Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
aurain
[info]aurain пишет в [info]girls_only @ 2008-12-12 17:23:00
Девушки, добрый вечер. Наблюдаю у себя в окружении некоторую ситуацию, которая мне не даёт покоя. Не то, чтобы я спрашиваю, что надо делать в такой ситуации, просто хочу об этом поговорить. Даже свои соображения на эту тему я вряд ли буду излагать молодой паре, это их дело, вопрос здесь непростой. Но для себя хочется как-то эту тему прояснить.

Итак, ситуация. Молодая пара (примерно 25 и 28 лет), уже восемь лет живут вместе, из них год женаты, недавно родился ребёнок. Живут в родном городе мужа (А), в том же городе живут его родственники. Жена переехала в этот город из другого (Б), в котором провела своё сознательное детство (примерно с 7 до 17 лет) и в котором сейчас живут её родители.

В городе (А) у них много самых разнообразных друзей, они живут разнообразной и насыщенной жизнью. Несмотря на то, что город (А) невелик размерами, в этом городе много чего происходит, культурная жизнь там вполне развита. Оба они этот город любят. У мужа в этом городе есть стабильная, хотя и не особо доходная работа, у жены есть очень любимая работа, на которой её с нетерпением ждут из декрета.

Но есть в этой жизни и свои минусы. В городе (А) они живут в съёмной квартире, на оплату которой уходит большая часть их дохода. Город (А) отличается холодным и недружелюбным климатом. Наконец, жене в общем и целом как-то не хватает родителей.

В связи с чем родители жены активно предлагают этой паре переехать в город (Б). Плюсов у города (Б) немало: там живут родители и прочие родственники жены, там живёт её лучшая подруга. Главное, на что особо напирают родители жены, -- это климат. В силу того, что город (Б) расположен на юге нашей страны, там жаркий и сухой климат, а главное -- "там всё растёт" (с). А подрастающему младенцу молодой пары, как и всякому младенцу, жизненно необходимо расти среди фруктов и ягод.

Минусы города (Б) таковы -- это очень и очень провинциальный город. Чисто территориально он больше (А), но это изрядно застойное место. Если жизнь в городе (А) вполне себе бурлит, то в городе (Б) она буквально не чувствуется. Возможно, там проживает множество достойных людей, но общее впечатление от населения крайне неутешительное. Муж против переезда в город (Б) -- ему там совершенно не нравится (и я его понимаю), он считает, что вряд ли он там сможет зарабатывать больше, чем в городе (А), да и вообще, в городе (А) он родился и вырос, там у него всё и там ему хорошо (и последние восемь лет там хорошо и его жене).

На данный момент моё мнение таково: я считаю, что переезд из города (А) в город (Б) -- это шаг назад. Если есть возможность, лучше жить в месте, где ты социализирован, успешен и чувствуешь себя на своём месте. Проживание в жарком климате и наличие фруктов под рукой не есть панацея от всех бед, к сожалению. Если же чувствуется внутренняя необходимость сменить место проживания -- прекрасно, но пусть это будет шаг вперёд, вверх. Эта пара не раз высказывала теоретическое желание переехать в более крупные города типа Москвы или Петербурга, но сейчас им это по ряду соображений делать неудобно.

Напоминаю, я спрашиваю не для того, чтобы передать вердикт интернета молодой паре, я скорее сама хочу обсудить эту ситуацию. Города не называю намеренно.

ps теги после публикации
54 комментария
 
[info]algedi
2008-12-12 21:13:00 (ссылка)
"Оба они этот город любят." - этой фразы уже достаточно, чтобы никуда не уезжать. На мой взгляд, во всем описании ситуации, она самая главная.
[info]qinqin
2008-12-12 21:17:00 (ссылка)
лучше всего переехать в цивилизованный европейский город где-нибудь на средиземноморском побережье, где есть плюсы обоих вариантов ) правда я здорово придумала? ))
[info]aurain
2008-12-12 22:06:00 (ссылка)
"вам, разумеется, следует..." (с)
да, отличный вариант, мне нравится %)))
[info]qinqin
2008-12-12 22:07:00 (ссылка)
так им и передайте ))
[info]lokkum
2008-12-13 04:59:00 (ссылка)
тоже хотела предложить им купить домик где-нибудь в Италии и не париться)))
[info]mortym
2008-12-12 21:18:00 (ссылка)
Муж против переезда в город (Б) -- ему там совершенно не нравится (и я его понимаю), он считает, что вряд ли он там сможет зарабатывать больше, чем в городе (Б), да и вообще, в городе (Б) он родился и вырос, там у него всё и там ему хорошо (и последние восемь лет там хорошо и его жене).

На данный момент моё мнение таково: я считаю, что переезд из города (Б) в город (А) -- это шаг назад.

___________________
Вы, по-моему, запутались сами в этих А и Б :)
[info]sylphida
2008-12-12 21:24:00 (ссылка)
+1 :)
[info]alinchen
2008-12-12 21:56:00 (ссылка)
написали бы Хуеяревск и Новохуйково - все было бы куда нагляднее
:)
[info]aurain
2008-12-12 22:08:00 (ссылка)
исправила, спасибо
[info]mortym
2008-12-12 22:36:00 (ссылка)
Бывает :)

По теме.
Я бы не переезжала, если бы меня все устраивало в городе, в котором я живу. А с родителями вообще лучше жить на расстоянии, имхо. А ребенка бы отвозила туда на лето.
[info]milgrana
2008-12-13 00:19:00 (ссылка)
Не до конца исправили. ))
[info]recni4ka
2008-12-12 21:19:00 (ссылка)
категорически запуталась в буквах
[info]obnovlenie_vnov
2008-12-12 21:24:00 (ссылка)
"...На данный момент моё мнение таково: я считаю, что переезд из города (Б) в город (А) -- это шаг назад..."

А Вы в своих АБВэгэдэйках не запутались, а?
[info]gabler
2008-12-12 21:34:00 (ссылка)
может, вы в буквах и запутались, но мне очень понравилось, как вы это написали, со стилистической точки зрения)

я бы не переезжала, наверно, если их все устраивает. остальное решаемо. младенец обойдется витаминами
[info]obormotkina
2008-12-12 21:54:00 (ссылка)
А жаль, что Вы города не назвали ))
[info]aurain
2008-12-12 22:32:00 (ссылка)
это для чистоты эксперимента %)
[info]obormotkina
2008-12-12 22:58:00 (ссылка)
а после эксперимента назовёте? ))
[info]aurain
2008-12-14 02:34:00 (ссылка)
нет, зачем)
[info]galkao
2008-12-12 21:56:00 (ссылка)
Мы с мужем переехали из столицы в "деревню". Из Москвы в пригородный американский городишко с населением в 50К человек. Но при этом сменили ненавистное на мечту: шумный город на "домик в деревне" со всеми благами цивилизации. Сначала было скучно. Потом и на новом месте друзья появились, и чаще стало хватать "виртуального" общения, нежели живого. Но вообще, если бы не интернет, то после жизни в столице жизнь в провинции показалась бы полным застоем... Но у нас довольно близко "большой город" (NYC), так что желание "побыть в толпе", которое возникало в первые год-два после переезда я удовлетворяла поездками в эту "столицу мира":-) А потом привыкла к тихой провинциальной жизни, и в большой город больше не хочу:-)

Климат по части фруктов - фигня. Фрукты можно и в магазине купить в любом городе. А вам предлагают там жить с родителями или отдельно? Если квартиру все равно снимать, как и раньше, или жить с вашими родителями, то я бы не дергалась, тем более, что муж будет постоянно "иголки вставлять" на тему того, что его вынудили "приехать в эту дыру". Если же там уже есть своя квартира (отдельная от родителей) - то подумала бы.
[info]transmind
2008-12-12 22:23:00 (ссылка)
таки плюс один к привычке и к вопросу жилья.


к тому же, как ребенок подрастет, его можно будет сплавлять на радость бабушки-дедушки на юг, навещать там подругу несколько дней, а потом возвращаться и отдыхать, пока киндер лето на фруктах пасётся:)

[info]galkao
2008-12-12 22:36:00 (ссылка)
С ребенком есть еще и вопрос "качества образования". Где школы лучше?
[info]aurain
2008-12-12 22:41:00 (ссылка)
о, про лето это хорошая идея, спасибо %)
[info]aurain
2008-12-12 22:36:00 (ссылка)
спасибо.
хорошо, что мечта исполнилась)
[info]galkao
2008-12-12 22:56:00 (ссылка)
Пусть у вас тоже мечта исполнится!
[info]aurain
2008-12-12 22:57:00 (ссылка)
спасибо %)
[info]3eta
2008-12-13 17:21:00 (ссылка)
по поводу "купить фрукты в магазине" - ерунда. там продают только те, которые сорвали зелеными, чтобы они в дороге не пропали. в итоге фрукты недостаточно сочные, недостаточно сладкие и т.д. а помидоры я в москве есть вообще не могу, хотя по жизни их обожаю ((
то есть понятно, что зимой есть только безвкусные бельгийские помидоры, и никуда не денешься. но почему летом ассортимент супермаркетов практически не меняется - вот этого мне не понять.
возможно, у вас как-то по-другому.
[info]aurain
2008-12-13 17:32:00 (ссылка)
слушайте, да ладно
привередливая я, пол-детства проведшая в Ташкенте, летом вполне себе удовлетворяюсь рыночными помидорами "бычье сердце", они вполне себе фиолетовые и гигантские, как и положено
за пределами супермаркетов тоже есть жизнь!
[info]3eta
2008-12-15 15:22:00 (ссылка)
мне до рынка нужно машиной ехать, а поскольку там обычно все дороже, чем в супермаркете (я была удивлена, но факт), хотя ассортимент практически идентичный, не заглядывала туда очень давно.
а в какой период там появляются нормальные помидоры?
[info]galkao
2008-12-13 20:33:00 (ссылка)
Помидоры и в Питере растут, для того, чтобы есть помидоры "с грядки", не надо переезжать на юг, достаточно выехать за пределы города в сезон и посмотреть на обочину дороги в ближайшей деревушке:-)

А из "южных" фруктов, не подлежащих транспортировке в спелом виде, я смогла вспомнить только абрикосы, персики и инжир. И они бывают только в течение месяца-двух в году. Ради этого город менять?-))) Не проще в отпуск на юг к бабушке с ребенком съездить летом?-)
[info]3eta
2008-12-15 15:18:00 (ссылка)
клубника, вроде, уже в мае?
арбузы и виноград - по октябрь.
но вообще я согласна про то, что на лето вывезти проще. опять таки, можно из города Б в город А поездом передавать иногда фрукты, или с родственниками.
я просто не согласилась именно с фразой про "магазины", больная мозоль))
[info]galkao
2008-12-15 18:25:00 (ссылка)
Клубника - с июня, виноград - с июля. Но и клубника, и виноград прекрасно растут и в Средней Полосе России, не обязательно за ними на юг ехать:-) Арбузы прекрасно транспортируются, и продаются в сезон где угодно... Так что остаются только те фрукты, которые я перечислила:-)

А еще, обычно чем меньше город, тем хуже там школы (исключения бывают, но редко). А речь идет о ребенке, которому еще образование надо дать, а не только фруктами кормить...
[info]3eta
2008-12-15 18:31:00 (ссылка)
клубника и виноград - в средней полосе россии?
это где?
я считала, что москва - вполне себе средняя полоса россии, а юг - это ростов-на-дону, краснодар
про образование - согласна, но поступить он всегда сможет и в Москве или Питере, супер-школа там "решает" не всегда - скорее подготовка с репетиторами в последние годы обучения.
[info]galkao
2008-12-15 18:39:00 (ссылка)
В Подмосковье, например. Уж клубнику в Подмосковье вообще все выращивают, мы вечно не знали, куда ее девать (съедать не успевали, приходилось компоты делать и варенье варить). Виноград свекровь выращивает в Гжели (у них там на половине садовых участков виноград растет), Изабелла, килограмм по 50 в год собирает...
[info]3eta
2008-12-15 19:28:00 (ссылка)
О, я предосудительно отношусь к Изабелле. Слышала когда-то от винделов (!), что это "канцерогенный" сорт винограда, в "приличных странах" его не выращивают, и только у нас растят, поскольку растет легко - как сорняк. Возможности проверить информацию не было, поэтому я предпочитаю черный молдавский или мускатные сорта.
По поводу клубники - действительно, вспомнила, у бабушки мужа тоже растет. Но я ее всегда воспринимала больше как декоративную - она же кршечная вырастает, чуть больше земляники. И не вызревает толком, кисловатая. Не сравнится с украинско-молдавской, сахарной!
[info]galkao
2008-12-15 19:40:00 (ссылка)
Ну, не только Изабелла будет расти в Средней полосе. У нас морозы до -20С зимой бывают, у меня три сорта бескосточкового винограда растет (в Нью-Джерси). А у нас для винограда считается ЖАРКО, южнее виноград уже не растет. Растет в северной части штата Нью-Йорк и в Канаде. А там морозы бывают похлеще московских:-)

Что касается клубники.... Хм, ну не знаю. У нас росла вполне себе крупная и сладкая. У свекрови на более солнечном месте - еще крупнее и слаще. Уж клубникой в Подмосковье точно никого не удивишь. Мелкая она бывает, когда за ней не следят (усы не обрезают). А уж по новым (вертикальным) технологиям ее хоть на балконе можно выращивать...
[info]aurain
2008-12-15 19:40:00 (ссылка)
ну, это у кого как, видимо. в подмосковье у родственников растёт вполне себе такая клубничища -- поменьше, конечно, чем модифицированная голландская, но очень сладкая.
[info]3eta
2008-12-15 19:52:00 (ссылка)
может, конечно, от сорта зависит
голландская, на мой вкус, не сладкая :((
[info]angerona
2008-12-12 22:33:00 (ссылка)
по-моему надо просто перестать думать о городах в связи со "статусом." Нет статусных городов. Это миф. Есть места, в которых тебе хорошо, и места, которые тебе не подходят.

Когда соскучишься по родителям, тут уже тоже не до статуса. Я вот отлично понимаю жену в этом описании -- у меня все точь-в-точь, ну разве что у мужа тоже нет родителей в нашем городе; но иногда такая тоска нападает, что дети растут вдалеке от любящих бабушек и дедушек, и что время проходит, никто не молодеет, а мы так далеко.
[info]aurain
2008-12-12 22:40:00 (ссылка)
слово "статус", по-моему, вообще из другой оперы

да я всех в этой истории понимаю, тут вряд ли есть правые и неправые, это-то и печально %(
[info]mujige
2008-12-12 22:44:00 (ссылка)
если про климат, то в москву и питер ехать не вариант. уж лучше за рубеж валить. или уж тада у нас на море или куда потеплее)) но чтоб жизнь кипела)
[info]sling
2008-12-12 22:54:00 (ссылка)
я жила на юге нашей страны, там очень мокрый климат, очень мерзкая зима и очень убийственное лето с 50 градусами в тени. фрукты собираются в кучу и бодро маршируют на хрен при таком раскладе.
возможно, на вашей планете как-то по-другому.%)
[info]geddare
2008-12-12 22:55:00 (ссылка)
в такой ситуации переезд будет нужен только тогда, когда выяснится, что ребенку категорически не подходит климат города А. все. а что, на лето нельзя ребенка "сдать" в город, где "все растет"? это я теоретизирую.
[info]clubnikasf
2008-12-13 00:53:00 (ссылка)
не переезжать
[info]0zata
2008-12-13 14:08:00 (ссылка)
а попробовать купить в А квартиру?
[info]aurain
2008-12-14 02:33:00 (ссылка)
не, возможности купить квартиру точно нет, ни там ни там, тут без вариантов
[info]runa
2008-12-13 17:12:00 (ссылка)
город ПА лично мне нравится куда больше города Б, безотносительно описанных тобой картин и деталей -)
я бы не поехала, наверняка.
и согласна очень, что лучше жить в месте, где ты социализирован и "на месте". остальное так или иначе можно приложить. но я вообще не оперирую конструкцией "шаг назад", она мне несвойственна.
[info]aurain
2008-12-14 02:33:00 (ссылка)
ага, мне он тоже нравится гораздо больше, но я стараюсь понятиями нравится/не нравится в данном случае не оперировать.

надеюсь, короче, что они не станут переезжать.
[info]runa
2008-12-14 03:16:00 (ссылка)
*подумав ещё* с моей кочки зрения "за" переезд есть примерно два аргумента -- разгрузить молодую маму активным участием её родителей в ращении детки(а будет ли оно чем-то отличаться от участия его родителей?) и, может быть, жилищный (финансово-жилищный) вопрос (я не помню, как он выглядит в городе Б). остальные все аргументы против -- на мой взгляд.

в общем, пусть им будет хорошо. там, где им хорошо.
[info]3eta
2008-12-13 17:18:00 (ссылка)
Мне кажется, что с рождением ребенка, актуальнее город Б. Но только в том случае, если в нем можно если и не поддерживать карьеру на том же уровне, то как минимум получать доход того же уровня, что и в А. По крайней мере, я только по этой причине не переезжаю из Москвы в Одессу - работы для мужа там нет :((
По поводу жизнь бурлит и застойный город - это очень субъективно. Я бурлящей жизнью москвы практически не пользуюсь - далеко и холодно куда-то лишний раз ездить))) А временами еще и дорого. Интернет же позволяет не скучать не выходя из дома ;)
[info]aurain
2008-12-14 02:30:00 (ссылка)
да, вряд ли в городе Бэ можно будет сильно продвинуться в карьерном плане, это тоже смущает

ну не знаю. каждому своё, канешн. я бы застрелилась, если бы у меня из общественной жизни был только интернет %)
[info]3eta
2008-12-15 15:14:00 (ссылка)
вы знаете, это обычно так: лио у тебя этого под рукой нет, и ты страдаешь. либо оно есть под рукой, и ты туда не ходишь, но и не страдаешь, мол "если я захочу, я же в любой момент смогу пойти".
мои родители в одессе ходят в театр на гастроли московских артистов, а я в москве - уж забыла когда последний раз (если не считать пары бесплатных проходок)). "счас денег лишних нет, но как появятся - обязаательно!"
моя подруга живет в штатах в маленьком городке (у них там отличная инфраструктура), и говорит, что потребность в каких-то "масштабных" мероприятиях типа шикарного ресторана или театра у них возникает не чаще раза в месяц, а уж раз в месяц совершенно не проблема на денек метнуться в крупный город типа Чикаго
[info]aurain
2008-12-15 19:42:00 (ссылка)
это всё прекрасно :) я просто живу довольно активной жизнью и понимаю, что вот для меня лично жизнь в каком-нибудь маленьком городе, где я никого не знаю и где редко что-то происходит, была бы просто кошмаром.
[info]3eta
2008-12-15 19:49:00 (ссылка)
у меня вся активная жизнь была в студенчестве :) от международных конференций до разнообразных клубов самодеятельности, включая околополитические.
а как замуж вышла, столько развлечений в работе и в семейной жизни нашла, что тут к друзьям не всегда доедешь, не говоря уже о каких-то более масштабных мероприятиях :)
в 20 я рванула в Москву, масштаб Одессы показался маловат, а сейчас не отказалась бы обратно на юг уехать, если бы была возможность работать дистанционно, получая те же деньги))
[info]chudishe_ubogoe
2008-12-15 17:07:00 (ссылка)
Ребенка на все лето в бабушке (благо в школаз каникулы, да и уже лет с 3-х можно отправлять оздоровляться), так все довольны будут - и ребенок на витаминчиках и на солнышке, и родители со хдоровой психикой, и бабушка внуком наиграется вдоволь:) Даже в очень южном российском городе зимой солнце не так жарит и фрукты с деревьев перекочевывают в банки.