Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
easy_easy_girl
[info]easy_easy_girl пишет в [info]girls_only @ 2009-03-17 15:15:00
Не знаю, уместно ли тут ставить тег "Конец истории" (в выходные жаловалась на "месячные без месячных"), потому что все, видно, только начинается. В пн я была у врача, узи показало "кистообразное формирование" правого яичника, врач отправил сдавать гормоны. Я было слегка выдохнула, но вчера ипохондрия разыгралась. Девочки, гормоны я получу только через три недели, а идти к врачу специально высиживать очередь и отвлекать его, чтобы задать этот вопрос, глупо, раз сразу не спросила. Можно я у вас спрошу? Ну есть же среди нас хоть один гинеколог. Вопрос такой: как определяют, что это именно кистообразное изменение, а не онкология? Ведь если это "уплотнение"... То есть видно и они уверены? Можно ли расслабиться, или побежать опять проверяться (но как? это же пункция-операция?)?

И еще... Живот по-прежнему мерзко невыносимо ноет, месячных нет. Что делать, что пить, что прикладывать? Работать невозможно. Может, все-таки не только поэтмоу ноет, а из-за чего-то более серьезного?(( Или из-за этого тоже может так ныть? И еще. Это вылечивается гомеопатией, кто-нибудь пробовал?
48 комментариев
 
[info]catouch
2009-03-17 18:36:00 (ссылка)
Так изменение, уплотнение или образование? Например, кистозное изменение у меня увидели на узи и выписали гормоны, ничего страшного в целом в этом нет. Я бы на вашем месте меньше переживала, это тоже влияет на гормональный фон :)
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 18:39:00 (ссылка)
если я правильно помню формулировку (нервничала), "кистозное формообразование"
[info]greenheel
2009-03-17 18:37:00 (ссылка)
мне ставили поликистоз, не знаю, насколько это аналогично вашей ситуации

считается, что гинекологические проблемы неплохо лечатся в гомеопатии

если вы в Мск, могу посоветовать врача, я сейчас лечусь, помогает.
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 18:39:00 (ссылка)
посоветуйте на всякий случай
сначала гормоны только сдам
[info]greenheel
2009-03-17 18:47:00 (ссылка)
Московский гомеопатический центр
672-28-95
врач Котова Марина Ивановна
http://www.mhc.ru/coordinates.asp
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:43:00 (ссылка)
спасибо
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 18:40:00 (ссылка)
сказали, "еще не киста" - "кистообразное формообразование"
[info]urodskiy_krolik
2009-03-17 18:47:00 (ссылка)
у меня дважды были кисты яичника и оба раза обошлось. один раз питьем гормонов, другой раз вообще никак не лечили (но уж по врачам я набегалась) само рассосалось.
[info]brindled
2009-03-17 18:51:00 (ссылка)
+1 все кисты прошли сами с возрастом, частично - на фоне приема гормонов. к беременности вообще ничего не обнаружили
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:51:00 (ссылка)
а с каким возрастом, извините за нескромный вопрос? просто вот мне уже 28 и как бы не молодею. и - за сколько прошли, долго проходили?
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:51:00 (ссылка)
хорошо что обошлось)
[info]tnt_ma
2009-03-17 18:51:00 (ссылка)
онкологию определяют анализом, но не на гормоны, а цитологией. Если вас не отправили к онко-гинекологу или на цитологию, думаю можно расслабится. Если бы было хоть малейшее подозрение на онкологию, анализы и 3 недели ждать бы не стали - там же каждый день на счету.
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:49:00 (ссылка)
ну вот да, врач себя как-то так вела, что вопросов таких не возникло, а потом как стукнуло по голове - а откуда они на узи природу этой штуки видят, и понеслась...
[info]kettah
2009-03-17 18:56:00 (ссылка)
У матушки была киста яичника.
Обычно все само на фоне гормонов и антибиотиков проходило при обострениях.
Как-то клали в больницу на гинекологию, кисту прокалывали.
Ничего сильно криминального не было.
как сказала моя гинеколог, успокаивая меня после неутешительного диагноза поликистоз: и не с таким рожают.
И вопрос какие именно гормоны вы сдавали? когда у меня было подобное подозрение, сдавалась кровь на онкомаркеры. результат был быстро.
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:48:00 (ссылка)
еще не сдавала пока, в пт: лг, фсг, дга-сулькортизоп (если правильно прочитала), прогестерон, эстрадиол, пролактин, тестостерон
[info]doosya
2009-03-17 19:15:00 (ссылка)
все подобные вопросы надо задавать врачу. потому что лучше выглядеть ипохондриком, чем получить в итоге рак не первой-второй, а третьей стадии, потому врач был уверен, что проверять там нечего, а вы не настояли на дополнительных анализах.

кстати, если опасаетесь Вы рака яичников, то вопрос (в описанной Вами ситуации) решается анализом крови на CA-125.

извините, если я вас ещё дополнительно пугаю, но в силу некоторых личных обстоятельств я предпочитаю нести, так сказать, теперь свет в массы. чтобы люди не повторяли моих ошибок.
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:46:00 (ссылка)
мне он просто элементарно в голову тогда не пришел, не то чтоб я боялась спросить тогда...
[info]doosya
2009-03-18 01:51:00 (ссылка)
да это понятно. но раз пришел - надо спрашивать. у врача! здесь иногда такого насоветуют...
[info]besenka
2009-03-17 19:21:00 (ссылка)
Для каждого новообразования характерна своя эхогенность. Это не 100%, но опытный врач видит сразу, где имеет смысл делать немедленно цитологию ( брать клетки на анализ) или нет.
Если Вам делали цветовое допплеровское картирование, то результат намного точнее
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:45:00 (ссылка)
я даже словосочетания-то такого не знаю. это узи какое-то особенное? а где его делают?
[info]besenka
2009-03-17 23:49:00 (ссылка)
Я,к сожалению, не знаю, где его в Москве делают:(((
Скорее всего, в каких нибудь American Clinic...
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:52:00 (ссылка)
да, ясно, до америки мне далеко
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:53:00 (ссылка)
туплю, поискать в американских клиниках в мск, понял)
[info]besenka
2009-03-17 23:54:00 (ссылка)
Я сейчас у подруги спросила, она не медик, но, вроде как, ей действительно делали узи+ допплер в Американ Клиник на Грохольском. Вы узнайте!
[info]chiifa
2009-03-17 19:59:00 (ссылка)
у вас не брали клетки на цито?
врач может определить где рак а где киста))))
и если у вас и есть рак (три раза тьфу) то это точно не то что врач показал на узи
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:43:00 (ссылка)
не, никуда вроде не отправляли, только на гормоны кровь сдавать - тестостерон, лг и т.д.
просто стермно без месячных) и когда ноет. и особенно когда это сопровождается канцерофобией, эх...
[info]chiifa
2009-03-18 01:33:00 (ссылка)
извините есть такая банальная фраза - рак не болит он растет))
и есть определенные симптомы для определенного заболевания))
у вас их НЕТ)
У вас есть симптомы другого заболевания) вам говорит поликистозник)))
при раке простите месячные не отсутствуют и живот не ноет))
[info]doosya
2009-03-18 01:52:00 (ссылка)
извините, но эта банальная фраза не имеет ничего общего с реальностью.
[info]chiifa
2009-03-18 02:56:00 (ссылка)
почему?
[info]doosya
2009-03-18 03:10:00 (ссылка)
объяснение общего плана: потому что разных раков туева хуча и у каждого свои симптомы. очень-очень разные. кроме того, когда образуются метастазы, зависит так же и от того, на каких именно органах они образуются - некоторые органы ого-го как начинают болеть при этом.

личный пример: я в свое время обратилась к врачу именно после того, как поняла, что постоянная боль в определенном месте живота не прекращается уже месяц. месячные, кстати, тоже отсутствовали. закончилось всё тем самым страшным диагнозом. я понимаю, что с одной стороны, рассказывая свою историю, я создаю ненужные страхи у людей, которым ничто подобное совершенно не грозит, но с другой стороны - если я помогу кому-то преодолеть свою стеснительность и начать задавать врачам побольше вопросов (на УЗИ они видят всё, ага... хххххахахахаха) - это может кому-то помочь.

Изменено 2009-03-18 12:13 am UTC
[info]easy_easy_girl
2009-03-18 10:20:00 (ссылка)
а как вам диагонстировали - по крови, еще как-то? и вы их пинали, чтобы они вас полностью проверили, сами они ничего не видели?
[info]doosya
2009-03-18 22:31:00 (ссылка)
я, к сожалению, стала их пинать на два года позже, чем надо было бы. два года они видели на УЗИ "просто фиброму. ничего не надо делать. просто наблюдать." - не смотря на то, что у меня прекратились месячные "это - ранний климакс, так бывает" и были разные другие симптомы, которые, и я это прекрасно понимаю, не очень-то легко диагностировать - типа, общая слабость, тут побаливает в животе, там побаливает в животе.

когда началась эта довольно уже сильная боль, врачи решили, что это у меня разорвался и зарубцевался аппендикс и погнали меня сначала на УЗИ, потом - на МРИ (не уверена, что так правильно по-русски, это было в штатах и называется MRI). и даже после всех этих тестов они сначала подумывали о том, не покормить ли меня просто антибиотиками, чтобы, мол, само поджило. потом всё-таки решили делать операцию и когда разрезали - увидели там рак в третьей стадии, который, собственно, дорос, в том числе и до аппендикса. это вам к тому, что они видят и что они не видят на разного рода imaging studies (я извиняюсь, у меня трудности с русскими мед. терминами). кстати, меня уже потом, перед второй операцией, и онкологи "веселили" своими догадками о моих CT scan results и тем, что потом обнаруживается во время операции.

так вот, возвращаясь к анализу крови: к сожалению, он не дает однозначного ответа типа "есть рак яичников - нету рака яичников" (особенно - на ранних стадиях), но, во-первых, у него таки есть некое нормальное значение и если отклонения от него очень значительны - у врача по крайней мере должно возникнуть подозрение, что что-то неладно. во-вторых, его можно делать регулярно и отслеживать тенденцию изменений - если результат этого анализа постоянно растет - это тоже должно вызвать у врача серьезные подозрения.

так вот, я считаю, что это моя и только моя собственная вина, что я два года слепо доверяла тому, что говорила мне моя врач и не настояла на дополнительных анализах. я ни в коем случае не утверждаю, что этот анализ надо делать всем поголовно - тем более, что его довольно сложно интерпретировать и лишние операции тоже никому не нужны. но если вас не вполне устраивают объяснения врача, даже если это всего лишь "какое-то шестое чувство" - надо настаивать на любых анализах, которые подтвердят или опровергнут то, что говорит вам врач.

(извиняюсь за такой длинный комментарий - мне сложно дозировать информацию иногда)
[info]easy_easy_girl
2009-03-18 23:52:00 (ссылка)
о боже, если даже американские врачи...

я, кажется, иду сдавать завтра анализ
("кажется" - потому что вроде решила, но пойти и сдать - то есть вот сидеть ждать уже четкого ответа пять дней (перерыв на выходные) очень страшно)

спасибо за длинный комментарий
сил вам и здоровья
[info]doosya
2009-03-19 03:11:00 (ссылка)
Ну, американские врачи тоже не боги, как выяснилось.. теперь онкологи делают всё, что могут. Пока - тьфу-тьфу-тьфу - два года делают.

Вам - здоровья и чтобы всё обошлось.
[info]n_artemova
2009-03-17 20:13:00 (ссылка)
Не каждое уплотнение=онкология
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:40:00 (ссылка)
слава богу да, но у меня жуткая канцерофобия
[info]annettekiss
2009-03-17 20:16:00 (ссылка)
Онкология - это рак, опухоль из дефектных клеток. Киста - это образование наполненное жидкостью. Если киста функциональная, то она пройдёт с наступлением месячных. Полазьте по и-нету, про разные виды кист куча статей.
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:40:00 (ссылка)
там даже вроде не киста еще, а "предкиста", как я поняла
просто мне как лузеру от медицины кажется неверотяным, что вот как можно на узи с его темными пятнами рассмотреть - то или это...
дай бог чтобы я ошибалась и чтобы там действительно было четко видно, что это именно "предкиста"
[info]yarina
2009-03-17 21:22:00 (ссылка)
Идете в инвитро, платите 1000 что ли рублей, просите анализ на онкомаркер СА-125. на следующий день будете примерно в курсе
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:41:00 (ссылка)
кстати тут про инвитро в жж что-то гневное писали. но идея в принципе разумная
[info]zlataira
2009-03-17 23:16:00 (ссылка)
может у вас обычная фоликулярная киста, которая сама лопнет спокойно, и пойдут месячные. все симптомы на это и указывают.
не паникуйте раньше времени!
[info]easy_easy_girl
2009-03-17 23:37:00 (ссылка)
поскорей бы!
но там даже не киста еще, как сказал врач, а вот это кистообразное формирование или формообразование, я путаюсь
просто так странно и тревожно, что сбой в цикле не из-за беременности, а по нездоровью... первый раз такое
[info]_pussylover_
2009-03-18 00:05:00 (ссылка)
на всякий случай: не принимать горячую ванну, не заниматься сексом ( вообще советуют слишком активным и страстным )) и не поднимать тяжестей, дабы ничего не лопнуло ( я про кисты)
[info]nezhnost
2009-03-18 10:26:00 (ссылка)
ну не запугайте девушку, это смотря какого размера киста...
[info]malaja
2009-03-18 15:32:00 (ссылка)
бывают функциональные кисты
погуглите это словосочетание
[info]faerie_86
2009-03-19 10:52:00 (ссылка)
Неутешительно: врачи, бывает, ошибаются.

Утешительно: киста от рака на УЗИ и прочих экзаменах отличается, даже если вам кажется что там что-то на сером белеется или на белом сереется непонятно что. В частности, у раковой опухоли развиваются нео-сосуды, чтобы ей позволить быстрый и неконтролируемый рост; также у раковой опухоли будут нерегулярные контуры (в отличии от кисты)...итд итп. Я не специалист онколог и даже не гинеколог (я на последнем курсе на акушерку учусь).

Точно подтвердить онкологию может только биопсия этого образования (пункция или даже экзерез и дальнейшая цитология-гистология всякая) плюс минус сдать кровь на антиген рака яичника (СА125).

Цветовое допплеровое картирование помогает увидеть как раз эти неососуды и значит тем самым подтвердить опухолевый характер образования (без различия доброкачественности или злокачественности).
[info]easy_easy_girl
2009-03-19 12:40:00 (ссылка)
спасибо за подробный и точный ответ - про это, в частности, про узи, я как раз и хотела узнать

а с какой степенью погрешности это показывает анализ крови?

и еще, если можно - простая "безопасная" (относительно) киста, то есть дисфункция яичника, может давать такие ноющие боли и отсутствие месячных?
[info]faerie_86
2009-03-19 20:16:00 (ссылка)
Функциональная киста (не уверена в терминологии, я учусь во Франции) может давать и боли и сбой в менструальном цикле.