Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
pepsikolka
[info]pepsikolka пишет в [info]girls_only @ 2008-11-16 14:59:00
Девочки, вот есть например, мужчина и женщина. Они знакомятся, встречаются, вспыхивают чувства, любовь , всё такое. Мужчина приезжий, снимает квартиру недалеко от её дома, они много времени проводят вместе, девушка ему готовит, стирает, помогает всячески. Однажды мужчина ей говорит, что да, он её любит, но никогда не женится, разница культур, он должен жениться только на девственнице, из семьи, где никто себя внебрачными отношениями не запятнал и такую, какую одобрит его мама.
Через некоторое время девушка беременеет, долго обсуждают возможность родить ребёнка, он говорит, что всё-равно не женится и ребёнка не признает. Она делает аборт, они продолжают встречаться (она знала его позицию про ребёнка, но всё-равно пользовалась безопасными днями без контрацепции)
На третьем году отношений мужчина с помощью своей семьи покупает квартиру в другом районе, девушку туда не водит, приезжает сам и по всему видно, что отдаляется.
Секса нет вообще, пообедают вместе, обсудят дела и всё.
Девушка часто звонит, обижается, что он для неё не находит времени, он приезжает, но всё не ладится.
В конце концов он признаётся, что отношения иссякли и ничего у них дальше не выйдет.
По словам девушки- секса у них не было 9 месяцев до этого разговора.
Он сообщает ей, что познакомился с девушкой, она ему подходит и возможно, он на ней женится.
2 месяца они не общаются даже по телефону, потом он сообщает ей, что женился.
Девушке 17 лет из богатой семьи, красивая и всё, как надо.
Естественно, девушке больно.
Она звонит ему, говорит, что он подлец, проклинает его, желает ему всех ужасов, все её жалеют, а также доводят до сведения семьи невесты, что он три года компосировал мозги другой и бросил её.
Из женской солидарности я понимаю девушку, очень сочувствую и поддерживаю.
Но ведь девушка знала с самого начала, что всё это беспросветно, но отношения поддерживала с принципом- сегодня я счастлива.
То есть как вы считаете- если ты человека любишь, принимаешь ос всеми недостатками, но только если он рядом?
А если он ушёл, то он –подлец, тварь и чтобы ему в жизни не везло?
А раньше был хороший или как?
Конечно, я не выгораживаю этого типа.
Но как вы считаете- он подлец или всё же нет?
И правильное ли сейчас поведение девушки?
141 комментарий
 
[info]catjulia
2008-11-16 17:11:00 (ссылка)
не поняла кто на ком женился. это новая пассия 17 лет или та, которая с абортом?
[info]lakshmi_7
2008-11-16 17:14:00 (ссылка)
ну поди на 17летней))
[info]catjulia
2008-11-16 17:15:00 (ссылка)
для меня как то не было очевидным))
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:21:00 (ссылка)
что именно неясно?
[info]urodskiy_krolik
2008-11-16 17:13:00 (ссылка)
да все хороши. мужик мудак, телка дура.
[info]zvizda
2008-11-16 17:35:00 (ссылка)
+1
[info]kpoxa_e
2008-11-16 17:39:00 (ссылка)
Чё ж мужик-то мудак? Никого не обманывал, спал себе, где удобно. А тёлка дура, ага.
[info]koalena
2008-11-16 17:42:00 (ссылка)
+1
мужик по кр. мере сразу расставил все точки над i
[info]n_artemova
2008-11-16 18:59:00 (ссылка)
Почему сразу, если описывается, как сначала они встречались, а потом он только разговор состоялся о том, что он никогда не женится?
[info]koalena
2008-11-16 19:12:00 (ссылка)
сразу как ему стало ясно, что девушка на что-то рассчитывает в будущем.
глупо, наверное, с порога всем докладывать, что не женюсь и всетакое. можно нарваться на удивленный взгляд как минимум :)
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:30:00 (ссылка)
ну так и было
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:32:00 (ссылка)
ну при знакомстве такие разговоры вести по крайней мере странно
он сразу сказал, что свадьбы не будет
[info]urodskiy_krolik
2008-11-16 17:43:00 (ссылка)
мудак-мудак. для ебли она значит достойна, а как жениться так он бля в белом, он бля предупреждал.
[info]kpoxa_e
2008-11-16 17:46:00 (ссылка)
Ну, дык тёлка сама себя так позиционировала - что спать можно, и аборт она предупредительно сделает, и ноги будет мыть и воду пить. Кто ж ей злобный буратино?

Но это всё ерунда. Я так понимаю, отношения порваны 9 месяцев назад. Дура :)
[info]talie_n
2008-11-16 18:01:00 (ссылка)
ну, ебля и женитьба - разные вещи. это желательно понимать, когда к половой жизни приступаешь
[info]sling
2008-11-16 17:48:00 (ссылка)
ну а вот если, к примеру, идете вы темным вечером домой.
а вам навстречу крепкий чувак.
щас, говорит, я вас, кроха, буду сначала бить в лицо кулаком, потом по почкам, а потом быстренько снасилую.
никого не обманет, ага.%)
[info]kpoxa_e
2008-11-16 17:49:00 (ссылка)
Я не поняла, он тёлку насильно держал в подвале, да? Она никакой свободы воли не имела? :))
[info]sling
2008-11-16 17:51:00 (ссылка)
ну так а я же не обсуждаю тот факт, что она дура.:)
ток порядочность в моем понимании - это не когда предупреждают, что будет хуево.
а когда хуево не делают, как бы это ни было удобно.
[info]kpoxa_e
2008-11-16 17:56:00 (ссылка)
Так, с тёлкой мы установили, стало быть. Пошли дальше.

По-моему, мужик просто герой. Она его хотела? Он ей давал. При этом явно мучился, потому как надо-то ему было девственницу из хорошей семьи! А он время и сперму тратил непойми на кого. Но если женщина просит... :))

А порви мужик с ней отношения под предлогом "невесты пока нет, буду искать девственницу" - представляете, какой пост пошёл бы в ГО? :)
[info]kpoxa_e
2008-11-16 18:00:00 (ссылка)
...при том, что я не верю в окрашивание отношений в чёрно-белые тона. Никто там, я уверена, не святой и не злодей, в истории этой. Мы, кроме всего прочего, всех подробностей же не знаем.
[info]talie_n
2008-11-16 18:03:00 (ссылка)
а что он такого делал хуевого-то? спал с телкой, которая хотела с ним спать? или он должен был ей сто раз на дню повторять "милая, ты знаешь, от секса бывают дети, я детей от тебя не хочу, поэтому предохраняюсь, и ты уж будь любезна". он же ей не мама с папой, чтобы воспитывать. своя голова на плечах должна быть
[info]sling
2008-11-16 18:10:00 (ссылка)
знаешь, у меня есть подруга.
она лет 8 назад встречалась с мальчиком из такой вот семьи - которая и невесту выбирает, и с русскими блядями спать не приветствует
(а русские у них, к слову, все бляди)
мальчик девочку какбе любил.
девочка мальчика обожала.
не в последнюю очередь потому, что мальчик, по ее словам, был совершенно дик в постели.
то есть - он ее к себе привязал. он же мог развязать, если бы хотел. это она была в той ситуации зависима, а он свободен. а раз он свободен - он и должен делать шаг, потмоу что второй человек просто на него не способен.
так делают люди, у которых есть совесть.
а не ебут девочек только потому, что те не в силах отказать.
точно также правильно отказать, если ты считаешь, что с этим человеком нет будущего, если ты видишь, что человек хочет всего и сразу. потому что ты не можешь дать ему то, что он хочет, и рано или поздно у человека будет срыв.
и если ты пользуешься его неспособностью контролировать ситуацию - ты виноват в том, что он ломается.
ты не считаешь, что это подло?
[info]ka_p_riz
2008-11-16 18:23:00 (ссылка)
+100
восхищаюсь и одновременно завидую вашей способности формулировать мысли.
[info]talie_n
2008-11-16 18:27:00 (ссылка)
и почему позиция жертвы так всем импонирует?
я не понимаю вот этого - "не в силах отказать". что мешает-то?
[info]ka_p_riz
2008-11-16 18:34:00 (ссылка)
Да ничего, все единодушно сошлись на мнении, что девушка дура. Что не делает мужика героем, реь о том, то и он мудак.
[info]talie_n
2008-11-16 18:41:00 (ссылка)
ну, не ангел, конечно. но, заметьте, он и не давал повода себя считать таковым.
[info]talie_n
2008-11-16 18:26:00 (ссылка)
это все, конечно, подло, но:
зачем спать с человеком, которые считает всех русских блядями и тебя, значит тоже?
зачем ждать от человека, что он на тебе женится, если он прямо сказала, что никогда?
зачем вообще требовать от человека то, что он не может тебе дать?
и самое главное - почему нужно рассчитывать на то, что кто-то подумает за тебя, примет решение и возьмет ответственность? а когда получается, что за тебя подумали не так, как ты хотела, конечно, остается только возмущаться.
"а не ебут девочек только потому, что те не в силах отказать" что значит не в силах отказать? что им мешает? значит, хотят. а если хотят - пусть отвечают за свои поступки.
знаешь, мне очень нелегко это далось, но я все-таки научилась никого не винить в том, что я сама позволила сделать.
[info]sling
2008-11-16 18:34:00 (ссылка)
ты можешь винить себя или не винить, это сугубо твое интимное дело.
(ну и, к слову, почитай что пишут девушки, которых изнасиловали - иногда от принятия своей вины до самоуничтожения всего полшага, так что это сложная тема, в которую я ваще не хочу углубляться:))
тут дело в том, что ты можешь чувствовать свою ответственность, но не оправдывать кого-то другого. а эти две вещи обычно очень тесно взаимосвязаны - типа, виноват всегда кто-то один, и пусть это буду я, потому что я такая сильная, правильная, и все такое. нельзя, мне кажется, отменять вины второго человека. как-то это неправильно.

что значит не в силах отказать?
---
блин, ну ты как будто никогда не влюблялась так, чтобы мозг вываливался%)
этож натуральные наркоманки в ломке, ты чо%)
какая там ответственность, какие мозги.%)
и вот тут как раз надо, чтобы чувак не воспользовался ситуацией. почитай у автора - сначала она приперлась готовить и обстирывать, а потом он упомянул, что жениться-то того, не будет.
хрена, спрашивается, впускал ваще в дом?
[info]talie_n
2008-11-16 18:40:00 (ссылка)
ну вот только не надо путать добровольный секс с изнасилованием. совсем разыне вещи.
я не отменяю вины второго человека, вовсе нет, но за свои поступки нужно самой нести ответственность
ну, любовь - это прекрасно, только кажется мне, другая там ситуация. она хотела заставить чувака жениться с помощью ребенка - это расчет, а не бешеная влюбленность. значит, и обо всем остальном подумать была возможность
[info]sling
2008-11-16 18:44:00 (ссылка)
ну так я не говорила, что она в белом.
она - дура, он - мудак.
как-то так.
[info]talie_n
2008-11-16 18:46:00 (ссылка)
мудак бы он был, если бы не сказал ей сразу, что никогда не женится. если бы молчал или говорил, что любит. а он - нет. он сразу сказал, как он видит их отношения. у нее была возможность уйти. она согласилась с его правилами -ее выбор
[info]sling
2008-11-16 18:48:00 (ссылка)
не. тогда бы он был феерический мудак.
короче, мы с тобой не сойдемся.:)
[info]solnca
2008-11-16 18:44:00 (ссылка)
я конечно, не оправдываю чувака, но мне кажется Вы как-то несколько смещаете акценты. "он должен был", "вот тут как раз надо", он, конечно, лицемер и все такое, но он же очертил сразу рамки их отношений, то есть он ее не столько приручал, сколько она хотела быть прирученной вот и стирала и т.д. если б он ее приручил, тогда бы можно было вести речь о том, что он ее бессовестно обманул и так далее, но мне кажется, она сама себя обманула, она хотела быть обманутой.
[info]talie_n
2008-11-16 18:44:00 (ссылка)
вот-вот,я это и хотела сказать "она хотела быть обманутой"
[info]sling
2008-11-16 18:46:00 (ссылка)
вы тоже хотите, чтобы из них двоих виноватым был только кто-то один.:)
но в любом случае виноват не тот, кто обманываться рад.
а тот, кто обманывает.
а первый просто дураг:)
[info]solnca
2008-11-16 18:52:00 (ссылка)
нет, я считаю, что виноваты оба - я же написала, что не оправдываю чувака.
но по моей логике: Причина ситуации в том, что она хотела быть обманутой (дура), и как Следствие - она обманута (связалась с мудаком).

я считаю, что мы в ответе за тех, кого приручили, но ни в коем случае не в ответе за тех, кто хочет быть прирученным. кому ясно озвучили рамки отношений, а не нагло обманывали. он мудак, но он ее не обманывал.
[info]sling
2008-11-16 18:53:00 (ссылка)
ага, согласна:)
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:36:00 (ссылка)
согласна
[info]n_artemova
2008-11-16 18:57:00 (ссылка)
если ты пользуешься его неспособностью контролировать ситуацию
Именно. Вопрос порядочности.
[info]erdweibchen
2008-11-16 19:47:00 (ссылка)
Вы все так смело исходите из того, что он понимал ее неспособность контролировать ситуацию... Девушка, значит, всего-то дура (хотя позвонить семье жены своего невдалого любовника - поступок куда более сволочной, чем глупый), а он, значить, все прекрасно понимал, но подло воспользовался, сволочь он, сволочь.
Ни черта он не понимал, скорее всего.
[info]n_artemova
2008-11-16 19:56:00 (ссылка)
Ах бедный наивный мальчик, не понимал, что девочки влюбляются в мальчиков. Как страшно жить!
[info]erdweibchen
2008-11-16 20:09:00 (ссылка)
Ну, кстати, в восточной культуре такого культа "влюбленности-как-индульгенции-не-контролировать-себя-и-не-нести-за-себя-ответственности", как в западной, нет. Так что в некотором смысле - да, наивный.
Он за свою глупость, впрочем, тоже уже расплатился.
[info]_palka
2008-11-17 02:44:00 (ссылка)
ого, отлично про индульгенцию. браво
[info]padlochka
2008-11-16 18:59:00 (ссылка)
плюс мильен
[info]loaf_sugar
2008-11-16 18:04:00 (ссылка)
+1
[info]swan_black
2008-11-17 05:03:00 (ссылка)
вот именно, все честно сразу сказал, и еще и на аборт послал. И после этого девушка еще верит и ждет :)
[info]kpoxa_e
2008-11-17 05:04:00 (ссылка)
Вот что меня совершенно сбивает с курса :) Ну, можно ли быть ТАКОЙ идиоткой? :)
[info]swan_black
2008-11-17 05:41:00 (ссылка)
а может девушка просто очень недоверчивая :) Ей говорят не женюсь на тебе никогда, а она не верит :)
[info]kpoxa_e
2008-11-17 05:43:00 (ссылка)
Или мама в детстве не обьяснила, что такое Девичья Гордость (ТМ) и ЧЮйство Собственного Достоинства (ТМ)

Даже и смайликов ставить не хочется, ндас.
[info]cherrry_brandy
2008-11-16 20:20:00 (ссылка)
точно!
[info]lakshmi_7
2008-11-16 17:13:00 (ссылка)
девушка - дура.
подлец, не подлец, он же честно сказал - перспектив нет. чо ему еще оставалось делать - орать на нее, штоб не приближалась, не стирала не готовила? удобно же поди ему было.
после аборта наверна подумал, ну все, на всю голову баба стукнутая, коль такие условия игры принимает.
понимаю, мужчина восточный?
кароч, если человек сам в болото лезет, не пользуясь мозгом - жалеть чо-та у меня не получаецца.
[info]mary_jo
2008-11-16 17:14:00 (ссылка)
мужчина конечно подлец - в смысле трахать можно, а женьтся только на "своей"
очень не люблю лицемеров
(я бы еще хоть как-то поняла, если бы он ей в самом-самом начале сказал - тогда хоть честно)

но девушка дура и сама виновата, что продолжала с ним общаться. (ну и вообще примерно, как вы пишете)
[info]piglet_sun
2008-11-16 17:22:00 (ссылка)
когда все окружающие поступают именно так и от тебя ждут того же - это надло быть ОЧЕНЬ смелым человеком, чтобы сделать иначе, я вас уверяю
[info]mary_jo
2008-11-16 17:26:00 (ссылка)
вы про мужика?

я не знаю, у меня нет таких окружающих. но при этом есть люди, которые религиозны и в разной степени уважают традиции - но они это делают не напоказ - а искренне не ебуться с инаковерцами, не врут наприпалую и тп. в такой ситуации он должен был, как минимум, сказать ей до начала отношений (до постели уж точно), а не "в один прекрасный момент".

если про девушку - то тут мне вообще нечего сказать.

а вообще жизнь тяжелая. и порядочных людей очень мало. это не значит, что порядочность - есть необыкновенняя смелость
[info]diff
2008-11-16 17:42:00 (ссылка)
Насколько я понимаю, мужчина живет не в далеком ауле, а вполне в цивилизованном городе, где не только встречаются девушки, которые до свадьбы, а вероятно таких большинство. Значит не все окружающие. Скорее малая часть. И часть иной культуры он уже перенял - по крайней мере иметь отношения с такой вот "нечистой" ему совесть позволяет.
[info]fridka
2008-11-16 18:59:00 (ссылка)
А в чем тут лицемерие? Знаю ровно двух человек, у которых единственным партнером за всю жизнь был супруг(а). Остальные с одними трахались, а на других женились. Я тоже бы испугалась, если бы некоторые из моих любовников вдруг возжелали на мне жениться...
[info]mary_jo
2008-11-16 23:14:00 (ссылка)
одно дело трахаться и не жениться, а другое - трахаться, когда сразу знаешь, что не женишься (причем не потому, что разые люди - а потому что семья не та, не девственница, религия и тп - то есть то, что человек изменить не может, и что заведомо известно)
если бы он до секса рассказал - у меня бы претензий не было
а так - таки лицемер
[info]fridka
2008-11-17 14:39:00 (ссылка)
Тут как раз сыграла разница культур и менталитетов. Есть некоторые вещи, которые мы понимаем "по умолчанию". Например, 80-летний мужчина вряд ли заинтересует 20-летнюю женщину как половой партнер только своей внешностью и интересными беседами.

Точно также, по мнению носителя традиционных культур, девушка, предлагающая себя мужчине до брака, должна понимать, что на замужество она рассчитывать не может.
[info]mary_jo
2008-11-17 16:30:00 (ссылка)
*подумав*
вы правы. причем эта разница культур играет по-разному в зависимости от местности и обстоятельств. если история происходит, скажем, в нью-йорке - и мужчина там родился и живет (ну или даже просто живет), то "умолчание" одно, или в москве даже. а если речь о небольшом городе, где такая мужская психология довольно распространена - то девушка только еще более глупо себя вела. это все не оправдывает мужика в 21 веке, но вполне объясняет его поведение.
[info]nili_bracha
2008-11-16 17:15:00 (ссылка)
все больше убеждаюсь в том, что мозг людям раздают чрезвычайно выборочно и не всем в полном объеме:(((
[info]param0nova
2008-11-16 18:57:00 (ссылка)
:))))
[info]may_be_me
2008-11-16 17:16:00 (ссылка)
Я считаю что нет, если бы обещал жениться, но все откладывал и откладывал, тогда да. А так честно говорил все с самого начала, по-моему это редко встречается
[info]naturemort
2008-11-16 17:18:00 (ссылка)
я солидарна с общественным мнением. она надеялась на чудо, чуда не случилось. чудо не виновато особо, что не случилось..
[info]pussy_ca_at
2008-11-16 17:19:00 (ссылка)
в данном конкретном случае мужчино не подлец, девушка ведет себя глупо и где-то даже подло.
[info]tschapperl
2008-11-16 17:19:00 (ссылка)
Нормальный мужик чего
[info]mblshka_masha
2008-11-16 17:25:00 (ссылка)
Каждый человек сам пиздец своего счастья.

Мужик мудак, конечно, но нечего себе таких выбирать.
[info]vivisin
2008-11-16 17:25:00 (ссылка)
вот доводить до сведенья семьи невесты - это мерзость. добрые, бля, люди.
[info]anna_v_d
2008-11-16 19:00:00 (ссылка)
А семья невесты с вероятностью больше 50% была в курсе всего... я такую "восточную пару" знала... там мужик до свадьбы перетрахал все, что движется... при том, что у него несколько лет помолвка была (ждали пока невеста по закону расписаться сможет). И все об этом чудненько знали.
[info]vivisin
2008-11-16 19:10:00 (ссылка)
С вероятностью 50%? Или знала, или не знала? )))) Какая разница, знали или нет? Я не об этом. Сам факт того, что кто-то лезет в чужую жизнь, и явно не для того, чтобы предупредить или помочь, а просто чтобы нагадить (зачеркнув своим поступком всё хорошее, что, возможно, было между ними и что сама девушка чувствовала к этому мужчине) - вот это мерзко и глупо.
[info]parabella
2008-11-16 17:27:00 (ссылка)
на каждого подлеца находится своя дура
[info]_ket
2008-11-16 17:29:00 (ссылка)
Мужчина грешен в принципе только в том, что завел роман, не имея намерений жениться. Но кто по этому пункту безгрешен? Голову не морочил, честно предупредил. В такой ситуации как бы воля девушки - соглашаться на предложенные условия, или не соглашаться.
А девушка - да, таки дура, по нескольким пунктам сразу.
Во-первых, годами надеяться на то, в чем было отказано открытым текстом - глупо.
Во-вторых, не предохраняться, зная, что партнер ребенка не хочет и при этом не имея намерений рожать его "для себя" - преступно по отношению к собственному здоровью. Пытаться "поймать на беременность" (а на то похоже) - еще глупей.
Месяцами надоедать мужчине, у которого "хронически нет времени" и при этом считать, что отношения продолжаются (несмотря на 9 месяцев отсутствия секса, к примеру) - вообще верх идиотизма.
Делать пакости невесте человека, с которым у тебя давно (давно!!! 9 месяцев + 2 - уж почти год прошел!) все кончено, имея, видимо, в виду вечный принцип "ни себе, ни людям" - тоже как-то... не особо умно.
Вопрос задачи: кто кому в этой парочке мозги компостировал?
[info]_bonnie_parker
2008-11-16 20:15:00 (ссылка)
+1
[info]smiling_navel
2008-11-16 22:46:00 (ссылка)
+1
[info]mizu_no
2008-11-16 17:30:00 (ссылка)
Мда, девочку мило поиспользовали... мой Па в таких случаях говорит: "Что, нельзя было сразу говно разглядеть?!".
Девочка сама себе подлеца сделала, имхо.
[info]drnekto
2008-11-16 17:31:00 (ссылка)
чувак конечно поступил не слишком хорошо, но девка сама дура. я бы сделала ноги сразу же после истории с абортом. а вероятнее всего еще до нее.
[info]sky_simba
2008-11-16 17:31:00 (ссылка)
Мужик нормальный - девушка дура, причем подлая.
[info]fridka
2008-11-16 19:00:00 (ссылка)
плюс много.
[info]nadkos
2008-11-16 17:36:00 (ссылка)
Кто предупрежден, тот вооружен. Знаешь, что ничего не будет - наслаждайся тем, что есть, пока оно есть, но нечего потом делать вид, что тебя обманули. В поведении мужика ничего хорошего, конечно, кроме "честности", но и девушка могла бы так не убиваться, если бы раньше реально смотреть на вещи начала.
[info]pani_vladka
2008-11-16 17:41:00 (ссылка)
в чем заключается "компостированиие мозгов"? он все честно сказал, честнее не бывает. он не подлец, в силу того, что относится к другой культуре и ведет себя так, как воспитан. девушка напоролась ровно на то, за что боролась. ее жалко, но она никак не "обманутая невинность".
[info]erdweibchen
2008-11-16 17:42:00 (ссылка)
Мне трудно понять девушку, которая после фразы про "не запятнал себя внебрачными отношениями" или самое позднее после аборта не встала и не вышла вон.

Подозреваю, что семью невесты новость не поразила.
[info]iris_ka
2008-11-16 17:43:00 (ссылка)
Баба - дура...Знала, что ей ничего не светит, но продолжала на что-то надеяться...И мозги он ей не компостировал ни разу...

А вообще, умиляет меня такая позиция - пока вместе, так он золото, а как расстались, так сразу дерьмом оказался...
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:39:00 (ссылка)
ага, это как бывшая моего любимого, мне и ему писала, какой он козёл, как плох в постели и всё-такое, а сама мечтала и до сих пор мечтает его вернуть
[info]iris_ka
2008-11-17 19:44:00 (ссылка)
ну, с другой стороны, что одной счастье, другой - ужас-ужас!))
[info]pepsikolka
2008-11-18 08:38:00 (ссылка)
ага, и мечтать этот ужас вернуть!
[info]ka_p_riz
2008-11-16 17:54:00 (ссылка)
Поведение девушки неправильное, но ей больно и обидно (вы не поверите, но дурам тоже бывает больно), отсюда и такие действия. А мужик тоже не весь в белом, мудак первостатейный (хоть и предупреждал)
[info]firrior
2008-11-16 18:02:00 (ссылка)
Мужчина странный. Насколько я знаю, в исламе требуется жениться на девственницах и мусульманках. Но! - есть важный нюанс. С принятием ислама человек принимает отпущение всех грехов, совершенных не в исламской жизни. То есть если эта девушка жила хоть со всем городом, но с тех пор, как приняла ислам, встречалась с мужчиной как положено - в присутствии старших родственников, то она перед шариатом чиста, как самая настоящая девственница.

Короче, заморочки у мужика не религиозные, а ханжеские. Это раз.

А сама тетка могла хоть немножко разузнать о предмете обсуждения? Я так понимаю, что она вроде бы как и встречалась с мужчиной из чужой культуры, но при этом знаний у ней о той культуре - ноль. Так не строятся длительные отношения! Девушка может себе позволить не узнавать культуру мужчины, но рассчитывать на продуктивные отношения строго в одном случае: они принадлежат к одной культуре и одному социальному кругу. Иначе ничем хорошим дело не закончится. Что и наблюдаем.
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:20:00 (ссылка)
а я разве написала, что он мусульманин?
нет, он обычный христианин, просто национальности и воспитания другого
[info]firrior
2008-11-17 08:26:00 (ссылка)
Я подумала, что мусульманин, потому что об исламе у нас люди мало знают, и такой нюанс с принятем ислама мало кому известен.

Но насчет христианства - извините! Равноценность перед Богом и людьми покаявшегося грешника и праведника общеизвестна. Или у них какая-то тоталитарная секта?

В общем, насчет воспитания и ханжества, все понятно. Но насчет религии не нужно валить с больной головы на здоровую :) У христианства миллион проблем, начиная от духовного "наставничества" в быту и заканчивая тем, что они людей на кострах жгли. Но перечисленной проблемы у христианства нет.
[info]pepsikolka
2008-11-17 09:08:00 (ссылка)
я вообще не понимаю, какая тьут связь с религией
никакой
только ханжеское воспитание
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:37:00 (ссылка)
да не мусульманин он
[info]katenok
2008-11-16 18:07:00 (ссылка)
A зачем ей был этот членоносец? Если она хотела нормальных отношений, то почему ему не была выдана путевка на хутор угрюмого Йоргена сразу после высказывания про девственницу? А если ее устраивает трах без обязательств, то почему она при этом не предохранялась? Расчитывала его на живца поймать? Ей повезло, что он ушел, жалко, что так поздно. Он, естественно, козел и мудила, но это было видно с самого начала и девушка - сама себе злобная Буратино.
[info]ratina
2008-11-16 18:16:00 (ссылка)
всех фонатикав в топку.
ну т.е. тетка кагбе дура, хотя бы потому что сразу не сбежала.
[info]alien_stone
2008-11-16 18:16:00 (ссылка)
от баба дура
ей же мужик все сразу популярно обьяснил
трахать буду = жаницца нет.

нет\ надо было беременеть, аборт делать, потом проклинать....
мозгоф по нулям
[info]pitomec
2008-11-16 18:22:00 (ссылка)
Дура ваша девушка. Ну и подлая скорее она. Зачем невестину семью вмешивать - непонятно (
[info]the_sau
2008-11-16 18:37:00 (ссылка)
Он ей популярно объяснил, что по его звериным чурбанским понятиям она не человек, ее это устроило.
[info]qinqin
2008-11-16 18:38:00 (ссылка)
не подлец, конечно. девушка дура.
[info]n_artemova
2008-11-16 18:55:00 (ссылка)
Так с самого начала знала или "Однажды мужчина ей говорит"?
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:34:00 (ссылка)
с самого начала знала о его взглядах
[info]padlochka
2008-11-16 18:56:00 (ссылка)
мужик - мудак. баба - дура
[info]illarionovanata
2008-11-16 18:56:00 (ссылка)
Мужик кристально чист и честен.
Все было оговорено заранее.
И пусть лично мне его жизненные ценности не близки – но вел он себя абсолютно порядочно.
А тетка дурра сволочь и подлая истиричка. Ей конечно необходимо было пакостить 17 летней супруге?
[info]oksk
2008-11-16 19:37:00 (ссылка)
+1
[info]param0nova
2008-11-16 18:59:00 (ссылка)
Нормальный мужик. Он же сразу девушке объяснил, что жениться не будет и будет искать себе невесту. А девушка неадекватна, по моему.
[info]valerois
2008-11-16 19:00:00 (ссылка)
ДевушкО просто дура какая-то. Ей объяснили что она нафиг ему не нужна, но нет, о контрацепции забыли и пытаются мужика поиметь. Секса у них не было 9 месяцев, так какие претензии к семье той 17-летней невесты?
[info]scully_fm
2008-11-16 19:05:00 (ссылка)
Умная девушка бросила бы мужика и прекратила бы с ним всякое общение сразу после бесславного аборта.
А мудрая вообще оградила бы себя каменной стеной ОК вкупе с презервативами, чтобы уж точно не залететь от такого кадра, при этом имея секс.
[info]dulcineja
2008-11-16 19:45:00 (ссылка)
со стороны девушки некрасиво - даже подло - сообщать что-либо семье невесты. они не виноваты.

со стороны мужчины подло на крючок поймать девушку, а только потом сообщить о своих намерениях, т.е. их отсутствии. если бы сказал сразу, на первом, так сказать, свидании, то я бы сказала - девушка просто все себе нафантазировала, и теперь страдает по потери того, чего у нее никогда не было.

а жалко, собственно, всех.
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:30:00 (ссылка)
Ну собственно, как воспрос возник, он сразу и сказал, в начале отношений. Не будет же он на первой встрече об этом говорить
[info]dulcineja
2008-11-17 15:45:00 (ссылка)
как тебе сказать... почему не будет? по-моему надо. потому что мне кажется это честно сказать именно до отношений...
[info]dulcineja
2008-11-16 19:49:00 (ссылка)
а вообще, в защиту девушки (отношений, а не подлости по отношению к невесте) - слишком много неизвестного. например, если она, скажем, гораздо моложе мужчины, а он ей лапшу на уши вешал (типа не женюсь но ой как люблю и т.д.) - если она была гораздо его слабее - то на нем ответственность ее отпустить, а не пользоваться.
но это много "если"
[info]n_artemova
2008-11-16 19:59:00 (ссылка)
Был бы например какой-нибудь пост написан девушкой с рыданиями и словами, что люблюнимагу, а он поматросил и бросил, так к гадалке не ходи, комментариев сочувственных оказалось бы больше.
А то прям серпентарий в комментариях - ах мужчина лапочка честная, ах девушка подлюка.
[info]nelis
2008-11-16 20:17:00 (ссылка)
Да ну? Если бы при этом девушка объяснила, что "а жаниццо он и не обещал, даже наоборот — обещал не жаниццо, и аборт я с радостью сделала"?
Ооооочень сомневаюсь.
[info]scromnaya
2008-11-16 20:00:00 (ссылка)
Ничего нового не скажу - она сама виновата. Но и судить ее тоже не берусь, ибо ясное дело, что не всякая может вот так просто взять и оторвать от себя. Однако ж ей было все оговорено изначально, чо теперь беситься-то. А проклинать и желать всего самого плохого - в любом случае проигрышный и неумный вариант. Но мужик тоже хорош.
[info]maugletta
2008-11-16 20:12:00 (ссылка)
Господи. как хорошо .что я успела взглянуть на ник ДО отправки коммента!!!!

* коммента не будет*

Это ж ужас что такое " и сия пучина поглотила..."
[info]koluchka
2008-11-16 23:15:00 (ссылка)
и не говорите :)
[info]shichok
2008-11-17 00:10:00 (ссылка)
а я вот, как стала читать про "разница культур, он должен жениться только на девственнице, из семьи, где никто себя внебрачными отношениями не запятнал и такую, какую одобрит его мама", так сразу и посмотрела на ник)) прям вот сразу)) а там - типа... опа!
а потом, тем не менее, я с интересом прочитала все комментарии. в некоторых постах просто необходимо заранее объявлять место действия. чтоб комментирующие зря не распалялись. я так думаю...
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:28:00 (ссылка)
Почему???
:)
я бы выслушала
[info]maugletta
2008-11-17 09:07:00 (ссылка)
Он был сердитый:)

На самом деле- мне кажется,что если звонок родственникам невесты помог уменьшить душевную боль- то пусть так и будет. Но я бы не звонила.
[info]pepsikolka
2008-11-17 09:19:00 (ссылка)
и я бы не звонила:)
[info]maugletta
2008-11-17 09:29:00 (ссылка)
Знаешь, я всегда в таких ситуациях вспоминаю испанскую поговорку:" Бог сказал : бери,что хочешь- но плати за это"
[info]pepsikolka
2008-11-17 09:32:00 (ссылка)
да, это так
[info]nelis
2008-11-16 20:15:00 (ссылка)
Девушка — подлая дура, мужик — не нежная фиалка, конечно, но и не то чтобы прям вот 100% подлец. Тем более — в рамках своей культуры он вообще ничего предосудительного не сделал.

Русские дяденьки, поступающие подобным образом, вызывают у меня лично куда как меньше сочувствия. Потому как они обычно именно что компостируют мозги и ни "да", ни "нет" не говорят. Или как Дракон — "посмотрим".

Впрочем, бабы вообще дуры.
[info]bagira
2008-11-16 20:37:00 (ссылка)
Фигли-фигли. Никакой не подлец, он просто выходец из какой-то явно мудацкой культуры, где женятся только на девственницах семнадцатилетних. Трахают одних, женятся на других. Мудацкая культура, мудацкие мужики. Но, в отличии от многих, он повёл себя с ней предельно честно. Так что подлецом его ну никак не назвать. Девушка явно сама кузнец своего Щастья.
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:27:00 (ссылка)
вот я тоже такого мнения
[info]myosotys
2008-11-16 20:57:00 (ссылка)
имхо, как только девушка узнала, что "он должен жениться только на девственнице" и тд, надо было бежать от него, сверкая пятками.
[info]brookl_in
2008-11-16 23:30:00 (ссылка)
ну почему подлец? Хачик как хачик. Должна была осознавать, на что идет.
[info]sovenka
2008-11-16 23:43:00 (ссылка)
как-то лицемерно заводить отношения с девушкой и спать с ней и позволять себе готовить, априори считая ее нечеловеком. А то получается - ни себе не людям, только девку испортил. так что подлец не в том, что бросил и женился, а в том, что вообще спал и завел отношения.
я была в строго аналогичной ситуации, там юнош на все мои люблюнемогу, буду второй женой, приму ислам... корректно устранил меня в разряд знакомых и с год аккуратно следил за моим душевным самочувствием - потому что вроде как голову заморочил, а зря.

так что подлец.
тем паче, что, вроде как, в исламе девственность касается мужчин также, как женщин.
[info]koshambr_a
2008-11-17 07:48:00 (ссылка)
причем здесь "нечеловек"?!
вы за каждого "человека" выйти замуж сможете?!
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:26:00 (ссылка)
чем испортил? у неё были мужчины и до него-раз
два-он не мусульманин
[info]shichok
2008-11-17 00:18:00 (ссылка)
Самира, вам все-таки стоит объявлять место действия. Люди ж не в курсе того, каких культур разница.
А так... нормально все. И девушка, конечно, неправа. Я, правда, давно в Грузии не была, но у вас ведь такие ситуации в порядке вещей. Извините, я не хотела обидеть, если что.

Я вот помню, как двоюродную сестру моей одноклассницы, которая была родом из Дагестана, перед свадьбой зашивали, а перед тем, как зашить и как бы вернуть девственность, ей делали аборт. В процессе этой самой первой брачной ночи она потеряла сознание, было море крови. Зато вся родня страшно гордилась.
А перед свадьбой ее еще хотели украдать, но кто-то кого-то чуть-чуть зарезал, да и в приданное ей то ли бензоколонку то ли пиццерию выдавали, поэтому все тихо решили, что лучше ей валить из Питера в Махачкалу, сидеть там тихо и молчать про свою большую любовь - все целее будут.
Извините, просто вспомнилось...
[info]pepsikolka
2008-11-17 08:24:00 (ссылка)
ну да, меньше, чем раньше, но всё-так вы правы:) чего мне обижаться:)))я потому и не поддерживаю отношений такого рода:) то есть с такими убеждёнными никогда не встречалаь. Мой милый-украинец, и нам всё хорошо:)
[info]shichok
2008-11-17 10:40:00 (ссылка)
а у меня вот даже здесь был такой убежденный знакомый абхазец))
он, правда, жил всю сознательную жизнь в Санкт-Петербурге, но женился, когда пришла пора, не на той русской, которую любил, а на грузинке, которая была ему заранее подобрана
в общем, я рада, что ваш друг - украинец))
[info]pepsikolka
2008-11-17 11:29:00 (ссылка)
я выросла в Грузии и знаю, что иногда даже по их понятиям самую распрекрасную русскую или кого-нибудь другого они не берут, ну так воспитаны
я вообще никогда не встречалась с грузином:)
с детства насмотрелась и не хотела, чтобы отвергли, да и честно говоря, правил их не блюла:)
хотя много есть нормальных и прогрессивных людей
то есть я не специально не встречалась, а просто так получалось:)
[info]goomberth
2008-11-17 00:26:00 (ссылка)
ой, я таки знаю одну, которая вот такого честного на себе женила! и знаете, что? несчастливы оба. ребенок растет, а они маются друг с другом. а все зло от баб: раз сказал, что не женится, нафиг его, если уж так замуж хочется и все такоэ.
[info]pionervojataja
2008-11-17 00:42:00 (ссылка)
к сожалению, сама дура. К психологу, имхо, повышать самооценку и проветривать тараканов
Мужик, конечно, не особо блещет, но, во-вторых, он ее предупреждал, а во-первых, обвинять его - это то же самое, что перекладывать вину за испорченую обувь на какашку, на которую наступили, задумавшись. Видели глазки, что выбирали - теперь ешьте, хоть повылазьте.
А психолог поможет выяснить, почему глазки видели именно это чудо природы :)
[info]natgura
2008-11-17 01:20:00 (ссылка)
Девушка полная дура! Во-первых, связывается с (м-м-м, как бы его толерантно назвать-то) ну в общем, все поняли. А потом ещё и бегает за ним.
То что он подлец-это понятно, это даже обсуждению не подлежит, но где был её-то мозг, почему она не могла найти себе парня своей национальности и религиозных убеждений, зачем она себе-то создала такую кучу проблем?..
[info]mariyanasan
2008-11-17 02:03:00 (ссылка)
СОГЛАСНА С ТЕМ, ЧТО МУЖИК ПОДЛЕЦ ИМЕННО ПОТОМУ ЧТО ДОПУСТИЛ ЭТИ ОТНОШЕНИЯ ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ ВЕЩЕЙ, ДА И ЕЩЕ ПРО ЛЮБОВЬ ГОЛОВУ МОРОЧИЛ. А ДЕВУШКА-НУ ДОПУСТИМ ВЛЮБИЛАСЬ УЖ ОЧЕНЬ СИЛЬНО. НУ ГОЛОВУ ПОТЕРЯЛА. НО НЕ СТОЛЬКО ЖЕ ВРЕМЕНИ ТО! МОЗГОВ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВИДНО МАЛОВАТО.
И УЖ УСПОКОИТЬСЯ ПОРА И ЗАБЫТЬ, А ОНА ВСЕ ЭТО БОЛОТО МУТИТ.
[info]koshambr_a
2008-11-17 07:46:00 (ссылка)
нет, никак не подлец
[info]mikraider
2008-11-17 11:41:00 (ссылка)
он, конечно, не ангел, с другой стороны он был искренен и говорил, что не женится, и что ребенка не признает.
в общем, героиня поста - дура и сама во всем виновата
[info]toivonens
2008-11-17 12:33:00 (ссылка)
Больше всего я сочувствую той, которой 17 лет.
[info]piskaich
2008-11-17 13:08:00 (ссылка)
мужик мудак. ни одной культурой мое глубокое имхо нельзя оправдывать такое неуважение к женщине.
девушка тоже без головы - ну ведь видно все
с другой стороны - мы же не знаем, что он ей там еще говорил. когда влюбляешься, фильтруешь только хорошее.
в любом случае - мы в ответе за тех кого приручили. нельзя так подставлять даже человека которого не любишь. аборт, страдания - в общем я думаю ему за нее еще отольется.
что не отменяет того, что девушке надо было думать и своей головой тоже
все хороши.
[info]lisenok
2008-11-17 17:43:00 (ссылка)
странно, что они не женились - два сапога пара же:))
[info]olenenka
2008-11-17 17:57:00 (ссылка)
девушка дура точно. А мужик как минимум лицемер.