ссылка)
Ого! Ну... когда мне хотелось машину, он мне говорил что куда мне надо будет подвозить на своей и давать машину по необходимости... А я пошла и купила свою, на свои деньги. В принципе, если оба много по командировкам мотаются, то две машины не сильно нужно. В любом другом случае даже думать не о чем, на мой взгляд :)
[info]n_artemova
2009-03-23 15:45:00 (ссылка)
Мой муж сказал, что в пробках лучше стоять на собственной машине, чем в маршрутке с Маршрут-ТВ и 20 попутчиками. Опять же, зависит от того, какой у вас маршрут дом-работа-дом. Продуктами на неделю удобнее закупаться на машине, чем с кучей тяжелых пакетов ехать своим ходом. Не говоря уже о том, что Ашаны, например, чаще всего у МКАДа расположены. Из Икеи не надо дорогую доставку заказывать, если берешь что-то не особо громоздкое, а самостоятельно неудобно везти. Я еще планирую по осени ездить по грибы, а летом в разные подмосковные усадьбы, на электричках задолбаешься.
[info]soniarem
2009-03-23 15:57:00 (ссылка)
в виду переезда офиса, я вернулась в метро :(((
продукты покупаем в том же здании. магазины типа ашана и икеи терпеть ненавижу!
[info]n_artemova
2009-03-23 16:07:00 (ссылка)
Продукты возить не надо, на дачу быстрее электричкой, в дальние магазины ни ногой, в гости неудобно на машине, потому что не выпить, в выходные на такси перемещаетесь. А действительно, так ли необходима вам эта машина? ;)
[info]soniarem
2009-03-23 16:30:00 (ссылка)
только два пункта
1. я ненавижу метро
2. я обожаю рулить
[info]n_artemova
2009-03-23 16:44:00 (ссылка)
При всем понимании, согласитесь, маловато для рационального обоснования необходимости машины
[info]shmakovka
2009-03-23 15:46:00 (ссылка)
если вам нравится каждый день спускаться в метро и если обстановка там вас не парит, тогда лучше машину не покупать...

для себя я однажды решила следующее: мне намного приятнее сидеть в машине, слушать музыку/аудиокниги, чем толкаться в час-пик в метро, где на тебя наступают, сдавливают и люди вокруг злые-презлые...

для меня это был самый весомый аргумент))
[info]soniarem
2009-03-23 15:58:00 (ссылка)
да, моральное равновесие за 2 месяца в метро сильно пошатнулось.
[info]nostaljazz
2009-03-24 09:43:00 (ссылка)
Мне тоже проще 5 часов в пробке пробыть чем час в метро...
[info]kapibarra
2009-03-23 15:47:00 (ссылка)
мне кажется, что у вас в семье должна быть машина, вы там написали, что муж сдавать на права не собирается...
Так что покупайте) Не понравится (что вряд ли), ну продадите.
[info]soniarem
2009-03-23 15:58:00 (ссылка)
он говорит, что ездить некуда и ставить тоже некуда
[info]3eta
2009-03-24 00:31:00 (ссылка)
поговорите с соседями - кто где ставит
а ездить куда - найдется

у меня свекры не богатые люди, машину жалеют, ездят только на выходных. но в эти выходные они почти постоянно на ней катаются - покупки, гости, ремонты, дача. сейчас вот свекр ногу сломал, в травму его возил муж. а свекровь получила выговор, что права имеет, а машину не водит))
[info]liiss_a
2009-03-23 15:49:00 (ссылка)
В семье полюбас должна быть хотя бы 1 машина. вторую целесообразно покупать, если вы категорически неприемлите общ. транспорт и готовы вместо 1 часа на метро добираться на работу за три. Но это если работа так далеко. Знаю многих людей, у которых машина в Москве- машина выходного дня. На работу в метро ездят.

про свой опыт расскажу. для меня машина- комфорт. вот главный аргумент. а уж сколько на ней ездить- не важно. за последний год наездила всего ок. 1 тысячи км. но я в декрете, на работу не езжу. до фитнеса- домой. До ашана- домой. 5 мин сюда- 5 мин туда. Удобно, несмотря на то, что почти и не езжу. и даже экономно. заправляюсь раз в 1.5. месяца на 600 руб, но у меня машинка маленькая и экономная))). на маршрутках-метро гораздо дороже бы все обошлось-)))
[info]alka_zeltser
2009-03-23 16:27:00 (ссылка)
то есть реально 600 рэ хватает на полтора месяца??? ого!
[info]liiss_a
2009-03-23 16:30:00 (ссылка)
у меня движок 1.3 и 60 лощадок всего. езжу я 3 р в неделю на фитнес и 1 р в ашан от фитнеса по пути в 3 км от дома. итого в среднем около 20 км в неделю-) хватает-)))
[info]liiss_a
2009-03-23 16:31:00 (ссылка)
ну и соответственно ок 100 км в мес и около тыщи км в год-)))))) иногда 600 р и на 2 мес хватает
[info]luni_solaire
2009-03-24 08:25:00 (ссылка)
А маленькая экономная машина - это какая? :)
[info]liiss_a
2009-03-24 08:56:00 (ссылка)
вы именно про мою спрашиваете или вообще?

у меня фольксваген гольф

а так я знаю что все малолитражки с движком не больше 1.1- экономные. но вы в них не разгонитесь. я на трассе на своей максимум 120 выжимаю. но у меня ребенок и мне склрость ни к чему.
[info]luni_solaire
2009-03-24 09:09:00 (ссылка)
да, про вашу :)
но за информацию вообще тоже спасибо.
до недавнего времени вариант с покупкой машины не рассматривался, поэтому я этими вопросами вообще не интересовалась и совсем-совсем ничего не знаю :)
[info]nastika
2009-03-23 15:52:00 (ссылка)
Вообще не представляю себе жизнь без машины. На работу еду примерно столько же времени, сколько и на метро, но зато с гораздо большими удобствами. На дачу в часы-пик, подольше получается, но у нас собака, которую на электричке не потащишь, да еще и куча шмоток-продуктов всегда...
[info]yarkaya_ksu
2009-03-23 15:52:00 (ссылка)
на самом деле очень зависит, действительно.
например утром я не стою в пробках, потому что до работы езжу в с/зал, расположенный рядом с работой, т.е. утренние пробки проходят мимо меня.
Вечером я попадаю в пробку, но стою я в ней 20 -30 минут, и сумарно время на дорогу на машине у меня все равно получается меньше чем на метро + автобус от метро.
За эту зиму я ни разу не замерзла, не вспотела в метро, не послала луч диареи мужкам, развалившимся на сиденье.
С другой стороны я кучу раз пропусила встречи с друзьями в центре, просто чтобы не связываться с садовым кольцом и парковкой )
Так что все зависит от того, как вы живете.
Как добираются люди на работу по Волгоградке я совсем не представляю )
[info]kisa1980
2009-03-23 15:52:00 (ссылка)
у меня есть машина, но на работу я езжу на метро, потому что это быстрее.
Но в выходные или по вечерам только на машине, просто не представляю, как можно без нее, в магазины, в кино, в гости и т.д.
[info]soniarem
2009-03-23 16:02:00 (ссылка)
вот в гости как раз неудобно. даже не выпить :)
[info]kisa1980
2009-03-23 16:09:00 (ссылка)
ну если "выпить" важно, то да )))
я без "питья" нормально, мне важней, что я потом без проблем в любое время доеду до дома :)))
[info]3eta
2009-03-24 00:32:00 (ссылка)
а гости теряют всю свою прелесть, если не пить? :))))
[info]a_u
2009-03-23 15:52:00 (ссылка)

а попробуйте взять на неделю в прокат автомобиль, и поездить.
[info]soniarem
2009-03-23 16:01:00 (ссылка)
а мне доверят? я ж расфигачить могу
[info]a_u
2009-03-23 16:02:00 (ссылка)

а страховка на что?
любой может расфигачить -)

зато поймёте. вписывается в ваш график машина или нет.
и муж может какие-то бенефиты найдёт
[info]soniarem
2009-03-23 16:11:00 (ссылка)
спасибо вам :) для меня это оказался самый подходящий вариант развития событий. потому что потом (если все прокатит), то я смогу аргументы прописать и предложить ему
[info]l_mariam
2009-03-23 17:32:00 (ссылка)
только вы поймете это месяца через 2 когда научитесь нормально ездить, обвыкнитесь и научитесь ездить по пробкам объезжая колхозников тошнящих, тогда будет быстро достаточно)
[info]3eta
2009-03-24 00:34:00 (ссылка)
в коммерческом найме водителю без 2-летнего стажа вряд ли сдадут машину. страховка ж минимум покрывает, а риски высокие.
и из друзей вряд ли кто рискнет, даже при наличии страховки.
хотя идея сама хороша, да. но реализацию я даже не представляю ((
[info]jassika
2009-03-24 13:10:00 (ссылка)
дадут!
у меня подруга с нулевым стажем брала в прокат:)
[info]3eta
2009-03-24 13:39:00 (ссылка)
о, тогда супер!)
[info]invalidimja
2009-03-24 18:37:00 (ссылка)
ну вы им не говорите, что расфигачить собираетесь. вы только внимательно условия договора аренды почитайте. там не все покрывается страховкой (чтобы знать что фигачить, а что лучше поберечь).

А вообще, жена-слушайся мужа!!! и нечего выпендриваться с машинами))))
мне вот например отсутствие накатки по РФ не мешало брать в прокат машины в других государствах и спокойненько ездить по просторам.

Вы подумали о стоянке для своего авто? где вы его будете держать? сколько стоят страховки на авто вашей мечты? сколько стоит сервисное обслуживание? купить машину это пол дела....
[info]naturemort
2009-03-23 15:54:00 (ссылка)
смотря где живете и где работаете
мы живем и работаем оба в центре. так вот, пешком получается быстрее, чем на машине
в 6 вечера от лубянки до красной пресни мужик едет больше часа. а по утрам после 9 часов припарковаться не может
[info]drnekto
2009-03-23 16:22:00 (ссылка)
ого. от лубянки до пресни пешком час идти :-) (сама ходила - от работы на маросейке до дома на пресне - ровно час получилось). вот тебе и "удобство" :-((

(вообще летом езжу на скутере - пока по ходу это самый быстрый и удобный транспорт, увы)
[info]savina_e
2009-03-23 16:09:00 (ссылка)
живу не в центре, работаю в центре. прекрасно доезжаю. и паркуюсь тоже неплохо.
но меня в метро не загнать даже под страхом смертной казни.
и в такси (если неофициальное) - тоже. жизнь и здоровье мне нравятся и себе я доверяю больше, чем бомбилам.
попробуйте вот эту мысль до мужа донести.
[info]zhulia
2009-03-23 16:10:00 (ссылка)
если есть дача, машину брать однозначно. Потому что на дачу приятно ехать со всем скарбом! не сумки же таскать.
у нас есть машина, при желании могли бы и вторую купить. Но по Москве и правда ездить тяжело. Особенно парковаться. Заколебешься. А вот за город - только на своем транспорте! Ну да, мы едем с 8 до 11. А всего-то 37й километр. ЗАто с комфортом - вся еда, манатки пни нас! Не люблю себе ни в чем отказывать!
[info]firrior
2009-03-23 16:13:00 (ссылка)
Муж прав. Но если нельзя, но очень хочется - то можно. Машина - отличная игрушка :)
[info]klerka
2009-03-23 16:15:00 (ссылка)
на метро ездить в целом быстрее, чем на автомобиле
на такси дешевле чем покупать и содержать собственную машину
однако сама езжу только на машине
это вопрос не денег, а свободы (даже с учетом пробок!)
кроме того, машина экономит здоровье, т.к. никто не дышит микробами в лицо,
экономит обувь и одежду,
приносит кучу положительных эмоций тем, кто любит водить.
[info]vicca_7000
2009-03-23 16:15:00 (ссылка)
мы тоже не покупаем машину именно из тех же соображений - пробки и некуда ставить. и у нас еще нет дачи, так что тем более смысла нет
[info]drnekto
2009-03-23 16:18:00 (ссылка)
подружка на машине на работу не ездит - на метро. на машине только по выходным, вечерам и к бабушке за сотни километров в другой город.

у меня голубая мечта машина, чтобы ездить в ашан всяческий. хотя, боюсь, по городу использовать смогу мало, только если снова устроюсь на нестандартный график.

коллеги на работе на машине ездят, но у нас был график с двенадцати и до упора. ситуации, когда кто-то не мог физически выехать со своего района (причем в разное время) мне тоже известны.

в общем, несмотря ни на что, я машину очень хочу. хотя и отдаю себе отчет, что использоваться она будет гораздо меньше, чем могла бы.
[info]a_u
2009-03-23 16:34:00 (ссылка)

мы в Икею или в Мегу или за город ездим на такси -)
на работу на метро, быстро и не в час пик ездим.
получается дешевле, чем иметь машину.
[info]3eta
2009-03-24 00:37:00 (ссылка)
у нас в неделю на бензин уходит 500-800 рублей
3000 в месяц на двоих практически окупают проездные на метро, а если от метро еще надо общественным транспортом добираться, то и дешевле.
не говоря уж о том, что можно не брать такси или оплачивать доставку из магазина.
так что вопрос спорный)
[info]evighet
2009-03-23 16:24:00 (ссылка)
Как знакомо, блин. Поэтому активно буду читать комменты.
[info]evighet
2009-03-23 16:31:00 (ссылка)
На мой взгляд, наличие машины очень актуально, когда появятся дети. Возить их к бабушкам/дедушкам, к врачам, всякие занятия и т.д.
А до этого времени надо ж "накататься", чтобы не быть совсем новичком.
[info]soniarem
2009-03-23 16:43:00 (ссылка)
воооот! ты знала-знала, что именно это я ему говорю :)
[info]evighet
2009-03-23 16:47:00 (ссылка)
А он что?
[info]soniarem
2009-03-23 22:03:00 (ссылка)
а он пока видел детей только в рекламе :) а я вот уже два раза
[info]evighet
2009-03-24 09:42:00 (ссылка)
Ну все равно как-то же надо о будущем думать :)
[info]sssvetik
2009-03-23 16:27:00 (ссылка)
Я не представляю себе жизни без авто, особенно после появления ребенка!
Хотя на работу муж и правда последние пару лет предпочитает на общественном транспорте добираться, но машина тем не менее используется в нашей семье часто и является необходимостью однозначно
[info]alka_zeltser
2009-03-23 16:29:00 (ссылка)
для меня основной аргумент покупки машины - поездка за продуктами в тот же Ашан. Надоело с сумками в зубах езить с двумя пересадками. Ну и то, что домой можно поздно возвращаться откуда угодно, когда общественный транспорт не ходит.
[info]evighet
2009-03-23 16:33:00 (ссылка)
Мы из Ашана или ловим машину, или берем такси. Тащиться оттуда своим ходом - ад.
Но подсчеты показывают, что раз в одну-две недели ездить на такси из Ашана все равно дешевле, чем покупать машину.
[info]alka_zeltser
2009-03-23 16:36:00 (ссылка)
ну это смотря куда ехать, наверно...
[info]evighet
2009-03-23 16:46:00 (ссылка)
Если другой конец Москвы, то может быть.
Но приблизительный подсчет показывает, что даже ездить на такси из Ашана за 1000, например, каждую неделю, все равно это будет дешевле, чем машина + бензин + остальные расходы на машину. Машина окупается, если на ней регулярно ездить.
[info]aranta
2009-03-23 16:29:00 (ссылка)
а детишков-то у вас не планируется?:))) а то на дачу с детишками на общественном транспорте не очень. грузовички, матрасики надувные, пожрать на всех на три дня, подушки туда-сюда, вода - багажник под завязку.
[info]soniarem
2009-03-23 16:45:00 (ссылка)
детишков как раз планируется через годик-другой :) это я тоже называла, но не очень настойчиво и подробно
[info]ribba
2009-03-23 16:33:00 (ссылка)
Только сегодня написала на эту тему: http://ribba.livejournal.com/263785.html?mode=reply
Я живу в Строгино, работаю на Белорусской. Утром выхожу в 7.20, в 8 - уже точно на работе. Если ехать на метро, могу выходить в 7.45, но приеду только к 9-ти. Вечером в дороге 30 минут - час в зависимости от того, во сколько выходить. При этом меня никто не токает, не дышит микробами и не наступает на ноги. И я все время вожу с собой шмотки для спортзала и ракетку.
В выходные однозначно гораздо удобнее на машине. На дачу тоже. Выезжаю в пятницу ближе к ночи, обратно - в воскресенье днем. В пробках почти не стою.
Ну а как таскать сумки из магазина, я уже не помню. Нужно только на лифте от подъезда поднять.
[info]nezhnost
2009-03-23 16:34:00 (ссылка)
1) если нужно ехать до метро, а потом на метро - то при учете сегодняшних цен на машине даж выгоднее, а иногда и быстрее
2) у меня пониженный гемоглобин, везде, где недостаток кислорода (метро, оченреди) - я падаю в обморок... на машине мне безопасней... ибо непонятно где и без чего окажешься, упав в метро в обморок
3) можно возить продукты домой в любом количестве, не таская тяжести.. например экономить покупая в metro
4) мне не нравится когда в метро люди находятся очень близко к друг другу... еще и маньяки бывают... в машине я сижу (не стою) далеко от всех... и слушаю что хочу, музыку, новости, аудиокниги
5) у меня не настолько дешевая одежда, чтоб выходить из метро утром в ужастно-помятом-несвежем виде - а на работе требуется хорошо выглядеть

минусы
1) да бывают пробки, но их можно учиться объезжать
2) проблемы с парковкой и у дома и у офиса (у дома проблему решили за 2000 руб. / месяц)
3) лишние расходы в год на страховой полис и ТО
[info]evilka
2009-03-23 16:45:00 (ссылка)
5. +++++! а еще можно носить каблуки и не выглядить капустой зимой:) и главное добираться чистой в снег и дождь.
[info]nezhnost
2009-03-23 17:02:00 (ссылка)
да-да и каблуки :)))

а еще у меня постоянно с собой спортивная форма чтоб по настроению в фитнес заехать
[info]estante
2009-03-23 17:10:00 (ссылка)
все, я поняла, что мне мешает ходить на спорт. отсутствие машины!
[info]nezhnost
2009-03-23 17:49:00 (ссылка)
хе хе
[info]zmey
2009-03-23 16:35:00 (ссылка)
Я долго машину не хотела, сейчас думаю всё же обзавестись.
Зачем она мне:
1) Большие закупки в дальних магазинах. Да, те самые Ашаны и Икеи.
2) Дача. Доехать туда и жизнь там (хороший рынок находится примерно в 6 км).
3) Быстрое перемещение с ребёнком, иногда уставшим.
4) Поздние гости. (Мы - практически непьющие совы.)
На работу - возможно; мой график весьма нежёсткий и позволяет планировать дорогу без пробок.

Не будь перечисленных обстоятельств, точно не хотела бы.
[info]petite_sophie
2009-03-23 16:41:00 (ссылка)
живу на мосфильмовской и год передвигалась по москве только на машине, мне до основных клиентов ехать не больше 15 минут, до старого офиса ( на савеловской) - 35 минут. Но две недели назад случился переезд работы - на преображенку. И я узнала, что такое ехать на работу 2 с лишним часа.. теперь - метро мой транспорт.
так что все зависит от ваших повседневных маршрутов. Плюс важный момент: если работаете в центре, то всегда будет возникать сложность с парковкой.бывает, что ехать минут 10, а искать парковочное место - полчаса...
[info]the_sau
2009-03-23 16:45:00 (ссылка)
Я вот что-то уже запарилась без машины, банальный шоппинг в какой-то ад превращается, от хамья в метро подустала, от обшарпанных шахид-такси тоже...
[info]byama
2009-03-23 16:50:00 (ссылка)
примерчик: сегодня я без метро и без своей машины объездила пол-Питера, маршрутки-такси-автобусы-пробки, но только в метро, когда я вынуждена была все-таки проехать один перегон, я увидела пьяного вонючего бомжа, плачущую бабушку, оскорбленную милиционером на пропускном пункте, и три раза услышала дурные слова "сволочь", "зверье" и "сука" от метрошных пассажиров в адрес то персоналу, то друг другу. об остановке в туннеле, колоритных восточных жителях, попрошайках и "ароматах" уж помолчу.
никакой общественный транспорт по мерзотности не сравнится с метро.
[info]the_sau
2009-03-23 16:53:00 (ссылка)
Не, автобусы, по-моему стократ хуже. Их люди ждут на холоде. И в них тоже холодно. Никогда не езжу на автобусах-троллейбусах, для меня это какой-то символ.

А метро... ну я живу почти на конечной и всегда езжу сидя, хоть это радует.
[info]byama
2009-03-23 17:05:00 (ссылка)
автобусную статистику не знаю, так как в моей жизни они тоже в течение последних лет - исключение, а не правило. так же, как и электрички.
холод - это да, согласна.
в общем, суммируя впечатления, - без машины никуда. да собственно, в комментах об этом и речь, а наши комменты - очередное подтверждение
[info]kit_tie
2009-03-23 16:46:00 (ссылка)
свекровь в москве очень радуется наличию собственной машины. говорит, без нее вообще бы на улицу не выходила. правда, тут стоит заметить, что свекровь немолода и у нее проблема с ногой, поэтому ей всяко проще просидеть два часа в пробке, чем простоять час в метро.
[info]byama
2009-03-23 16:46:00 (ссылка)
вообще без машины трудно представить жизнь
как будто вы только работа-дом-дача - а других ситуаций что ли нет? или Ваш муж их себе не может представить? или считает, что покупать машину для таких ситуаций - слишком большая роскошь?
интересно, а на него действует аргумент "чем я хуже других девушек, которым мужья разрешают купить машину, дорогой" ?
[info]silna
2009-03-23 16:51:00 (ссылка)
завсити от того, где вы живете и работаете
мне на машине до работы быстре, чем на метро
не говоря уже об удобстве и комфорте
[info]l_mariam
2009-03-23 17:23:00 (ссылка)
прекрасно добираюсь. и сама прошла через это все, ну капала потихоньку на мозги. до маразма доходило - помните как девочка в мультике советском играла с варежкой и воображала ее собачкой, а потом ее мама не устояла и купила девачге собачку? у меня был игрушечный руль и программа симулятор. потом я уговорила его на дешёвое ведро с гайками с 2 тыщи баксов, которое за неск. месяцев размышлений и мечтаний переросло в приличную машину. ну то есть через какое то время ему стало интересно выбирать мне машину. сначала киа пиканто, потом пежо 107, я пошла учиться в автошколу, мы посмотрели это пежо, потом стало понятно что мне нужна коробка автомат, потом мы пришли к выводу что мне нужен гец с автоматом. в общем курочка по зернышку. у меня ушло пол-года. а сейчас я его везде вожу, у него прав нет, но ему уже хочется тоже)
-магазин
-не мерзнуть зимой
-не париться летом
-его будут везде возить
-бензин дешевле такси
-удобство в посещении спорт-клуба
-на дачу
кстати, в неделю на дорогу мы тратим столько же сколько тратили до этого, а комфорта ощутимо больше.
[info]myr_myrka
2009-03-23 17:50:00 (ссылка)
+1
[info]3eta
2009-03-23 23:42:00 (ссылка)
кстати да
у нас с машиной одни только маршрутки от метро окупились
я уж не говорю о метро
[info]myr_myrka
2009-03-23 17:37:00 (ссылка)
Могу сказать есть только один аргумент
Могу сказать есть только один аргумент- ЭТО ВАША СВОБОДА ПЕРЕДВИЖЕНИЙ- как в городе - так и загородом!
В семье мой авто - уже 3й по счету...- Моя машинка- купленная "за кровные и вопреки всему и всем" уговорам на тему- вот там пробки, там налог, там страховка там ТО и т.д. + машина купленна в рассрочку- тоже финансы! НО!- На мои комментарии на тему можно я буду периодически брать "ВАШУ машинку" а взамен возьму некие фин. расходы на себя (зимняя резина, каско и оскаго- согласна была оплачивать)! Мне покачали отрицательно головой.И я задалась целью купить себе машинку)Я не жалею ни разу потому что подарила Лучшую Игрушку себе на 24й ДР!!! За пол года накатала уже 13 000км и счастлива ПОУШИ+ ко всему я люблю водить, мне нравится ощущение скорости))
Про то где и когда ездить:
Когда покупала авто ездить на работу на машине было крайне УДОБНО, хоть с одного конца на другой (Каширка- Щелковская)- Я ездила! Пробки и все такое - по времени выходило тоже самое, что и на метро- НО- Мне не нужно ехать от метро на маршрутке... и я сижу в любимой машинке - слушаю что хочу- мне всегда "сухо" и комфортно!!!
Сейчас:
Работаю на Лубянке в таком месте где постоянно эвакуируют машины- глазом моргнуть не успеешь, а ее уже нет. На Никольской не возможно "по человечески поставить" тебя тут же вторым рядом "заставляют"... потом жди когда они "придут""уедут"...
Езжу (к моему сожалению) пока на метро 30минут и я на работе(можно проспать и с чистой совестью опоздать на 15-20минут
... по пятницам радую себя езжу на машинке, но каждый раз тратить по 2 часа на поездку (с утра) на работу я не готова, несмотря на плюсы авто.
В пробках устаешь не меньше, чем в метро. имхо
Наставят кучу ненужных светофоров... где мона было б сделать подземные переходы... меньше было б пробок...

[info]zhiv_kurilka
2009-03-23 17:47:00 (ссылка)
а пробки сейчас гораздо меньше, чем год назад, кстати
[info]myr_myrka
2009-03-23 18:30:00 (ссылка)
Да да)) и кста кризис тоже сказывается))
[info]wimy
2009-03-23 18:00:00 (ссылка)
Есть ещё в Москве тропы необъезженные) Методом проб и ошибок выясняются дороги и время без пробок) Да и на дачу приятнее на своей машине)
А поездки по Подмосковью и окрестностях! Вот приспичит в выходные в какой-нибудь Суздаль поехать!) Или по усадьбам... Не на электричке же...
У меня знакомый от Юго-Западной до Университета за 15 минут доезжает) Учитывая одну сплошную пробку... Надо просто знать)
[info]myr_myrka
2009-03-23 18:31:00 (ссылка)
Простите там помоему пешком быстей)))
[info]l_mariam
2009-03-23 18:41:00 (ссылка)
нет не быстрее и по моим наблюдения - тот же маршрут, чувак и правда быстро доезжает)
[info]myr_myrka
2009-03-23 18:47:00 (ссылка)
Т.е. в среднем возьмем 5минут на станцию - итого их 3 получается 15мин.+5-7 минут от метро(если близко живет)
А он доезжает быстей?
Маладетц
Я когда то давно давно, работала на след. станции от своего дома- там я пешком гуляла))) Лето было)))
[info]myr_myrka
2009-03-23 18:48:00 (ссылка)
Да забыла- Он после работы он едет домой?)
[info]l_mariam
2009-03-23 18:49:00 (ссылка)
ах на метроооо. вы написали пешком)
а он доезжает как написано выше - 15 минут.
и на метро получается 15 минут + 5-7 до метро при хороших раскладах. и так, на машине быстрее и удобнее)
[info]myr_myrka
2009-03-23 18:54:00 (ссылка)
+ машину (зимой) как минимум чуток прогреть, я вот свою не насилую хоть и "скандинавия млин" страна производитель...
И + найти где парануться)) Правда зачОт если там есть спец.парковка))
Ех мнеб такую работу - чЁб вот так за 15минут ((
[info]wimy
2009-03-23 23:02:00 (ссылка)
Ну на метро 7 минут стандартно +от дома до метро и от метро до универа) В среднем минут 20-30)
[info]sobaka_bobaka
2009-03-23 18:15:00 (ссылка)
Своя машина нужна.

- В магазин за продуктами лучше ездить на машине - меньше таскать в руках.
- За город поехать(не обязательно на дачу) - вообще отлично. Не зависишь ни от друзей, ни от расписания электричек.
- Ремонт делать - можно разориться на доставке. К примеру, доставка со строительного рынка того, что влезло бы в обычную машину, чтоит 1300 рублей. Охренеть =/
- Если ищешь какую-то одежду, обувь или соковыжималку, можно спокойно ездить на машине по городу, а не бегать на своих ногах.
- У меня два кота. В ветеринарку их возить общественным транспортом - легче застрелиться. детей на дачу в электричке возить - мне кажется, что это еще ужаснее :)
- Отдавали вещи какие-то маме, которая в двух домах живёт. Без машины потратили бы весь день, чтобы всё это перетаскать. А так - погрузили, отвезли, втащили в подъезд. И всё :)
- Есть возможность заехать к друзьям вечером, по пути домой. Так бы было влом, наверно.
- Мы с мужчиной моим занимаемся парапланеризмом. Таскать эти огромные тюки со снаряжением на себе нет никакой возможности.

И ещё дамский аргумент:
Можно носить лёгкую светлую одежду даже зимой. И каблуки, потому что ноги не устают :)))

[info]nastyas
2009-03-23 21:12:00 (ссылка)
Я оценила, насколько машина необходима, особенно во время беременности. Ибо ездить в метро с пузом -- слишком опасно! Слишком много народу, и каждый не виноват в том, что толкается, люди и хотели бы быть вежливыми, но в целом получается, что толпа может просто затоптать.
Так что будучи беременной, я ездила только на машине, чему очень рада.
И с детьми на машине значительно удобнее: то в поликлинику, то на курсы, то в муз.школу...
И в Ашан и на рынки.
И отвезти-привезти барахло.
И по Подмосковью и по городам Золотого кольца мы катались.
И на Азовское море из Москвы съездили за смешные деньги.
И в гости к друзьям по выходным легко с кучкой детей.
И т.д. и т.п.
Машина -- это комфорт!
[info]tigra_irbis
2009-03-23 21:42:00 (ссылка)
Мы с мужем тоже целых 10 лет прекрасно обходились без машины. А на 11 году совместного бытия решили разнообразить жизнь, поскольку аргументов "за" накопилось куча:

- возить ребенка к бабушкам/дедушкам мы сможем гораздо чаще,
- выезжать в Икею и иже с нею за покупками/продуктами гораздо удобнее, чем свои ходом,
- путешествовать по городам и весям и даже, может быть, по Европе - это наша давняя мечта, на которую наконец-то появилось время и деньги,
- ездить к друзьям, которые как назло, почти все сговорились и живут за МКАДом у черта на рогах, тоже гораздо удобнее,
- во время обучения в автошколе выяснилось, что нам обоим дико нравится рулить, чего мы от себя совсем не ожидали и даже наоброт говорил, что не барское это дело :)
[info]lerchanskii
2009-03-23 22:26:00 (ссылка)
по-моему, Ваш муж прав

я, хотя и не в мск, живу без машины
на работу езжу на велике

когда надо - машину беру напрокат без проблем, навыки вождения не теряются
доехать можно куда угодно, если надо

нафига машину для этого содержать?
[info]kozerojka
2009-03-23 22:43:00 (ссылка)
*не читая предыдущих комментов*
В Москве очень сильно зависит от конечных пунктов маршрутов. Ех, я еду на работу на машине столько же, сколько на метро, а в большинстве случаев - быстрее. Иногда, правда, встаю в пробку, но нечасто. В итоге получается то на то по времени, но в машине комфортнее гораздо.
И даже если ездить в центр - тоже зависит много от чего. Ех, я на днях из АртеФака (Большая Дмитровка) до своего речного вокзала в самое пробочное вечернее время доехала за полчаса. Но можно ехать и 2.5, так что, как я сказала, смотреть конкретные маршруты поездок.
[info]mary_n
2009-03-23 23:24:00 (ссылка)
Нет машины - нет выбора - только на метро. А если под окном будет стоять авто - каждый раз можно быстренько прикинуть, как получится быстрее и удобнее и так и поехать. В москве часто случаются и те и те варианты.
[info]3eta
2009-03-23 23:29:00 (ссылка)
Я была как ваш муж)
Убеждала его, что покупать машину нецелесообразно.
Когда купили, полностью изменила свое мнение :)
Съездить в Ашан и нормально закупиться на неделю, а не тащиться каждые 2 дня с пакетами из магазина - это счастье!
В любой момент выйти из дома, сесть в машину и доехать куда надо - в кино, гости или даже на работу, не будучи привязанным к метро - это прекрасно. За доставку из Икеи 500 р., кстати, жаба давит платить.

А пробки не так страшны, как черт малюет. Зависит от вашего графика работы. Если выезжать в 9, то можно 2 часа простоять, а если в 8 или в 11 - то я из Химок до Алексеевской за 40 минут доезжаю.
[info]ladyforever
2009-03-24 00:03:00 (ссылка)
Шанс есть, только аргументы, мне кажется, надо не рациональные искать, не имеет смысла рассказывать ему про то, что не так уж много пробок, что масса проблем разом решиться и т.п., контраргументы человек, который что-то делать не хочет всегда найдет.
Просто подумайте о том, в чем истинная причина (психологическая) того, что он не может решиться на покупку машины.
[info]shelira
2009-03-24 00:44:00 (ссылка)
Могу только свой пример привести.
Утром на работу, днём на встречу вероятную, вечером же меня шарахает по всей москве. И всё время за рулём. И особо ни разу не пожалела что не поехала на метро.
Сейчас месяц без машины - ломки жуткие, дискомфорта тьма. Чуть ли не зачеркиваю дни в календаре когда она снова будет у меня.

За три с половиной года только две пробки помню. В плане которые были "дохлыми". Впрочем про них по телеку говорили (прошлой зимой в жуткий снегопад и еще когда-то).
[info]glukovarenik
2009-03-24 12:52:00 (ссылка)
Муж отчасти прав :) У нас - машина выходного дня. Неделю стоит под окном, в выходные активно юзаем. очень много проезжаем за отпуск, у нас все отпуска - автомобильные, можем 5 тысяч за отпуск накатать (Европа, Украина). С магазинами - да, удобно, в последний раз из ИКЕИ на своей машине увезли кучу громадных полок. Но у нас мини-вэн, нас друзья просят помочь с переездами.
Про езду в Москве:
Чтобы отвезти ребенка к бабушке в Подмосковье, сидим в пятницу до 11 вечера дома (это зимой!!), летом можно и до 2 ночи никуда не проехать, и уже тогда выезжаем на машине, или я ее везу на электричке (1 час - и мы на месте)! В принципе, поскольку мы машину купили только в ребенкины 8 месяцев, я привыкла мотаться с коляской в метро и по электричкам, меня это не парит :) Может, я мужа и разбаловала этим. Мне проще сорваться куда-то самой на общественном транспорте, чем пихаться по пробкам в середине буднего дня.
[info]ex_parashind296
2009-03-24 14:11:00 (ссылка)
Я офигительно добираюсь на машине везде, где мне нужно ))))) В Москве есть такие места, в который своим ходом добираться очень тяжело.
[info]le4ebnaja_belka
2009-03-25 11:21:00 (ссылка)
у нас в семье - машина моя, т.к. меня парит ездить на метро на работу (+ на автобусе)
потому что мне надо ездить на спорт за город (конюшня)
потому что меня беспокоит ездить поздно ночью на общественном транспорте по городу (страшно)
потому что я не геракл таскать тяжелые продукты
мне не в лом не пить в гостях


да, я встаю на час раньше, чтобы доехать до работы без пробок.

муж за руль садится 1 раз в полгода. ему на метро удобно :)