zhopa
2008-11-26 10:00:00 (ссылка)
Re: отчего и почему
ну, вы напрасно так привязываете все к непосредственному заработку человека
вы мне таки может и не поверите, но для большого количества людей деньги - далеко не самое главное
ежели человек заработал очень и очень много, сие вовсе не означает, что он просто пиздец какой умный, тут много факторов могут сойтись воедино,- мозги, удача, желание именно что зарабатывать очень много, природная склонность к некоторым видам деятельности
насчет ровно тем же самым - неа. профессор той же литературы, ежу ясно, не отказался бы от бабла адекватного гонорарам модного писателя, но перспектива резкого увеличения дохода благодаря написанию дамского чтива его просто не устроит. ну неинтересно будет ему писать это, скушно. понимаете, заниматься любимым делом - это тоже дорогого стоит. даже если ето любимое дело кому то кажется распиздяйством и глупостью.
валерианка - профессиональный напиток у людей с неустойчивой психикой)
помните парня америкоса - проскакивало в новостях пару месяцев назад - который резко обанкротился, и из миллионера превратился в хрен знамо что?
ну пошел и пострелял все свое семейство, закончил пулей в лоб

по поводу жжных аналитиков - тут ведь разные есть
мне вот например нравится http://ammosov.livejournal.com/profile
кстати, насколько я понимаю, именно этим и занимающийся за деньги и ведущий блог для собственного удовольствия, одно другому то не помеха
я пошла почитать юзера, на которого ссылаетесь вы, но вывихнула глаза на терминах и проч, для меня он таки сложноват, я не владею вокабуляром и ленюсь втыкать)

да, кстати, не надо мне тут глупости писать про невъебенные умственные способности банковских и биржевиков, которые дуриком подняли кучу бабла а потом так же дуриком и слились, не успев соскочить)))

mary_jo
2008-11-27 11:59:00 (ссылка)
так. тут выше утверждалось, что от доллара зависит прямо-таки все. мне интересно, как из того, что доллар является резервной валютой (хотя вот честно не встречала последнее время никакого упоминания термина "резервная валюта" кроме разговоров, что термин стал бессмысленный) заключить, что евро не является. и что все не на евро ;)

mary_jo
2008-11-27 12:05:00 (ссылка)
btw

http://www.ft.com/cms/s/0/5fe5773a-f8eb-11dc-bcf3-000077b07658.html?nclick_check=1

22kina
2008-11-25 22:30:00 (ссылка)
не, ну 2002 года - нафиг надо, тем более настолько битая. я вот год назад продала годовалую корсу с пробегом 17 тысяч в топовой комплектации со всеми опциями, с колесами офигенными зимними за 470 тысяч. Она еще 2 года была на гарантии - что-то такое вполне можете посмотреть)
Муж сказал, что скидка на астру 30-40 тысяч)

mary_jo
2008-11-29 14:23:00 (ссылка)
Re: мировая закулиса!!! аааааа!!!!
>Вы тут со всеми спорите, а почему вы не обозначаете собственное видение? Хотя бы на пальцах.

Ну, во-первых, я немножко свои соображения тут тоже писала. Во-вторых, в чем самая засада, все гораздо сложнее и практически никто не понимает ни причин (разве что совсем общих), ни механизма происходящего (и почему происходит именно это), ни что будет дальше. Объяснений и прогнозов куча - но все они (особенно по приведенным тут ссылкам) в лучшем случае неверные, в худшем просто смехотворные.

Например, автор интересуется "Но почему доллар поднимается, если мама-Америка, вроде как, тоже в кризисе?". И нету ответа ;) Я уж точно не понимаю, почему доллар рос последнее время относительно евро и других валют (и объяснение, что до того он "слишком низко пал" до того объясняет очень небольшую часть роста. Никаких очевидных объяснений нет. Я кстати давно собиралась поговорить на это тему с моим приятелем-валютным трейдером (чей фонд сейчас цветет и пахнет, что немаловажно ;) - ибо если трейдер что-то обьясняет, а решения принимает неправильные, то это ставит под сомнение верность его объяснений ;) )

Я не очень настоящий сварщик - и хоть и читаю много чего и слушаю коллег и друзей, очень хорошо понимаю границы своей компетентности (но они конечно сильно выше, чем у тех, с кем я тут спорила ;), простите за нескромность)

Но в общих словах - регулярно случается необоснованный рост в какой-то области, потому что люди решают, что это - ОНО ;) А потом пузырь лопается и всем плохо. Предпоследний пример - акции интернет и вообще технологических компаний в 2000 году. росли-росли, народ бегал с выпученными глазами, а потом все упало ;) Или регулярно в разных странах пузырь с недвижимостью - когда народ тоже решает, что оно все время растет (и начинает вкладывать деньги, не просто покупая, чтобы жить) - недвижимость взлетает в цене, а потом в какой-то момент начинает падать и опять всем плохо. В Англии такое было в начале 90-х и вот сейчас.
(И поэтому я тут тоже все время спорю с девицами, которые говорят, что мол надо немедленно покупать квартиры и цены только растут. Вот они и оказываются с огромной непропорциональной зарплате ипотекой и не сильно растущей ценой на квартиру, а то и падающей - а еще если работу потерять...)

В общих словах, что происходит сейчас - это credit bubble, в центре которого кончно штаты.

Изначальная история - брать деньги в кредит стало сильно просто и дешево, вот все и ринулись. Все росло, как на дрожжах, поэтому в итоге, например, проверять кредитоспособность как-то не особо удосуживались (ну не сможет платить по ипотеке - ну продаст дом уже за существенно большие деньги через год, выплатит кредит), а как только по бог знает какой причине вдуг что-то замедлилось - посыпались отказы от платежей.
(кстати один из прогнозов - что следующий грядущий скоро еще один пизец - компаниям, выпускающим кредитные карты)

А дальше интересно - дело в том, что эти платежи делались уже не просто напрямую банкам, где брались кредиты, а они были перепакованы и перепроданы в качестве некоторых финансовых продуктов другим банкам и компаниям. А существенная часть самых плохих этих платежей (как раз так называемый subprime) имели еще от рейтинговых агентств наивысшие рейтинги ААА (поэтому их покупали те, кто вообще не понимал, что это - ну типа отличный рейтинг, высокая доходность - где наебка, народ не задумывался ;) ). Еще хуже - это все было раздуто в несколько раз благодаря "инновационным финансовым продуктам" ;)
В итоге из-за subprime понесли огромные убытки и большие инвест (и обычные) банки и разные другие компании (типа страхового гиганта AIG, который американскому правительству пришлось контролированно обанкротить, дав еще кучу денег)

mary_jo
2008-11-29 14:23:00 (ссылка)
continued..

А вот что происходит дальше - это темный лес. Потому что запустились такие механизмы, о которых народ просто не подозревал. И посыпались вторичные и третичные эффекты, которые мало кто понимает. С какого дуба с Ситибанком произошла та фигня, что произошла на прошлой неделе? (Их спасло американское правительство, после того как акции перешли в практически свободный полет. Но проблема в том, что у них ничего хуже за последние два-три месяца не стало. Почему они не померли два месяца назад?). Кто предполагал, что от банкротства Lehman Brothers будет так много проблем? Что будет с американскими авомобильными гигантами - да, их проблемы зрели уже долго, но пиздец им наступает именно сейчас. И тд.

Условно говоря, финансовая система, которая сейчас скелет всей экономики, перестала нормально функционировать. Когда она начнет функционировать и что такое более здоровое "нормально" - это большой вопрос, на который, естественно, я ответа не знаю. Как результат, банки перестают нормально выдавать кредиты даже когда все абсолютно железно - и это ставит под огромный удар и другие банки, и разные предприятия - от General Motors до мелкого фермера.

Где тут Россия и что происходит в ней, я тоже не особо знаю. Но что совершенно очевидно - масса российских компаний очень завязана на западные кредиты - поэтому все это очень их затронуло. Второе - инвесторы потеряли кучу денег и выводят большой процент оставшихся (причем очень часто не оттуда, где деньги теряются, а оттуда, откуда можно и легче - поэтому часто так страдают как раз более здоровые области/компании и тп). То есть саже при отсутствии у России американских проблем с subprime'ом или европейских с вложениями в него и вообще глобализацией в такой степени - достается по косвенным причинам.
Третье - пресловутая цена на нефть и завязанность на нее российской экономики (про то, почему цены на нефть падают или растут я не знаю ;) ). Четвертое - ну очевидно, что куча проектов закладывалось в расчете на экономических бум во всем мире (например, коммерческая недвижимость безусловно очень связана с мировым бизнесом), приток инвестиций, ну и рост цен на сырье - так что даже если все это не так касается России и все внутри не так плохо - все эти проекты перестают иметь такой смысл, ну и финансирование.
Примерно так ;)