Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
arinka
[info]arinka пишет в [info]girls_only @ 2008-11-19 16:50:00
Девушки, у меня к вам такой вопрос: какие книги из известной классики вы не читали, но чувствуете, что надо бы?

Например, я только в тридцать прочитала "Сагу о Форсайтах". И только в двадцать семь, что ли, лет - "Понедельник начинается в субботу".
Но я именно заставила себя прочитать и первое, и второе, потому как было стыдно - произведения всем известные, а я, какдура, не читала.

Считаете ли Вы, что вообще есть произведения, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к прочтению?
281 комментарий
 
[info]nekbke
2008-11-19 17:04:00 (ссылка)
школьная программа в общем виде, библия, основных русских классиков по паре произведений, с античными мифами ознакомиться, и можно жить. вообще есть некий набор историй, которые постоянно цитируются, поэтому знакомство с ними существенно облегчает понимание окружающей культурной среды. в обязательном же порядке достаточно почитать пушкина для понимания, откуда пошел русский язык, да библию, чтобы просто хоть что-то понимать. остальное опционально.
[info]arinka
2008-11-19 17:08:00 (ссылка)
ну, довольно много людей считает, что в школьной программе понапихано много лишнего, детям непонятного.
Толстого теперь модно ругать.

[info]nekbke
2008-11-19 17:09:00 (ссылка)

прежде чем ругать, надо прочитать.

[info]miaky_miaky
2008-11-19 17:19:00 (ссылка)
несвоевременного много, но лишнего там нет ничего.
это мое сугубо личное видение.
[info]zoe_dorogaya
2008-11-19 17:23:00 (ссылка)
еще не худо знать какого именно Толстого принято ругать)
[info]arinka
2008-11-19 17:30:00 (ссылка)
%)) Льва Николаича, офкорс %))
[info]f_ox
2008-11-19 18:03:00 (ссылка)
ругать-то, может, и модно, но вот прочитать обязательно. Хотя бы для того, чтобы ругать.
[info]oksk
2008-11-19 20:44:00 (ссылка)
Ну вопрос был поставлен - что не читали, но чувствуете, что надо?
В школе оно может и не надо, а после 20 - пригодится. :)
[info]rostovtseva
2008-11-20 17:04:00 (ссылка)
а мне толстой еще в школе понравился, и до сих пор нравится
но я сама из Тулы, мне простительно ))
[info]jaklin
2008-11-20 19:46:00 (ссылка)
Хе, я в старших классах все уроки лит-ры пробакланила, но экзамены никто не отменял, так что пришлось читать. Управилась за неделю - причем, четыре дня ушло на "Войну и мир".
[info]bumbiere
2008-11-19 17:18:00 (ссылка)
я бы ваш список скопировала и добавила к нему мировых классиков тоже.
[info]nekbke
2008-11-19 17:20:00 (ссылка)

их гораздо больше, поэтому выбирать сложнее %)

[info]o_umi_enso
2008-11-19 17:21:00 (ссылка)
А почему именно Библию?
Почему не Тору, не Коран?
[info]nekbke
2008-11-19 17:28:00 (ссылка)

потому что россияне живут в цивилизации, основанной на христианских ценностях, соответственно, стоит знать, откуда ноги растут. кроме того, если знаком с сюжетами и персонажами библии, становится легче и интереснее ориентироваться в кино, живописи и литературе, потому что отсылок очень много, да и прсто иллюстративного материала. с кораном и пр. этот номер не проходит.

[info]o_umi_enso
2008-11-19 17:31:00 (ссылка)
На территории России достаточно мест, где более распространены не христианство, а другие религии. =)
[info]nekbke
2008-11-19 17:38:00 (ссылка)

можно хоть дьяволопоклонником быть, цивилизация вокруг все равно останется выросшей из христианства.

[info]lazy_masha
2008-11-20 03:00:00 (ссылка)
Я, конечно, дико извиняюсь, но
Торой называются первые пять книг Ветхого Завета, а Коран в заметной своей части оный Ветхий Завет пересказывает.
[info]o_umi_enso
2008-11-20 11:46:00 (ссылка)
Спасибо))
Буду знать.
Я всегда была очень далека от вопросов религии.
[info]dzotty
2008-11-19 17:05:00 (ссылка)
Я эдак прочитала "Властелина колец", потому что по нему писалось уйма вопросов в Что?Где?Когда?, и я была как дурак среди умных начитанных людей.

А "Сагу" прочитала лет в пятнадцать, она оставила у меня очень хорошее впечатление, но перечитывать пока не хочется.
[info]vappu
2008-11-19 17:08:00 (ссылка)
Я "Моби Дика" так и не прочитала до сих пор. И мучаюсь по этому поводу.
[info]anna_vesna
2008-11-19 17:13:00 (ссылка)
ага, я тоже. сегодня купила - вечером начну))
[info]vappu
2008-11-19 17:24:00 (ссылка)
Я даже не купила пока.
[info]gluk_77
2008-11-19 17:18:00 (ссылка)
нееееее.. мучались бы вы если б решили дочитать.
хе хе, я где-то на 200-ой странице сдохла.
[info]lublue
2008-11-19 17:22:00 (ссылка)
Далеко зашла. Герой...
[info]vappu
2008-11-19 17:22:00 (ссылка)
Если и сдохну, то за дело :). А так мучаюсь от неизвестности :)
[info]lotus82
2008-11-19 17:24:00 (ссылка)
Ой, Мелвилла читать, это как отгрызать себе ногу. Медленно и мучительно. IMHO
[info]chudishe_ubogoe
2008-11-20 18:44:00 (ссылка)
Прочитайте, достойная вещь! я тоже только пару лет назад прочитала - не попадалась никак. Очень сильно.
[info]anhen
2008-11-19 17:09:00 (ссылка)
У меня после школьной литературы фраза "обязательно к прочтению" вызывает нервный тик.
Да и сам список очень от человека зависит. Кому-то кажется что Библия обязательно, кто-то Мураками любит. Некоторые Коран зубрят. Можно собрать всех вместе и устроить маленький славный холивар, а кроме вас все равно никто не знает, что вам лучше читать :)
[info]naturemort
2008-11-19 17:09:00 (ссылка)
школьная программа из необходимых произведений составлена
[info]o_umi_enso
2008-11-19 17:22:00 (ссылка)
Ага, только заканчивается она 50-ми, в лучшем случае, 60-ми годами прошлого хм.. тысячелетия.. ))
[info]naturemort
2008-11-19 17:25:00 (ссылка)
так про классику же вроде тема..
в любом случае, я в этом вопросе не сильна, спросить не буду))
[info]vide
2008-11-19 18:34:00 (ссылка)
не, мы в 12м классе Довлатова читали:-))
[info]troyakrieg
2008-11-19 19:18:00 (ссылка)
ой, а что, уже 12 классов???
[info]vide
2008-11-19 19:47:00 (ссылка)
в Эстонии - давно:-))
[info]turbeeyon
2008-11-19 18:45:00 (ссылка)
кого бы вы хотели выделить из оставшейся половины 20 века?

Шукшина и всех "деревенщиков" 70х проходят, кстати. Астафьева, Бродского. Сейчас, я уверена, даже про Пелевина упоминают
[info]o_umi_enso
2008-11-19 19:27:00 (ссылка)
Это кому как везет))
Пелевин (как и Сорокин) - популярные авторы, многие школьники их и так читают и берут для рефератов.
Но в разных школах программа построена по-разному, разный объем материала и скорость его "прохождения".
У моей подруги 11 класс закончился Пастернаком, у меня - Распутиным и Шукшиным.
Довлатова и Алешковского, Вознесенского и Рождественского, Ахмадулину, Окуджаву, Галича я в школе не проходила.

[info]rijka
2008-11-20 00:10:00 (ссылка)
в конце 90-х выходил учебник по литературе - цой,бг и маньеристы. что из прозы, ей богу не помню. так что наполняемость очень сильно зависит от преподавателя
[info]o_umi_enso
2008-11-20 00:13:00 (ссылка)
Разумеется, от преподавателя.
Но так же и от класса. Потому что класс иногда тормозит. И, изучая Цоя с БГ, приходится что-то где-то урезать и сокращать, чтобы в часы уложиться.
[info]rijka
2008-11-20 09:56:00 (ссылка)
я в школе полгода изучала поэзию серебрянного века и месяц - все остальное
замечательно укладывается, вы не знабывайте, что что делать и кто виноват из программы ушли, так же как и большая часть советских приозведений. к тому же речь идет о старшем классе, предполагается, что к этому времени дети уже умеют а)думать б)читать дома :))
[info]o_umi_enso
2008-11-20 11:51:00 (ссылка)
*мрачно*
щаз, ога.
Я школу заканчивала в 2001, и "Кто виноват" и "Что делать?" у нас были.
И разбирали мы их долго и упорно. Потом пробежались по серебряному веку, надолго застряли на МиМе (потому что детишки из моей школы читать не хотели), Собачье сердце и остального Булгакова быстренько пропустили, На Докторе Живаго учительница сказала "Фиг с вами, читайте что хотите", прошлись по Астофьеву и Распутину, а тут уже и лето пришло, и экзамены.
На тихий Дон у нас был 1 урок ровно (я его поэтому и не читала).
Зато все остальное я изучала между экзаменами, т.к. числа 24 - выпускной, а числа 27 - вступительные.
[info]arinka
2008-11-20 09:40:00 (ссылка)
Цой и БГ - это стихи их, в смысле?

Прошу прощения за серость %)
[info]rijka
2008-11-20 09:54:00 (ссылка)
ну да. поэзия. еще сашбаш
[info]cherity
2008-11-20 09:09:00 (ссылка)
это кому как повезло со школой, видимо.
у нас она все прошлое тысячелетие охватывала до самого конца (собственно, в самом начале нового тысячелетия мы школу как раз и закончили)
[info]estante
2008-11-19 17:10:00 (ссылка)
нет, не считаю. для людей определенной профессии если только.

а знаю я очень скудно весь ХХ век, это и русской, и зарубежной литературы касается. надо бы, надо бы, да :)
[info]annyt
2008-11-19 17:11:00 (ссылка)
Я все хочу Библию прочесть, как было сказано в одной любимой книге - "...просто очень хорошо сказано, компактно и четко, на все времена".
А так... Стругацких бы побольше прочесть, еще "Белую гвардию" и Чехова - к своему стыду, я его вообще не читала, хотя большинство из школьной программы читала. Стыдно(((
Обязательных, наверное, нет... хотя... есть несколько книг/писателей, которых я считаю вроде вех в литературе, поэтому своему ребенку обязательно подсуну. Например, "Маленького принца".
[info]not_your_toy
2008-11-19 17:13:00 (ссылка)
ну например мой муж считает, что я, не читавшая кафку, полная бескультурщина и вообще жениться на мне не хотел из-за этого.
при этом я была очень удивлена, что он, выпускник гуманитарного лицея, краснодипломиник фиппа рггу и кандидат наук мгимо, не в курсе, кто такой человек-овца и ни разу не читал мураками.
[info]troyakrieg
2008-11-19 17:20:00 (ссылка)
сравнили. мураками модный афтар, а кафка - культовая классика.
мураками через 15 лет и не вспомнит никто. )
[info]not_your_toy
2008-11-19 17:25:00 (ссылка)
я не сравниваю, я к тому, что у каждого своё понимание литературы, которую надо прочесть.
и кстати да, я считаю что трилогия крысы - это всё-таки культовая вещь.
[info]troyakrieg
2008-11-19 17:29:00 (ссылка)
в довольно таки узкой прослойке и на короткий период.
я не против, сама с удовольствием читала, но мировой классикой вряд ли это станет.
[info]not_your_toy
2008-11-19 17:38:00 (ссылка)
ну тут и речь не про классику (;
я именно про литературу, по субъективным ощущениям обязательную к прочтению. т.е. про ту литературу, непрочтение которой создает какие-то барьеры между людьми. ну вроде того, что человек что-то цитирует из книги или упоминает какого-то персонажа, а ты не в теме.
я привела пример из собственной жизни, когда мой муж завернулся в одеяло из овчины и я ему сказала типа он "человек-овца". он не въехал.
непрочтение мной кафки таких ситуаций пока не вызывало (;
[info]troyakrieg
2008-11-19 17:59:00 (ссылка)
мы в семье это называем метками. и часто не совпадаем, потому что один цитирует Конан Дойля, а другой Маяковского. оба не в теме. :)
[info]not_your_toy
2008-11-19 17:40:00 (ссылка)
я бы кстати скорее сравнила мураками и пелевина, хотя последнего и не люблю, а его меж тем уже проходят в старших классах гуманитарного уклона.
[info]solnca
2008-11-19 17:44:00 (ссылка)
у пелевина Стиль, а мураками неряшлив как какой-нибудь лукьяненко
[info]not_your_toy
2008-11-19 17:46:00 (ссылка)
не соглашусь, но лукьяненко точно ф топку)
[info]arthatse
2008-11-19 17:51:00 (ссылка)
Скажите, а Вы читали Мураками в оригинале?
Это не насмешка. Мне уже несколько лет интересно, это у Мураками неряшливый стиль, или у его переводчика.
[info]troyakrieg
2008-11-19 18:03:00 (ссылка)
я в оригинале не читала, но читала по-русски, и по-немецки. оба переводчика неряшливы. )
[info]solnca
2008-11-19 18:05:00 (ссылка)
нет, не читала и не буду, как и коэльо, чтбы тоже понять его Уникальность.
от переводичка, безусловно, многое зависит, но я о фактуре, о плане тыкскыть содержания, а не выражения. мураками уж сильно заносит, у него есть неплохие идеи, как у того же липскерова, но они оба не знают меры. накручивают вокруг находок (девушка в колодце, уши и т.д.) слишком много лишнего, в итоге получается банальная попса. то есть прочитать-то можно, но это не авторы, которых будут перечитывать.
[info]iamanka
2008-11-19 19:29:00 (ссылка)
Мой очень хороший друг, закончивший ИСАА читает сейчас.
Говорит, что переводчики довольно близки изложенному.
[info]troyakrieg
2008-11-19 17:58:00 (ссылка)
о ужас, хорошо, что я выросла до того, как пелевин появился. мы в старших классах читали Маканина и Петрушевскую. Андерграунд в моде был.
[info]arinka
2008-11-19 17:27:00 (ссылка)
аналогичное ощущение.

Равно как и модный Коэльо - тоже типа с претензией, но... ведь не классик точно?
[info]troyakrieg
2008-11-19 17:31:00 (ссылка)
ну, на мой вкус, это еще и не блестящая литература. как ни странно, по моим наблюдениям, от Коэльо тащатся в основном "математики" и "технари".
[info]iamanka
2008-11-19 22:41:00 (ссылка)
Не понимаю, как можно вообще тащиться от того, что было уже написано тысячу раз ДО и гораздо лучше.
А ещё больше не понимаю, зачем писать, если знаешь, что ДО тебя это кто-то уже написал на таком уровне, что не доплюнуть.
=(
Но это больше риторические вопросы.
[info]not_your_toy
2008-11-19 17:39:00 (ссылка)
не, коэльо точно ф топку)
[info]odalizka
2008-11-19 17:45:00 (ссылка)
Коэльо - Борхес для секретарш :)
[info]vivera
2008-11-19 17:32:00 (ссылка)
плюс тыща
я тоже будучи выпускником не последнего Университета в стране, филфак - не читала муракками и не собираюсь. а кафку - разумеется.
[info]troyakrieg
2008-11-19 17:38:00 (ссылка)
у меня тоже филфак за плечами. :)
Кафка "убил" меня, когда я его в оригинале прочла. Нет, наши переводы чудесны, но вот именно вся эта накрученная депрессивность в немецком чувствуется в разы сильнее.
[info]vivera
2008-11-19 18:09:00 (ссылка)
не, я в оригинале кафку не смогу, бо немецкому не обучена
прикол хотите:
мне 16, лежу в травматологии после автокатастрофы, черепно-мозговая травма, тело перебито все, постравматический стресс, все дела. прошу маму принести кафку почитать. мама к главврачу, мол, что делать - она тут еле жива, и кафку просит! а главврач - да принисите ей. она все равно ничего не поймет, зато нервничать не будет=)
[info]troyakrieg
2008-11-19 18:13:00 (ссылка)
:))
я "Войну и мир" в больнице читала, сразу попросила, чтобы больше никаких книг, иначе не осилю. Благодаря больничке могу теперь говорить, что я таки да, прочла "Войну и мир", включая войну и французский.
[info]olga_moskowska
2008-11-19 22:16:00 (ссылка)
я в свое время читала кафку на пляже
отсеивала неправильных мальчиков
приятигивала - правильных :)
[info]mary_jo
2008-11-19 18:40:00 (ссылка)
угу
дело даже не в культовости и даже не столько в классике.
а в том, что кафка и повлиял на все, что последовало потом, очень сильно и вообще без него невозможно понимание многих символов и образов.
[info]troyakrieg
2008-11-19 18:47:00 (ссылка)
ну да. но я не уверена, что это очевидно тем, кто его не читал. :)
[info]odalizka
2008-11-19 17:44:00 (ссылка)
и правильно делал, что не читал :)) Вы бы еще Коэльо ему подсунули, ага.
[info]not_your_toy
2008-11-19 17:50:00 (ссылка)
да нет, коэльо - говнолитература на мой взгляд (извиняюсь, если кого обидела).
мураками не весь хорош (я ж не про "заводную птицу" в самом деле), но вот трилогия крысы достоина внимания на мой взгляд. во всяком случае, сюжет до сих пор плотно держится в моей памяти))
а муж.. он зачитывается пепперштейном.
из того, что нам обоим понравилось - пожалуй только "толстая тетрадь" аготы кристоф.
[info]ttamriko
2008-11-19 17:58:00 (ссылка)
хахаха, ну думаю, что муж все же сделал правильный выбор и между Кафкой и Вами выбрал Вас:) Я сама выпускница этого же лицея, и Кафку не читала ибо не мое, совершенно. Надо читать для удовольствия, как мне кажется:)
[info]kozerojka
2008-11-19 18:30:00 (ссылка)
Я его понимаю.
Нафиг ему нужно было всякую модную муть читать?
[info]mary_jo
2008-11-19 18:38:00 (ссылка)
какая вы смешная.

мураками к образованию отношения не имеет.
[info]arinka
2008-11-20 09:56:00 (ссылка)
знаете, моя коллега(дама весьма солидного возраста, филолог) неожиданно пришла к выводу, что "все это - вкусовщина, и спорить глупо"

[info]iamanka
2008-11-19 19:26:00 (ссылка)
Мураками много кто не читал (И Харуки, и Рю). И ничего страшного. Новомодный автор. Как была популярность, так и уйдёт. (Я лично, кроме Хроник заводной птицы ни от чего в глубокий восторг у него не пришла и не сильно понимаю поднятой вокруг него шумихи).
А Кафка - классик, гений, многократно экранизованный.
Так что мне кажется, что это несколько не то, с чем вообще можно сравнивать.
О_о
[info]not_your_toy
2008-11-19 19:32:00 (ссылка)
стописятпять раз заметила, что сравниваю не 2 книги, а 2 уровня подходов к вопросу "обязательной литературы".
ну если утрировать, то в обществе маляров, закончивших пту, знание кафки не пригодится.
мне кажется, что творчество харуки сделало хотя бы одну важную вещь - о японской литературе заговорили в россии.
[info]iamanka
2008-11-19 22:35:00 (ссылка)
Я вроде как Вам первый коммент только написала, так что про "стописятпять" раз ничего не знаю.
Если утрировать, то в обществе маляров и Мураками не нужен, и вообще мение читать не обязательно. А с точки зрения образованного человека Кафку почитать неплохо бы.
А тут Вы абсолютно не правы. До Мураками было достаточно японской литературы, переведённой на русский. Читай - не хочу. С Мураками она стала "модной", но это заслуга временная и сомнительная (для литературы).
[info]not_your_toy
2008-11-20 20:15:00 (ссылка)
почитайте комменты выше, чтобы узнать. мой же вы зачем-то прочитали)
а мураками оказался в нужное время в нужноме месте. банзай, суши, мураками...
[info]skyg74
2008-11-19 17:14:00 (ссылка)
>Считаете ли Вы, что вообще есть произведения, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к прочтению?

Нет, не считаю. Ввиду того, что я школу заканчивала не в России, пробелы моего образования проявляются в самых неожиданных местах, но это не повод, чтобы читать Толкиена :)
[info]yelya
2008-11-20 05:56:00 (ссылка)
:)))))
+1
[info]kykla_barbie
2008-11-19 17:16:00 (ссылка)
мои незавершенки: гессе игра в бисер и кортасар игра в классики. и мне стыдно
[info]arinka
2008-11-19 17:19:00 (ссылка)
почему стыдно - вы же пытались, читали. Не пошлО - не ваша литература, значит.
[info]kykla_barbie
2008-11-19 17:21:00 (ссылка)
потому что бросила их на десятой странице

[info]arthatse
2008-11-19 17:46:00 (ссылка)
У меня такие же два пункта :))
При том, что Гессе обожаю. Но главный герой "Игры в бисер" вызвал исключительно недоумение.
[info]kykla_barbie
2008-11-19 17:54:00 (ссылка)
и как вы с этим живете?
[info]arthatse
2008-11-19 17:56:00 (ссылка)
Прекрасно живу :))
Меня утешает то, что я читала у Гессе всё, что выходило на русском, кроме "Игры в бисер". И что в целом технари и естественники начитаннее меня встречаются крайне редко.
[info]kykla_barbie
2008-11-19 18:08:00 (ссылка)
а я каждый год начинаю с самого начала =)
обе...
[info]arthatse
2008-11-19 18:20:00 (ссылка)
Я Кортасара несколько раз начинала. То ли не доросла ещё, то ли совсем не моё.
[info]chudishe_ubogoe
2008-11-20 18:56:00 (ссылка)
Читала обе, но буду перечитывать - потому что непрониклась, а вижу, что есть там много всего.
а я кстати только в последнее время позволяю себе такую роскошь - не дочитывать, потому что наконец могу покупать книги, много книг:) А раньше денег не было, а читать хотелось - я больна - и читала даже муть до конца:)
[info]gluk_77
2008-11-19 17:16:00 (ссылка)
оххх.. думаю "Война и мир" :-о
хотя, прочла в 30 лет "Альтиста Данилова" и была разочарована, все так рекомендовали, кричали "must read"!

"вообще есть произведения, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к прочтению" - хммммм.. обязательные -нет (имхо), есть рекомендуемые. я б рекомендовала Ветхий Завет, Новый Завет, Коран и Бхагаватгиту, как святые книги наиболее распространенных религий, чтоб лучше понимать друг друга, что ли..
[info]murrka
2008-11-19 18:28:00 (ссылка)
я вот Ветхий Завет в школе по полной программе учила. Интересно, с лингвистической и антропологической точек зрения - улет. Чтоб я стала от этого что-то понимать лучше... по-моему только хуже :)
[info]troyakrieg
2008-11-19 18:53:00 (ссылка)
а можете вкратце объяснить в чем улет с лингвистической точки зрения?
[info]murrka
2008-11-19 19:01:00 (ссылка)
Когда идут подряд три длиннющих предложения, в которых говорится одно и то же, но ни одного однокоренного слова, меня это потрясает до глубины души :)
Или, например, то что Артарксекс и кореш это одно и то же :)
Да и вообще, красивая книга, мелодичная. Если читать на языке близком к оригиналу.
[info]troyakrieg
2008-11-19 19:05:00 (ссылка)
это на каком? Вы на иврите читали? Тору в смысле?
по-русски я не продралась и красоты не заметила. хотя, Ветхий прочла, а вот Новый совсем не осилила.
[info]murrka
2008-11-19 19:08:00 (ссылка)
Да, на иврите, мы в школе Тору-Пророков-Писание зубрили на совесть. Язык очень сложный, это да, но когда по 18-му разу таки сумеешь прочесть и лучше вслух...песня. Хотя после школы я за него так и не бралась, было достаточно куда более насущного чтива. Новый я не читала, мне в основном "Рабинович напел" :)
[info]troyakrieg
2008-11-19 19:14:00 (ссылка)
я в иврите даже алфавит не осилила, чего уж. так что для меня Тора-Пророки-писание - это как раз напев переводчиков.
а Новый я пыталась читать на спецкурсе в университете по истории русской культуры. правильно прочесть не смогла, пришлось ограничится детской Библией, чтобы быть в теме. Но выводы себе сделала, Иисус был очень правильный иудей.
[info]murrka
2008-11-19 19:20:00 (ссылка)
не, алфавит - пустое, безгласное написание это да, это я до сих пор с трудом перевариваю :)
А насчет Иисуса, точнее описания оного, все очень смешно - одна булка на тайней вечере чего стОит! Каждый раз смех разбирает.
[info]troyakrieg
2008-11-19 19:24:00 (ссылка)
срочно закругляем интересную беседу, боюсь, побьют. ;)
[info]troyakrieg
2008-11-19 17:17:00 (ссылка)
и как Вам "Понедельник начинается в субботу"? У меня в 15 не пошло, в 18, в 25 и в 30 тоже. бросила.
с Ильфом и Петровым не сложилось, хоть и классика и все цитируют.
Сагу не читала тоже.
[info]arinka
2008-11-19 17:21:00 (ссылка)
совсем не впечатлил, стыдно признаться %)
Читала только восторженные отзывы, да и люди в моем окружении могут цитировать "Понедельник..." с любого места.
Когда я сказала - "ну и что в нем шедеврального?" меня фактически распнули %) Но потом списали все на то, что я поздно прочитала.

Хотя вот "Пикник на обочине" - обожаю просто.
[info]troyakrieg
2008-11-19 17:24:00 (ссылка)
меня уже много раз за "Понедельник" распнули. не моя литература эти братья, а в кругу да, культовая, как и Трудно быть богом.
Толкиена я тоже не осилила.
[info]glukovarenik
2008-11-19 17:24:00 (ссылка)
Вот кстати да - еще очень сильно зависит от того ВО СКОЛЬКО ты книгу прочел.
Потому что у нас с мужем список прочитанного был чуть-чуть разный к моменту встречи и 90% из того, что я ему восторженно советовала, помятуя приятные впечатления юности, у него после 25 лет прошло под знаком "Пф! ну и что ты там нашла?"
[info]light_swamp
2008-11-19 18:22:00 (ссылка)
По мне так сказка какая-то :)
Я не так давно читала. В школьные годы как-то до Стругацких руки не дошли :)
[info]murrka
2008-11-19 18:33:00 (ссылка)
Понедельник надо было читать тогда когда реалии еще не забылись. Сейчас все выглядит несколько надуманно. Я помню "Обитаемый остров" прочитала первый раз в конце 80-х, когда вся эта фантастика была живее некуда, прям как с реальности писано - помню крышу тогда снесло надолго. А сейчас... ну фантастика, никакой злобы дня.
[info]skyfox_ilse
2008-11-19 20:40:00 (ссылка)
Эхх. А я у Стругацких только "Трудно быть богом" могу воспринимать. А остальное просто не читается, хотя усердно в себя запихивала и даже частично запихала:))
[info]troyakrieg
2008-11-19 17:52:00 (ссылка)
мой список.
я постараюсь, чтобы мои импортные дети прочли:
античную литературу (мифы и легенды, происхождение богов, трагедии софокла, эсхилла и еврепида, гомера) - потому что все реки текут оттуда, а не из библий.
из русской классики: выборочно Пушкин, ЕО обязательно, сказки Пушкина мы прочли уже, любовная лирика, "Герой нашего времени" Лермонтова, Бунин, Чехов, Му Му. Из Достоевского Идиота, Братьев Карамазовых, Толстого - Анну Каренину, Войну и мир пусть кино посмотрят, философию Толстого я им донесу.
вот что бы мне хотелось, так это чтобы они поэзию серебряного века прочли, Маяковского, Булгакова, Мандельштама, Бродского, Довлатова, Веничку. Это, чтобы на одном языке разговаривать.
из мирового - Шекспира и так прочтут, Кэролл, Умберто Эко, Кортасар "Игра в классики", Маркес!!!, Гёте-Шиллер-Гейне - школьная программа, Кафка, Брехт. Павича неплохо бы и Кундеру.

вот как-то так, на первый взгляд.

Изменено 2008-11-19 03:51 pm UTC
[info]arinka
2008-11-20 09:51:00 (ссылка)
Re: мой список.
да, поэзию я упустила.

Про Павича и Кундеру пдпишусь. Наверное, еще добавила бы Буковски, но с осторожностью.
[info]3eta
2008-11-19 18:14:00 (ссылка)
оу, а я "понедельник" каждый раз с удовольствием перечитываю.
там же очень тонкий юмор! ну и, разумеется, нужно воспринимать тему, на которую этот юмор направлен - "совок" в его разных проявлениях. для поколения, которые ссср практически не застали, оно может быть и вовсе неактуальным.

"Тогда ко мне под машину зашел кот Василий. С минуту он внимательно следил за моими руками, а потом произнес вполголоса, но явственно: "Не советую, гражданин... мнэ-э... не советую. Съедят", после чего сразу удалился, подрагивая хвостом."
[info]troyakrieg
2008-11-19 18:19:00 (ссылка)
я и совок застала, и среди родительских друзей были работники НИИ, но вот не шло тогда, и сейчас не идет. и юмор весь на поверхности, а не между строк. но это сугубо личное восприятие.
мне и культовый фильм "кин-за-за" никогда не нравился...
[info]3eta
2008-11-19 18:27:00 (ссылка)
возможно, тут еще от ожиданий зависит.
когда все вокруг восторгаются, заведомо ожидаешь большего и затем разочаровываешься.
[info]transmind
2008-11-19 19:50:00 (ссылка)
ыыыы, сестра по разуму. "Понедельник.." начинала читать несколько раз, включая субботу:) "Кин-дза-дза" так и не видела ни разу целиком, а кусками не впечатлило. ну да, юмор, ну прикольно, но, отложив книгу в сторону, я нисколько по ней не скучаю, она не удовлетворяет ни одной потребности, кроме "провести время в транспорте или когда совсем нечем заняться". Нет ответов на МОИ вопросы, даже не заданные.
[info]troyakrieg
2008-11-19 20:08:00 (ссылка)
Я "Кин-дза-дзу" посмотрела всю совсем недавно, наконец. Поняла для себя, что те, у кого это любимый фильм, просто не видели "Не горюй" того же Данелия. )
[info]chudishe_ubogoe
2008-11-20 18:59:00 (ссылка)
Не горюй - один из самых любимых фильмов:) Но и Кин-дза-дза достоин, но просто слишщком тяжел и мрачен.
[info]lenkao
2008-11-19 20:35:00 (ссылка)
С Ильфом и Петровым у меня, видимо, генетическое. Маму от них тошнит и меня тоже :)
При этом цитировать могу.

Та же самая фигня с Гашеком, только еще и цитировать не могу. А все вокруг кричат - маст рид, маст рид.
[info]troyakrieg
2008-11-19 22:55:00 (ссылка)
я уже давно перестала читать то, о чем кричат маст рид. вот после коэльо. да ну их.)
[info]sable_fuzzy
2008-11-20 09:18:00 (ссылка)
я сколько ни начинала читать понедельник - так и не дошла дальше двадцатой страницы, хотя другие вещи стругацких читала с удовольствием. Так меня реально, френды за это чуть ли не распяи, правда что :) Говорят - не может быть, это же мега гига классная вещь, а я читаю, и понимаю, до какой степени это шестидесятное мировоззрение младшего научного сотрудника от меня далеко, я совсем другого поколения человек
[info]ms_zizi
2008-11-20 13:19:00 (ссылка)
в 28 взахлеб ильфа и петрова,раньше не лезло
[info]o_umi_enso
2008-11-19 17:18:00 (ссылка)
Известной классики, простите, дохуя.
Прочитать все - так, что бы не всплывало вдруг "ой, как же ты это не читала!" нереально, имхо.

Я не читала "Тихий Дон" - первое, что приходит в голову.

Обязательные к прочтению произведения - нет, нету. Главное, имхо, знать, что "Евгения Онегина" написал Пушкин, "Преступление и наказание" - Достоевский, а все остальное - не важно.
Потому что нужно не только прочитать, но и понять.
[info]arinka
2008-11-19 17:22:00 (ссылка)
скажем, так - есть все-таки категория мозгообразующих книг, которые ЛУЧШЕ бы прочесть. Но я подозреваю, что у каждого человека свой список таких книг %). ИМХО, конечно.
[info]o_umi_enso
2008-11-19 17:28:00 (ссылка)
Именно))
Но, понимаете, у каждого они свои. И пока вы методом проб и ошибок не найдете - не поймете.
И, опять-таки, большинство людей читали классику в школе. Но вопрос, много ли понятно в 15-16 лет из того же "Героя нашего времени"? В 24 он воспринимается абсолютно по-другому.
[info]leyla_emir
2008-11-19 17:32:00 (ссылка)
мне стыдно, но я не читала Джен Остин. в институте скатала читательский дневник и молилась, чтоб она мне не попалась на экзамене. Сейчас вот "Гордость и Предубеждение" читаю.Та же фигня с Теккереем.
Это навскидку только.
Теперь у меня будет масса времени чтобы самообразовываться:)))))
[info]o_umi_enso
2008-11-19 17:55:00 (ссылка)
Остин и Бронте я читала.
Для зачета. Плевалась. Как и "Поющих в терновнике", кстати.
Ну не мое это -всякие любовные сопельки на 600 страниц!
[info]leyla_emir
2008-11-19 17:58:00 (ссылка)
"Поющие..." у меня в очереди, фильм нравился
Бронте какую именно?
[info]o_umi_enso
2008-11-19 18:09:00 (ссылка)
ты думаешь, я помню?!
что-то для зачета, на след. день забыла %)
[info]leyla_emir
2008-11-19 18:15:00 (ссылка)
мало ли))))
вдруг тебе так запало в душу)))))))
[info]3eta
2008-11-19 18:17:00 (ссылка)
"всякие любовные сопельки"

любовь к священнику - достаточно "скользкая" тема.
насилие в семье - тоже.
имхо, "поющие в терновнике", как и "унесенные ветром" - далеко не просто "любовные романы".
[info]transmind
2008-11-19 19:55:00 (ссылка)
я "поющих в терновнике" прочитала лет в 15, сразу после пары книг Фрейда. И только в 15 лет узнала, что в книгах есть что-то, кроме сюжета на поверхности и жизнеописания. Это случилось в момент книги, когда какой-то там первый сын увидел свою мать в очередной раз беременной и его это взбесило. Меня тогда круто накрыло, потому что я распознала в этом признаки Эдипового комплекса:)

"Унесенные ветром" и даже "Анжелика" - это еще и достаточно интересные исторические вещи. Для 12-15 лет это отличные были книги. а вот русскую классику я в том возрасте не воспринимала. и сейчас не знаю, что искать
[info]3eta
2008-11-19 19:59:00 (ссылка)
Аналогично про русскую классику :)
И Остин я тоже скорее с "исторической" т.з. воспринимаю, нежели в качестве "глубокого" чтива :)
[info]odalizka
2008-11-19 17:46:00 (ссылка)
я прочла недавно Тихий Дон - именно из этих соображений. Ничего, но если не прочитаете - ничего не потеряете :)
[info]o_umi_enso
2008-11-19 17:54:00 (ссылка)
я в кратком содержании читала и отрывками..
Но отталкивает..
Прост оочень не люблю читать - "надо, надо, читай и не думай, что вместо этого ты три книги с удовольствием прочитала бы"
[info]yokohunter
2008-11-19 17:19:00 (ссылка)
читаю и проглатываю все, что могу, но предпочтение отдаю фантастике-мистике-прозе-восточной литературе

а в школе я всю программу обязательную и необбязательную прочитывала на пару лет вперед, так что даже обидно было, что мало книг задают.

Считаю - у каждой книги свое время, что-то могло не пойти раньше, при случае попробую - а вдруг)
Но заставлять себя не буду.
[info]arinka
2008-11-19 17:24:00 (ссылка)
разумно, согласна.

Но есть у вас вой список книг, который, скажем, вы будете настоятельно %)) рекомендовать к прочтению своим детям?
[info]yokohunter
2008-11-19 17:25:00 (ссылка)
настоятельно не буду, потому что по себе знаю, что это может оттолкнуть
я по-другому пойду )) я заинтересую, но виду не подам, что это НУЖНО прочитать)
[info]yokohunter
2008-11-19 17:26:00 (ссылка)
а кроме того у меня нет понятия культовая литература
и я постараюсь, чтобы у моего ребенка его не возникало.
Есть просто литература, а он сам решит, какая она
[info]arinka
2008-11-19 17:31:00 (ссылка)
да, подсадит его какой-нибудь добрый друг на дарьюдонцову...и все, хана литературному вкусу.
[info]yokohunter
2008-11-19 19:03:00 (ссылка)
свой ум же ребенку не приставишь)
а донцову я тоже прочла в свое время пару штук, зато теперь к ней на пушечный выстрел не подойду)

пусть мелкий знает, что хорошо и что плохо)
[info]toivonens
2008-11-19 17:20:00 (ссылка)
Ну я, например, первую книжку не только не читала, но и вообще названия такого не слышала.
Думаю, что глупо составлять всякие "обязательные" списки. Ведь есть такое понятие как вкус. Разным людям нравятся разные произведения. И вовсе не обязательно список своих фаворитов корректировать в соответствии с известностью книг или вкусами других людей.
[info]nadia_yacik
2008-11-19 17:30:00 (ссылка)
мне кажется, вы неправы.
обязателен какой-то список, пусть условный, тех книг, что необходимо прочесть всем.
ну.. чтобы разговаривать на одном языке.

ведь пока не прочтешь хотя бы одно произведение автора - не узнаешь, на твой ли вкус оно и нравится ли вообще.

[info]toivonens
2008-11-19 17:44:00 (ссылка)
Ну, общее представление нам даётся в школе. Даже если не читал произведение, то при его "разборе" на уроке многое можно понять - твоё или не твоё (правда, иногда манера ведения уроков прививает лишь отвращение к литературе в целом, но это тема для отдельного разговора). А дальше каждый сам волен выбирать.
Что же касается разговоров на одном языке: то такая возможность нужна нам лишь с теми, кто нам близок. В том числе и во вкусах на литературу.
[info]3eta
2008-11-19 18:21:00 (ссылка)
неинтересно же читать, когда был спойлер! :)
[info]yelya
2008-11-20 05:58:00 (ссылка)
А ежели даже одной книги "необходимого аффтара" ниасил? Так и мучаться теперь всё жизнь? :)
[info]nadia_yacik
2008-11-20 11:44:00 (ссылка)
почему мучаться?
читать - это огромное удовольствие же! :)
[info]nusic
2008-11-19 17:23:00 (ссылка)
русская классика, что в школьной программе, к прочтению обязательна, но не в школе, а позже... в более зрелом возрасте :)

из мировой - на ваш вкус :))) я бы выделила: Герман Гессе, Стендаль, Жорж Санд, Франсуаза Саган, Джек Лондон, Кнут Гамсун, Милан Кундера... хватит??

если вы не любите читать, то зачем себя заставлять?
[info]arinka
2008-11-19 17:25:00 (ссылка)
нет, я как раз всю жизнь любила %))

Но вот при всем при этом, опять же, к стыду своему, даже из Вашего списка я не читала Гессе и Кнут Гамсун.
[info]mortym
2008-11-19 22:37:00 (ссылка)
Почему к стыду-то? Я очень много классики перечитала именно в юности, но до Гамсуна только собираюсь добраться и ничего в этом страшного не вижу. А Кундера - это Невыносимая легкость бытия - ужас какая нуднятина (а классиков я очень люблю, но - Дюма, Золя, Коллинза, Чехова, Толстого Льва и Толстого Алексея, Стендаля, Санд, Мопассана... можно долго пречислять :) )), не дочитала и как-то больше вообще с его творчеством знакомиться нет желания.
Поэтому есть обязательный список, который входит в школьную программу (к сожалению, сейчас я с ней незнакома) и раньше задавался еще плюс к этому списочек "на лето", а есть вкусовые пристрастия. Вот того же Кундеру я бы отнесла ко второй категории.


Изменено 2008-11-19 07:38 pm UTC
[info]nusic
2008-11-19 22:58:00 (ссылка)
оба нобелевские лауряты...
у Гессе рекомендую "Степной волк", у Гамсуна "Пан", но это мое мнение... это не обязательно :)))
[info]miaky_miaky
2008-11-19 17:27:00 (ссылка)
есть общий уровень литературной эрудированности, чтоли. и он разный в разных кругах/слоях/компаниях. если Вы общаетесь с людьми начитанными и хотите им соответствовать, то, конечно, есть очень много обязательных книг. но если Вам не хочется, нет потребности, то обязательной литературы нет.
Сагу, я, кстати, прочитала где-то в 11 или в 13, потому что было дождливое лето, а в бабушкиной библиотеке было только полное собрание сочинений Ленина и Голсуорси. лет в 16-17 перечитала половину, но уже в оригинале. мне очень нравится.
а Понедельник для меня вообще ежегодная книга. но я - ребенок научных сотрудников (: и вообще Стругацких очень.
[info]kapibarra
2008-11-19 17:27:00 (ссылка)
обязательных, мне кажется, нет.
есть такие, которые было бы неплохо прочитать "для общего развития"), чтобы чувствовать себя в своей тарелке. Еще подборка литературы зависит от того общества, в котором вы непосредственно вращаетесь...
мой выбор - Толкиен, "Мастер и Маргарита", "Понедельник ...", "Красное и Черное", "Финансист", что-нибудь из Пушкина, Толстого, Лермонтова, конечно. хотя это я так, что первое в голову пришло.
[info]vedmouse
2008-11-19 18:23:00 (ссылка)
мой выбор - Толкиен, "Мастер и Маргарита", "Понедельник ...", "Красное и Черное", "Финансист", что-нибудь из Пушкина, Толстого, Лермонтова, конечно. хотя это я так, что первое в голову пришло.

- как забавно =-)
именно этими книжками я давилась-давилась, да так и не додавилась
хотя Питер Джексон для меня гений и фильм раз в год обязательно смотрю =-)
[info]alexa_tg
2008-11-19 22:44:00 (ссылка)
мой список ))
хотя вот чтоб не читала, но надо бы, такого наверное нет вообще, родители имели огромную библиотеку(эт еще во времена ссср) так что "Сагу о.." "Сто лет..." и так далее читала еще в глубоком детстве. А со " Сто лет одиночества" вообще смешно, Задорнов по ТВ сказал что тот кто эту книгу не читал, не может считаться толи интелегентом, толи просвещенным человеком, как то уже не помню. Я ж очень хотела быть этим интелегентом, взяла книгу в библиотеке, начала читать, тьфу блин, я ее в пятом классе читала )))
[info]nadia_yacik
2008-11-19 17:28:00 (ссылка)
я не читала Остин "Гордость и предубеждение".
просто не могу себя заставить, начинаю и бросаю.
меня это бесит, и я ее все-таки преодолею.

я считаю, что обязательно надо расширить список необходимой зарубежной литературы в школе. потому что наших классиков худо-бедно, но проходят. а зарубежную мало и плохо. мимо все ценное - и маркес тот же, и хэм, и воннегут, и английская классика.

из детского-отечественного считаю, что необходимо читать Коваля. Юрия Коваля.
и взрослым, и детям.
[info]odalizka
2008-11-19 17:48:00 (ссылка)
ой, Надь, прочти обязательно :) такое замечательное произведение. Я про Остин. А сериал английский смотрела? Не эту порнографию с Найтли, а сериал именно с Колином Фертом?
[info]nadia_yacik
2008-11-19 17:52:00 (ссылка)
не смотрела, да.
никак вот не могу пробраться через первые главы. совершенно.
при этом очень люблю Бронте и вообще такую английскую классику.. а тут - никак прям не могу.

сагу о Форсайтах тоже люблю, кстати :)
[info]arinka
2008-11-20 10:16:00 (ссылка)
у нас в школе (не в москве)вообще многое проходили "факультативно"
Мне очень были интересны в то время Замятин, Платонов, Солженицын, а у нас иногда даже книжек их было не найти. Что-то брала у учитлеьницы, в каком -то диком виде - переисанное от руки, перепечатанное...сейчас, во взрослом возрасте, меня уже не тянет вернутся и прочиатть, например, "Мы" или "Один день Ивана Денисовича". Чувствую, что я многое упустила.
[info]yarkaya_ksu
2008-11-19 17:30:00 (ссылка)
"Улисса" вот никак не добью - это пракически "на спор"
"В круге первом"
"Ига в бисер"
"Чапаев и пустота"
"Маятник Фуко"

на самом деле, да хорошая школьная программа для ителлигентного человека - минимум.
МОжно добавить к ней оьящательную програму филфака педагогического, начиная с XIX века, и зарубежка и отечественная.

Кстати, многие упускают поэзию из виду, а это зря. Иметь представление об основных поэтических, кхм, трендах надо.

[info]vivera
2008-11-19 17:35:00 (ссылка)
у нас на филфаке один из самых жестких преподов разрешал читать только избранные главы Улисса. Это если ты претендуешь на 4 и ниже. Для 5-ки надо было всего. аргументировал тем, что не каждый мозг способен воспринять, тем более в ускоренные сроки.
[info]yarkaya_ksu
2008-11-19 17:37:00 (ссылка)
вот я с тех пор и не добью никак ))))))
[info]estante
2008-11-19 17:58:00 (ссылка)
нам практически то же самое сказали, угу
[info]vivera
2008-11-19 18:11:00 (ссылка)
вот потому мне кажется, что НЕ филологам его ваще не обязательно читать. ибо обычный читатель просто будет раздавлен всякими реминисценциями, намеками, символами и аллегориями.
[info]skyfox_ilse
2008-11-19 20:46:00 (ссылка)
Я училась на филфаке, и на четвёртом курсе, студент, полностью прочитавший "Улисса" и доказавший это, получал пятак на экзамене.
Я его с удоволствием прочла на год раньше, особой сложности для восприятия не заметила. Но, например, моя подруга, очень умный человек, говорит, что все эти "потоки сознания" совсем читать не может.
Зато я до конца не смогла осилить ни одно произведение Толстого. Мне очень неприятно его читать, его мораль не совпадает с моей абсолютно. А он свою старательно навязывает.
[info]vivera
2008-11-19 23:12:00 (ссылка)
мне кажется, это у них какой-то общий прикол с Улиссом - у преподов многих филфаков, я имею в виду
я ваще знаю девочку, которая прочитала его на 1-м курсе по доброй воле, полностью и очень была этим фактом горда
а мне вот не нравится ни Джойс, ни Толстой=)
[info]estante
2008-11-20 11:32:00 (ссылка)
я слышала, что даже ученые и мозговеды еще не все намеки и символы в "улиссе" разгадали, коими он просто напичкан, по словам нашего преподавателя. так что обычный читатель может только время потерять, читая :)
[info]arinka
2008-11-20 11:32:00 (ссылка)
елки, прямо жаль стало, что я его тоже не осилила. надо попытаться еще раз %)
[info]estante
2008-11-20 12:41:00 (ссылка)
мне это только предстоит, и я не собираюсь сдаваться без боя :))
[info]miaky_miaky
2008-11-19 17:35:00 (ссылка)
Улисс - это мой крест. я не могу читать "поток сознания". нц вот ни в какую (
[info]anna_vesna
2008-11-19 17:35:00 (ссылка)
ага, с улиссом у меня тоже который год неравный бой))
[info]lavrusha
2008-11-19 18:24:00 (ссылка)
плюс один к улиссу и игре в бисер.
игру два раза начинала и ни разу не смогла закончить.
в круге первом - не читала вообще.
маятник и чапаев - проблем не было
[info]dzhey
2008-11-20 10:59:00 (ссылка)
о, я дико понтуюсь, что прочитала Джойса))) при этом делаю безмятежный вид, будто бы мне это ничего не стоило.
но я и в школе так же понтовалась тем, что Войну и Мир единственная прочитала полностью и Анну Каренину в нагрузку))))
[info]arinka
2008-11-20 11:03:00 (ссылка)
меня маман сильно уважает за то, что я прочитала и полюбила "Преступление и наказание" и "Что делать"
Сама она не одолела ни первое, ни второе.
[info]taelnor
2008-11-19 17:30:00 (ссылка)
Я много чего не читала из классики. На большую часть школьного курса просто забивала, т.к. было не интересно. Читала по несколько глав или что-то типа рецензий, ну, что бы можно было сочинение по книге написать.

Не считаю, что есть произведения обязательные к прочтению.
[info]lotus82
2008-11-19 17:35:00 (ссылка)
Я хоть и литературовед, но не верю в литературные каноны. Нету такого понятия, как "надо прочитать". Всё зависит от человека, что его интересует, какое произведение может стать для него полезным. Например, мой муж интересуется психологией и этикой, и я считаю, что ему было бы полезно прочитать "Преступление и Наказание" и "Лолиту"; а вот ту же "Джейн Эйр" незачем ему давать, так как история взросления девушки и любовная история с примесью классового конфликта будут ему просто-напросто неинтересны.
Я не читала "Сагу о Форсайтах" - начала и дочитала до того, как старый хрыч изнасиловал Ирэн, и его семья одобрила поступок. Я просто не могла это читать дальше. Я чувствовала, что кроме неприязни, эти персонажи у меня не вызывают каких-то эмоций, и чтение книги мне не даст ничего, кроме тошноты и злости.
Я думаю, что есть немало произведений, которые могут много дать их читателю - как классика, так и модерн/пост-модерн. Но на каждую книгу есть свой читатель, и не стоит впаривать всем всё. Я не верю в чтение ради галочки, чтобы сказать, вот я прочитал. Это не делает человека умнее.
[info]andy_tucker
2008-11-19 20:45:00 (ссылка)
"Старый хрыч, который изнасиловал Ирэн" - это вы, простите, о ком? :))))
[info]lotus82
2008-11-19 20:47:00 (ссылка)
Муж её.
[info]rits
2008-11-20 01:59:00 (ссылка)
Насколько я помню, вся его семья мужа осуждала и сочувствовала любовнику. :)
[info]lotus82
2008-11-20 12:12:00 (ссылка)
Я помню, там в самом начале есть эпизод, когда Сомс, её муж хочет секса, а она нет. Он её берёт силой. Все потом говорят, какой Сомс молодец, правильно, есть такое понятие, как супружеский долг.
Вот здесь я бросила книгу.
[info]arinka
2008-11-20 10:18:00 (ссылка)
кто там старый хрыч - я тоже не поняла.

Сомс вроде не стар был, а эту Ирэн никто за него замуж силком не тянул.
[info]lotus82
2008-11-20 12:13:00 (ссылка)
Ну там была какая-то немаленькая разница в возрасте, насколько я помню.
[info]lotus82
2008-11-20 12:15:00 (ссылка)
К тому же, хоть силком и не тянули, бывает же иногда, что женщина не хочет секса, не так ли? Вот именно сегодня всё так сложилось, что она не желает.
[info]mata_xapi
2008-11-19 17:35:00 (ссылка)
Если честно - я отказалась осиливать Сагу о Форсайтах, когда увидела сколько в ней томов. :) Так что те, кто смог это прочитать, для меня просто гении. Война и мир тоже не пошла из-за обилия француского текста. Слишком муторно было читать огромные куски перевода мелким шрифтом. Ильф и Петров меня тоже не впечатлили. Не смешно. Стыдно бывает за то, что все читали и помнят, а я читала и не помню. Какая-то странная особенность памяти. Вся школьная программа просто выпала из сознания и в итоге я однажды попала в идиотскую ситуацию, не сумев вспомнить о чем "Медный всадник". :( Может потому, что в то время как многие читали школьную программу, я с ума сходила от Беляева, Стругацких, Эдгара По и Жоржа Сименона. Надо бы освежить в памяти необходимый минимум, но никак не сподоблюсь. :(
[info]transmind
2008-11-19 19:43:00 (ссылка)
я в начальноц и средней школе любила читать все только в толстых изданиях, меньше 100 страниц меня не перло. Сломалась на "Американской трагедии", стало крайне неприятно читать про лузера и постоянные неприятности, которые винды за 50 страниц.

А в целом та же особенность памяти - не помню книг и авторов, и до кучи я не помню фильмов. Вот Эдгар По мне страшно нравился (до сих пор помню про Kid и Kidd что-то), все околотехническое и познавательное - тоже круто. А где сопли-слёзы, помещики-крепостные - всё мимо сознания.

А как у Вас с фильмами?
[info]mata_xapi
2008-11-19 19:56:00 (ссылка)
Эдгар По - это вообще нечто. Чем страшнее - тем интереснее. Сейчас бы такое читать не смогла, а тогда взахлеб шло. :))

С фильмами та же фигня, что и с книгами. :)) А вот когда начинают именами режиссеров жонглировать - так я вообще в ступор впадаю. Вы мне скажите, что он снял (желательно краткое содержание), тогда скажу смотрела или нет и может даже мнением поделюсь. Видно мой мозг считает, что суета все это, мирское и выбрасывает за ненадобностью. :))

Зы. Вспомнилось про околотехническое и познавательное. Если не ошибаюсь, то лет так в 9 мне мама не день рождения подарила электроконструктор. Вещь. :) Странно, что после всего этого я стала бухгалтером. :))
[info]transmind
2008-11-19 20:05:00 (ссылка)
я и актеров-то не помню. как я уже написала ниже кому-то, пока я разбиралась в "Войне и мире", кто кому кем приходится и выписывала на бумажку, не осталось сил на понятие книги. А с фильмами - полфильма только актеров буду распознавать, елси их переодевают. так что мне только криминалистические сериалы катят да каналы типа "Дискавери" :)
[info]mata_xapi
2008-11-19 20:37:00 (ссылка)
О, да у Вас случай более запущенный, чем мой. :))
[info]lotus82
2008-11-19 20:51:00 (ссылка)
Мне "Американская Трагедия" очень нравится, перечитала несколько раз. Правда, в последний раз подумалось, что жалко, что не нашлось на Драйзера хорошего редактора. Очень повторяется, аж до бесконечности. Я понимаю, что это ход мыслей героя, это его метания, но читать это по пятнадцать раз надоедает, хочется схватить героя за грудки и гаркнуть в лицо "ну решайся уже, сопляк" =)
[info]transmind
2008-11-19 21:26:00 (ссылка)
а, может, я на этом же споткнулась, в какой-то момент моему детскому разуму стало тяжко читать про одни и те же грабли, хотя тогда я еще из принципа старалась дочитывать книги. А потом уже все, не нравится с начала - почитаю с середины. Не идет совсем - не буду читать.

знаете, я поняла, в чем фишка: я просто боялась стать такой же:)) ну, плохой пример заразителен как бы, ты учишься. а хооших примеров чего-то мало в литературе, все какие-то непонятки или совсем фантастика и жития святых:)
[info]lotus82
2008-11-19 21:56:00 (ссылка)
В подростковом возрасте мне наоборот было легче читать все эти бесконечные переживания... Когда повзрослела, терпение лопнуло =)
[info]gruli
2008-11-19 17:37:00 (ссылка)
Я считаю, что обязательна к прочтению "Война и мир", я прочитала два раза, за себя и за мужа )
[info]sugar_one
2008-11-19 19:28:00 (ссылка)
муж против не был, что за него прочитали? :)))
[info]transmind
2008-11-19 19:59:00 (ссылка)
Скажите, а что Вы лично для себя там почерпнули? Пока я разбиралась с героями, выписывая на листочек, кто кому кем приходится, мне уже не хватало ресурсов понять, о чем книга и что там за строками. Понятно, что у каждого свои фильтры и свой опыт, но все-таки интересно, что это дало другим людям
[info]troyakrieg
2008-11-19 20:06:00 (ссылка)
лично мне это дало только то, что идеальная женщина Льва Николаича - босая, беременная, на кухне.

остальное - вялый исторический роман.
[info]nili_bracha
2008-11-19 17:40:00 (ссылка)
я читала практически все, что выходило на русском и английском в период с 18 по конец 20-го века (ну кроме совсем уж проходных произведений)
на французском - весь 19 и 20 века тоже
но у меня это болезнь и не лечится
а вообще я считаю, что можно и не читать (ну или Библию прочитать - в ней все есть). вы не забывайте, что повальная грамотность только в последние 100 лет появилась, а до этого читать умела только достаточно тонкая прослойка.
[info]dzhey
2008-11-20 11:00:00 (ссылка)
какая у вас отличная болезнь, я считаю! я бы тоже такой заразиться не прочь
[info]nili_bracha
2008-11-20 11:03:00 (ссылка)
поверьте, не надо:) она приводит к тому, что при недостаче печатного слова с горя начинаешь читать всякое говно, вплоть до газеты "Спид-Инфо"
[info]dzhey
2008-11-20 11:15:00 (ссылка)
у меня в голове не укладывается, как может не доставать печатного слова))) вокруг меня столько книг, которые я хотела бы прочитать, что я подозреваю, что моей жизни на это не хватит.
одни чехи и поляки накатали на лет 20 моего чтения
[info]nili_bracha
2008-11-20 11:22:00 (ссылка)
поверьте, может, я много раз была в условиях, где вокруг вообще ничего не было - например, в юрте, в пустыне Гоби, где была только газета на монгольском, и ту мы уже три раза прочитали:))
[info]cspr
2008-12-20 01:23:00 (ссылка)
чертовски завидую. очень хочется спросить, сколько Вам лет, но, наверное, это неприлично будет.

мне вот 23 через две недели будет, и, чувствую, с моими темпами, все книги, которые я хочу прочесть, я до тридцати не дочитаю. а там ведь новые появятся...
[info]nili_bracha
2008-12-20 04:23:00 (ссылка)
мне 36, читать начала с 3-х лет:)
[info]chiifa
2008-11-19 17:47:00 (ссылка)
я считаю что есть книги которые нужно читать обязательно
особенно людям творческих профессий

я не могу дочитать никак братьев карамазовых
я хочу перечитать освежить вишневый сад
и перечитать войну и мир
конечно же нужно читать и западную классику
я вобще человек начитанный но вот до хемингуэя руки не доходили
чувствую что надо...
[info]gursa
2008-11-19 17:50:00 (ссылка)
есть, просто у каждого список свой.
в чьем-то Толстой и Достоевский, в чьем-то Толкиен и Льюис, а у кого-то, к примеру Windows для чайников и прочая такая лабуда.

Мне вот да, не повезло и мой список мгые read оч. длинный, а муж читает только книжки про программирование и электронную музыку.
[info]gursa
2008-11-19 17:51:00 (ссылка)
мгые read = must read, очепятка всралась
[info]invalidimja
2008-11-19 18:05:00 (ссылка)
много чего не читала из того что наверное надо прочитать (включая всякую лабуду)
списки же обязательного к прочтению должен составлять человек сам для себя и никак иначе.
[info]artvi
2008-11-19 18:08:00 (ссылка)
"Бесы" и "Братья Карамазовы" - честно, давно уже хочу прочесть, но вот все как-то руки не доходят.

Обязательные к прочтению книги - а обязательные _для_чего_?
Для того, чтобы мне было интересно с прочитавшим их общаться - да, наверное, наберется несколько.

А так обязательных книг нет. Есть книги, которые стоит прочесть :)
[info]firrior
2008-11-19 18:10:00 (ссылка)
Сказки нужно читать всем. Про Ивана-дурака и Василису Прекрасную. Иначе просто не будешь понимать своих же соотечественников.

Потом, нужно читать мировую детскую классику. От античных мифов до Астрид Лингред.

А что читать дальше, уже настолько индивидуально, что даже насчет школьной программы возникают споры.
[info]vivera
2008-11-19 18:13:00 (ссылка)
О!
вы в точку
Мифы народов мира и сказки.
Мифы особливо, а то как назовут салон красоты Медея, и что с этим делать? Они б еще так детсад бы назвали=)
[info]may_be_me
2008-11-19 20:14:00 (ссылка)
У нас в городе есть парикмахерская - магазин косметики под названием Горгона, всегда было интересно что же думал хозяин.
[info]troyakrieg
2008-11-19 22:49:00 (ссылка)
может, в честь жены?
[info]lenkao
2008-11-19 20:44:00 (ссылка)
Хо! У нас около дома есть аптека "Медея". Вот и думай, что курил автор названия - мифы или пересказ в картинках :)
[info]olga_moskowska
2008-11-19 22:20:00 (ссылка)
они детский рынок персеем назвали :(
[info]troyakrieg
2008-11-19 22:49:00 (ссылка)
ха-ха, простите. хорошо не крысоловом.
[info]troyakrieg
2008-11-19 18:42:00 (ссылка)
почитала я тут детям своим Незнайку - ужас-ужас. и Чипполино тоже, а "Чем пахнут ремесла" вызвало у детей шок. Братья Гримм - сказать, что жестокие сказки - это вообще ничего не сказать, русские народные - я их так в детстве любила - написаны таким ужасающим языком, что пришлось сперва самой читать, а потом детям пересказывать, ну и самой мораль не всегда ясна.
[info]firrior
2008-11-19 18:46:00 (ссылка)
Разве в сказках должна быть ясная мораль? Ее, обычно, нет - как и в жизни.
[info]troyakrieg
2008-11-19 18:49:00 (ссылка)
да как сказать, вот вы читаете вслух часа полтора. а потом ваши дети говорят вам: и что? а я и не знаю, что. причем это И что? возникает только после русских народных сказок.
[info]firrior
2008-11-20 03:00:00 (ссылка)
Вполне логично для детей, живущих вне России.
[info]troyakrieg
2008-11-19 18:44:00 (ссылка)
А русские былины? 8-летний парень рыдал от образов "реки крови", отрубленные головы и пр.

античные мифы идут на ура. Астрид читают сами.
[info]eto_ne_ya
2008-11-19 18:24:00 (ссылка)
Хаксли "О дивный новый мир"
отсюда ноги растут у многих фантастических книжек
[info]n_artemova
2008-11-19 18:26:00 (ссылка)
Я почти всю классику из школьной программы не читала, сочинения писала как компиляцию из предисловий.
Стыдно не за то, что тогда не читала, а что сейчас все не могу взять и начать потихоньку читать.
[info]kephir
2008-11-19 18:34:00 (ссылка)
категорически не могу прочитать Жюль Верна. Смогла осилить только 15-летнего капитана.
хочу: Гюго, ту же вашу Сагу о Ф. ну и еще кучу всего - я вообще большой любитель почитать
[info]let4ik
2008-11-19 19:15:00 (ссылка)
вот! вот что нас роднит)
я детей капитана гранта несколько лет не могла прочитать - вязла на двадцать какой-то странице, забрасывала, потом начинала заново, опять до этой двадцать какой-то доходила..
в итоге, забила
[info]vide
2008-11-19 19:47:00 (ссылка)
да! да! госспадя, я не одна!
[info]cherity
2008-11-20 09:16:00 (ссылка)
мне кажется, его в каком-то определенном возрасте надо читать, причем уловить момент, потому что бывает рано, поздно и между ними короткий период "в самый раз"
меня в свое время просто перло от Жюль Верна. я зачитывалась таинственным островом, у меня до сих пор осталось полное собрание сочинений. Но уже через пару лет я открыла тот же Таинственный остров и поразилась - боже, какой кошмар, как это можно читать???? И до сих пор поражаюсь. Хотя все сюжеты помню чуть ли не наизусть, и свой восторг от чтения этих книг - тоже помню.
[info]kettary
2008-11-19 18:38:00 (ссылка)
Не могу Вам выдать прямо сейчас список, но могу описать личные ощущения. Я закончила филологический факультет, на котором каждые полгода изучался какой-нибудь литературный период, начиная с античности и заканчивая современной литературой. К каждому периоду прилагался обширнейший список произведений (по 2-3 каждого автора обычно), обязательных к прочтению. Вряд ли, я сама когда-нибудь прочитала бы их все, а сейчас понимаю, что плохого там ведь не советовали и для общего образования и лично даже для себя списки прекрасные, как и школьные, пожалуй.
Что правда, к желанию читать все приходят в разное время.
[info]azol_ogromova
2008-11-19 18:41:00 (ссылка)
мне так интересно: почему вопросы про книжки вызывают такой ажиотаж в коментах? сравнимый, прямо-таки, с Главными Холиварами ГО
[info]arinka
2008-11-20 09:53:00 (ссылка)
не знаю, я не ждала ажиотажа.
Лично мне всегда интересно, что люди читают. Особенно разные возрастные срезы. У меня на работу средний возраст коллег все-таки ближе к сорока, а здесь есть совсем молоденькие девочки, недавно университеты закончили - их мнение на счет "что читать" мне интересно знать.
[info]manulka
2008-11-19 18:41:00 (ссылка)
я вообще не могу читать Стругацких и с большим трудом прочла "Мастера и Маргариту".
[info]vide
2008-11-19 18:51:00 (ссылка)
я так и не смогла осилить Жюль Верна.
но у меня длинный список must read, я лет до 20 запоем глотала всё, что содержало текст. Мое выпускное сочинение содержало цитаты 49 произведений.:-)))
Классика из школьной программы - обязательна. Причем, я была во французском классе и очень рада, что нас заставляли читать французскую классику, мне оно в дальнейшем пригодилось
Тут уже выше много всего назвали, я добавлю еще "Гамлета" Шекспира, обязательно.
[info]kephir
2008-11-19 19:11:00 (ссылка)
коллега по первому пункту )))
[info]vide
2008-11-19 19:14:00 (ссылка)
да! а ведь я пыталась. 11 лет! но дальше пятой страницы Детей Капитана Гранта так и зашло, не говоря уж об остальных произведениях автора.
Когда мама мне что-то цитирует из, я тихо рычу.
[info]3eta
2008-11-19 18:53:00 (ссылка)
Из тех, что в школе не давали, а я прочла и не пожалела - Сомерсет Моэм, "Бремя страстей человеческих".
В остальном у нас была очень хорошая подборка зарубежной литературы. С русской было сложнее, но я не большой фанат русской классики.
[info]alinchen
2008-11-19 18:57:00 (ссылка)
The Corrections by Franzen.
That's basically it.
[info]iamanka
2008-11-19 19:32:00 (ссылка)
Обязательного нет.
Из того, что сейчас... очень хочу добить таки P.G.Wodehouse. А то отвлеклась на середине и никак не втянусь обратно.
[info]may_be_me
2008-11-19 20:10:00 (ссылка)
За Преступление и накзание особенно стыдно, несколько раз пыталась читать, но не пошло, хотя чувствую что надо бы. А вообще еще есть много классических книжек которые хочется почитать, но пока к сожалению нет времени.
[info]lenkao
2008-11-19 20:49:00 (ссылка)
Преступление и наказание сейчас у меня читается как унылый детектив со скандальными и неприятными героями. А в молодости вроде даже какая-то атмосфэээээра вырисовывалась.
[info]dina__
2008-11-19 20:14:00 (ссылка)
Считаю, что произведений обязательных к прочтению всем-всем-всем нет.

В России в моем кругу читали Стругацких, Булгакова, Воннегута. Приходилось шифроваться. Потому что кроме Понедельника у Стругацких ничего не смогла прочитать. Мастера и Маргариту в первый раз в жизни прочитала в 23 года на французском. на этом мое знакомство с Булгаковым закончилось. Воннегута даже не открывала, но осуждаю :)))

Лично мне хочется прочитать Войну и Мир.
[info]julife
2008-11-19 20:19:00 (ссылка)
У меня всё обстоит так: я всё непрочитаное, что оказывается на слуху в разговорах, передачах и проч, заношу в мобилу в специальную памятку и потом беру в библиотеке. При этом ещё со школы, после того как нам по внекласному чтению задали Чингиза Айтматова "Мать-Олениху", и я реально её прочитала до конца, я поняла, что есть книги, которые я не хочу и никогда не буду читать. И что насиловать себя - точно не лучшая идея.
Некоторые вмеру-тошнотные вещи читала до конца малость через силу, чтобы понять, чего это с них народ прётся. Но границы допустимой "через-силы" я очень четко чувствую. Например, "сто лет одиночества" без восторга дочитала - какая-то ублюдочная Санта-Барбара, имхо. А "Заводным апельсином" себя мучать не стала. Считаю своим достижением, что перестала пичкать себя насильно всякой фигней. Если кто-то говорит "Как можно не прочитать ...?!" я честно отвечаю, что начинала и мне очень на понравилось.
[info]gursa
2008-11-19 20:48:00 (ссылка)
у довлатова где-то было:
Как можно жить без Достоевского?! Нет, ну как можно жить без Достоевского?!! - Ну вот Пушкин же жил и ничего.

цитата по памяти, так что сорри за возможные неточности.

в общем-то и Шекспир прекрасно жил без Достоевского, и Гете и туча народу еще. и ничего, прекрасно себя чувствовали :))
[info]lengo
2008-11-20 02:34:00 (ссылка)
Ага. Почему свет клином совшелся на Достоевском, а? Ну а если мне претит, то как он пишет и о чем пишет, то нужно насиловать себя и прочитать произведение вместо того, чтобы это время потратить на Булгакова, которого я люблю?
[info]tschapperl
2008-11-19 20:44:00 (ссылка)
мастера и маргариту не читала, практически ничего из того что в 11 классе по литре проходят тоже не читала, о том, что вы в посте назвали слышу в первый ра вообще.
обязательных произведений нет я считаю
[info]arinka
2008-11-20 09:49:00 (ссылка)
и не хотелось никогад прочесть? наверняка слышали же названия или цитаты оттуда?
[info]tschapperl
2008-11-20 10:39:00 (ссылка)
Я пыталась пару раз--не идет.
[info]andy_tucker
2008-11-19 20:55:00 (ссылка)
Из известной - я читала, пожалуй, все.
Сейчас вгрызаюсь в римлян и греков.
Потом подумываю о скандинавах.
Считаю, что для моей прослойки обязательный список есть, а остальные люди меня интересуют только как источники возможных неприятностей. Поэтому я стараюсь держаться от них подальше.
Вообще, тема чтения, поднятая в ГО, каждый раз наполняет меня неслыханной радостью. Я просто счастллва, что ни разу не слышала от людей, с которыми общаюсь, того, что в комментах вижу.
[info]iamanka
2008-11-19 22:38:00 (ссылка)
Мне кажется, что у каждого свои рамки известности.
Хотя, если называть известным школьную программу...
[info]andy_tucker
2008-11-20 11:25:00 (ссылка)
Да, безусловно, у каждого свои рамки известности.
[info]fiolette
2008-11-19 21:11:00 (ссылка)
Презираю людей, которые не читают книги или читают макулатуру типа Донцовой или 7дней.
А так, главное читать, это заставляет думать и развивает мозги. Есть, конечно, обязательный набор, весь перечислять не стану. Например Маркес, Ремарк, Достоевский..
[info]jfht
2008-11-19 21:12:00 (ссылка)
есть
это школьная программа
у глаза из орбит вылезают, когда мне кто-то говорит, что не читал пушкина, толстого, достоевского, шекспира
просто потому что, чтобы не читать пушкина, это надо вообще не учиться...
остальное все по желанию и необходимости
[info]kinoida
2008-11-19 21:13:00 (ссылка)
Как раз вчера у нас была очень интересная дискуссия на сопредельную тему. Очень интересно сравнить какие европейские романисты считаются обязательными для прочтения образованным человеком у нас и к примеру в Штатах. Количество - то же, состав совершенно разный. Мы к примеру споткнулись о Шарля де Костера.

Я бы сказала так - прошло то время, когда образованный человек мог прочесть ВСЕ, что выпускала книгопечатная промышленность. Прошло даже то время, когда можно было прочесть ВСЕ СТОЯЩЕЕ. Резюме - образованный человек должен читать качественную литературу. А вот поименный состав этой самой литературы - вторичен.
[info]jfht
2008-11-19 21:15:00 (ссылка)
костера увы не знаю. а какие у них еще фигурируют имена? мне интересно, я бы почитала с удовольствием.
[info]kinoida
2008-11-19 21:24:00 (ссылка)
Костер это как раз у нас :) Мне тоже стало интересно, я попросила, чтобы мне потом позаписывали имена, т.к. большинство я слышала впервые и естественно не запомнила. Если хотите - когда со мной поделятся, я поделюсь с вами.
[info]jfht
2008-11-19 21:38:00 (ссылка)
да, хочу, если несложно :)
[info]rbelka
2008-11-19 23:37:00 (ссылка)
да знаете
который "Легенду об Уленшпигеле" написал :)
[info]jfht
2008-11-20 00:05:00 (ссылка)
да точно! легенду читала, но ни за что бы не занесла в список, обязательных к прочтению произведений
[info]memuaristka
2008-11-19 21:20:00 (ссылка)
необязательно
но
"Три товарища" Ремарка

Любая книга Шоу.

Хэмингуэя что сможете
[info]brunet_alise
2008-11-19 21:22:00 (ссылка)
Присоединяюсь к пожеланиям прочесть школьную программу, благо в последнее время она очень неплохая. Из традиционного не читала Жюля Верна, Фенимора Купера, почти не читала Майна Рида. Т.е. начинала, но понимала, что не цепляет. Также не осилила Толстого полность ни одного крупного произведения. Но в будущем надеюсь наверстать. "Сага о Форсайтах" тоже нечитана еще, но лежит на столе и ждет своего часа :-)
[info]olga_moskowska
2008-11-19 22:22:00 (ссылка)
какой интересный пост :)
спасибо
в кои-то веки в го, читала комменты и реально много думала :)
[info]arinka
2008-11-20 09:47:00 (ссылка)
спасибо, меня просто вопрос "что читать" занимает, особенно в последнее время, и ососбенно в свете того, что сейчас выходить в печать.
[info]olga_moskowska
2008-11-20 09:49:00 (ссылка)
я кинулась классику перечитывать, ту самую школьную программу. по ходу читаю биографи и мемуары, то самое, что в школе было так скучно...
[info]arinka
2008-11-20 10:00:00 (ссылка)
вот я тоже прихожу к тому, что лучше бы читать классику, то, что упущено в школьные годы, то,ч то было недоступно (когда я училась, в нашей областной библиотеке была только одна книжка Солженицына и прочесть ее не было никакой возможности, а мне так хотелось!)

А потом, в моей практически сельской школе многие вещи учительница давала "факультативно". Поэтому у меня ОЧЕНЬ размытое представление, например, о поэзии серебряного века, и даже о Шекспире.
[info]olga_moskowska
2008-11-20 10:12:00 (ссылка)
вот я сейчас эти пробелы и восполняю.
даже тот же лермонтов, которого я год назад перечитала, сейчас уже по-другому
[info]mblshka_masha
2008-11-19 22:31:00 (ссылка)
Белая гвардия Булгакова и Ремарк.
[info]white_wine
2008-11-19 22:47:00 (ссылка)
Вы только не смейтесь, но я, поклонница классики, считаю, что нужно прочитать хотя бы одно произведение Донцовой. Наверное для того, чтобы хаять потом с чистой совестью. А то все вокруг говорят "фуууу, дерьмо", а я не могу так говорить про то, что не читала. Хочу присоединиться к стройному хочу %)
[info]arinka
2008-11-20 09:44:00 (ссылка)
нет, что же смешного, вполне логично. Я согласна.

[info]lotus82
2008-11-20 12:25:00 (ссылка)
Я прочитала одну Донцову. Были у родственников, последний день, несколько часов до аэропорта, делать абсолютно нечего. А у тёти (под 80) только Донцова. За 2 часа прочитала, плевалась, изнывала, мозги чуть ли не трескались - но зато могу теперь хаять =)
[info]lady_leila
2008-11-19 23:40:00 (ссылка)
из классики читала очень много всего в силу образования - я филолог, читаю в основном современную литературу.
[info]arinka
2008-11-20 09:41:00 (ссылка)
сформировался какой-то список "рекомендовать к прочтению детям ОБЯЗАТЕЛЬНО"?
[info]lady_leila
2008-11-20 09:56:00 (ссылка)
Наблюдая с какой неохотой читают все, что "обязательно", я поняла, что такого быть не должно, у меня муж до сих пор классику не переваривает, для меня вот Достоевский тоже был чисто для галочки, очень я его не любила, а сестра в восторге, но в восторг пришла только после 16 лет, до этого тоже прохладно относилась к школьной программе, я считаю, что каждый сам должен сформировать список книг, которые именно он обязан прочитать, более того, должен до него дорасти.
[info]snegurka
2008-11-19 23:59:00 (ссылка)
Улисс.... надеюсь, к концу жизни все-таки осилю, а то уважвть себя не буду)
[info]tashiki
2008-11-20 00:18:00 (ссылка)
Для каждой девочки обязательны к прочтению Джен Эйр и Унесенные ветром, хы ;) Джен я даже в оригинале читала.
Насчет обязательности - Стругацкие мне тоже не катят, как многим тут, зато вот Джека Лондона с удовольствием прочитала в 18 лет. Всего, что был в библиотеке. Ильф и Петров - по чуть читаются, хотя нравятся. То же с Путеводителем по Галактике. Ржу каждый раз, но при первой возможности откладываю. Войну с Миром и Тихий Дон прочла без особого труда, ибо надо было по программе.

На 12й класс нам дали серьезный списочек. Благодаря ему прочла Доктора Живаго и не на шутку увлеклась Солженицыным (опять же, все имеющееся прочитала, только на Гулаге зависла).

А, еще я часто читаю экранизованные книги. Полет над гнездом кукушки, к примеру, Золотой Компас осилила, Нарнию - это из упущенного в детстве.

Иногда заглядываю в список пулитцеровских лауреатов. Таким макаром прочитала Убить пересмешника. Никак. Над пропастью во ржи тоже не задел. Вобщем, выбирать можно как угодно.

Каждому свое, есть люди вообще не читатели, как мой мужчина. Я же предпочитаю почитывать самое раскрученное, чтоб понять, о чем звон и читабельно ли оно вообще. Таким макаром приобщилась к коэльо и робски-минаеву. Времени не жалею, чтиво всего-то вечер занимает, в отличие от классиков.
[info]arinka
2008-11-20 09:39:00 (ссылка)
ну, Унесенныех и всякие терновники любая девочка хотя бы начинала читать, как мне кажется.

Помню, что маман моя отняла "Поющие в терновнике" со словами "это чтение не для девочки"
;))))
[info]nadia_yacik
2008-11-20 11:57:00 (ссылка)
не, я не начинала даже :)) ни ту, ни другую.
зато Джен Эйр - дадада, много раз :)
[info]arinka
2008-11-20 12:00:00 (ссылка)
прочитала в итоге Джен?

Мне почему-то думается, что Терновик и Эйр - этов се-таки разные штуки немножко %))
[info]nadia_yacik
2008-11-20 12:25:00 (ссылка)
прочитала конечно, и перечитывала не раз.
[info]lengo
2008-11-20 02:29:00 (ссылка)
Если честно, из обязательных я считаю только Библию, хотя многие со мной не согласятся. Все остальное - нет. До того, чтобы дочитать Джейн Эйр вдумчиво и до конца я доросла далеко после окончания школы. До "Войны и мира" не доросла и вряд ли доросту. Не хочу. Также не хочу читать Достоевского. Большого спска обязательной литературы я не представляю себе.
[info]yelya
2008-11-20 06:10:00 (ссылка)
Я считаю, что нет книжек, "необходимых для прочтения" - это всё выдумки совковых училок. В Америке, где я заканчивала школу, не было списка "необходимых книг", потому что школьная программа везде разная. И никогда ни у кого не возникало мысли, что какие-то люди - неполноценные оттого, что не читали какой-то классической нудятины, и что им должно быть от этого стыдно (хотя люди читали довольно много). Я довольно много классики не читала (но осуждаю), и не чувствую, что мне надо этого стыдиться. Я читаю то, что мне нравится, потому что я читаю для того, чтобы развлечься и получить удовольствие, а не для того, чтобы тётя в очках на меня не посмотрела со значением.

"Сагу о Фортсайтах" не читала, "Понедельник начинается в субботу" читала, но еле-еле асилила, и не очень помню, о чем там. Вообще Стругацких не люблю.
[info]yelya
2008-11-20 06:13:00 (ссылка)
Да, ещё по поводу "необходимых книг". Как-то один молодой человек на втором свидании спросил меня, какие книжки я читаю (ну, конечно, ептыть! Мы ж все интелегнаты, в натуре). И в завершение сказал, что "все необходимые книги он уже прочёл". Надо ли говорить, что молчел был послан нахуй? (И литература тут сыграла свою роль!)
[info]whiskid
2008-11-20 08:54:00 (ссылка)
сейчас читаю "Госпожа Бовари" - отличная!
[info]slezkin
2008-11-20 10:59:00 (ссылка)
я вот в школе до сих пор не осилила "войну и мир" стыдно (
[info]walleeri
2008-11-20 12:15:00 (ссылка)
Оскар Уайлд,
Астафьев,
Дж. Даррелл,
Тургенев,
Саймак,
Азимов,
О'Генри,
мифы Древней Греции,
Джек Лондон,
Бальзак,
Моэм.
[info]hangingheart
2008-11-20 16:43:00 (ссылка)
фолкнера "шум и ярость"