Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
easy_easy_girl
[info]easy_easy_girl пишет в [info]girls_only @ 2008-11-13 23:29:00
Девушки, хелп! Купила новое зеркало и офигела - морщины под левым глазом (не смейтесь, именно под левым, плохо вижу и щурюсь). Косметикой систематически никогда не пользовалась, порекомендуйте, пожалуйста, хороший крем для век, может быть, что-то еще можно спасти. Возраст - 27.

И еще, как вы боретесь с морщинами от плохого зрения в таких условиях? Я надеваю очки в кино и театре, постоянно в них не хожу, чтобы глаза не растренировывались, щуриться стараюсь поменьше, т.е. все-таки по возможности щажу себя, но работа с компьютером и документами делает свое дело, зрение вряд ли улушиться. Меня это не очень волнует, волнуют только морщины. Что делать? И это еще не больше чем минус два...
107 комментариев
 
[info]avocbka
2008-11-14 12:20:00 (ссылка)
может зеркало просто выкинуть нафиг? :)
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 20:06:00 (ссылка)
не подойдет) прежнее ужасно страшное
[info]brune_hilda
2008-11-14 12:23:00 (ссылка)
Контактные линзы рулят.
По поводу косметики - есть маски для глаз, кремы (думаю, что вам нужно что-то легкое) и так далее.
[info]lynx_rousse
2008-11-14 13:28:00 (ссылка)
Выше написано, почему очки всё время не носятся. По этой же причине линзы тоже носить не будут
[info]brune_hilda
2008-11-14 13:31:00 (ссылка)
как правило, основная причина неношения очков - "некрасиво". Иногда "неудобно". "Растренированность" глаз - это миф, ничего не имеющий общего с реальностью. Фактически глаза нагружаются больше, причем, неравномерно (судя по всему, у девушки левый - ведущий).
[info]lynx_rousse
2008-11-14 14:28:00 (ссылка)
Почему же этот "миф" мне рассказала хороший окулист, да я и сама замечаю, что это правда?
[info]brune_hilda
2008-11-14 14:45:00 (ссылка)
Ога, а мне хороший маммолог рассказывала, что для избавления от "фибродерматоза груди" надо сексоватьбя без презерватива, "бо сперма- очень хорошее лекарство" :D

На самом деле, слабая миопия сама никуда не уйдет. Если в данном случае она обусловлена только "растренированностью" склеры, то надо тренировать и выводить на нормальный уровень. Если же оставлять так, ничего не делая, то зрение будет падать. Причем, сильнее, чем в очках/линзах .

Могу сказать на собственном опыте. После начала регулярного ношения очков зрение падать вообще перестало. И даже слегка улучшилось (где-то на 0,25). В основном зависимость психологическая, плюс невозможность резкой фокусировки сразу же после снятия (да, нужно чуть больше времени для выхода на "нормальный" уровень).
Но я со своими почти -4 иногда забывала надеть очки, выходя из дому. Замечала только при подходе к остановке. :D
[info]lynx_rousse
2008-11-14 16:49:00 (ссылка)
Я не знаю, что такое "фибродерматоз", но гиперрефлекторный мочевой пузырь мне только сексом и вылечили
Зачем вы тогда очки надеваете, если и без них чувствуете себя настолько комфортно, что не замечаете их отсутствие? Простая зависимость?
[info]brune_hilda
2008-11-14 17:05:00 (ссылка)
Иногда мне нужно рассматривать что-нибудь дальше чем на расстоянии полтора метра. Детально. Например, дорожные знаки. Ибо я за рулем :D

надеюсь, вы в курсе, где находится мочевой пузырь, а где грудь? :D
[info]lynx_rousse
2008-11-14 18:42:00 (ссылка)
О, ну если за рулём - это отдельная тема. Я то на метро. Если маршрут привычный, то вообще не глядя, а если с пересадками, то цвета то я различаю :)

Вы не поверите, но во время секса к груди, например, тоже кровь приливает! И в сперме, действительно, много всякого полезного есть. Вплоть до витамина С :)
[info]brune_hilda
2008-11-14 19:38:00 (ссылка)
ну, без руля надо еще быстро рассматривать номера маршруток :D

Угу, зачем только всякие лекарства придумывают? :D
[info]lynx_rousse
2008-11-15 00:23:00 (ссылка)
Поэтому тоже я езжу на трамваях, они всегда на остановке останавливаются :)

Всякие лекарства - они всё-таки разные. Многие старые, "проверенные" лекарства сейчас запрещают
[info]brune_hilda
2008-11-15 00:40:00 (ссылка)
У нас трамваи ходят далеко не везде :D А по маршруту "дом-работа" даже на метро сложно добраться.

Угу, и назначают секс и сперму... перорально :D
[info]lynx_rousse
2008-11-15 01:11:00 (ссылка)
Ну у вас не ходят, вы на машине добираетесь, у нас ходят - я проездной купила :)

Ну да, почему-то никакие обследования у уролога, УЗИ, таблетки, заговоры-бабки-ясновидящие-психологи и даже месяцв Русаковской больнице не избавили меня от необходимости писать каждые 5 минут. А как девственность потеряла, так "как рукой сняло". Почему-то никакие уколы и мази с Димексидом так и не вылечили мою ногу, а аппликации какой-то смолы к этой ноге хотя бы облегчают боль. Потому скалозубье по поводу всех сразу альтернативных методов лечения мне немногго неприятно. Но вы вправе оставаться при своём мнении и принимать обезболивающие при малейшей головной боли
[info]brune_hilda
2008-11-15 01:16:00 (ссылка)
У вас весьма странные выводы, к тому же вообще неверные. Я пью таблетки вообще в крайнем случае (витамины не считаю за таблетки). Впрочем, это к делу не относится.
Я вообще не против альтернативных методов. Я против, когда их считают единственно верными, при этом - медики. Каждому свое. Задача медиков - ознакомить пациента с "официальной" частью. Про мумие и так далее он сможет почитать сам. В общем, не надо вторгаться на чужую территорию и будет всем щасте.
[info]lynx_rousse
2008-11-15 01:39:00 (ссылка)
Вы просто так яро выступаете против данной теории, несколько альтернативной общепринятому "либо носишь очки и не рыпаешься, либо операция с последующим запретом тренировок и самостоятельных родов", что я решила, что вы вообще не приемлите что-либо вне тюбиков и блистеров.
О том, что врач должна или не должна советовать альтернативу... А если всё-таки работает? У врача с большим количеством пациентов как-то больше выборка, чем у 1 девушки, носящей 1 пару очков. И потом, если бы мне не упомянгули мумиё для лечения ноги, я бы даже не задумалась о нём. Не спрашивать же у Яндекса, как мне ножку мою лечить? Правда, лечусь я не мумиё, а озокеритом, его даже в поликлиниках и больницах "делают", хотя вроде достаточно "альтернативный"
[info]brune_hilda
2008-11-15 12:21:00 (ссылка)
Что работает? В данном случае речь идет о "саморассасывающейся" миопии. Не бывает. Я же написала - либо да, не носить очки, но при этом заниматься глазами активно - гимнастика, любые другие альтернативы и так далее, либо очки(линзы), ну, или операция. Просто неношение очков без изменения образа жизни, с сохранением (а то и увеличением) зрительной нагрузки принесет только вред. Ну, можно, конечно, дожить до дальнозоркости, а потом говорить "вот, у меня зрение улучшилось потому что я очки не носила" - но это будет неправда :D

Озокерит настолько альтернативный, что я его с детства помню, ага. Маме совершенно официально выписывали именно для прогревания :D
[info]lynx_rousse
2008-11-15 14:35:00 (ссылка)
Тукт речь скорее не о восстановлении зрения путём неношения очков, а о том, чтобы не портить его ношением.

Но звучит то альтернативно - примочки смолой!
[info]brune_hilda
2008-11-15 15:28:00 (ссылка)
Еще раз повторяю - в общем случае зрение от ношения очков не портится. Это миф. Зрение может портиться от неправильно подобранных очков.

С чего бы альтернативно? Прогревания парафином, смолой, солью той же - вполне себе испытанные и классические методы.
[info]lynx_rousse
2008-11-15 16:00:00 (ссылка)
А как же тот факт, что после того, как ты надел очки, ты видишь хуже, чем если бы не надевал?

Ну да, альтернативные методы лнечения, проверенные временем и принятые "официальной" медициной
[info]brune_hilda
2008-11-15 16:05:00 (ссылка)
Я это уже объясняла. На самом деле видишь не хуже :D Тут обратный эффект "покупки козы". Чисто психологический. Т.е. пока ты очки не носишь, просто не с чем сравнивать - это раз. Т.е. на контрасте "в очках" и "без очков" кажется, что "без очков" - намного(!) хуже, причем, это "намного" автоматически распространяется не только на состояние "в очках" (что логично и обосновано), но и на состояние "до ношения очков". Второй момент - сразу после снятия очков глаз должен адаптироваться какое-то время - где-то минуту-две. Т.е. эффект "Ой, все видела, а тут вообще ничего не вижу!" присутствует.
В сумме имеем, как я уже говорила, миф о том, что "очки портят зрение". Насколько я в курсе, исследования это не подтверждают, а подтверждают обратное.
[info]lynx_rousse
2008-11-16 15:22:00 (ссылка)
А если я лично сравнивала, что вот без очков вижу такую-то надпись, в очках тем более, а очки снимаю - и не вижу, даже после n минут?
Что за исследования? Кто проводил? Где результаты и выводы посмотреть можно? Почему вы о них знаете, а окулисты не знают?
[info]brune_hilda
2008-11-16 20:12:00 (ссылка)
Т.е. вы самолично соблюли все условия чистоты эксперимента, как-то - точно выверили расстояние, освещение и так далее? :D Боюсь, что если бы это действительно имело какое-то клиническое значение, то вы бы уже защитили докторскую по офтальмологии. Но, судя по тому, что вы не в курсе, что такое атропин.... ВЫ вообще были когда-нибудь у окулиста? :D
[info]lynx_rousse
2008-11-16 20:20:00 (ссылка)
Расстояние, освещение и пр. - если я с одного и того же места смотрела, не считается?
У окулиста была, но атропин мне не называли. Мне просто закапывали капли для расширения зрачка. Но это не влияет на его способность к альтернативной медицине. Что же в нём альтернативное?
[info]brune_hilda
2008-11-16 20:39:00 (ссылка)
"Капли для расширения зрачка" это и есть атропин. Сильнейший яд, между прочим. Емнис, то ли аналог,то ли на основе беладонны, она же красавка - трава такая. Используется также в виде таблеток ("бесалол" в качестве обезбаливающего.

Все ваши "хуже-лучше" без подтвержеднных исследований - субъективизм чистейшей воды, ничего не доказывающий в принципе. Но, может, вы читали медицинские исследования на данную тему? Желательно, в реферируемых журналах, а не в ЗОЖ.
[info]lynx_rousse
2008-11-16 20:52:00 (ссылка)
Ну, беладонна не лекарство, а очень даже средневековое косметическое средство :)

Вообще-то про исследованя вы заговорили и я вас просила их предоставить. НЕ предоставили
[info]brune_hilda
2008-11-16 20:58:00 (ссылка)
Э? Лет пять назад вполне себе продавалась под названием "экстракт красавки" или "бесалол". Еще раз повторяю - используется до сих пор в качестве обезбаливающего.
Кстати, таки да, атропин добывается из беладонны в том числе.
(датурин) - алкалоид состава C 17H23NO3, содержащийся во всех частях белладонны или сонной одури (Atropa Belladonna) и в семенах дурмана

С чего я буду предоставлять исследования? Чтобы доказать отсутствие указываемого вами эффекта? :D Это вы утверждаете, что очки портят зрение. Есил нет исследований, что портят, значит - миф. Очки не вчера появились.
[info]lynx_rousse
2008-11-16 21:23:00 (ссылка)
Мне гомеопат историю рассказывала. В Средневековой Испании красивыми считались женщины с глубокими, тёмными глазами с большими зрачками. Вот и капали они себе эти капли, отсюда и название травы.

Да. Интересный вывод... Если нет исследований о пользе, значит точно приносит вред. Несмотря на то, что исследований о том, что оно приносит вред, тоже нет
[info]brune_hilda
2008-11-16 21:33:00 (ссылка)
Гм, вам не приходит в голову, что именно этот эффект (расширения зрачка) и используется сейчас окулистами? :D Мало того, при помощи курса атропина можно вылечить миопию небольшой степени.
(Историю со средневековыми, и не только средневековыми тетками-красавишнами я знаю лет 25 уже, так что ничего нового вы мне не открыли).

Именно. Очки в данном случае - медицинская штука. И не вчера изборетеннная. Как вы думаете, если бы они портили зрение, неужели исследователи обошли бы этот факт стороной? С учетом того, что миф о "будешь носить очки - совсем испортишь зрение" всплывает то там, то сям с завидной регулярностью. Впрочем, как и масса других мифов.
[info]lynx_rousse
2008-11-16 21:51:00 (ссылка)
Я это прекрасно осознаю, я просто привела вам историю, чтобы объяснить, почему это косметическое средство :)

Если он регулярно всплывает, может тому есть основание?
[info]brune_hilda
2008-11-16 22:02:00 (ссылка)
Ога, а якжаш. Использование вещества в целях "украшательства" не делает его косметическим. А то так можно много чего "косметикой" объявить.

Есть, конечно. Как у любого эффекта плацебо, волшебных таблеток от жадности для похудания, а также "очистителей печени от шлаков". Гы.
[info]lynx_rousse
2008-11-16 22:21:00 (ссылка)
А что тогда косметика? разве не некие "экстракты растений", используемые для урашательства?

таблетки для похудания имеют свой эффект. Если туда правильных глистов засунуть :)
[info]brune_hilda
2008-11-16 22:52:00 (ссылка)
Ага, также как очистка печени от "шлаков" :D
Т.е. глисты - это тоже чисто косметическое средство? :D

По поводу "украшательств" - ну, еще в моде одно время была "интересная бледность" и рахитичная фигура. Можно ли на этом основании считать, что туберкулез и рахит - косметические средства?

Это риторический вопрос. Я просто пасую перед вашими глубокими познаниями в медицине вообще и косметологии в частности :D
(Про весьма забавную определительную базу скромно умолчу).
[info]lynx_rousse
2008-11-16 23:45:00 (ссылка)
Что-то вы совсем уж всё путаете и в одну кучу валите. Косметические средства и глисты - это разные половинки комментария :)

А про косметические средства - я имела в виду внешнее, что "намазывается" или "капается", а не то, что даётся от рождения или идёт изнутри.

мои определения не являются словарными, ибо придумываются находу мной самой, скажем так "по ощущениям". Но если вам сложно воспринимать, то можете зарыться с головой в БСЭ и не выглядывать. А то вдруг что ещё не по словарю будет?
[info]brune_hilda
2008-11-17 00:12:00 (ссылка)
Да-да, можете дальше так считать. Озокерит тоже косметика, ибо намазывается. А здоровье - это красиво.
Спасибо, ю мэйд май дэй :D Посмеялась
[info]lynx_rousse
2008-11-17 00:22:00 (ссылка)
А что, вы считаете, что здоровье - это некрасиво??? Это даже не смешно...
[info]brune_hilda
2008-11-17 00:40:00 (ссылка)
О, наконец-то! Наконец-то я увидела ее! Женскую логику! В действии, так сказать.
Спасибо :D
[info]lynx_rousse
2008-11-17 00:52:00 (ссылка)
Перечитали свои комментарии?
[info]brune_hilda
2008-11-17 00:53:00 (ссылка)
наезд незасчитан. :)
[info]lynx_rousse
2008-11-17 01:25:00 (ссылка)
Хорошо, что вы не засчитали свой наезд :)
[info]brune_hilda
2008-11-17 01:44:00 (ссылка)
:D
Цклую, Ларин(с)
[info]lynx_rousse
2008-11-17 11:31:00 (ссылка)
Интересная получилась опечатка :)
[info]brune_hilda
2008-11-15 16:15:00 (ссылка)
Угу, таким макаром можно и атропин назвать "альтернативным" :D
[info]lynx_rousse
2008-11-16 15:20:00 (ссылка)
А что такое атропин?
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 20:10:00 (ссылка)
ну вот мне скорее да, неудобно, а очки даже идут, но постоянно не хочется, п.что "зависимость"

[info]brune_hilda
2008-11-14 20:25:00 (ссылка)
ну, тут придется выбирать - или морщины, или дискомфорт. С другой стороны, есть еще лазерная коррекция.
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 20:07:00 (ссылка)
ага, спасибо
просто слышала звон - что, мол, они "растренировывают" глаза и потом вообще без них не выйдешь
еще подсознательно боюсь прикосновения их к глазам
[info]yokohunter
2008-11-14 12:33:00 (ссылка)
эм.. а почему глаза должны растренировываться в очках?
[info]lynx_rousse
2008-11-14 13:27:00 (ссылка)
Они не должны, они это делают
[info]yokohunter
2008-11-14 13:32:00 (ссылка)
сколько лет хожу по врачам с близорукостью - никогда не слышала.
а есть ссылка на внятное объяснение, если можно?
[info]lynx_rousse
2008-11-14 14:29:00 (ссылка)
Ссылки нет, мне это врач говорила, да я и сама по себе замечаю, что после дня в очках вижу без очков хуже, чем если бы их не надевала
[info]yokohunter
2008-11-14 14:33:00 (ссылка)
наверное речь идет о работе мышц и улучшении рефракции глаза, по теории Бейтса. Он выдвинул предположение о том, что тренировкой мышц можно вылечить близорукость, дальнозоркость идругие виды проблем. Для этого была разработана целая система упражнений.
Но я слышала мнение врачей, что теории этой не хватает научных доказательств, и на практике никто от близорукости не вылечился.

вообще ношение очков или не ношение не имеет значения, если близорукость не прогрессирует.

ну да фиг с ним) я все равно со своими -5 нифига не вижу без очков, для меня без них мир - это такой отфотошопленный заблюренный фон)
[info]lynx_rousse
2008-11-14 16:03:00 (ссылка)
Возможно, я не уточняла, но упражнения мне многие давали, я делать леюсь

У меня парень и лучшая подруга с -6 оба нормально по улице без очков ходят. У меня -3, я по улице и метро тоже без очков
[info]yokohunter
2008-11-14 16:25:00 (ссылка)
везет Вам.. я без очков сбиваю двери, вещи и сажаю синяки на все части тела(
[info]lynx_rousse
2008-11-14 16:51:00 (ссылка)
Я разве что ночью в лесу тонкие ветви деревьев не замечаю. Может, тренировка таки влияет?
[info]yokohunter
2008-11-14 16:55:00 (ссылка)
нет, не влияет - когда я пыталась не носить очки, зрение упало с -1,5 до -5
пришлось носить очки и линзы постоянно - оно остановилось

протсо все организмы разные и прочее и прочее)
[info]lynx_rousse
2008-11-14 18:38:00 (ссылка)
да, скорее всего самый правильный вариант - каждому своё :)
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 20:15:00 (ссылка)
скажите, а вот у вас глаза болят, их "ломит"? у меня в посл. время ужасно. невролог дал напр-е на обслед-е глазного дна (по др. поводу), пойду проверюсь, может быть, это со зрением даже не связано
[info]lynx_rousse
2008-11-15 00:10:00 (ссылка)
Только от усталости, но стоит снять очки, отвлечься, а лучше прогуляться - и всё проходит.
А какой предполагаемый диагноз?
[info]talula_talula
2008-11-14 16:35:00 (ссылка)
Ну да, конечно, давайте, расскажите это мне, носящей контактные линзы уже лет 7 подряд с теми же диоптриями :)))
[info]lynx_rousse
2008-11-14 16:53:00 (ссылка)
Блин, а когда я в очках ходила, зрение падало на 1 диоптрий в год. Сейчас стабилизировалось и даже улучшилось слегка. Чем ещё померяемся?
[info]talula_talula
2008-11-14 16:55:00 (ссылка)
Может, морщинами? :) А точнее, их глубиной и количеством? %))))
[info]lynx_rousse
2008-11-14 18:40:00 (ссылка)
Тут я пас, как-то не запаслась к своим преклонным 22 годам :)
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 20:08:00 (ссылка)
ну они "отучаются" сами работать
хотя конечно я не специалист
но много раз от очень разных людей, в т.ч. специалиство слышала
[info]mary_jo
2008-11-14 14:52:00 (ссылка)
с такими мимическими морщинами можно помимо окулиста (а сним вы уже советовались - ну еще солнечные очки на солнце всегда носить кстати) можно бороться только ботоксом ;)
причем именно скорее превентивно - когда морщины вокруг глаз еще не очень глубокие

кремы кардинально ничего не изменят. но без них конечно хуже. еще надо солнцезащитный крем и тп
http://thedermblog.com/2008/10/26/10-ways-to-prevent-and-treat-crows-feet/

у меня подруга с такой же проблемой как раз недавно сделала ботокс - совершенно счастлива. щуриться перестала. а мимика лица не изменилась
[info]eto_ne_ya
2008-11-14 16:09:00 (ссылка)
я тоже подумываю про ботокс, но начиталась и нагляделась про него всяких ужасов..
[info]mary_jo
2008-11-14 17:03:00 (ссылка)
каких ужасов вы начитались? ботокс используют 20 лет (причем в медицинских целях в на прядок более высокой дозировке, чем в косметических), с 2002 года он одобрен FDA для косметических целей, только в штатах в прошлом году 4.5 миллиона инъекций - он типа чуть ли не безопаснее аспирина ;)
другое дело, что полно шарлатанов, особенно в россии - ну так надо делать а) в хорошей клинике б) у врача (а не у медсестры/ косметолога).
но это единственный способ перестать формировать морщины

ну и все нужно в разумных пределах - можно вколоть так что лицо будет как маска, а можно просто чуть уменьшить бурную мимику и тп

к тому же действиe проходит за 3-5 месяцев
[info]eto_ne_ya
2008-11-14 18:21:00 (ссылка)
А лицо Жанны Фриске?
Оно случайно не от ботокса стало таким неживым?
[info]mary_jo
2008-11-14 18:28:00 (ссылка)
я думаю, прежде всего, от отсутствия мозгов.
которое выражается, в том числе, в количестве ботокса.

давайте еще на примере размалеванных дешевых проституток говорить про ужасы декоративной косметики
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 20:17:00 (ссылка)
а ваша подруга где делала?
[info]mary_jo
2008-11-14 20:22:00 (ссылка)
не в россии ;)
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 20:13:00 (ссылка)
это страшное слово "ботокс", вот оно и пришло в мою жизнь) спасибо!
[info]massiandria
2008-11-14 14:53:00 (ссылка)
Вашего окулиста за подобную безграмотную теорию судить надо.
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 20:13:00 (ссылка)
да не, это не мой окулист говорил
[info]massiandria
2008-11-14 21:22:00 (ссылка)
я про автора поста.
если ей будет интересно, я на пальцах объясню.
если.
обычно бывает так, что мнение доктора, какое бы оно ни было, но более приемлемое к удобствам бытовой ситуации легче принимается за истину, потому что успокаивает.
и эо не говорит о том, что доктор хорош, это говорит о том, что доктор хорошо успокоил.
примерно то же, что - "расскажите мне, что можно есть, чтобы худеть,если не вставать с дивана".
не бывает так.
плохое зрение - смиритесь с линзами, к ним очень неплохо можно приспособиться.
Во всём остальном - чудес не бывает.
операциям доверять тоже не советую.
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 21:26:00 (ссылка)
автор поста - это я))
что ж, видимо, придется думать о линзах
правда, надеюсь еще на упр-я - тоже наверно в рамках концепции про успокоенность)
[info]massiandria
2008-11-14 21:51:00 (ссылка)
сорри, я не посмотрела на никнейм.)
расскажу тогда подробнее про зрение.
зрение у меня начало ухудшаться с пяти лет...ну и так далее.
до минуса трёх я доползла примерно к 14 годам, как раз практикуя личностный метод ненасилия над зрением.
в итоге некоррекции имела в зрелом виде уже более минус пяти.
объясняю почему.
нескоррегированное зрение ведёт к простым явлениям: глазное яблоко, стремясь скомпенсировать недостаточность зрительной мышцы, начинает расти.
растёт оно вглубь.
при этом зрение не становится лучше, и уж точно не тренируется, оно всеми силами тормозит регресс, но в конце концов, под действием природных процессов проигрывает и сдаётся. Глазное яблоко с олабленной мышцей растёт вглубь, а нечестные окулисты имеют свой барыш.
странное, на мой взгляд, желание "растренировывать глаза" не более, чем миф.
Я не сочиняю, я в последние лет 10 с лишним наблюдалась у ученицы Мулдашева. Лучшего специалиста я не знаю, не то, что в нашей стране, во всём мире.
подумайте над этим, а не над кремом.
важнее причина, а не следствие.
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 22:59:00 (ссылка)
ых...(
спасибо за развернутый ответ
а чем еще грозит разросшееся внутрь глазное яблоко? звучит жутко
и, может, поделитесь контактами ученицы мулдашева?
не то чтобы я завтра к ней побегу, но...

вы в очках или контактных линзах?
[info]massiandria
2008-11-14 23:41:00 (ссылка)
контакты смысла не имеют, ибо я в Уфе.
Разросшееся яблоко - оно у всех близоруких, это физический процесс.
иногда его останавливают методом механического препятствия разрастанию (операция).
но в конечном итоге одно - зрение нужно коррегировать, и от этого никуда не деться.
я с 5 лет ходила в очках, сначала для дальнозоркости, потом - для краткосрочного пользования, когда обнаружилось, что плюс пошёл в минус. До 15 лет очки я не носила постоянно, - щурилась, оттягивала веки, чтоб разглядеть номер автобуса, и такдалее - и всё то время зрением ухудшалось и доросло в итоге до минус пяти.
в 90 году был первый опыт с линзами, но в то время линзы были воистину ужасны, и я сторонилась их довольно долгое время.
во время беременности мне "пристреливали" сетчатку лазером, чтоб не дай бог не было расслоения... во время беременности и выкармливания сына зрение село ещё на единицу, если бы не "пришили" - могло быть и хуже.
в итоге имеем: в 36 лет минус на одном глазу - 5,5 на другом - 7,5.
самое интересное, что эти показатели в силу возрастных изменений малось выправились, хотя я за компьютером провожу как минимум 10-12 часов в сутки, и линзы подходят с меньшим минусом.
Весной опробовала линзы, и теперь не представляю, как жить иначе, оказалось, что с 90-го года линзы стали настолько совершенны, что я их уже почти и не чувствую, надо только привыкнуть и найти свой удобный их вариант и способ надевания.Ежедневные ОЧЕНЬ тяжело надевать, долгосрочные, как более жёсткие надевать легко, но лично мне в них некомфортно... в итоге остановилась на линзах Оптикс О2 на месяц сроком, наиболее удобный лично мне вариант, - но эо кому как вообще-то. Если, например, Вы чувствуете, что линзы доставляют дискомфорт -то лучше попробовать другую фирму. Я просто покупаю то, что подороже, потому что аллергик и вообще чувствительна к таким вещам, недавно купила чуть подешевле, так замучалась совсем.
Правило одно - линзы нужно подобрать индивидуально, тогда не будет дискомфорта. ну и тупо привыкнуть.
всё равно это лучше, чем очки, и Вы ничего не теряете в итоге, кроме примерно тысячи рублей ( возможно и меньше) в месяц, а приобретаете абсолютную полноценность.)
При этом всём я знаю кучу людей которым очки так идут, что без них они выглядят даже как-то убого.)
В общем так - запомните: без коррекции зрение портится, точка.
С окулистом всё ясно, если Вам в ближайшее время не рожать, то можно обойтись тем, что просто проверить на аппарате зрение и коррегировать его доступными средствами.
Чудес не бывает.
Желаю Вам здоровья.)))
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 23:48:00 (ссылка)
спасибо огромное
и вам)
[info]lynx_rousse
2008-11-15 00:20:00 (ссылка)
Небольшой комментарий: не путайте растущего ребнка-подростка с 5 до 14 лет и скорее всего уже взрослую, вполне сформировавшуюся девушку. Немного разные процессы в организме.
Про компенсацию зрения: я не помню, когда впервые надела очки. наверное, где-о в 5 классе. Точно в средней школе. И уже тогда окулисты, прописывая мне очки, компенсировали мне зрение не до 100%, а где-то до 90% максимум. Под тем же предлогом - чтобы глаза вконец не разленились и зрение не упало резко. Разные окулисты, и географически, и в плане платности, и вообще. И все как один говорили о том, что глаза могут расслабиться и зрение совсем улетит.
[info]massiandria
2008-11-15 00:31:00 (ссылка)
знаете, с тех пор представления несколько изменились.
глаза не могут лениться - это бред.
они могут только напрягаться - при ослабленной мышце при миопии это приводит к росту глазного яблока.
всё очень просто: глаз напрягается - идёт ослабление функции - идёт ухудшение.
я понимаю, что цепляться за удобный миф очень выгодная позиция в плане бездействия, но, повторяю - чудес не бывает.
многие рак пытаются гомеопатией лечить, между прочим.
надо трезво смотреть на вещи.
[info]lynx_rousse
2008-11-15 01:14:00 (ссылка)
Ух ты, как изменились представления людей о работе мышц за последние 3 часа, которые прошли с моей последней тренировки. Оказывается, что если мышца расслаблена и не работает - она укрепляется, а если она напрягается и работает - то слабеет. Прямо таки прорыв. Завтра же начинаю лежать на диване и не двигаться, а то нижние кубики пресса никамк не проявятся на костях.

Кстати о бездействии. Вот у меня -3 по последним данным на каждом глазе. Гимнастика, как я понимаю, вами отвергается. Операция отвергается мной. Какие действия вы предполагаете?
[info]massiandria
2008-11-15 01:22:00 (ссылка)
как Вы ловко читаете мимо строк!
Если тренируете - то тренируйте (правильно).
просто не носить очки - это не тренировка, это бессмысленное напряжение.
примерно так же, как если бы вас заставили поднимать штангу в 100 кило весом, если вы не тяжелоатлет.
[info]lynx_rousse
2008-11-15 01:35:00 (ссылка)
Вы сами сказали, что мышца напрягается и слабеет, где же тут "между строк"? Всё в пределах одной фразы.
Тренирую я не глаза в данном случае, а всю себя целиком.
Хождение по улице без очков не обязательно связано с жестоким перенапряжением, постоянным прищуриванием и рассматриванием. Вам так важно видеть лицо КАЖДОГО человека, идущего вам насвтречу? Читать каждую надпись на заборе? Видеть обломанную веточку у дерева в парке? Можно же просто mblnb и видеть людей, здания и красивый парк! Не напрягаясь
[info]massiandria
2008-11-15 01:40:00 (ссылка)
ну Вам-то кажется, что Вы совсем не напрягаетесь, а процесс-то идёт.)
хотите, я завтра Вам нарою информацию в компетентных выражениях? раз мои дилетантские не вызывают доверия?
[info]lynx_rousse
2008-11-15 02:04:00 (ссылка)
ТО есть по-вашему у меня нервы перебиты, что ли? Почему я могу не чувствовать, напрягаются глаза или нет? Или просто смотреть - это уже дикий напряг для органов, изначально предназначенных для того, чтобы видеть?

Не надо, я всё-равно останусь при своём мнении. В интернете можно и про уринотерапию нарыть "умными словами". Другое дело - разные окулисты, "вживую" говорившие о тренировке глаз
[info]massiandria
2008-11-15 02:17:00 (ссылка)
дело ваше.
нервы, знаете ли, не везде имеют одинаковую чувствительность.
есть многое вообще из того, что Вы не знаете, и это не значит, что этого не существует, раз Вы с этим не сталкивались и этого физически не чувствуете.
я освещаю позицию окулиста крупного глазного центра, с которым считаются ведущие специалисты в этой области.
хотите упрямо отстаивать позицию страуса - ваше личное дело, морщин будет больше, зрение будет ухудшаться.
больше не встреваю.
[info]lynx_rousse
2008-11-15 02:25:00 (ссылка)
О да, один Уфимский окулист куда уж умнее и опытнее нескольких московских окулистов, двое из которых работают в НИИ
Позиция страуса - это носить очки и игнорировать всё остальное - тренировки, операции, какие-либо другие возможные методы лечение. Нацепил пластик на нос - и сидишь как в танке
[info]tashishka
2008-11-15 19:34:00 (ссылка)
Мне наройте, пожалуйста. Или хотя бы скажите, что искать в яндексе. А то я как лох много лет считала, что пока я очки ношу только по необходимости, - мои глаза не расслабляются. И тоже все со слов врачей:( А я теперь уже сама разобраться хочу.
Заранее спасибо:)
[info]massiandria
2008-11-16 00:03:00 (ссылка)
хорошо, поищу.)
[info]tashishka
2008-11-16 00:05:00 (ссылка)
Спасибо:)
[info]massiandria
2008-11-17 10:06:00 (ссылка)
нашла форум с большим количеством информации, там же вопрос можно задать.
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=5&order=desc
например отвечают, что глазные мышцы тренировать невозможно: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=61722
[info]tashishka
2008-11-17 10:36:00 (ссылка)
Спасибо вам большое:)
[info]massiandria
2008-11-17 10:37:00 (ссылка)
пожалуйста.)
[info]lynx_rousse
2008-11-16 18:03:00 (ссылка)
Трезвый взгляд на вещи - строение костей черепа. Глазница "изнутри" - кость. Смотрите: http://www.anatomy.tj/info/index43.php
И куда тут глаз растёт? Выпячивается? У тех, у кого -6 и хуже, у тех он уже сантиметров на 5 торчит вперёд?
И про терминологию, для самых маленьких, так сказать. Когда мышцы НАПРЯГАЮТСЯ, они тренируются. Весь мировой спорт, считая физкультуру, на этом стоит. А вот при ПЕРЕНАПРЯЖЕНИИ они в итоге могут "ослабеть". если пытаетесь учить кого-то, учите себя. Говорить, например
[info]massiandria
2008-11-16 20:26:00 (ссылка)
Вы меня утомляете, девушка.
Успокойтесь и мажтесь крэмом.
[info]lynx_rousse
2008-11-16 20:53:00 (ссылка)
У вас от утомления глаза внутрь черепа растут, да? Видимо, есть куда...
[info]massiandria
2008-11-16 20:57:00 (ссылка)
ХАМКА.
[info]lynx_rousse
2008-11-16 21:20:00 (ссылка)
Очень приятно познакомиться, раньше я вашего имени не знала :)
[info]massiandria
2008-11-16 21:23:00 (ссылка)
не сомневалась в столь неостроумной и банальной реплике.
Вас так задело за живое?
Ваш диагноз: а) Вас дурно воспитали; б) сходите к психологу, комплексы излечимы.
[info]lynx_rousse
2008-11-16 21:52:00 (ссылка)
Да, этой мой диагноз вам, вы угадали
[info]massiandria
2008-11-16 22:05:00 (ссылка)
ступайте с миром.
[info]talula_talula
2008-11-14 16:36:00 (ссылка)
чем чаще будете ходить без очков/линз и щуриться, тем глубже будут морщины.
предлагаю забыть о рекомендации окулиста, ибо это миф, потратиться на хорошие линзы и качественный крем под глаза, и будет вам счастье.
[info]easy_easy_girl
2008-11-14 20:19:00 (ссылка)
вот я бы и хотела узнать название хорошего качественного крема) или хотя бы марки, у которых его искать (ну может кто-то создал особо выдающийся эликсир) - не знаток я(
[info]brune_hilda
2008-11-16 20:22:00 (ссылка)
попробуйте OLAY. Нивею не советую, если только на ночь - она слишком уж плохо впитывается.
[info]brune_hilda
2008-11-16 20:21:00 (ссылка)
Кстати, по теме - сегодня купила в Рив Гоше (СПБ) специальные штучки-аппликаторы под глаза. В сашетах, называются cool eyes, фирма montagne jeunesse. Стоят, конечно, безбожно - 140 рублей за две пары.