Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lenkin
[info]lenkin пишет в [info]girls_only @ 2008-11-05 00:32:00
Девушки, я сюда скорее поныть и пожаловаться, хотя конструктивные советы тоже очень-очень нужны
есть у меня квартира, вот-вот сдают и ключи отдают. трехкомнатная, под киевом. Жить бы и радоваться вместе с сыном, НО: у меня совершенно нет денег на ремонт. Т.е. квартира это бетонная коробка с тремя балконами, тремя комнатами, окнами и входными дверями. внутри кроме кирпича и цемента нет ничего. (еще есть сторож дома - он не ноет, что нет унитаза, а уже пол-года прекрасно живет на кухне).

и тут ползут нюансы квартировладельца:
1) папик любитель недостроек, у нас еще есть прожекты недостроенные. То есть я еще маленькое деточко, и ремонт мы "как-нибудь сделаем", а ты не болтайся у взрослых под ногами и не лезь с дурацкими советами. С отчаяния я нарисовала себе идиллическую картину, как я приезжаю туда после работы, залезаю на стремянку и до часу ночи с помощником Ником (8 лет) бодро выравниваю потолок и штукатурю стены. Порыв закончился после прочтения стремных статей о штукатурке и поездке на строительный рынок, откуда меня отправили посоветовав начать копить деньги и отдаться мастерам, а не тратить время и деньги и потом переделывать.ну и минимальный мешок с сатенгипсом- 20 кг, я столько "на горбу" не утащу
2) нюанс в том, что денег, естественно, нет. ТО, что я скопила за время ожидания квартиры пришлось отдать как доплату - получилась на метр больше, часть папик потянул на другой семейный проект (но это они мне ее купили, так что тут я не в претензии).А родители скромные госслужащие и зарплату им в связи с кризисом задерживают уже месяц - так что я типа единственный кормилец. Уже ограничила бюджет максимально, но это такая фигня, что и говорить смешно.
3) собирались сделать мне мега-экономию и установить собственное отопление, отказались от батарей.Естественно, альтернативное отопление нам делать не разрешили. а батарей нет. нужно ли притащить на зиму в квартиру обогреватель, чтобы она совсем не заплесневела от холода?
4) Кредит не дают, да и страшно его брать, учитывая что кризис и нужно обеспечивать еще семью.
Иногда так хочется бросить все, переволокти туда пару матрасов, ведро под нужник и жить уже самим.

вот сижу я такой нищий олигарх, который питается исключительно печеной тыквой и овсянкой, спит на полу в квартире заваленной фигней и не знает что делать.
я пока придумала найти каких-то "заробитчан" поселить их там на халяву, чтобы делали ремонт, а я их буду снабжать стройматериалами.

Девушки, милые, вы же такие молодцы, может есть среди вас какие-то супергероини, которые ремонт "с нуля" вытянули? или есть какие-то нормальные ремонтные сайты "для блондинок", а то я от слова "шпатель" впадаю в панику
138 комментариев
 
[info]evilka
2008-11-05 10:17:00 (ссылка)
форум на ИДВ www.ivd.ru
:)
не совсем для блондинок, но помогает очень:)
[info]lenkin
2008-11-05 10:19:00 (ссылка)
спасибо, была уже )))) но я, правда, зависла на готовых ремонтах, и изошла слюнями, что я такое ни в жисть не потяну. а там есть и подробное объяснение- "как выровнять стены не зная ничего? "
[info]evilka
2008-11-05 10:22:00 (ссылка)
дофига:) в самом журнале были статьи
http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4343&gid=395&hid=358&oid=358
примерно вот так:)

потяните:)
это не так сложно, и не так страшно
но нервы надо железные:)
[info]lenkin
2008-11-05 10:23:00 (ссылка)
а деваться некуда. спасибо ))))
[info]evilka
2008-11-05 10:24:00 (ссылка)
но батареи все таки поставили бы:)
сохнуть быстрее будет, на дворе зима! летом еще куда не шло, правда с летом в этом году сохло отвратительно!:(
[info]lenkin
2008-11-05 10:27:00 (ссылка)
я пока надеюсь, что поставят строители дома )))) они обязаны это сделать в общем-то.
[info]evilka
2008-11-05 10:29:00 (ссылка)
но вообще, вам бы рабочих
я с трудом представляю, как вы будите делать стяжку! я наблюдала как 4 здоровых мужика ее делали!
и как вы заносить стройматериалы будите там мешки по 25-50 кг весом!
а электрика?! а сантехнические работы?!
[info]lenkin
2008-11-05 10:33:00 (ссылка)
вот после этого, я плачучи и свалила со строительного рынка )))) купили с ником мыльницу и положили в залог будущей хорошей жизни )))))
[info]evilka
2008-11-05 10:35:00 (ссылка)
кто то делает ремонт в доме уже? можно бригаду у них взять:)
заодно посмотрите, что они там наделали:)
[info]lenkin
2008-11-05 10:37:00 (ссылка)
ой, мысль ))) тока тутв се упирается в деньги ((((( которых нет (((( ужас какой. но жить там может только сторож ))))) у него атм все есть и радио и жрачка ))) думаю, может к нему подселиться )))))

http://pics.livejournal.com/lenkin/pic/0004kx2d/
[info]evilka
2008-11-05 10:39:00 (ссылка)
ремонт - это всегда деньги:) за бесплатно ничего не будет :( а так жаль:))))
[info]lenkin
2008-11-05 10:46:00 (ссылка)
ага.я даже в наш "квартирный вопрос" думала податься, так там все платно )))))
[info]evilka
2008-11-05 10:56:00 (ссылка)
а стены у вас там есть?:)
а то у меня даже без стен было:) правда с батареями и унитазом:)
[info]olga_n
2008-11-05 12:13:00 (ссылка)
у нас без батарей не могут сдавать :))
и дом без тепла стоять зимой не должен, там же накроется все
[info]firrior
2008-11-05 10:19:00 (ссылка)
По-моему, нужно начать с унитаза. Потолок и штукатурка - потом.

Я не поняла, вам сдали квартиру вообще без батарей? Надо делать батареи. Смотреть договор. Вы уверены, что они вообще имели право сдавать в эксплуатацию жилье без отопления?
[info]lenkin
2008-11-05 10:21:00 (ссылка)
нет, не должны были. все на словах папиковых: "не ставьте- поставьте". т.е. я заявление написала, позвонила, документы не подпишу... но они что-то не чешутся, а т.к. начался отопительный сезон и люди уже там живут, то я боюсь, что они сейчас врезать батареи не будут (((((
[info]firrior
2008-11-05 10:26:00 (ссылка)
У вас время есть?

Дом сдан?

Если есть и сдан, ищите адвоката... Может быть, вам удастся что-то высудить. Например, врезку батарей бесплатно. Я бы на вашем месте нашла в договоре строки, которые к этому относятся, и попросила бы совета в бесплатной юр. консультации в инете для начала.

Но унитаз все равно первичен. В квартире, в которой его нет, невозможно находиться любое продолжительное время. Особенно если вы планируете там работать.
[info]lenkin
2008-11-05 10:30:00 (ссылка)
спасибо!!!
дом не сдан- я еще не подписала документы, что я ее получила, так что есть шансы что все-таки поставят.
унитазы не такие уж дорогие. и кран еще нужен. спасибо.
[info]tanyusha_
2008-11-05 11:04:00 (ссылка)
на 2 часа спустить воду из батарей - это даже никто не успеет заметить, и дом, естественно, не остынет.
мне меняли батареи при ремонте год назад в декабре, ничо, пришли как миленькие, все перекрыли, срезали, поставили новые и запустили.
правда я не поняла вообще захода с "собственным отоплением" - это вообще что такое??? и возможностью теперь установки батарей - по вашей квартире вообще проходят стояки батарейных труб? по идее должны, куда ж им деваться-то еще. если да - то врезать в них батареи технических проблем не должно быть вообще. и в любом случае надо обсудить это с управляющей компанией, кто там у вас, для начала по хорошему, коли уж вы сами с папой так намудрили :) есть там в доме или где-то еще представитель строителей какой-нибудь... обычно в новостройке недосданной он имеется, бегает по объекту волосы на себе рвет.
только! это! надо делать! в первую очередь! варка этих труб - это по 2 метра копоти на двух прилегающих стенах с пола до потолка, на полу и даже на потоке тоже. это надо делать именно в состоянии бетонной коробки.
где взять денег на целый ремонт, когда их нет вообще, я к сожалению не знаю, и желаю вам удачи в разрешении этого вопроса.
[info]lenkin
2008-11-05 11:07:00 (ссылка)
спасибо

намудрил папик, причем, ни слова мне не сказав. я зашла "в гости" к сторожу и уже увидела такую хрень.
труба какая-то одна заходит, не знаю что они там думают, папик успокаивает что все будет ништяк, но я вот переживаю.

альтернативное отопление запретили. там типа газовая колонка и ты сам регулируешь отопление, вроде получается дешевле... хотя это все хрень канешна ((((
[info]nardilka
2008-11-05 10:23:00 (ссылка)
*истерически хихикая*
У нас под питером дом в том же виде - бетон, доски и арматура. Только ньюансы, что ни вода не сделана, ни отопление, ни канализация...

А по делу, не вытяните сами вы с нуля ремонт. хотя бы черновые работы доверьте мвстерам. заливка стяжки, электрика, сантехника, выравнивание стен (+потолок) - это профессионалам. А шпаклевать и клеить обои - развлекайтесь сами. Да и покладку плитки и пола я слабо представляю в исполнении слабых женских рук.

[info]lenkin
2008-11-05 10:26:00 (ссылка)
)))) мастера захотели 8000 за выравнивание стен. это 2 моих зарплаты ))))

а плитку подружка сама клала- с месячным младенцем рядом у нее проконсультируюсь.
как-то я слабо представляю, как можно в гордом одиночестве поклеить обои ))) тем более что умею- так это вышивать крестиком ))) ужжжас )
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 10:50:00 (ссылка)
8000 баксов за выравнивание стен??? охуеть цены!
[info]lenkin
2008-11-05 10:53:00 (ссылка)
гривен )))) это 1500 баксов где-то )
[info]lenkin
2008-11-05 10:54:00 (ссылка)
если бы у меня была зарплата 4000 баксов я б не парилась ни секунды ))))))
[info]evilka
2008-11-05 10:55:00 (ссылка)
в 3-ке то? гуммано:)
[info]lenkin
2008-11-05 10:57:00 (ссылка)
продам почку ))))))
[info]nardilka
2008-11-05 10:58:00 (ссылка)
лучше душу
[info]evilka
2008-11-05 11:00:00 (ссылка)
частями :)
жить в ремонте конечно, не фонтан, но зато дешевле:)
[info]lorbit
2008-11-05 11:28:00 (ссылка)
жить в ремонте - это дышать всем этим. почему-то автор даже не задумывается, что очень легко астму можно себе нажить. и ребенку.
[info]lenkin
2008-11-05 11:32:00 (ссылка)
у нас есть где жить )))) вопрос скорее в том, КАК его сделать с минимальными тратами (((
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 11:01:00 (ссылка)
ааааааа
на башорге вчера было:

Объявление на форуме. Раздел - барахолка.
П - Продавец, И - Интересующиеся, М - модератор

П: продам почку. недорого. тел. ххх-хх-хх
И: ты чё, дурак?
П: нет. продам почку.
И: у кого ты её вырезал? криминалом попахивает.
П: моя. не пью, не курю.
П: продам почку, ап.
И: зачем её продавать?
П: деньги нужны. девушка сказала, что у всех нормальных пацанов есть машина, а у меня нет.
М: ТЕМА ЗАКРЫТА. причина: продай почку, купи мозги.
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 10:55:00 (ссылка)
уф, отлегло :)
но все равно полторы штуки это как-то ... в общем, я там ниже написала, голосую за обои без выравнивания:) Кстати - у меня подруга как сделала - у них тупо времени не было на выравнивание и прочее - ребенок "на подходе" - так они купили обои с пестрым рисунком. Стены смотрятся абсолютно нормальными. Видно стыки блоков только если она рукой покажет, куда смотреть.
[info]nardilka
2008-11-05 10:58:00 (ссылка)
ну это гуманно, учитывая три комнаты...
я бы сказала оооочень гуманно.
[info]dzhey
2008-11-05 11:10:00 (ссылка)
8000 простите чего?

плитку подружка молодец, что сама положила. счас пусть подождет парочку лет и посмотрит, не станет ли плитка на голову валиться. если нет, то в самом деле молодец.
а обои кстати в гордом одиночестве вполне реально поклеить, не переживайте. Не очень удобно, но если мальчик 8-лет поможет, то очень даже реально. не расстраивайтесь.
по делу ничего не насоветую, у меня муж строитель, поэтому я не знаю, как деньги копить на ремонт) он сам все делает :(
[info]lenkin
2008-11-05 11:12:00 (ссылка)
гривен, гривен

севе 8, в туалете я ихнем была пол-года назад. 7.5 лет продержалась ))))) она наняла мастера "подешевле", посмотрела как криво он работает и решила сама )))))
[info]dzhey
2008-11-05 11:20:00 (ссылка)
а, доперла уже к концу страницы с комментами))) если гривен, то вообще-то задохуя, особенно в условиях кризиса.

а подруга в самом деле молодец! вот же растут у некоторых руки из нужных мест)
[info]lenkin
2008-11-05 11:22:00 (ссылка)
"задохуя" это сколько?

подруге передам и приглашу к себе мастером )))))
[info]dzhey
2008-11-05 11:23:00 (ссылка)
счас в очередной раз включила мозг и подумала, что может в Киеве это самая нормальная цена) не знаю, вообщем.
[info]opora
2008-11-05 11:41:00 (ссылка)
я с нуля ремонт не делала, но много чего приходилось
в частности, ровнять стены - ничего сильно сложного нет, штукатурка продается уже в готовом виде, ничего смешивать не надо, берешь мастерок и на стену мажешь поровнее
и обои тоже нормально клеить - намазала, залезла, прилепила середину, потом быстренько выравниваешь края
[info]crimeanelf
2008-11-05 20:07:00 (ссылка)
Мои два цента:

стены/потолок замечательно красятся в одиночку. Думаю, с восьмилетним помощником будет ещё лучше.

Паркетный пол замечательно клеится вдвоём. В одиночку тоже можно, думаю, просто дольше.

По маминому опыту, плитка прекрасно кладётся в одиночку.

Мы все пользовались книжками а-ля "положи паркет сам". Читали и делали строго по инструкции.

Что до тяжёлых стройматериалов, то на рынке не вы одна не супермен, все это понимают и наверное могут организовать доставку. Если нет - наверняка знают, где нанять доставку. Вообще, если поставить вопрос "как за деньги доставить 20кг до дома", сами понимаете, решить немудрено.
[info]crimeanelf
2008-11-05 19:56:00 (ссылка)
Насчёт обоев не скажу, а вот покрасить краской прекрасно можно в одиночку.
[info]crimeanelf
2008-11-05 19:55:00 (ссылка)
Плитка и пол (паркетный) прекрасно кладётся женскими ручками.
[info]nardilka
2008-11-05 20:07:00 (ссылка)
да ими и сваи можно забивать... вопрос целесообразности.
[info]nardilka
2008-11-05 20:18:00 (ссылка)
я умею шпатлевать стены, клеить обои и красить потолки, когда меня сильно приперло я сбивала стяжку отбойником и резала направляющие для гипрока. Кроме того, я хорошо знаю технологический процесс и контролирую качество этого самого процесса. Ничего хорошего я в саморемонте не вижу, особенно в моментах требующих сил не женских - это грязно, вредно и вонюче. Честь и хвала всем женщинам кладущим плитку самостоятельно, но ИМХО заниматься этим должны профессионалы (дядя вася из объявления в газете в расчет не берется)
[info]crimeanelf
2008-11-05 20:46:00 (ссылка)
Ну, автор поста чётко говорит, что денег мало, а квартиру очень хочется.
[info]nardilka
2008-11-05 21:05:00 (ссылка)
Я читала.
Просто есть вещи, которые легко и ненапряжно можно слделать самой, а есть работы, которые лучше поручить профессионалам. Дешевле выйдет
[info]lena_lenina
2008-11-05 10:30:00 (ссылка)
скромные госслужащие купили очередную трехкомнатную квартиру!
пойду разрыдаюсь.
а тэг "похвастаться" еще не ввели?
[info]lenkin
2008-11-05 10:31:00 (ссылка)
все просто ))) дедушкино наследство -однушка в Киеве скромно превратилась в бетонный трехкомнатный недострой в Броварах ) и жду я ее года три уже ))))

[info]lorbit
2008-11-05 10:41:00 (ссылка)
во-во. голосую за тег!
[info]lenkin
2008-11-05 10:48:00 (ссылка)
та ладно вам )))) я сплю на полу уже пол-года и ходим мы с ником по моей половой кровати, потому что места в комнате нет. а тут такое богатство в трех метрах и не могу переселиться )))))

http://lenkin.livejournal.com/975327.html
[info]malayja
2008-11-05 19:32:00 (ссылка)
а зависть, разве, не один из семи там каких-то страшных грехов, м?
[info]nili_bracha
2008-11-05 10:31:00 (ссылка)
смотрите, моя история с ремонтом. подписала документы и получила ключи 31 мая. правда, у меня был вторичный рынок, но квартира была в жутком состоянии - надо было все вырвывать с корнем, перекладывать коммуникации и т.д. муж завез бригаду туда в начале июня, я уехала в командировку на 3 месяца. вернулась в конце августа, и обнаружила, что воз и ныне там. они все вырвали-выбросили, но ничего не сделали.

бригаду я уволила, наняла новую, и сказала, что до 15 сентября должна быть сделана хотя бы одна комната и кухня (15 сентября мне привозили ребенка, и ему надо было где-то жить). к 15 они решили поставленную задачу, к 1 октября сделали все остальное.

правда, мы месяц с ними жили в одной квартире, но это не страшно. и еще у меня закончились деньги:), и мы не положили плитку в ванной. можно и без нее, как выяснилось. еще через год доделали плитку (за неделю)
[info]lenkin
2008-11-05 10:32:00 (ссылка)
а как обращаться с бригадой и где их искать?
ВЫ молодец!
[info]nili_bracha
2008-11-05 10:39:00 (ссылка)
я не знаю, где искать в Киеве, в Москве я наняла сначала прораба (по рекомендации), а у него было 5 бригад в подчинении, так что люди были всегда
а тех идиотов, что муж брал, он, кстати, тоже нашел по рекомендации, жаль, что забыли предупредить, что они только ломать умеют, а строить - нет:)
и еще, я там сверху увидела:) - я стены не ровняла, и так нормально было, ИМХО. опять же экономия.
кстати об экономии - либо все стройматериалы покупайте сами, либо надо ездить с ними и внимательно следить за тем, что они покупают, если их в этом не контролировать - уйдет больше денег
[info]lenkin
2008-11-05 10:44:00 (ссылка)
ну у нас где бетон, где кирпич, я не очень в этом разбираюсь вообще-то, так что вроде бы ровнять нужно.
[info]nili_bracha
2008-11-05 10:48:00 (ссылка)
ну Вам любой прораб скажет, что все нужно ровнять, включая Вас лично - это их хлеб, их деньги
и внизу Вам хороший коммент про экономию на стройматериалах написали - у меня тоже обои по 10 р. за рулон и унитаз уцененный - третий год в него какают, и ничего:)
[info]evilka
2008-11-05 10:55:00 (ссылка)
в новострое стенки не то чтобы ровнять, но шпаклевать надо. там же бетон голый.
[info]nili_bracha
2008-11-05 10:58:00 (ссылка)
это да, но в любом случа шпаклевать дешевле, а то выравниванием стен они могут хоть всю жизнь заниматься, если их не остановить
мы дорушили стены до голого бетона (8 слоев обоев и газет с тараканами сняли) и заново шпаклевали
[info]lenkin
2008-11-05 10:59:00 (ссылка)
мы с папиком как-то месяц выравнивали ОДНУ стенку )))) это для нас типа релакс такой был )))))
[info]evilka
2008-11-05 11:01:00 (ссылка)
опять же :)
смотря что понимать под выравниваем:)
под уровень, или так, :)
[info]nardilka
2008-11-05 11:03:00 (ссылка)
шутите? в новострое, надо на стены накладывать слой ротбанда от 0.5-3 см местами, а по бетону шпатлевать бесполезно. Я уж молчу, что квартиры сдают кривыми-косыми. И дело не в хлебе прорабов.
[info]lenkin
2008-11-05 11:05:00 (ссылка)
ооо, пошли страшные слова )))) "слой ротобанда" ужас ))))))
[info]evilka
2008-11-05 11:09:00 (ссылка)
а накледывать ротбант - это по вашему не шпаклевать?:)
[info]nardilka
2008-11-05 14:06:00 (ссылка)
нет - шпатлюют шпатлевкой, а ротбандом выравнивают стены хотя бы до относительно ровного состояния, замазывают штробы и дыры. Поверх ротбанда (варианты другие смеси) накладывают слой шпатлевки, шкурят, грунтуют, оклеивают-красят
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 10:57:00 (ссылка)
полуофф: а за что его уценили? любопытно :)))
[info]lenkin
2008-11-05 10:59:00 (ссылка)
может вышел из моды?
фи, какое комильфо, какать в унитаз прошлого сезона )))))))))))))))))))))
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 11:03:00 (ссылка)
Во, у меня тоже эта же фраза крутится на языке :))) "Как?! Вы срете в УЦЕНЕННЫЙ УНИТАЗ?! И уже 3 года?! :))))))))

сами тоже покупали... самый дешевый :) 2300 рублей. Это в долларах на тот момент было около 100, сейчас и того меньше:)
[info]nili_bracha
2008-11-05 10:59:00 (ссылка)
чуть отбитый край бачка был, на работу не влияет
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 11:03:00 (ссылка)
а, ну это вообще щитаю повезло :))) мы сами по похожему принципу стройматериалы для ремонта некоторые выбирали:)
[info]sigitova_kate
2008-11-05 10:40:00 (ссылка)
а мы стены не выравнивали. у нас осталось около 100 тысяч рублей на ремонт и мебель. вот из них где-то 60 тысяч ушло на ремонт. всю сантехнику купили уцененную (с черными точками) - за 500 р унитаз с бачком, за 1500р ванну, за 700 раковину. обои - самые дешевые в ОБИ (чуть ли не 10 рублей за рулон), потолки тоже оклеили обоями (не выравнивали и не белили), в ванной плитку только на пол, стены покрасили голубой краской. линолеум и плинтуса - самые дешевые на строительном рынке. ну и там грунтовку, штукатурку, клей, профиля и саморезы - это тоже на рынке. наняли одного рабочего, который за полтора месяца и примерно 20000 руб. - все сделал. квартира однушка (54 м), когда озвучиваем цену ремонта, никто не верит. а мы до сих пор живем (4-й год пошел), и ничего не отвалилось и не сломалось. И стены неровные, подумаешь :-)
[info]lenkin
2008-11-05 10:42:00 (ссылка)
АААА, спасибо, у меня появился оптимизм. мне бы ЖИТЬ, а неровные стены и сантехника с точками -пофиг ))))))
мебельи-то у меня завались- вся квартира забита бабушкиными шкафами старыми ))))
а где вы нашли рабочего который за 20 000 все сделал?
[info]sigitova_kate
2008-11-05 10:50:00 (ссылка)
знакомый дал контакт. я так поняла что этот рабочий по основной работе где-то пашет вахтовым методом, а в промежутках ремонты делает (не суперпрофессионально, косяки были, но некритичные). поэтому так дешево (мы не рассчитывали, мы думали будет дороже - а он объяснил: вот 5000 за установку унитаза, ванны, плитку на пол и покраску стен; вот еще 10000 за обои по всей квартире; и еще 5000 за штукатурку, линолеум и плинтуса, и мелочи типа установки двери).
он у нас не жил, приходил утром и уходил вечером (не каждый день)
батареи я потом красила сама, порожки (чтоб швы линолеума прижать) муж сам ставил, все полки в ванную и зеркало тоже муж сам вешал, и мебель мы тоже собирали сами и вешали/ставили - денег лишних не было:)) (я хочу сказать, на эти мелочи можно найти мужичка какого-нить или даже самостоятельно сделать - пусть и медленно, - это легко)
[info]lenkin
2008-11-05 10:53:00 (ссылка)
это вам повезло ))) они сейчас получают больше некоторых директоров. все равно огромнейшее вам спасибо, вы дали мне надежду. и можно же сделать 1 комнату и туалет )) а все остальное в процессе )))))
[info]serfa
2008-11-05 12:43:00 (ссылка)
Kstati da, avtoru: natoichivo rekomenduu OBI (on est v Kieve?). U menia toje byla novostroyka, remont s nulia i malo deneg. V OBI ochen mnogo deshevyh materialov, pri etom kachestvo daleko ne samoe hudshee, i daje disain vpolne sebe.
[info]wesel
2008-11-05 10:43:00 (ссылка)
эм. вы читали про самое страшное :) подумайте, а нужен ли вам такой муж нужны ли вам ровные стены? :) конечно, если вы прогрунтуете и поклеите обои на бетон - будет не так красиво. зато быстрее, и жить можно. на пол кинуть линолеум с шерсткой снизу. ходить придется в тапочках, зато см выше. ванную и туалет тупо покрасить краской по грунтовке, с потолками то же самое.
стяжка, выравнивание стен, кафель - это самое сложное, и без этого, как ни странно, можно жить :) да, будет страшненько, но для жизни пригодно, и не сильно трудозатратно.
[info]lenkin
2008-11-05 10:49:00 (ссылка)
прогрунтовать это что? сатенгипс?

спасибо большое, я примерно так и думаю.
[info]wesel
2008-11-05 11:21:00 (ссылка)
прогрунтовать - это грунтовка :) жикое такое, в банке :) с соответствующим названием.
[info]lenkin
2008-11-05 11:22:00 (ссылка)
*краснеет* спасибо!
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 10:52:00 (ссылка)
во, сама то же самое хотела написать:)
стены в ванной можно покрасить обычной краской, например. на "перекантоваться" - вполне вариант. а уж стены выравнивать в _новом_ доме считаю барством:) Ладно как у нас во вторичке - обои сняли, а там в стенах дырки что ладонь залазит, а в новом-то что выравнивать?
[info]wesel
2008-11-05 11:23:00 (ссылка)
я думаю, примерно то же самое :) но даже дырки можно заделать по-человечески, а можно - зашпаклевать на пластиковую ленту и заклеить обоями :) да, долго это не протянет, пару лет максимум. зато усилий пропорционально :)
[info]invalidimja
2008-11-05 12:34:00 (ссылка)
это смотря как автору повезло с застройщиками-- я видела такие стены в новых домах что аж жуть (как после бомбежки), сама вон живу с дырами в полу в новом то доме (под линолиумом видны дыры сантиметров по 15 в диаметре). так что это как повезет...

автор--я уже который год живу с обычным полиэтиленом на стенах (за 15 рублей погонный метр)в ванной вместо кафеля или краски и ничего--соседей не заливает и слава богу.
[info]miana
2008-11-05 13:49:00 (ссылка)
Люд, видела бы ты мои стены в новостройке - перепад в 7 см, потолок - чистый купол.
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 13:54:00 (ссылка)
и ты тут?:))))
фига. я думала, это только в домах типа нашего - кирпичного, построенного зеками в 58-м году перепад потолков в 10 см...
[info]nardilka
2008-11-05 14:25:00 (ссылка)
Сразу видно, что вы в новые дома давно не заходили :-)
сейчас сдают дома в стенах можно дыры найти похлеще, чем в старом фонде. Сама живу в старом доме, ремонты делаем и в новых и в старых...
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 21:30:00 (ссылка)
Ну, в новый дом мы переезжали не далее как в марте 2005 года - из снесенной пятиэтажки. Там все было пристойно, хотя меня стращали дырами похлеще:)
[info]ten_takedo
2008-11-05 20:39:00 (ссылка)
"а уж стены выравнивать в _новом_ доме считаю барством:)"

у нас в ванной с маячками ровняли. сантиметра два...
ну а все несущие тоже не подарок были, мягко говоря. хотя дом очень неплохой.
[info]milgrana
2008-11-05 10:52:00 (ссылка)
А продать трешку и купить двушку- не?
Просто когда я покупала квартиру в Москве год назад- у меня был выбор: побольше и без ремонта и поменьше, о с ремонтом. И я поняла, что ремонт я не потяну. И купила меньше. Очень рада.
[info]lenkin
2008-11-05 10:55:00 (ссылка)
не хочу продавать, у меня сын, нам надо где-то развернуться и все остальное меня устраивает. кроме того что я не могу сделать в ней ремонт (((((
[info]milgrana
2008-11-05 10:58:00 (ссылка)
Эх.
Ну тогда- может, действительно не все так страшно. Там вот выше хорошо советуют- сделать необходимое, забить на ровные стены пока что...
И еще. А Вы помощь мужчин-друзей совсем не рассматриваете? Я вот была расставшаяся в тот момент- мне друзья ОЧЕНЬ помогли. Все, что нужно было сделать в плане сверления ит.п.- сделали они. Правда, кншн, это н еремонт- но договориться с кем-то из друзей раз-два, чтобы помогли мешки эти внести или чем-то помочь...
[info]lenkin
2008-11-05 11:01:00 (ссылка)
у меня с мужчинами-друзьями вообще-все туговато )))) бывший парень даже сказал, мол: я тебе ручками помогу, а вот про денюшко и не думай )))) но мы и расстались ))) вдвоем было бы проще, конечно, а мелкий еще сильно мелкий чтобы сверлить ))))
[info]milgrana
2008-11-05 11:10:00 (ссылка)
О, ну раз ручками поможет- уже хлеб!
[info]lenkin
2008-11-05 11:13:00 (ссылка)
так усе - бросил он меня )))))) одна-одинешенька во всем свете ))))
[info]milgrana
2008-11-05 11:18:00 (ссылка)
Ыыы. Это временное состояние! Просто так кажется- слишком много всего свалилось, страшно. По себе знаю. А потом начнете делать- постепенно, по чуть-чуть- и все наладится! :) И друзья-мужчины заодно появятся! Я даже не знала, сколько у меня друзей, пока не стала обращаться с конкретными просьбами во время переездов (а у нас очень сложно и много всего было). Вы главное сами не надорвитесь- не недооценивайте, но и не переоценивайте свои силы. Тяжести не таскайте особенно!
[info]lenkin
2008-11-05 11:19:00 (ссылка)
спасибо за поддержку ))))
а еще у меня такой помощник растет- вчера мужественно волок 2 л сока из супера, потому что мы психанули с закупкой ))))))
[info]opora
2008-11-05 11:50:00 (ссылка)
помощник кстати неплохо сможет мазать обои клеем)
[info]mikraider
2008-11-05 11:07:00 (ссылка)
не паникуйте! ремонт самим сделать реально. А если вы наймете людей, не факт, что они сделают его лучше, чем вы для самой себя.
Вам же не обязательно делать ремонт во всей квартире сразу. Я бы начала с кухни, ванной, туалета и самой маленькой комнаты. Там и руку набьете, и она быстрей всего приобретет приличный вид.
Проверьте для начала ровность стен. Может, и штукатурить не надо будет, тем более если дом новый. И штукатурить - это далеко не самый противный вид работ.
[info]lenkin
2008-11-05 11:11:00 (ссылка)
спасибо, от всего сердца.

слушайте а для блондинки штукатурить это как? вот как для дебила.
[info]3eta
2008-11-05 13:17:00 (ссылка)
покупаете ротбанд, разводите, наносите шпателем на стену и размазываете :))
по итогам шкуркой зашкуриваете - получается ровно и красиво, это гипсовая штукатурка.
но если у вас панельный новый дом, то стены скорее всего не настолько кривые, чтобы их штукатурить. под бумажные обои может хватить одной шпатлевки (она наносится более тонким слоем, чем штукатурка), а под флизелиновые/виниловые и ее не надо.
[info]mikraider
2008-11-06 12:52:00 (ссылка)
сейчас бумажных обоев днем с огнем не найдешь. Мы клеили виниловые, и то очень тоненькие какие-то.
***
автору поста: определитесь сначала, чт хотите в первую очередь отремонтировать. Составьте четко, что хотите видеть
[info]transmind
2008-11-05 11:16:00 (ссылка)
1. Сделать инженерные системы: отопление, освещение, водопровод, канализацию. с дефектами сантехника всегда дешевле. Кухня и ванная - главные и самые дорогие части дома. Если гигиена и санитарные условия для жилья/готовки обеспечены, остальное уже не страшно.
2. Забейте на выравнивание: лучше купите толстые виниловые обои на флизелиновой основе и поклейте : такие обои лучше выдерживают усадку и движения стен, плюс скрывают неровности, многие можно протирать тряпкой. Обои можно даже на полоток поклеить, все равно быстрее будет.
3. При найме мастеров обязательно стпрашивайте и проверяйте расход материалов: площать поверхности, расход на кв. метр, общую сумму, остатки, цены. Хоть триста раз лень, но возьмите в руки рулетку, калькулятор и бумагу с карандашом, проверяйте каждый кусок работ, даже елси Вам приносят чеки из магазинов. Иначе мастера закупят материалов раза вдва больше, излишки вынесут себе :)
[info]lenkin
2008-11-05 11:20:00 (ссылка)
1. на интуитивном уровне я это понимаю ((((
2. боюсь только обоями не обойтись, кривовато там как-то
3. как проверять расход материалов я не знаю, но попробую. буду с ними жить и контролировать. спасибо за ответ
[info]transmind
2008-11-05 11:33:00 (ссылка)
2. Кривовато в каких мастабах? ну типа дырки и сколы? ил улубления в стене, как блюдце или просто шероховатая стена? или линейка стены только в двух точках катсается?:)

3. А чего там знать-то??? это же задачки на уровне пятого класса, как вы для себя-то будете материалы покупать? ну вот я считала обои: замерила стены, посчитала площадь общую. потом прикинула, сколько кусков обоем мне надо, елси покупать обои без подгонки рисунка. Обои бывают разной длины и ширины, ну всего-то вида три. вот в туалете у меня общая площадь стен была 9,5 кв. метров. я купила один рулон обоев шириной 1,06 метра и длиной 10 метров:)

та же штукатурка или раствор для плитки имеет инструкцию, там есть максимальная толзина слоя или даже расход на кв. метры. Вот и прикиываете, округляете в большую сторону, елси недорого или может пригодиться где-то еще - можно купить чуть больше.

Это все на горьком опыте: один мастер нам купил три мешка плитонита, чтобы уложить немного плитки на кухне ("фартук" над столешницей). Я потом посчитала на сайте производителя: при максимально разрешенной толщине слоя клея там хватило бы меньше одного мешка на все 3 или 4 квадратных метра плитки. Итого, два мешка было куплено зря, мастер их себе просто прикарманил. математика экономит деньги :) Плитки он тоже в два раза больше купил, чем надо, треть унес.

[info]nardilka
2008-11-05 14:32:00 (ссылка)
это мастер грубо работал. Как человек работающий в этой сфере, могу сказать, что если захотят дозаработать, то не пересчитаете все саморезы. А по поводу максимально разрешенной толщины - забудьте, если стена кривая под фартуком, то слой может и больше быть. плитка и обои покупаются из расчета + 15% на бой, рисунок, обрезки
[info]transmind
2008-11-05 11:20:00 (ссылка)
Если захотите сами поштукатурить, поклеить обои и т.д., сходите на этот сайт: http://skillopedia.ru/category.php?id=270

там собраны всякие видеоуроки иинструкции по ремонту, дизайну и прочей фигне, включая готовку :) Это гораздо быстрее и нагляднее, чем мы тут будем текстом расписывать:)
[info]lenkin
2008-11-05 11:21:00 (ссылка)
ААААА, спасибо!!!!!!! СПАСИБИЩЕ!!!!!
[info]transmind
2008-11-05 11:23:00 (ссылка)
пожалуйста-пожалуйста:)
я их когда нашла, сама днями зависала:))
[info]lucky_ludmila
2008-11-05 11:25:00 (ссылка)
почему!! ну почемуууууу ну почему вы не объявились тут на полгода раньше с этой ссылкой? :))) Ох, суперская ссылка, внесла в избранное!
[info]transmind
2008-11-05 11:35:00 (ссылка)
а потому что мне гугл её подкинул всего пару месяцев назад, я тоже была совершенно не в курсе :)

сама тащусь от этого ресурса. Эх, жалко, мне за рекламу не платят:)))
[info]capricosha
2008-11-05 12:45:00 (ссылка)
Позвольте мне любить вас всю оставшуюся жизнь. Спасибо!!!
[info]transmind
2008-11-05 12:50:00 (ссылка)
позволю! лишь бы жизни были долгие и счастливые;)
[info]3eta
2008-11-05 13:13:00 (ссылка)
о, да, я тоже от них в восторге
авторы, правда, по-моему эти ребята: http://superstroy.ru/remont
на сайте роликов не нашла (был какой-то еще, отдельный), но зато буковками многие нюансы прописаны
[info]sertoun
2008-11-05 12:13:00 (ссылка)
у меня еще идиотское предложение.
вот когда я делала микро-ремонт у себя и жалилась в ЖЖ, мол, эх вот как всё долго и трудно, мои френды написали мне "а чо ты нас не позвала?"

я в том смысле, что - а если позвать друзей, выставить им, скажем, кастрюлю борща и кастрюлю фаршированных перцев и всем вместе, весело и задорно, сделать хоть что-нибудь критичное? например, отремонтировать хотя бы одну комнату и санузел?
[info]n_artemova
2008-11-05 17:25:00 (ссылка)
Кстати совсем не идиотское, +1 к предложению
[info]3eta
2008-11-05 13:10:00 (ссылка)
обожаю форум на mastercity.ru - там научат делать все своими руками.
на строй.рынок лучше ездить на машине и закупать сразу все, что нужно.
с отоплением это вы промахнулись - честно говоря, не знаю, что может быть экономичнее центрального отопления... еще есть шанс вернуть себе общее? на электро. обогревателях вы можете разориться :(
а вообще мои знакомые сделали ремонт в санузле и переехали - доделывали остальное по ходу.
вюджетный вариант - на стены грунтовку и флизелиновые обои (под них не надо выравнивать стены), на пол - линолеум, потолок - как временное решение, можно наклеить потолочные плитки (по типу пенопластовых, 4 точки клея - и держится), а кто-то клеит обои))
[info]algedi
2008-11-05 13:31:00 (ссылка)
ммм, категорически не советую потолочные плитки - клей потом сдирать ОЧЕНЬ сложно. лучше уж обои поклеить или побелить.
[info]3eta
2008-11-05 14:00:00 (ссылка)
тогда уж не побелить, а покрасить водоэмульсионкой - побелку тоже хрен отдерешь, да и "прошлый век" :)
а клей, говорят, нормально шпателем отдирается. только я не пробовала, поэтому зарекаться не буду.
[info]algedi
2008-11-05 14:27:00 (ссылка)
я пробовала, это пездез :)
[info]3eta
2008-11-05 14:36:00 (ссылка)
а у вас клей был по всей площади плитки или 4 небольших точки?
[info]algedi
2008-11-05 14:48:00 (ссылка)
тонким иксом. но все равно его было ОЧЕНЬ сложно сдирать.
мы сами клеили - на 4 точках оно плохо как-то держалось, и криво. и сама я потом пробовала сдирать - моего запала хватило квадратных метров на два - т.к. прилагать _такие_ усилия поднятой рукой очень и очень тяжело. плюс к тому - там где содрано оставались неровности. в итоге тупо поклеили обои поверх и покрасили.
плюс к тому - я содрала, а у моих родителей на кухне остались те самые плитки. от приготовления еды и папиного курения они очень быстро стали желтыми, что тоже их минус, как материала.
[info]klavisha
2008-11-05 14:00:00 (ссылка)
Милая, хорошая! Мой коммент номер 101, те мне менее, вы просто знайте, что с нуля - это не сложно. Просто шаг за шагом. И всё. Через неделю вы не будете шарахаться от слова штроборез, а через две сами проштробите всю проводку - я вам говорю. Только не бойтесь, ладно? Не бойтесь. Я так сделала ремонт в четырехкомнатной бетонной коробке, в которой из стен торчали обрезки труб. Первым делом купила старый унитаз за 10 баксов, ибо и его тоже не было. А потом в течение года брала мальчика пяти лет - сына - по любой погоде за ручку, шлёпали мы с ним на стройрынок, возили в тачке плитку, гиспокартон, крепежи... Мазду свою старую я почти убила тогда, но ей богу, мне и сейчас не кошмарно все это вспоминать, потому что работа эта подъемная и вполне реальная. Уставала страшно, но когда осознавала результат, меня прям как током било от счастья. Да, кстати, денег не было. Просто не было. 6 лет назад - примерно 200 баксов в месяц. Для ремонта это ноль без палочки. Вот 6 лет уж как живем, переделки были, но по мелочам, т.к. появились деньги, но капитально ничего не меняла. Все мои иностранные коллеги возят ко мне делегации, типа показать, как тут в Минске некоторые живут, говорят, что более стильного жилища не видели.
Так что выше нос. Втянетесь, все изучите. Не бойтесь только, ладно?
[info]lenkin
2008-11-05 19:27:00 (ссылка)
Спасибо вам! ваш коммент как бальзам на душу, что я смогу!!!!
зашла в ваш ЖЖ, какой же у вас сын чудесный ))))
[info]klavisha
2008-11-06 12:00:00 (ссылка)
ой, за сына спасибо. в пять-то лет он сговорчивее был. Пойду ваш журнал погляжу тоже.
[info]ms_zizi
2008-11-05 19:24:00 (ссылка)
блин, вы пишите как там! я буду кулачки держать, через 2 недели ключи получаю -такая же ситуация(((ыыы
[info]lenkin
2008-11-05 19:25:00 (ссылка)
ну я даже не через две недели, а дольше но это все частности )))) давайте дружить и обмениваться полезной инфой )))))
[info]ms_zizi
2008-11-05 19:26:00 (ссылка)
я пока еще в шоке потому что работаю все время...будет 2 дня выходных и не 8летний, а двухлетний помощник))
[info]lenkin
2008-11-05 19:28:00 (ссылка)
ага )))) двухлетний это круче чем 8-летний ))) от всего сердца поздравляю!!!!! главное что есть стены, заполнить их таки проще )))))
[info]ms_zizi
2008-11-05 19:32:00 (ссылка)
согласна,как-нить выкрутимся. кстати, если попросить помощи -ее дадут, мне один мальчик пообещал полы все сделать просто так
,за борщ и пиво)другой на машине по магазинам повозит, у одной приятельницы друг дизайнер в магазине кухонь,ну там скидку или чо, приятель в блоге продает матрасы -тоже скидка
.короче надо поскрести по сусекам!
[info]pitomec
2008-11-05 19:26:00 (ссылка)
А кто такой папик?
Сдайте квартиру за ремонт. Поможет. Делать ремонт самостоятельно даже не думайте. Ну, с мужиком можно еще попробовать, если у него руки из плечей растут правильно и голова на месте, но самой - невероятно.
[info]lenkin
2008-11-05 19:29:00 (ссылка)
нету мужика )))) ну есть, но ему 8 лет ))))

вот про сдать за ремонт я тоже думаю, так они могут его делать сто лет ))))
[info]pitomec
2008-11-05 19:31:00 (ссылка)
По крайней мере они сделают все необходимое.
Не знаю, сдавать страшно, конечно, но у меня двое соседей именно так и делали. Не знаю, чего уж им там наремонтировали, но они потом без дополнительных переделок туда въезжали... В одной квартире там пара молодая жила, ремонтировала, в другой - целый табун приезжих каких-то темнокожих. Тихие, дружелюбные были, мне даже что-то из косяков моих строителей починили "за соседство"...
[info]lenkin
2008-11-05 19:29:00 (ссылка)
*папик* это мой отец, который мне ее и организовал )))))
[info]le4ebnaja_belka
2008-11-05 20:14:00 (ссылка)
мы делаем с мужем ремонт сами. правда, у нас при этом есть, где жить, поэтому получается медленно. делаем его по выходным+праздники+отпуска.

научились по ходу дела всему. Если внимательно читать форумы, думать заранее сколько и где вам надо розеток, труб, вентиляций и пр - все реально.
я научилась выравнивать стены штукатуркой, шпаклевать и пр. муж сделал все воду и электрику...

короче, внимательно читать инструкции :)
но главное, потратить много времени в начале, чтобы точно знать, что вы и где хотите.
[info]ten_takedo
2008-11-05 20:33:00 (ссылка)
ну, вам много уже написали, но все комменты не читала, внесу свои 5 копеек
1. сантехническая разводка и унитаз. унитаз подойдет любой - мы взяли у подруги их "строительный"
разводку (все трубы в ванную и на кухню) нам делал мастер за деньги (7 работы, 10 материалы), но можно все же найти кого-нибудь из своих с "руками". многие сами это умеют делать.
2. одалживаете стремянку, покупаете валик, швабру, кисть
3. грунтуете все поверхности, чтобы не летела пыль (это реально надо сделать и это просто). грунтовка самая обычная - спросите у консультанта в магазине. валик можно надевать на швабру (но мне было так неудобно).
4. на потолок можно поклеить такие белые пенопластовые плитки
5. стены если вам так уж надо выровнять - выравниваете шпателем. надо чтобы кто-нибудь один раз показал
сначала ротбанд, потом зашкурить; потом витанит; зашкурить, загрунтовать, клеить обои
я шпателя в жизни в руках не держала, но за час все стало получаться. потом потихоньку "завитанитила" кухню 11 метров, здоровый коридор с кладовкой, сама красила потолок (живем с заштукатуренными загрунтованными стенами, обои вот скоро клеить будем и линолеум в кухне-коридоре класть).

а вот шкурить получалось не очень.
но можно не выравнивать. у нас соседи сделали разводку, поставили унитаз, ванну, бойлер (!!), все загрунтовали и перевезли вещи. уже сделали одну комнату потихоньку.
так что в одном помещении можно жить, другим заниматься (занавесить все полиэтиленом, чтоб не летело, постелить тряпку и т.д.)
конечно, надо чтобы материалы кто-то привез...

ну, и рекомендую найти хоть кого-нибудь, что будет вам говорить что покупать и что делать...
[info]shito_kryto
2008-11-06 20:29:00 (ссылка)
Флизелиновые обои очень дорого получится, но в них большой плюс - они по ширине как 2 полосы обычных и клеить удобнее, но вот тряпкой, как пишут выше, я бы не стала прикасацо вообще, они хрупкие очень (рисунок выпуклый почти во всех случаях). На вашем месте купила бы бумажные самые толстые, мы так делали в квартире на сдачу по совету мастера. А на потолок плитки пенопластовые (они недорогие совсем), если пожелтеют со временем, побелить не проблема :) и отдираются на ура (хотя у некоторых я смотрю не очень, странно).
Самый ужас это штробить по-моему, я вот не представляю как это самим делать, без мужчины(
[info]knif
2008-11-13 21:06:00 (ссылка)
Мои поздравления)
Ремонт в квартире с нуля это нечто. Собственный опыт в Москве.
Главное, сколько бы Вы не планировали потратить на ремонт в лучшем случае потратите в два раза,
в обычном в три раза.
1) Поставьте железную дверь
2) Замените окна. От застройщика никогда не бывают нормальные.
3) У вас есть электрика? Если нет, то делайте проект. Учтите что на кухне должно быть 4 силовых розетки.
4) Стяжка, потолок, обустройство санузла, электрика и можете въезжать.
Сами вы стяжку не сделаете и прочее...так что копите на п.1-п.4
[info]lenkin
2008-11-14 10:01:00 (ссылка)
Дверь есть, окна хорошие (меня устраивают пока ))) и я их не потяну.
проект электрики? ого.
спасибо большое.....