Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
krolt
[info]krolt пишет в [info]girls_only @ 2009-02-07 13:32:00
Девушки, я в отчаянии, помогите, пожалуйста, советом!

Бывший муж отказался дать нашей дочке(2 года) разрешение на выезд - мы хотели ехать на море. Сказал, что "будет активно препятствовать", то есть, возможно, сообщил в службу миграции.

Можно ли что-то сделать в такой ситуации?

Сам он с нами не живет (мы в разводе), денег не дает, в воспитании ребенка не участвует, не помогает никак.

В связи с тем, что даже просто общаться с ребенком на регулярной основе он оказался не в состоянии (пропадал на 3-4 месяца, у ребенка были психологические сложности, связанные с его последующим появлением, потом он снова пропадал неделями и т.д. ) - я бы не хотела, чтобы он продолжал к нам приезжать.

Собственно, никаких попыток общаться с ребенком он и не делает, но разрешение дать отказывается.

Что делать, если у ребенка есть медицинские показания для поездки на море?
Российское море, читай Сочи, очень влажное, для нас неполезно, а скорее даже наоборот. Нужно Средиземное, но для него нужно разрешение.

Помогите, пожалуйста, если кто-то знает, что можно сделать!
Заранее всем спасибо за ответы!
93 комментария
 
[info]tankar
2009-02-07 15:14:00 (ссылка)
а он далбайоп идейный или так, языком потрепать?
просто если идейный, то мог и сообщить, а если просто пугает, то мог и не сообщить. зря Вы к нему вообще пошли с этими делами. могли бы уехать тихой сапой, никто бы ничего не заметил. по закону его согласие не требуется, а вот если отказ его лежит на паспортном контроле, то все, привет.

короче, лишайте его уже родительских прав на основании вот этих ваших денег не дает, к ребенку не ходит, не помогает. это единственный нормальный вариант избежать нервотрепки.
[info]granada_chia
2009-02-07 16:40:00 (ссылка)
оно требуется для ряда посольств.
таким образом,все равно могут оказаться сложности - с получением виз
[info]tankar
2009-02-07 16:49:00 (ссылка)
ну на средиземное море можно и в Турцию, там не надо виз.
[info]krolt
2009-02-07 18:45:00 (ссылка)
там не надо виз - но: как я уже писала, можно написать в миграционную службу, тогда никакая виза не спасет. А он этим грозился.
Он идейный, да. Типа он так отстаивает свои права.
[info]tankar
2009-02-07 19:06:00 (ссылка)
тогда устраивайте суд, иначе так и будет нервы мотать. если во всяком случае у Вас нет ожиданий, что он одумается и вернется в семью в виде папы.
[info]krolt
2009-02-07 19:09:00 (ссылка)
б-же меня упаси от таких ожиданий!
буду искать юриста, да.
[info]shturvalova
2009-02-07 15:18:00 (ссылка)
Через суд - если суд определяет, что это в интересах ребенка, то все будет ок (как я поняла, как правило, такие дела решаются в пользу ребенка). Поможет, если до этого уже подавали на алименты, а он не платил. Я на этом основании (+ хроническое неучастие в жизни ребенка) лишила родительских прав и теперь не должна спрашивать его разрешение на поездки ребенку.
[info]krolt
2009-02-07 18:47:00 (ссылка)
я не подавала на алименты вообще. Там такая сумма выходила, и мне вообще было так мерзко от всего происходящего, чт я не стала. В итоге за год он нам дал где-то 55 тысяч р. (это я в какой-то момент поставила условие, что типа 20 штук в месяц на содержание ребенка, по-любому. Т.к. знала, какая у него зп, и сколько он может легко отадавать. Он продержался 2,5 месяца, потом его жаба прихватила, и больше он нам ничего не давал)
Вы не расскажете, если не сложно, как у вас лишение прав проходило?
[info]shturvalova
2009-02-07 19:14:00 (ссылка)
Неважно, какая там сумма выходит - главнео сам факт того, что он должен платить, а не платит - это может быть основанием для лишения родительских прав. У нас было так - я подала на развод и алименты, которые он ни разу не заплатил. Когда у него начались траблы в жизни он начал названивать и обвинять меня в своих несчастьях, а потом сказал, что вот надо будет ребеночку выехать куда-нибудь, а он разрешение не даст. Ну, я пошла в суд с повторной просьбой взыскать алименты (читай - заставить заплатить). Это приказное делопроизводство - его присутствие необязательно на суде в таком случае - он обязан платить алименты и это никто обсуждать с ним не будет. Короче - суд постановил выплатить мне такую-то сумму. Не выплатил, но звонить перестал. Прошел год и он давай опять нарываться. А когда он за день до моего ДР позвонил и устроил скандал, я пошла и подала еще раз заявление на взыскание алиментов (его долга алиментного за 2 года) - а это уже часть 2-ая какой-то там статьи нашего кодекса о браке и семье (Беларусь), где говорится, что за повторную неуплату - 2 года ограничения свободы.

Пришли на суд, прокурор, когда послушал его хамские речи, разозлился и сказал - раз так, получишь по полной - 2 года. Я сама испугалась, так как мне надо было всего лишь навсего сумму взыскать - я думала, перемирие и все, а тут оппа. Но до чела не сразу дошло, что его посадить-то считай хотят. Звонит через неделю и орет в трубку - аааааа, ты знаешь, что значит "ограничение свободы"? Говорю - ну да, юрфак закончила, знаю. В итоге я ему предложила сделать так - я подаю документы на лишение тебя родительских прав, пишу бумагу о том, что мне твои деньги в виде алиментного долга не нужны, а ты приходишь в суд и не вопишь, что не дашь себя лишить родительских прав (тем более, что на тот момент он не видел ребенка по своей инициативе уже 3 года). Он согласился.

Суд - его диалог с прокурорм:
- вы ребенка навещали?
- нет
- вы ему деньги передавали?
- нет
- вы ему игрушки покупали-передавали?
- нет
- ыыы...еду, может, покупали какую ему?
- я же сказал НЕТ!!!

Всё, даже свидетели не понадобились - судья, когда вышла, к моим родителям подошла (они в коридоре ждали, как свидетели) и сказала, что она в шоке от его поведения и хамства, и однозначно лишит его родительских прав.

Ах, да, после этого он позвонил и спросил, когда может приехать к нам на дачу забрать свои книжки:))) А его сын узнал про то, что у него есть папа только 2 года назад и был очень удивлен...

Так что мой вам совет - подавайте на алименты - фигня, что маленькие суммы и платить он их не будет - это ваш козырь в будущем. Вопрос с выездом разовым решается легко через суд, а вот если хотите лишить прав, то придется насобирать доказательств того, что в жизни ребенка не участвует и т.п. Удачи вам.
[info]krolt
2009-02-07 21:20:00 (ссылка)
ничего себе, как он вам нервы потрепал..наш, оказывается, совсем не феномен =)
а вы молодец!! вот мне бы такое хладнокровие и такое умение последовательно отстаивать свое решение.
насчет алиментов, что меня смущает - думаю, что он как раз будет их платить, ибо его совсем не напряжет, а в руках у него окажется козырь - типа я вот! деньги на ребенка даю! как положенео по закону! я помогаю! изо всех сил! а она мне видеться с любимой дочерью не дает!
хорошо, что разовый вопрос с выездом можно решить без него, это большое облегчение. А дальше будем думать, как жить.
[info]shturvalova
2009-02-08 02:57:00 (ссылка)
Хладнокровие, говорите...Я думала, поседею за это время. Моя семья жутко страдала из-за всех этих разборок. Но я просто знаю семью, в которой было так - девочка вышла замуж, муж выиграл грин карту и они собрались ехать жить в Штаты. Девочке 26 лет было, отец их с матерью бросил, когда ей было 1.5 года. А тут бах - при оформлении документов в посольстве затребовали бумажку, что папа не против, что она на пмж уедет. Не знаю, как такое могло быть в 26 лет, но факт. И вот стали они папу искать. Нашли. А он и говорит - отлично, ты мама, на за меня выходишь замуж, и мы все вместе с дочкой едем в Штаты. А если меня не берете с собой, то и она никуда не поедет. Угадаете, чем закончилось? После 25 лет развода пришлось жениться и забирать идиота с собой, чтобы дочери жизнь не портить!!!

Так вот я это представила и решила, что нунафиг - еще придется потом доказывать, что ты не верблюд. Или станет инвалидом и придет к ребенку алименты на себя требовать (дети с 18 лет могут платить алименты родителям, если те инвалиды). А ребенок-то и не в курсе был, что у него был папа, а тут сюрприз!!! Вот и решила пережить все это...

Платить будет - пусть платит. Звонить не звонит, писать не пишет, встретиться не просит - у вас есть свидетели - мамы-папы-подруги-соседи. Если он хочет встречаться с ребенком по самое не могу, то мог бы в суд сходить и вытребовать свое время на общение с ребенком в судебном порядке. Не делает этого? Значит общаться не особо хочет - а это называется не принимает участия в жизни ребенка, не воспитывает его.
[info]crimeanelf
2009-02-08 03:23:00 (ссылка)
Какая странная история. Про разрешение в 26 лет, про то, что родителей с собой забирали... хотя не, если родители - пенсионеры, не способны себя обеспечить, находятся на иждивении - тогда ладно... не зна, странно это.
[info]shturvalova
2009-02-08 03:36:00 (ссылка)
Мне это тоже кажется странным, но дама сама так объяснила - не думаю, что ей был смысл врать.
[info]massaraksh
2009-02-09 14:56:00 (ссылка)
в СССР совершенно однозначно надо было разрешение обоих родителей при выезде на ПМЖ, независимо от возраста.
[info]katechka_ya
2009-02-07 15:23:00 (ссылка)
у меня у знакомой была похожая ситуация. денег не даёт, с ребёнком почти не общается, за гарницу не выпускает - лишайте его родительских прав. в самом деле, нахуа такой отец?
[info]krolt
2009-02-07 15:34:00 (ссылка)
нафиг не нужен.
Судя по всему, лишить родительских прав исключительно сложно.
Для этого он должен быть наркоманом, алкоголиком, вести длительный и засвидетельствованный антисоциальный образ жизни.
[info]katechka_ya
2009-02-07 15:47:00 (ссылка)
то, что отец не платит алименты - очень убедительный аргумент для суда в пользу лишения папы родительских прав. а если найдёте свидетелей того, что папа каким-то дурным образом на дочку влияет - проблем вообще не должно возникнуть.
[info]krolt
2009-02-07 18:49:00 (ссылка)
я на них и не подавала, поэтому даже не знаю, на что даваить?
дурно не влияет, нет, просто на ней очень нехорошо сказывается нерегулярность его появлений.
[info]_ksa
2009-02-08 00:04:00 (ссылка)
А так подавать на алименты и не обязательно. приличные папы без пинка их дают. Подавайте в суд на лишение - не платит, не участвует в ,оспитании. И ищите свидетелей среди друзей, которые подтвердят - не был, не помогал.
[info]svetomuzika
2009-02-07 15:49:00 (ссылка)
это если маму хотят лишить родительских прав, то она должна быть алкоголиком и все выше перечисленное. а для папеньки все это необязательно. главное найти свидетелей и доказательства, что не платил, не участвует, чинит препятствия которые вредят здоровью ребенка. в общем, пробуйте!
[info]krolt
2009-02-07 18:49:00 (ссылка)
а фактическую сторону вы не знаете? то есть, что конкретно для этого нужно?
[info]svetomuzika
2009-02-09 13:57:00 (ссылка)
я могу рассказать как это было несколько лет назад, когда я в суде работала, но Вы все-таки еще дополнительно проконсультируйтесь с действующими юристами.
свидетели - соседи, которые видят, приходит он к Вам или нет, подруги Ваши, родители, которые подтвердят что с ребенком он не общается, им не интересуется, денег Вам на ребенка не дает и никак не помогает, шантажирует. ну то есть соседи например - они же видят, кто гуляет с ребенком, могут об этом рассказать, родители Ваши - на выходных например они же видят Вас с ребенком, а папы никогда с ребенком нет, и так далее в том же духе. обратитесь в органы опеки и попечительства, расскажите им о ситуации, они по идее все равно вроде как участвуют в процессе в качестве 3х лиц, так что должны помочь. ну и даже если не хотите нанимать адвоката на весь процесс, то можно разово проконсультироваться. насколько я помню, такие дела обычно решаются в пользу матери.
[info]katechka_ya
2009-02-07 15:49:00 (ссылка)
вот первая попавшаяся ссылка найденная Яндексом http://www.cumo.ru/grdela/br121.html

моя подруга кстати очень быстро своего бывшего мужа лишила прав. но там всё было против него - он жену бил и алиментов не платил, так как был 19-тилетним студентом.
[info]invalidimja
2009-02-09 15:59:00 (ссылка)
это если вас кто-то захочет лишить родительских прав, а тут он вообще наносит вред здоровью ребенка. Обратитесь к юристам я думаю все не так страшно и сложно
[info]anchiki
2009-02-07 15:23:00 (ссылка)
Летали на Кипр с 2мя детьми кот записаны в мой паспорт и носят фамилию отца, всё ок, разрешения не требовали.
[info]anchiki
2009-02-07 15:25:00 (ссылка)
ой, забыла у вас активно припятствует :(
[info]krolt
2009-02-07 18:49:00 (ссылка)
вот, боюсь, что да (
[info]matrasoff
2009-02-07 15:25:00 (ссылка)
летаю в турцию и обратно с тремя детьми, никто не требует никаких разрешений, у них нет в законодательстве такого требования ( я спрашивала у турков) + зимой этой летала в Израиль. никто не слова не сказал. так что релакс и летите куда хотите)
[info]matrasoff
2009-02-07 15:26:00 (ссылка)
что касается активно препятствовать - я в это не верю. он ничего такого не может сделать.
[info]poison_too_much
2009-02-07 16:03:00 (ссылка)
1. Он может положить заявление в пограничную службу и тогда все;
2. Если море Средиземное в европейской части (Франция, Италия, например), то посольства шенгенских стран, как правило, ВСЕГДА при выдаче виз требуют такое разрешение от второго родителя;
ну и АВТОРУ: бля, какой мудак! Он, прежде всего, вредит ребенку, а не Вам. У меня был в свое время знакомый, который терпеть не мог мать своего сына. Но деньги какие-то там давал, и разрешения на выезд спокойно. Позиция была абсолютно правильная: мои отношения с его матерью - это мои отношения, но они не должны влиять отрицательно на ребенка. так что лишайте родительских прав -- у Вас с деткодетки еще много впереди поездок))
[info]krolt
2009-02-07 18:51:00 (ссылка)
спасибо ))
да, в том-то и проблема, что вредит ребенку. Меня это просто с ума сводит.
Если б мне кто-то мог сказать, как технически лишать родительских прав, и насколько это вообще реально - вот было бы круто )
[info]fedorina_gore
2009-02-07 15:53:00 (ссылка)
в их законодательстве, ясное дело нет, это наши пограничники требуют
[info]bastardo
2009-02-07 16:09:00 (ссылка)
Наши не имеют никакого права требовать, это незаконно. есть даже особое разъяснение начальника пограничной службы, в котором чётко указано ,что если ребёнок едет в сопровождении одного из родителей, то согласие второго не нужно, а вот если без родителей - тогда согласие одного из.
[info]i_ce_ja
2009-02-07 16:14:00 (ссылка)
ага, пока вы будете им свои права разъяснять море замерзнет. требуют и все.
[info]bastardo
2009-02-07 16:22:00 (ссылка)


Могут хоть обтребоваться. Просто не тушеваться, а сразу требовать начальство и стоять на своём. А если слабо - тогда сидеть дома и не сетовать.
[info]i_ce_ja
2009-02-07 16:31:00 (ссылка)
спасибо
у нас другие законы
а вас на все про все времени час - успеете их убедить - повезло.
не у всех же дар объяснять необъяснимое.
[info]bastardo
2009-02-07 16:33:00 (ссылка)
У вас - это у кого?

Почему вдруг времени час?

По поводу "не у всех есть дар" - я твёрдо верю, что если человеку очень нужно вывезти ребёнка на лечение, он подготовится к тому, что его может подстерегать, особенно если это не неожиданная проблема, а довольно распространённая.
[info]i_ce_ja
2009-02-07 16:39:00 (ссылка)
у нас - это в другой стране. у меня перекись водорода на границе изымали, а вы говорите ребенка пропустят :)

час до отлета обычно

вот да, теперь дама распечатает преложенный вами документ и ей повезет - она права и подтвердить сможет. но ведь не все даже знают о нем.
[info]bastardo
2009-02-07 16:46:00 (ссылка)
Перекись водорода у нас тоже изымают :) А также духи и растворы для контактных линз :)) Ну и вообще всё жидкое. Это международные требования :))

По поводу часа до отлёта - обычно если человек на рейс зарегистрировался и сдал багаж, то самолёт без него не улетит, особенно если это мать с ребёнком. Какое-то время ещё будут разыскивать, объявлять и т.п.

К сожалению, многие предпочитают просто сидеть и жаловаться, ах как же так, разрешения не даёт и т.п. Хотя поиск решения этой проблемы реально занимает 5 минут.
[info]i_ce_ja
2009-02-07 16:56:00 (ссылка)
ну не знаю, улетит без пассажиров самолет или нет, но у нас точно без разрешения обоих родителей нельзя, вам попроще.
раз было наоборот - лишние пассажиры в салоне. пол часа перещитывали, пока не нашли родителя, посадившего ребенка на чужое место,а не на руки.

5 минут, если решение такое, как предложили вы. а если через суд родительский прав лишать - что на будущее очень полезно, мне кажется, в данной ситуации - то подольше.
[info]bastardo
2009-02-07 17:06:00 (ссылка)
Да, в данном случае по-любому надо в суд идти. Один раз, что называется, отстреляться, зато потом на эту тему и не думать.

Кстати говоря, лишение родительских прав не означает лишения ответственности. Алименты такой отец всё равно платить будет обязан, поэтому сразу после положительного решения суда о лишении отца род.прав нужно подавать на уплату алиментов, в т.ч. и тех, что не были уплачены до сих пор.
[info]krolt
2009-02-07 18:57:00 (ссылка)
у меня был такой документ на всякий случай, но не понадобился - летели в Турцию.
Дело в том, что если есть ЗАПРЕТ на вывоз ребенка - документ, поданный в службу миграции, то уже ничего не спасет.
[info]sling
2009-02-07 16:21:00 (ссылка)
дело не в пограничниках.
разрешение нужно на этапе получения визы.
[info]bastardo
2009-02-07 16:24:00 (ссылка)
Да, если едете, например, в страну Шенгенского договора.
В Турцию, Египет, Израиль, Тунис и прочие страны, где для россиян есть возможность безвизового въезда, никакое разрешение не нужно.
Нужно просто учить матчасть.
http://community.livejournal.com/girls_only/8288033.html?thread=405557025&style=mine#t405557025
[info]sling
2009-02-07 16:28:00 (ссылка)
могут не впустить в страну.
на моих глаза завернули женщину с ребенком, не было разрешения (Турция).
им расскажите про вашу матчасть%)
[info]bastardo
2009-02-07 16:30:00 (ссылка)
Первый раз за много лет слышу о таком. Уверены, что не впустили именно поэтому? В турецких законах нет требования разрешения на ввоз ребёнка.
[info]sling
2009-02-07 16:35:00 (ссылка)
всегда бывает первый раз%)
да, уверена.
[info]bastardo
2009-02-07 16:41:00 (ссылка)
Значит, это было незаконно. Повторяю, в турецких законах нет такого требования.
[info]krolt
2009-02-07 18:53:00 (ссылка)
все правильно говорите, наши погранцы могут не выпустить с одним из родителей только, если ЗАПРЕТ от второго - то есть письмо в миграционную службу.
Но для стран Шенгена - для получения их визы - нужно разрешение от обоих родителей. И в большинство стран именно так.
[info]bastardo
2009-02-07 18:59:00 (ссылка)
Совершенно верно, и я об этом уже в трёх местах в комментах к этому посту написала :))
[info]yukola
2009-02-07 16:23:00 (ссылка)
нет, наши не имеют права требовать - в законе четко регламентировано, что разрешения второго родителя на выезд не требуется, - а вот в страну въезда могут не впустить на основании отсутствия этого разрешения, зависит от страны.
[info]dika_melodika
2009-02-07 15:38:00 (ссылка)
Лучше соберите точные сведения о лишении отцовства, и с ними на руках сходите к этому... товарищу, пригрозите, что пойдете в суд и выиграете его, тогда он даже если захочет не сможет общаться с ребенком,
угроза суда может подействовать.
[info]red_cat
2009-02-07 15:41:00 (ссылка)
ммм... шантаж? он вам - "не дам разрешения" - вы ему - "ок, тогда я подаю на алименты"
[info]krolt
2009-02-07 18:58:00 (ссылка)
у него алиментов - 2 тыщи р с белой зарплаты - не испугается (
[info]shturvalova
2009-02-07 19:17:00 (ссылка)
Еще раз повторюсь - неучастие в воспитание тоже есть повод для лишения!!! Мой муж не был ни наркоманом, ни алкоголиком, ни....короче, мужик как мужик - только идиот, который просто не интересовался жизнью сына. Этого хватило.
[info]red_rat_catcher
2009-02-07 19:59:00 (ссылка)
это 24 тысячи в год,и далее на 16 как минимум лет, и исполнительный лист и судебные приставы и такая же бумага (о невозможности выехать за границу. но уже ему самому лично) в связи с просрочкой уплаты алиментов. Так что кто кому какие неприятности создать может надо еще смотреть.
[info]fedorina_gore
2009-02-07 15:52:00 (ссылка)
Наймите адвоката и придумайте с ним какой-нибудь формальный путь - письменный запрос отцу ребенка с просьбой выдать разрешение, еще что-нибудь в этом духе. Посоветуйтесь в сообществе ру_право. Я думаю, что надо пресекать такие издевательства в корне и законными путями. А что, сейчас действительно нужно разрешение от обоих родителей, даже если они в разводе? Насколько я понимаю, что разрешение от обоих родителей нужно, если ребенок выезжает без родителей, а если едет с одним из родителей, то разрешение второго не нужно. Я не права? А если этот второй родитель навсегда уехал заграницу или в другой город и следы его затерялись?
[info]poison_too_much
2009-02-07 16:05:00 (ссылка)
Кстати, да!
У нас тут, помнится, дней десять назад, в посте о признании отцовства, одна дамочка-адвокат захлебывалась, убеждая, что никакого такого разрешения не требуется, и они такие проблемы решает на раз-два! Найдите ее, пусть хоть посоветует что вменяемое!
[info]krolt
2009-02-07 18:59:00 (ссылка)
вот я как раз сижу ищу этот пост мучительно )
[info]solnca
2009-02-07 19:03:00 (ссылка)
я тоже все перерыла, не смогла найти. наверное, его потерли (
[info]bastardo
2009-02-07 16:11:00 (ссылка)
Вы правы, разрешение не требуется, если ребёнок следует в сопровождении одного из родителей.

На тему "навсегда уехал" или "следы затерялись" - в законе для этого есть "признание отсутствующим", но для этого должно пройти сколько-то лет. Проще подать на лишение род. прав в связи со злостной неуплатой алиментов и\или уклонении от участия в воспитании и содержании ребёнка.
[info]krolt
2009-02-07 19:00:00 (ссылка)
если затерялись, то надо в милиции брать справку, по которой он без вести пропавший.
Разрешение нужно для большинства виз ( без него визу просто не дадут.
[info]bastardo
2009-02-07 16:21:00 (ссылка)
Ещё раз подробно.
Никакого разрешения на ВЫВОЗ ребёнка из Российской Федерации вам не нужно.
Законодательные основания:

1. Конституция РФ

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.


Как видите, согласие необходимо только в том случае, если несовершеннолетнее лицо следует без сопровождения родителей.

Однако:
Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.

То есть если ваш муж действительно составит письменное несогласие на вывоз ребёнка, то оспорить это несогласие вы можете в суде. Тут-то вам и потребуются свидетели того, что "не платил, не приходил, не помогал". Суда бояться не надо, суд почти всегда решает в пользу матери и ребёнка.

Дальше. Согласие от отца вам может понадобиться при оформлении визы в страны Шенгенского договора. Например,
Для оформления визы в Великобританию для детей до 18 лет ДОПОЛНИТЕЛЬНО требуется:

КОПИЯ СВИДЕТЕЛЬСТВА О РОЖДЕНИИ РЕБЕНКА* (с переводом на английский язык)
Если ребенок едет с одним из родителей, необходимо иметь:
НОТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕННОЕ СОГЛАСИЕ НА ВЫЕЗД РЕБЕНКА от другого родителя (копия).* (с переводом на английский язык).

Т.е.в данном случае разрешение нужно не на выезд, а на ввоз в другую страну. Если у вас и вашего ребёнка есть визы, ни один пограничник не имеет никакого законного права требовать у вас разрешение отца.

Так что в данной ситуации для вас открыты страны безвизового въезда либо страны, где визы приобретаются в аэропорту - Тунис, Египет, Турция.



А вообще не надо лениться, а надо подать в суд на лишение родительских прав.


Изменено 2009-02-07 01:25 pm UTC
[info]krolt
2009-02-07 19:01:00 (ссылка)
спасибо! этот документ да, я его знаю. Про то, что можно в судебном порядке оспаривать запрет - не знала, спасибо за информацию!
видимо, мне нужен юрист. Вы случайно не знаете никого подходящего?
[info]goomberth
2009-02-07 19:02:00 (ссылка)
+100!
[info]wi1dcat
2009-02-07 16:21:00 (ссылка)
лишить родительских прав
[info]krolt
2009-02-07 19:02:00 (ссылка)
как? судя по всему, это практически не возможно..
[info]wi1dcat
2009-02-07 19:06:00 (ссылка)
у меня знакомая (Украина) лишила без участия отца родительситкх прав своего бывшего, правда гражданского мужа. Упор был на то что он женился, не уделяет времени ребенку, не помогает и т.д.
[info]krolt
2009-02-07 21:22:00 (ссылка)
да, надо с юристом говорить, потому что мне пока вообще не понятно, как справедливость своих слов доказывать в суде.
[info]klimanskaya
2009-02-07 16:52:00 (ссылка)
может быть, имеет смысл по суду лишить его родительских прав?
я такой случай знаю, сработало. Там папаша тоже ни материально, ни действием не участвовал в воспитании и уходе за ребенком, но раз в полгода всплывал на пару часов, усипусил, и по маразматическим причинам не давал вывозить ребенка на море.
В суд предоставлялись показания об отсутствии материальной помощи, постоянном отсутствии и в частности, о препятствовании папашей вывозу ребенка на оздоровительный курорт. Детальней не скажу - мы с этими знакомыми давно как-то разошлись по жизни, но на тот момент историю переживали с вовлечением в разборки.
[info]krolt
2009-02-07 19:02:00 (ссылка)
спасибо, у нас аналогичная ситуация, поэтому у меня появилась хоть какая-то надежда. Спасибо!
[info]mary_n
2009-02-07 17:38:00 (ссылка)
пригрозить подать в суд на алименты. Тебе надо будет разок съездить в суд подать заявление и потом еще раз - на сам процесс. А дальше - будет не твоя уже забота. Нынче за уплатой алиментов приглядывают судебные приставы - если не платить их вовремя или платить, но забыть ежемесячно извещать приставов об оплате, неудачливому папаше самому закроют возможность выезда. Ну, в общем, можно добавить разнообразия в его жизнь - может, ему этого не захочется настолько, что он надумает все же дать разрешение.
[info]krolt
2009-02-07 19:03:00 (ссылка)
понимаешь, у него белая зп такая, что алименты - 2 тыщи, его так не напугаешь ((( будет он их платить спокойно, а нас дальше шантажировать.
[info]mary_n
2009-02-07 19:15:00 (ссылка)
жаль, если есть официальное место работы - тогда, конечно, ему не так страшно.
Рассказать общим друзьям, если таковые имеются - может, кто-нить вправит мозг человеку хоть ненадолго - а потом успеешь лишение отцовства без спешки оформить :(
Держись - вы все равно умницы и красавицы, и на море попадете непременно!
[info]krolt
2009-02-07 21:24:00 (ссылка)
спасибо, мы надеемся )
насчет друзей - с ним про разрешение на этот раз говорила не я (в прошлый раз он мне уже отказал, той весной), а его лучший друг. Его свидетель на нашей свадьбе, его лучший друг еще со школы. Я, честно говоря, была почти уверена, что при нем он позориться не станет. А вот, не побоялся.
На кого теперь рассчитывать - даже представить не могу.
[info]karhi
2009-02-07 18:10:00 (ссылка)
Я дам Вам инфу, но соотв.статью поищите сами.
Инфа: выезд ребёнка не на территорию Шенгена в сопровождении одного из родителей сейчас не требует согласия второго родителя. Вот если бы деть поехал с бабушкой - тогда бы нужны были оба разрешения. А если едет с мамой - ничего от отца не нужно.
Я проверяла это на куче границ. В частности, мы летали в Египет, одолевали украинскую, белорусскую, молдавскую и приднестровскую таможни,и др. НЕ СПРАШИВАЮТ нигде разрешения отца. Нигде. Вроде бы выходил закон на эту тему, но я его не знаю.

А в принципе, я бы шла в органы опеки, рассказывала им ситуацию и оформляла лишение родительских прав. На фига Вам такой батянька в документах? Чтобы он в старости с ребенка финобеспечение требовал?
Но это безотносительно поездки.
[info]krolt
2009-02-07 19:06:00 (ссылка)
нем такой батяня нафиг не нужен, про разрешение писала выше - погранцы его наши не требуют, его требует сторона, выдающая визу. Если виза штампуется на границе - таких проблем нет. Если оформляется в консульстве, и у принимающей страны есть такое требование - просто не дают визу.
А если отец в службу миграции пишет, что запрещает ребенку выезд, то тут и безвизовый режим не спасет - погранцы завернут.
[info]oksk
2009-02-07 18:56:00 (ссылка)
Вам уже написали - не нужно разрешения!
[info]krolt
2009-02-07 19:06:00 (ссылка)
про разрешение писала выше - погранцы его наши не требуют, его требует сторона, выдающая визу. Если виза штампуется на границе - таких проблем нет. Если оформляется в консульстве, и у принимающей страны есть такое требование - просто не дают визу.
А если отец в службу миграции пишет, что запрещает ребенку выезд, то тут и безвизовый режим не спасет - погранцы завернут.

[info]oksk
2009-02-07 20:40:00 (ссылка)
Т.е. погранцы каждого ребенка проверяют - есть ли на него запрет?
[info]joy_l
2009-02-07 19:11:00 (ссылка)
Я не читала комменты, т.к. их много, и может быть уже кто-то написал об этом. Вам надо написать в ваш отдел опеки и попечительство заявление о том, что муж препятствует выезду ребенка, а также возможно предоставить какие-либо справки, о том, что выезд необходим. Опека его вызовет на ковер, и если он не придет или будет артачится, сама выдаст вам бумажку
[info]krolt
2009-02-07 21:25:00 (ссылка)
спасибо за информацию, я не знала! а отдел опеки - по месту прописки?
[info]joy_l
2009-02-07 21:38:00 (ссылка)
Да, конечно!
[info]goomberth
2009-02-07 19:32:00 (ссылка)
вам нужно начинать собирать бумажки на лишение.
подать на алименты можно и нужно. только настаивать не на 25%, а на фиксированной сумме.
кроме того, в суде он будет обязан доказывать, что платил, принимал участие, помогал и т.д. не вы, а он.
если у вас будет бумажка на запрет вывоза и, например, ваш педиатр даст заключение, что ребенку показан отдых на море - считайте, что вы выиграли.
но я вам очень советую начинать собирать бумажки. чтобы потом не тратить лишние нервы.
[info]krolt
2009-02-07 21:27:00 (ссылка)
да в том-то и дело, что я думаю, что если подам на алименты - то он будет их платить. Ему эти две-три тысячи рублей вообще никакой роли не играют. А зато сможет всем говорить - я плачу алименты! а даю деньги совему ребенку! я имею права! и нам будет только хуже, а от денег этих его все равно пользы никакой.
педиатр, наверное, даст такое заключение, да.
А какие еще бумажки можно собрать?
[info]goomberth
2009-02-07 23:19:00 (ссылка)
фиксированные алименты, насколько я знаю, могут учитывать прожиточный минимум в регионе или потребности конкретного ребенка. ни о каких 2-3 тысячах речь уже в этом случае не идет. это вам в опеке могут рассказать. как и о других бумажках.
если вы с заключением педиатра посетите опеку и объясните ситуацию, то там наверняка дадут более подробные и правильные рекомендации.
главное - настрой :)
[info]krolt
2009-02-07 23:38:00 (ссылка)
cпасибо большое за информацию, позвоню в опеку!
[info]f_ox
2009-02-07 19:50:00 (ссылка)
Статья 69 (семейного кодекса) РФ Лишение родительских прав

Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из других аналогичных учреждений;
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

Ваш случай попадает под подпункт первый. То есть, если он не дал ни копейки денег с момента развода, можете смело подавать.
[info]goomberth
2009-02-07 23:22:00 (ссылка)
этот подпункт первый работает только в том случае, когда есть исполнительный лист, но денег ребенок не получает. причем какое-то существенное время. а вот это "уклоняется от выполнения" - фигня на палочке. мне так было сказано в опеке и в суде.
[info]marina_akulich
2009-02-07 20:57:00 (ссылка)
по теме ничего не могу сказать, только: спаси нас, Господи, от таких уродов; и удачи вам, чтоб все получилось
[info]krolt
2009-02-07 21:17:00 (ссылка)
спасибо ))
[info]maryl
2009-02-07 23:03:00 (ссылка)
Пригрозить, что подадите в суд на взыскание алиментов (за все время). Лишение родительских прав его вряд ли взволнует, а вот если за ним менты начнут ходить - это малоприятно.
[info]shturvalova
2009-02-08 02:59:00 (ссылка)
Кстати да, в РБ можно, кажется, за последние 3 года алименты взыскивать.