Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
drnekto
[info]drnekto пишет в [info]girls_only @ 2009-03-05 01:09:00
Девы, я к вам за советом, вы умные и через всякое в жизни уже успели пройти.

Ситуация вот какая. Так получилось, что у нас с другом сейчас очень сложный в жизни период. Если про себя в двух словах, то скажу что я сейчас очень много работаю, причем не от хорошей жизни, ясен пень - зарплата урезана, причем до смешного (что остается после съема квартиры), приходится добивать фрилансом, и дедлайны следуют один за одним. И основная работа еще. И курсы, куда я хожу. Но мне чуть проще - я сижу дома уже месяц, поэтому просто кошмарно нервная и затраханная, но хотя бы дома. У друга все во сто крат хуже: за два месяца на работе ему заплатили 18 тысяч рублей (и должны уже под сто, но где они?), соответственно эти "под сто" сейчас раскиданы в виде долгов по друзьям - надо что-то есть, на что-то ездить. И оплачивать также съемную квартиру (почему мы не живем вместе это отдельный вопрос и он не обсуждается, просто на данную минуту реалии таковы). Параллельно с этим он восстанавливается в институте, где его имеют по полной программе. Одновременно с этим у него нет паспорта (об этом я писала тут как-то, делает) и грозит военкомат. Плюс к этому он делает отцу очень серьезную работу по своей специальности, которая стоит нормальных денег, но это же для папы, а папа ему квартиру обещал (не за это, а как доделает - освободить). Я не к тому, что отец должен сыну денег, а к тому, что друг сейчас как бы тоже работает на двух работах. При этом денег нет ни на одной из них. И в кошельке нет. И институт этот. И долги. И жрать нечего. И спит по три часа. В общем, вы поняли. Коллапс.

Вопрос мой вот в чем заключается. Я существо очень злое и эгоистичное. Точнее, вообще-то я мать тереза, но это если я накормлена, у меня дофига бабла, нет проблем, куча времени и жизнь удивительна и прекрасна. Такое бывает. Но вот сейчас я сама похожа на гремлина в этой всей своей петрушке, а тут еще и друг. Он приезжает, я стараюсь, чтобы ему было неплохо - как максимум прошу купить недорогих продуктов, которые ему по деньгам, типа картошки (я сейчас вообще хожу 15 минут в одну сторону пешком на курсы и больше на улице просто не бываю - квартирный планктон). В остальном же - готовлю разнообразные ужины себе, но с учетом, шобы и милому было не в как дома (где одни проблемы), делаю массаж, что рассказывает - слушаю и угукаю. Совет даю, если чо. Не обижаюсь, если он забывает спросить, как у меня то или это. Искренне радуюсь, когда он ходит на футбол (вместо того, чтобы проводить время со мной - мы сейчас очень мало видимся, тогда как раньше - каждый день практически). И вот все чаще и чаще ловлю себя на том, что подстраиваюсь и выслушиваю, стиснув зубы. А вот теперь наконец-то срываюсь (ура).

Если бы это был чужой человек - а пох, иди решать свои проблемы сам, а я пойду пивка попью с подружками. Но так вроде бы не чужой человек, надо слушать, быть Крупской, делать массаж ступней и всякое такое. Но вот последнее время ловлю себя на том, что больше так не-мо-гу. Не могу все время готовить жрать, чтобы он приехал и ему было вкусно. Мне приятно, когда хвалит, но уже начинает раздражать (ващет он и сам неплохо готовит, но я давненько не видала чета этого). Не могу больше выслушивать обо всех этих проблемах, как дали 5 тыщ и больше в компании денег нет ни для кого. Как не поехал в институт, потому что на работе вместо трех часов провел тринадцать (а иначе денег не дадут. а так дадут чтоль? але). Как спал два часа, потому что после работы поехал на другой конец города делать работу для отца. Заснул в одежде проспал институт/работу. Собрали по пятихатнику на восьмое марта (из тех пяти тыщ, что дали). Ааааааа (хватаюсь за голову). Как встретил Петю, Петя рассказал то-то и то-то и ребенок у Пети родился - да мне посрать на этого Петю, если честно, меня волнует что у нас происходит. А у нас происходит вот - выше.

В общем, я стараюсь быть хорошей, но все больше и больше напоминаю себе в общении с ним эгоистичное чмо. Но собрать себя в кучку у меня тоже не получается, терпение кончилось. Нет конца этой черной полосе, не вижу я его. Быть может что-то где-то развиднеется в самом конце марта (и это потребует от меня очень больших усилий, некоторая часть проблем решается и за мой счет, и меня тоже это бесит, мне придется принести некоторую жертву, для меня пока достаточно высокой цены). Но до конца марта еще четыре (!) недели. Четыре недели кромешного пиздеца, причем не только с моей стороны, себя одну я еще кое-как вынесу, но и с его.

Так вот вопрос - что мне делать в подобных обстоятельствах и как себя вести?

Не общаться, что было бы самым простым вариантом, я не могу. Но и вариться в этом котле у меня тоже уже кончилось терпение, мне бы себе не дать утонуть, быть доброй и приветливой домохозяйкой для моего друга уже не получается. Ебу мозг. Ничего хорошего в этом нет. И себе ебу тоже, кстати. Но себя я отключаю, когда сажусь работать. А когда он-то рядом - я не работаю. И разговариваем-то мы о том, о чем терпение - кончилось.

Простите за сумбур.
98 комментариев
 
[info]la_serafina
2009-03-05 01:31:00 (ссылка)
я, наверное, буду не совсем в тему, но когда я поняла, что я тупо не в состоянии, помимо моих проблем решать и проблемы бывшего, то я поняла, что все верно катится к концу.

а на вашем месте я запросила бы паузу для работы с аргументацией, что нет времени
[info]drnekto
2009-03-05 01:40:00 (ссылка)
нет, это не к концу, ттт, надеюсь. просто "период такой". но я всю жизнь могла дать ответ на вопрос, когда он закончится. жопа? да, жопа. надо сжать зубы и терпеть еще месяц - дальше будет сказка. но тут даже конкретики никакой нет. щас одно закончится, другое начнется... (я уже просто даже знаю что)
[info]la_serafina
2009-03-05 01:48:00 (ссылка)
ну не знаю, не может же быть период "постоянная жопа"
[info]drnekto
2009-03-05 01:54:00 (ссылка)
да не, может, при особом таланте влипать в мелкие истории и иметь в качестве груза парочку крупных.
[info]la_serafina
2009-03-05 01:57:00 (ссылка)
ну, значит оно вам так надо.
[info]drnekto
2009-03-05 01:59:00 (ссылка)
ну вы скажите, что когда человек кошку заводит, ему надо, чтобы она на пол какала :-)
[info]la_serafina
2009-03-05 02:10:00 (ссылка)
ну, если человек заводит кошку, то вероятность высока, скажем, если ечловек берет уже взрослую, что она будет гадить.
если он мирится с этой возможность, возможно, оно ему, хотя бы подсознательно, надо.
я вас ни в коем случае не хочу критиковать, я просто убедилась на собственной шкуре, что если мы виснем в какой-то ситуации, то потому что нам оно подсознательно надо.
может вам надо решать его проблемы за него и быть его мать терезой. а может, надобность прошла и поэтому вас сейчас так колбасит
[info]drnekto
2009-03-05 02:23:00 (ссылка)
не, я писала уже. что там есть много плюсов, за исключением этих вечных проблем. а проблемы растут из особенностей воспитания, семьи итд. что был упущен некий момент в воспитании, который сейчас наверстывается усиленными темпами (и когда-нибудь он будет наверстан, вопрос в том, как ждать, когда невыносимо).
[info]la_serafina
2009-03-05 02:32:00 (ссылка)
я помню, что вы писали, поэтому и пишу вам.
в жизни всегда есть тяжелые времена и если вамсейчас уже не хочется, то потом лучше не станет, имхо.
[info]brune_hilda
2009-03-05 02:10:00 (ссылка)
А вы не прбовали до него донести мысль, что вам тоже тяжело? А то, вполне возможно, что он думает, что у вас все прекрасно и замечательно.
[info]drnekto
2009-03-05 02:21:00 (ссылка)
нет, он знает, что все не замечательно и тоже что-то старается там делать. вот, картошку носит, посуду моет... именно, чтобы мне было проще. и надеется на светлое будущее.
[info]brune_hilda
2009-03-05 02:23:00 (ссылка)
Тогда только тренировать дзен на тему "мы оба отдаем отношениям все, что можем" и ни в коем случае не начинать "подсчеты".
[info]drnekto
2009-03-05 02:30:00 (ссылка)
о боги. спасибо. иногда об этом полезно напоминать... вколочу фразу в мозг.
[info]kjell_carsltrom
2009-03-05 01:35:00 (ссылка)
чо-то мне так странно это читать, потому что у меня с моим другом ситуация в разы хуже, но из-за того, что поддерживаем друг друга (ну вы там писали "выслушать, массаж, то-се"), необычайная нежность, любовь и близость.
я понимаю вас, потому что сама каждый день встаю с мыслью в голове "как достало-то, е-мое!"
просто не надо в те редкие минуты, которые у вас есть вместе, разговаривать о проблемах. наверное так. стройте планы, как все будет хорошо.
[info]drnekto
2009-03-05 01:44:00 (ссылка)
у нас с вами разные други.

у моего есть такая черта, что он пригревается и расслабляется как бы, если тепло и сытно и я рядом.

а планы - не, исключено. у меня папа - человек-прожектор. вот у друга за время общения со мною, ттт, эта черта несколько поугасла, так что лучше ее не теребить. никаких планов (они и так понятны). планы только в том значении, "что я могу сделать сегодня для завтра" (ответ на данную минуту: ничего). а планы "вот я сделаю этот проект, получу лимон и мы тебе машину купим" - увольте, договор сначала заключи... (согласна, зло, но у меня настроение щас такое. в общем планы мы обсуждаем только тогда, когда это уже не журавль в небе, а реально какие-то действия, на подходе).
[info]kjell_carsltrom
2009-03-05 01:53:00 (ссылка)
да я не о том.
мы можем вообще лежать на кровати и рассказывать друг другу, какие дереьвя будут посажены во дворе нашего дома на берегу средиземного моря, и какого цвета будет крыша. Вообщем, даже если это когда-нибудь и будет правдой, то сглазить ее таким образом весьма сомнительно, зато как-то горизонт светлеет и настроение улучшается. Ну у каждого свои методы, впрочем.
[info]drnekto
2009-03-05 01:56:00 (ссылка)
круто.

надо будет попробовать :-))) (ваще я не мечтатель, но для разгруза вполне сгодится. и поговорить о чем будет, спасибо :-))
[info]tavistok
2009-03-05 02:12:00 (ссылка)
это дает а) сплоченность и б) веру в светлое будущее, что в) укрепляет дух боевой единицы, то бишь в данном случае вас обоих)
нормальные методы советской пропаганды, они же - немецкой, самой работающие методы в мире)))
[info]zlataira
2009-03-05 10:19:00 (ссылка)
а я лет с 16ти так не делаю... потому как для меня это как раз те самые думки, которыми "Богатеет" дурак :(

не, я не критикую, я наверное даже завидую :)))
[info]devchonka_gore
2009-03-05 01:37:00 (ссылка)
Как я Вас понимаю. Почти таж фигня.
Держитесь...
Мой даже не приезжает. Т.е. я тут приготовлю ужин, уберусь, а он бббах и не приехал. А вот просто... терпения нет, одни претензии прорываются сквозь тщательную оборону (((
Сил нет.
[info]nekbke
2009-03-05 01:39:00 (ссылка)
не интересоваться петей и при нормальной семейной жизни чревато боком. у вас просто тяжелый период, терпите. выяснять отношения будете, когда станете оба высыпаться как следует. все, к чему могут привести разборки сейчас - к скандалам и разрыву. хотя мне, если честно, странно немного слышать про "аж четыре недели". вы на будущую совместную жизнь как-то рассчитываете? а ведь от подобного пиздеца и сложностей на годы никто не застрахован. представьте еще, что дети, родители, обязательства, свое здоровье уже не ахти и т.д. не научитесь справляться сейчас - лучше сразу разбежаться и не тратить свое и чужое время.
[info]drnekto
2009-03-05 01:47:00 (ссылка)
четыре недели - это на фоне двух последних месяцев, а также на фоне последних полутора лет. есть такой сорт людей "человек-проблема" (мы эти проблемы решаем с момента нашего знакомства, причем после моего появления они реально начали решаться и я вижу в этом дикий прогресс, просто накопилось их много и разгребать их приходится при мне, при полном отсутствии опыта).

про не интересоваться петей - ну я и угукаю. но внутри уже бешусь (при том, что с петей я лично знакома крайне шапошно и интереса он во мне не пробудил, как и история о встрече с ним).

про выяснять да - я поэтому и пишу этот потс.
[info]nekbke
2009-03-05 01:55:00 (ссылка)
ну три месяца, и что. вы же знаете, что за человек - представьте, что
вам 50, многих надежд уже нет, и снова накрыла какая-то жопа, причем
уже на годы, а не на месяцы, в нашей стране запросто. вынесете такое?
пети все только усугубятся, что нормально - ничего, кроме бытовухи, во
время работы-учебы нон-стоп в голову не лезет. считайте происходящее
небольшой репетицией.
[info]lainar
2009-03-05 01:43:00 (ссылка)
сочувствую Вам. Но 4 недели, по сути - не так уж много. Если этот человек Вам нужен - выдержите. Ну разругаетесь пару раз. А если нет, "неизвестно, кому повезло")))
И еще. На личном опыте. Расставания среди всеобщего пиздеца. Не бойтесь быть слабой, не бойтесь говорить ему, что Вы устали, Вам тяжело. Без претензий, но вот просто, "хочу поделиться"...
[info]drnekto
2009-03-05 01:50:00 (ссылка)
четыре недели - это минимум до следующего этапа. были еще и предыдущие, и долгосрочные предыдущие, и четыре недели - это не когда проблемы решатся, а когда будет решена одна и на ее месте уже будет спокойненько сидеть другая.
[info]splashka
2009-03-05 09:42:00 (ссылка)
не надо сейчас думать о других проблемах, не забивайте себе мозг, ему сейчас и так непросто.
думайте о том, что это временно, что всё пройдет, всё наладится.
я только самоубеждением себя всегда вытаскиваю, а как еще-то?
[info]zlataira
2009-03-05 10:25:00 (ссылка)
...я каждый вереч жду со страхом, потмоу что знаю - муж снова будет настолько вымотан и устал, что секс снова перенесется на мифическое "потом". И каждый раз, когда он засыпает, я реву и говорю "я не могу большле так жить!" И в этот момент я действительно больше не могу. Но живу же. И еще жить и жить :((( И куда я денусь?
будет еще на нашей улице праздник :))))))))))
[info]lesyo
2009-03-05 01:44:00 (ссылка)
а вы вместе зачем? массаж ему делать и про петю слушать? вы же вместе? вместе, а не для него?
[info]vjik03
2009-03-05 01:59:00 (ссылка)
Знаете, что мне помогло? осознания, что эта жопа не закончится никогда. нужно просто принять постоянность процесса и уже с этим мировозрением искать выходы. Нервы на гране? забейте на что-нибудь и просто выспитесь. Тогда и мир станет светлее. Попросите вашего ненаглядного просто помолчать немного. Скажите, только без нервов, что у Вас пмс (даже если его нет), и что Вам нужна тишина, покой, и поменьше информации о Пете. И сходите с подругами на пиво, если Вам хочется. Пусть благоверный сам побудет.
Короче говоря, найдите в этом дурдоме хоть какое-нибудь время на Ваш личный отдых. Из 100% времени потраченого на любимого, выделите хотя бы 20% на себя, и уже будет легче.
[info]neva_da
2009-03-05 10:30:00 (ссылка)
+100
вы так хорошо, так правильно пишете

автору: нет ничего более постоянного, чем временное - примите как данность и живите обычной жизнью, не накручивайте себя, что "я сейчас живу в черный-черный-черный период", выдохните.

от всей души удачи вам!
[info]white_wine
2009-03-05 02:05:00 (ссылка)
Попейте успокоительного для начала. Курсом. Найдите дополнительные способы успокоиться - вроде йоги, дыхательной гимнастики, ауторенинга (хотя мужчину я бы изолировала от себя на пару недель). У Вас сейчас сильное раздражение, а нервный срыв Вам ни к чему. А вот когда успокоитесь и сможете трезво взглянуть на ситуацию - решение придет.
[info]drnekto
2009-03-05 02:29:00 (ссылка)
успокоительное я пью. курсом ;) только на том и держимся.

вообще, если мужчину изолировать, то все вообще будет боле-менее ничего. в том-то и проблема, себя я еще тяну. нас двоих - нет.
[info]kapriz
2009-03-05 02:19:00 (ссылка)
Я дико извиняюсь, я нельзя просто на эти его монологи нежно сказать "милый и так проблем дофига, давай хотя бы когда вместе не говорить о них?". Или не понимаэ?
[info]drnekto
2009-03-05 02:28:00 (ссылка)
дык там написано. в жизни больше вообще ничего не происходит. если ты 8 часов в день упал-отжался и 6 часов в день - исключительно подтягиваешься, то и говорить, если о настоящем, можешь только о отжимании и подтягивании.

больше вообще ничего не происходит.

то есть не, есть вариант, конечно, куда-нибудь сходить. я уже дозрела взять организацию на себя, но вот опять же бесит. что это мне надо взять его за белые рученьки, сказать "давай варить глинтвейн и идти гулять пешком по бульварному кольцу, купи вина". возможно смена обстановки позволит как-то расслабить мозг. но это надо еще и сделать, а сил делать это за двоих - нет.
[info]carrrsa
2009-03-05 05:48:00 (ссылка)
Вот как раз в такие периоды говорить о другом просто необходимо. Чтобы в жизни не была одна чернота. О политике, о жизни на Марсе, о Петином ребенке или фильме по телевизору, неважно, главное - о другом.
И не жалеть себя и друг друга, а побольше смеяться. Вместо "массажика бедняжечке" устроить бой подушками.
Вы голодные и злые, но вы молодые, не забывайте про это, не превращайтесь в стариков, у которых раньше вода была мокрее.
[info]kapriz
2009-03-05 10:35:00 (ссылка)
Ну Вам виднее, но на мой взгляд со стороны, Вас бесит не это, а это просто усталость, накопленное раздражение и все такое. Подозреваю что он тоже устает. Крысится друг на друга в тяжелой ситуации - не очень-то правильная позиция.
У меня тоже был такой загон, когда и работа, и дел куча и он еще лопух ничего мне не помогает(якобы) ужас ужас. Повезло что заец у меня терпеливый.
Советую всетки попробовать отвести взгляд куда-то в сторону кино-вино-домино, что угодно, только не о проблемах.
[info]wesel
2009-03-05 12:51:00 (ссылка)
молчите. иногда вместе можно просто помолчать, не? тем более, когда устаешь. поесть и лечь вдвоем поспать - он же мало спит? принять вдвоем ванну, потом опять же спать.
[info]ellison_gross
2009-03-05 02:41:00 (ссылка)
а он очень может быть не совсем понимает, что вы на грани? он знает, что все мрачно, но не знает, что нервы на пределе? Шваркнуть тарелку об стену и сообщить ему об этом? Может он думает, что в тотальном обихаживании нуждается только он, а вы и так сильная и терпеливая?
сорри, если что - невнимательно комменты читала.
[info]shoomelka_mysh
2009-03-05 03:18:00 (ссылка)
мне не показалось, что вы - эгоистичное чмо, просто игра В Крупскую должна происходить в обе стороны, ведь у вас тоже период не из легких... молодого человека в принципе понять можно, но отношения - это дорога с двухсторонним движением, когда один все время "несчастный", а второй призван постоянно зализывать раны первому, несмотря на наличие собственных, это может быстро надоесть второму... трудно советовать, что делать, не зная ни вас, ни вашего МЧ, возможно он просто не понимает, что вас такой расклад грузит, и вы тоже нуждаетесь в массаже ступней и своодных ушах для слива проблем...
[info]mypointofview
2009-03-05 04:01:00 (ссылка)
по моему вы из себя разыгрываете крупскую и вам это нравится
хотя это кагорически расходится с вашими желаниями
если вы прекратите мусечку утешать - то либо мусечка свинтит - просто потому что человек такой (они такие бывают - их надо все время блять жалеть, несмотря на то что у самой все не медом намазано), либо мусечка начнет таки о вас заботится
[info]katyatina
2009-03-05 08:52:00 (ссылка)
+100
[info]bumbiere
2009-03-05 10:50:00 (ссылка)
плюс миллион
[info]vicca_7000
2009-03-05 07:16:00 (ссылка)
а не долго ли по шерстке гладите?

попробуйте в очередной приезд быть самой собой - как хочется, так и вести себя
[info]zlataira
2009-03-05 10:14:00 (ссылка)
вот да!
+1
[info]drnekto
2009-03-05 12:10:00 (ссылка)
когда его нет рядом, то меня все устраивает. греть ужин себе не обломно, потому что это себе и кроме меня этого никто не сделает. греть на двоих - начало бесить, мол, почему я?

и вообще "сама собой как хочется" - мне хочется тупо смотреть в монитор перелопатить всю работу, чтобы выдохнуть. и уже после этого быть собой по-другому.

до этого хотелось делать, как ему лучше.
[info]milas
2009-03-05 15:03:00 (ссылка)
Ну, просто же решается. "Я хочу есть, придумай, что-нибудь" вместо того, чтобы греть на двоих, а?
[info]ten_takedo
2009-03-05 08:20:00 (ссылка)
сил вам.
после вашего поста я подумала, что мой финансовый пиздец не такой уж и пиздец...
[info]furla
2009-03-05 08:28:00 (ссылка)
ради квартиры придется потрепеть ;)
[info]magdalina
2009-03-05 10:24:00 (ссылка)
именно! Но сначала пожениться, я щетаю. Чтобы квартира была их общая
[info]malaja
2009-03-05 11:14:00 (ссылка)
хахахаха. отлично, чо уж
[info]magdalina
2009-03-05 11:16:00 (ссылка)
Вообще, когда тебе моск ебет женатый на тебе человек, оно переносится все гораздо лехше, я щетаю.
[info]malaja
2009-03-05 11:17:00 (ссылка)
чем же это лучше?

ну и судя по тексту, мозг ебут оба
[info]magdalina
2009-03-05 11:23:00 (ссылка)
Потому что перспектива поиметь жилплощадь смягчает, подобно вазелину, церебральные фрикции
[info]malaja
2009-03-05 11:52:00 (ссылка)
неудивительно, что большинство современных мужчин не спешат жениться
с какой стати они должны отдавать кому-то свою жилплощадь даже для смягчения церебральных фрикций?
[info]magdalina
2009-03-05 11:55:00 (ссылка)
В качестве амортизации, разумеется. Кстати, амортизацией не обязательно должна быть жилая площадь, возможно, это будет ползарплаты, или что-то еще - решать, в конце концов, не мне, а каждой конкретной паре отдельно :)
[info]malaja
2009-03-05 11:56:00 (ссылка)
крутые расклады
[info]magdalina
2009-03-05 12:00:00 (ссылка)
А вы как думали, мужчина? Вам бы лишь бы поматросить и бросить, знаем мы вас, самцофф.
[info]drnekto
2009-03-05 12:01:00 (ссылка)
квартира не в самом ближнем замкадье, и меня вообще несколько передергивает от мысли, оставить тутошнюю квартирку в конце нового арбата. будучи той самой москвичкой в третьем колении.

так что посыл понятен, но неверен.
[info]n_a_s_t_i
2009-03-05 09:27:00 (ссылка)
если надо этого мужика, то сжать зубы и терпеть.
персен, новопассит и терпеть.
разговор по душам, может, и окажет терапевтическое воздействие, но не надолго.

в посте мужчину толком не смогла оценить. вроде и хочется сказать, что эгоист инфантильный (это после того, как прочла, что восстанавливается в институте), но видя, как вкалывает, язык не поворачивается.

сложно, но можно.

а вам самой что нужно?
[info]drnekto
2009-03-05 12:15:00 (ссылка)
не, не эгоист. было б так - просто бы дел иметь не стала.

нужно - чтобы было поспокойнее и чувствовать мужика рядом. который реально поддержит и сделает массаж ступней, или чего там еще.
[info]not_your_toy
2009-03-05 09:42:00 (ссылка)
вам точно нужен человек, у которого проблем в разы больше, чем у вас?
[info]zlataira
2009-03-05 10:13:00 (ссылка)
а вы обычно просаете людей наедине с их проблемами, если они у них вдруг появляются?
[info]drnekto
2009-03-05 12:13:00 (ссылка)
пока я еще стараюсь верить в то, что эта ситуация конечна. если бы был рохля и мямля - пшол вон. но так - просто чувака не научили их в свое время решать, но он учится и растет над собой. мне видится этот день, когда их количество приобретет человеческие масштабы.

(еще год назад в такой же ситуации как сейчас он бы просто не справился)
[info]not_your_toy
2009-03-05 12:21:00 (ссылка)
тогда держитесь.
сложно вам что-то более конкретное посоветовать, не зная, что для вас этот человек значит и что вы с ним в будущем планируете.
[info]zlataira
2009-03-05 10:12:00 (ссылка)
у вас такая ситуация непростая, мне кажется нам здесь просто не видно всего, каждый что-то сейчас свое прочтет, сравняет по себе и вынесет вердикт... По мне, так хуже и сложнее вот таких вот ситуаций ничего нет, когда оба устали, оба в проблемах. А тут еще и вам, девушке, приходится натягивать на себя костюм "СИЛЬНЫЙ ПОЛ" и нянчить друга.
хз. может начать с того, чтобы с ним поговорть, все объяснить как есть. Жить в медленно копящемся стрессе - это ад. По себе знаю. И такая жопа, когда оба вроде правы и человек же не виновать в моих тараканах.... Не виноват, да. Но вы же подкармливаете его тараканчиков, вот и познакомьте его с нашими. Вам тоже нужна его поддержка.
А может надо честно признаться себе, что парень мог бы по-активнее как-то действовать в сложившейся ситуации, а не приходить к вам как к психоаналитику на прием. Может вы его просто оправдываете?
[info]drnekto
2009-03-05 12:12:00 (ссылка)
он не приходит как к психоаналитику. это я скорее веду себя так. но вот в том-то и дело, что как вести себя иначе - не знаю, поэтому тут и спрашиваю. я могу еще закрываться от него и ваще всех проблем, но тогда вопрос - а нафига он тут вообще тогда нужен, в этой квартире. но так выходит, что нам вообще остается только не видеться, но и это перебор...

в общем я запуталась, да.
[info]taurdel
2009-03-05 10:23:00 (ссылка)
В свое время психолог посоветовала мне не выдавать никакой реакции на родительский негатив (они меня этим задалбывали, все плохо, все сволочи и т.д.). То есть, как начнут о плохом - морду кирпичом и никаких сочувственных кивков, никаких "угу", "да, ужасно", "ну что ж теперь поделать...". Никакой поддержки темы вообще. Взгляд сквозь них в пространство или вообще заниматься своими делами. Зать приветствовать и поддерживать любое проявление позитива. "Новые прихваточки купила? Ух ты, как здорово!" И они, типа, перестроятся. :)
Еще вариант - выделить день недели, или каждую вторую встречу как вечер свободный от негатива. "Милый, ты забыл? Сегодня мы по плану не бухтим!" И таки да, придется сначала самой придумывать глинтвейн (обожаю!) :) и прогулки по Бульварному кольцу. На нем, на кольце, всегда найдется о чем поговорить (бродячая собачка, молодежная мода, кажется запахло весной, правда? О, точно - я даже вляпалась во что-то... весеннее...)
Из личного опыта - когда мой будущий муж впадал в слишком длительный период нытья, я устраивала небольшой скандальчик. На тему "хватит ныть, какого хрена, мне-тоже-тяжело, но мы со всем справимся, возьми себя в руки". Помогало, он сразу приходил в чувство, извинялся и воодушевлялся. (мечтательно - вообще, хорошая головомойка - это наше все!)
[info]magdalina
2009-03-05 10:26:00 (ссылка)
так вот почему я вчера скандалила...
[info]the_sau
2009-03-05 10:37:00 (ссылка)
Поговорите с ним о Ваших и его проблемах как о проблемах общих и в рамках не "как вам обоим хреново", а "что вы вместе можете сделать, чтоб стало лучше". А то получается, что обсуждение страданий юноши стало основным содержанием ваших бесед.
[info]drnekto
2009-03-05 12:08:00 (ссылка)
да не, это мои страдания во многом. и за себя, и за него. он-то легче отключается, мне нужно гораздо больше времени или реально сменить обстановку (вот хоть в вином пойти гулять на бульварное), но опять же - брать это в свои руки.

у него есть некоторые проблемы с тем, чтобы догнать, когда бытовуха еще нормально, а когда уже только она и осталась. ну, или меня она выбешивать начинает раньше.
[info]ulka_krohotulka
2009-03-05 10:38:00 (ссылка)
это раздражает, да. вроде как мужик, рядом с ним самой хочется чувствовать себя "слабым полом", но нет! не тут-то было. если человек действительно нужен - надо просто перетерпеть. перешагнуть через себя и перетерпеть. потому что проблемы - они не бесконечны. они скоро закончатся. и если вы сейчас разбежитесь, то потом, мне кажется, будете жалеть об этом.
на самом деле, вы молодец. и готовите, и массаж, и то сё...уже сколько времени. меня бы, наверное, не хватило)) теперь даже как-то жаль отступать-то...
никак нельзя вам как-то обстановку сменить? поехать куда-нибудь дня на три? на дачу, например. и в эти три дня спать, есть (пускай и бюджетно, это не значит, что менее вкусно), строить какие-то планы на лето, например, и вообще не говорить о проблемах. как будто нет их. просто поиграть в такую игру, сделать вид, что все хорошо. а там, глядишь, скоро и впрямь все наладится!
[info]drnekto
2009-03-05 12:06:00 (ссылка)
все хотели уехать на дачу, но это невозможно, тк можем себе позволить 1 выходной в неделю, да и то не каждый раз. хотя, конечно же, это был бы идеальный вариант.

три дня - недозволительная роскошь :-((

но так-то вы правы конечно...
[info]ulka_krohotulka
2009-03-05 12:11:00 (ссылка)
я, конечно, не знаю всей ситуации. ну а "заболеть" совсем не вариант? чтобы хоть 2-3 дня получилось. я понимаю, что на работе сейчас практически у всех жопа, но у меня вот на прошлой неделе получилось сделать жалобный хриплый голос, позвонить начальнику и сказать, что усё, укатали лошадку, заболела.
[info]drnekto
2009-03-05 12:21:00 (ссылка)
он болеет иногда :-) когда ваще уже нервы сдают. а также регулярно отпрашивается в институт восстнавливаться там.

я же сижу дома "постоянно на связи" (в течение рабочего дня) - даже если и заболею, будет странно, если меня не будет в сети. ну, и левым заказам все равно, болею я или нет. у нас сроки (тем более, что со многими из этих людей я работаю первый раз, поэтому нельзя).

в общем ваще не вариант, совсем :-(( (а то б уже давно...)
[info]ulka_krohotulka
2009-03-05 12:29:00 (ссылка)
эхъ :( да, время сейчас такое...впрочем, еще до кризиса я заметила, что мужчины взяли на себя роль таких всех униженных, оскорбленных, непонятых, жизнью потрепанных. но у вас это, судя по всему, началось именно с приходом этой всемирной жопы.
тогда старайтесь хотя бы вечером просто отключаться. не думать о проблемах. я правда знаю, что это сложно и с трудом абстрагируюсь от ситуации, но это просто необходимо. думайте, чем займетесь летом, старайтесь встречаться с друзьями. да-да. мне кажется, это необходимо. вам нужны какие-то маленькие радости, которые так украшают жизнь. недавно тоже был тяжелый какой-то период, безумная усталость, катастрофическая нехватка денег, тоже нытье с его и моей стороны...меня действительно спасли встречи с нашими или только мои встречи и с моими друзьями. во-первых, оказалось, что они реально могут помочь, что было просто необходимо. во-вторых, я просто поняла, как это здорово - общаться с людьми. первое время преходилось себя превозмогать, вместо того, чтобы идти домой спать, идти гулять. а потом втянулась! до сих пор не нарадуюсь. жить стало веселее, хотя проблемы толком-то не ушли.
и еще. я вот думала - для встречи с друзьями тоже деньги нужны, чтобы где-то посидеть. оказалось, что можно просто ГУЛЯТЬ. или звать к себе к гости "на котлеты" :) или пельмени))
[info]gluk_77
2009-03-05 10:59:00 (ссылка)
расскажите ему что вам мешает в отношениях и посоветуйтесь (с ним), как это решить. вы ко всему относитесь с огромным пониманием, и устраиваете ему условия для отдыха и т.д. ну а что с вами? бытие "жилеткой" долгое время с одним и тем же человеком истощает.. может неплохо было б направить разговоры в другое русло? допустим можно попросить его на выходные приготовить обед:"поухаживай за мной пожалуста, ты ТАК вкусно готовишь!" это и эму позитивный фидбек и вам забота :-)
[info]hackepetergesic
2009-03-05 11:04:00 (ссылка)
Была похожая ситуация, правда по другим причинам: муж приходя домой рассказывал о своей "несчастной доле" + были ещё претензии ко мне, а я тогда не спала больше 6 часов в сутки, при этом с перерывами (по часу) и сама была злая как собака. Я старалась сделать ему комфортную обстановку, гладить, холить и лелеять, всячески жалеть, поддерживать и тд . Но через некоторое время, поняла, что он только больше всего этого на меня вываливает, что становится только хуже и моего терпения уже скоро не хватит, так как я начала тихо звереть (простите, но правда).
Тут хочу отметить, что я совсем не сторонник "каждый сам по себе" и считаю, что нельзя бросать человека в тяжелой ситуации, даже если это просто знакомый.
И как-то, я взяла себя в руки (именно взяла и заставила себя, так как не в моём характере), сделала к приходу мужа жалобное и грустное лицо, всё выслушала, тоже грустно и печально (не злясь), а потому начала жалобно рассказывать как мне плохо, при чём всёёёёё до мелочей, (тут не важно, знает он это или нет, важна длина рассказа). Нарисовала в конце апокалипсис, потому что в добавок ко всему, ему всё не нравится, он всем недоволен, как бы я не старалась…
И тут случилось чудо, муж стал "сильной стороной", стал утишать меня и тд, но самое главное перестал так много ныть, стал больше поддерживать меня морально :)
[info]drnekto
2009-03-05 12:05:00 (ссылка)
друг пытается быть сильной стороной, вот картошку носит, но его не хватает тоже. оттуда и возник пост.
[info]hackepetergesic
2009-03-05 22:36:00 (ссылка)
я не совсем об этом..
просто у мужиков есть какая-то грань, после которой он "устал и сил больше нету", а на самом деле есть, просто не считают нужным их тратить, это своего рода "неприкасаемый запас", а женщины в этот запас залезают гораздо чаще.


[info]naturemort
2009-03-05 11:23:00 (ссылка)
у меего мужика тоже траблы с выплатами по работе, поэтому домашнее хозяйство плавно перетекло на него. кто не зарабатывает, тот работает дома - так справедливо
[info]drnekto
2009-03-05 12:04:00 (ссылка)
я задвигаю тему, что кто не платит, тот имеет меньший приоритет (на фоне общих дел), но у друга на этот счет иное мнение.

домашнее хозяйство до кучи к имеющемуся он уже не потянет. одна же я нас двоих не прокормлю ("зарплаты" (хаха) и халтуры, помимо аренды, хватает только на жрачку эконом-класса и крайне условные булавки - кроссовки к лету).
[info]naturemort
2009-03-05 12:09:00 (ссылка)
у вас усложняется наличием двух работ у каждого, да
перестаньте готовить - станет морально легче. мне стало легче, потому что эгоизм мой был обласкан. не могу для другого человека без отдачи делать что-то меня напрягающее.
[info]drnekto
2009-03-05 12:19:00 (ссылка)
воооо, точняк. именно что "не могу для другого человека без отдачи делать что-то меня напрягающее". я могу, но до какого-то момента только. вот как сейчас - потом начинаю беситься (относительно других людей просто перестаю и забиваю, а тут - бешусь).

перестать готовить не могу, тк я работаю дома и еда и сон, вот и все, что остается (помимо работы) в этой жизни :-(

просто если б он не хвалил каждый раз, то хрен бы с ним. ну едим и едим, какая разница что. а тут каждый раз не покидает мысль, как приедет, похвалит, а ты оля, давай еще у плиты ишачь. в смысле... ну как это сказать... то есть я все время, когда готовлю, думаю, как вот похвалит, значит ему будет вкусны и тыды. надо бы абстрагироваться от этих мыслей и готовить "для себя", но не получается, это "и для него" в голове гвоздем засело. наверное, личный таракан.

но с другой стороны, ведь и правда, если приезжаешь в гости к мч каждый раз и каждый раз он тебя охрененно кормит, то можно что-нибудь и в ответку сделать. просто так, вместо очередного "спасибо".
[info]naturemort
2009-03-05 12:25:00 (ссылка)
тут еще отдельный момент "в гости" - какбэ в гости приезжают получить удовольствие и особо не разойдешься в гостях с уборкой там или еще чем.. ему мож неудобно.
в общем, я лично просто лениво жду, когда ситуация наладится и все станет стабильно и комфортно, как раньше, мужик на меня не в обиде, что я по хозяйству не суечусь, все понимает. и в далекой перспективе уже вижу, как я не работаю и развожу орхидеи в саду и мне не стыдно при этом, потому что я свой вклад в развитие ячейки общества сделала.
[info]wesel
2009-03-05 12:47:00 (ссылка)
Держитесь там. Обязательно развиднеется, ну, хотя бы учеба у него точно закончится к лету - или отчислят его к чертям, так хоть время освободится. Посоветовать ничего не могу, просто хочется пожелать - пусть у вас все будет хорошо, и как можно раньше. Удачи :)
[info]drnekto
2009-03-05 13:03:00 (ссылка)
ненене, если отчислят - это будет полный трындец. тут как раз задача, чтоб не отчислили и добить-таки это обучение.

вообще вроде поплакалась тут - стало получше :-)
[info]telenis
2009-03-05 13:50:00 (ссылка)
Кризис кончится, деньги будут и все у вас наладится - так что берегите главное: отношения с другом. Просто у вас нервное истощение из-за кризиса, но он не вечен :). Потерпите еще немного? Это же фигня все по сравнению с тем, что наши бабушки-дедушки после войны испытали. Мы с вами сейчас, слава Богу, не голодаем, крыша над головой есть и даже любимый человек наличествует :). Прошу Вас не грустить так уж сильно, а то нервные клетки блаблабла, а здоровье беречь надо. В следующем году все уже будет гораздо легче, тем более, что, судя по описанию в посте, у Вас и вашего друга есть и работа, и перспектива жилья. Надо только потерпеть, как Скарлетт О'Хара.
[info]3eta
2009-03-05 14:24:00 (ссылка)
А почему вы не попросите сделать его что-нибудь для себя?
Приготовить, массаж, послушать?
Вы думаете, что если вы его попросите, его это напряжет? Но вы для начала сделайте, а потом злитесь, если откажет. А так вы гоните, по-моему, совершенно зря. Ну, то есть, он конечно тоже эгоистичное чмо, что не замечает вашей усталости и не пытается как-то отметить вашу заботу. Но все-таки люди склонны полагать, что если их ни о чем не просят, то все нормально. Раз у вас остаются силы за ним ухаживать, значит, вы и правда меньше устаете. Вы словами (их отсутствием) и делами это полностью доказываете. А он - не телепат, увы.
Так что выдохните, потом еще раз выдохните, потом лаконично на бумажке сформулируйте что хотите до него донести, и затем говорите :)
[info]arwen_nsk
2009-03-05 16:05:00 (ссылка)
Ну смотрите: Вы самостоятельно, по своей инициативе решили делать ему ужин, массаж и прочее. Конечно, когда мужик заебан так, как Ваш, он будет рад и щастлив от возможности расслабиться за ужином и массажем. И на самом деле, если он вдруг узнает, что Вам это всё уже опротивело и Вы, подавая с милой улыбкой картошечку, внутренне кипите и матюгаетесь - неприятно ему будет. Ибо делаете это Вы фактически не для него, а потому что сами для себя решили, что "надо быть хорошей". И пытаетесь наступить на горло своей песне и быть хорошей. Для Вас это уже не в радость - создать любимому уют и отдых после работы - а в обязанность, практически супружескую. Говорите с ним, и о своих желаниях тоже говорите. "Милый, давай сделаем массаж друг другу по очереди". "Я сегодня очень устала, поесть не успела приготовить, может ты что-нибудь сварганишь?" Вряд ли он к вам ездит только за массажем и едой.
[info]piskaich
2009-03-05 16:35:00 (ссылка)
не будьте хорошей! выскажите хотя бы часть этого ему. не в склоку, а в конструктив. вам тоже неайс. вам тоже нужна поддержка, иначе для чего этот друг? чтобы вы упражнялись в игре степфордские жены? может еще можно договориться, как вы проводите время чтобы и ему отогреваться, и вам батарейки не вышибало
вы не можете все время быть благотворительным фондом. вы не мама, вы девушка, вам тоже нужна забота.
[info]kapriz_
2009-03-05 22:54:00 (ссылка)
Я не совсем поняла почему вы эгоистка, мне почему-то кажется, что эгоист именно он.
[info]drnekto
2009-03-05 23:02:00 (ссылка)
если бы он просто ходил на работу - однозначно. но он тоже старается, но когда голова кругом - многое можешь не замечать, на что-то может не хватать сил, где-то что-то еще.

поэтому и вопрос-то, не в том, кто из нас эгоист, а как мне перетерпеть все это.

вот сегодня заехал днем, привез булочки из баумана специально для меня (давно обещал), хотя еще оставались дела. типо шоб порадовать. но это после внушения "я так больше не могу", правда. но тоже ведь старается. просто я - срываюсь и здесь проблема во мне.
[info]kapriz_
2009-03-06 01:26:00 (ссылка)
Может не надо к нему с претензией? А просто сказать " Я устала, мне страшно и грустно и мне нужен ты рядом"?
[info]drnekto
2009-03-06 01:33:00 (ссылка)
хы, об том-то и пост. что мне он рядом тоже не нужен. точнее, может и нужен, но когда я работаю, я ухожу в работу с головой, думая о ней даже во время перекуров (рождаются хорошие идеи).

так бы я просто у него дома паслась (ключи на бочку, пшол на работу). но вот в этом-то и штука... надо и про него перетерпеть, и про себя.

в общем сложно все, да. об этом и пост, что у меня голова уже не действует (хотя, пару хороших советов все же дали, и пару полезных напоминаний сделали. седня уже было чуть лучше - посмотрим на сколько хватит)
[info]kapriz_
2009-03-06 01:39:00 (ссылка)
зачем терпеть и накручивать себя "на сколько хватит".
может рассказать все это ему, а не ГО. только не со злостью, а просто рассказать, что чувствуешь?
я, как некоторые комментаторши, считаю, что отношения должны помогать переживать ияжелые моменты в жизни, а не усугублять положение.
[info]klaran
2009-03-06 15:27:00 (ссылка)
такое впечатление, будто вам не комфортно где-то внутри, а вот от чего так вы не понимаете
[info]erdweibchen
2009-03-07 01:07:00 (ссылка)
На мой взгляд, люди обычно предпочитают одну из двух стратегий переживать тяжелые времена - "сбиваться в кучку" или "забиваться в норку". Опять-таки на мой взгляд, Ваш тип - "в норку". А Вы старательно пытаетесь имитировать "в кучку". Зря.
[info]drnekto
2009-03-07 01:18:00 (ссылка)
ухты, какая простая мысль, а мне не приходила в голову (точнее, про "норку" я знаю, но дальнейшего развития мысль не получала).