![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
вот скажите мне. мужья вообще уходят от своих жен с ребенком к любовницам? это было замечено на практике?
ситуация до боли банальная. есть муж, есть жена, есть ребенок. около 8 лет вместе, ребенку 4 года. жена не работает. муж содержит всю семью плюс брата и его девушку. то есть они там все пропадут без него. но между женой и мужем никогда не было взаимопонимания, общих целей в жизни, взглядов и вообще разные люди. ранний брак по двум полоскам. к жене любовь как к сестре или ещё одному ребенку семьи.
есть любовница. которую муж безумно любит. с которой с полуслова всё. и общие взгляды и перспективы и совместный потенциал огромный. в общем, будь они вместе – свернули бы горы.
два месяца встреч. общие планы на жизнь, перспективы к совместному сожительству. всё, переезжает, обещает и тому прочее. и в конце концов данный муж, обдумав уход из семьи, рассказывает всё жене. три дня эпопеи, слез истерик и тому прочее. жена на коленях. фразы, давящие на жалость и самолюбие мужчины. делай всё, что угодно, но не уходи.
финал. муж не может вот так вот взять и в одночасье уйти. как же они там все без него, да и вообще, мы в ответе за тех, кого приручили. надо бы всё плавно и безболезненно. хотя, простите, у него уже член на неё не стоит. но и с любовницей он расстаться не может, потому что любит безумно и верит в светлое будущее. бред конечно, ну да ладно. всё подпитывается словами аля всё у них будет хорошо, надо только подождать. от жены теперь там ничего скрываться не будет, всё в лоб и наверно всё само подведется чертой. прошу заметить, ранее он никогда ей не изменял. мужчина с невероятным чувством долга.
все конечно прекрасно понимают, что если муж не ушел из семьи в первый раз, то он никогда и не уйдет оттуда и любовнице пора бы кончать с данными отношениями. потому что нет ничего хуже мужчины с семьей. это никогда его не отпустит.
но вопрос в другом. уход вообще возможен в данной ситуации? да и вообще, каково процентное отношение от мужчин остающихся и мужчин, уходящих и начинающих строить новую жизнь?
ситуация до боли банальная. есть муж, есть жена, есть ребенок. около 8 лет вместе, ребенку 4 года. жена не работает. муж содержит всю семью плюс брата и его девушку. то есть они там все пропадут без него. но между женой и мужем никогда не было взаимопонимания, общих целей в жизни, взглядов и вообще разные люди. ранний брак по двум полоскам. к жене любовь как к сестре или ещё одному ребенку семьи.
есть любовница. которую муж безумно любит. с которой с полуслова всё. и общие взгляды и перспективы и совместный потенциал огромный. в общем, будь они вместе – свернули бы горы.
два месяца встреч. общие планы на жизнь, перспективы к совместному сожительству. всё, переезжает, обещает и тому прочее. и в конце концов данный муж, обдумав уход из семьи, рассказывает всё жене. три дня эпопеи, слез истерик и тому прочее. жена на коленях. фразы, давящие на жалость и самолюбие мужчины. делай всё, что угодно, но не уходи.
финал. муж не может вот так вот взять и в одночасье уйти. как же они там все без него, да и вообще, мы в ответе за тех, кого приручили. надо бы всё плавно и безболезненно. хотя, простите, у него уже член на неё не стоит. но и с любовницей он расстаться не может, потому что любит безумно и верит в светлое будущее. бред конечно, ну да ладно. всё подпитывается словами аля всё у них будет хорошо, надо только подождать. от жены теперь там ничего скрываться не будет, всё в лоб и наверно всё само подведется чертой. прошу заметить, ранее он никогда ей не изменял. мужчина с невероятным чувством долга.
все конечно прекрасно понимают, что если муж не ушел из семьи в первый раз, то он никогда и не уйдет оттуда и любовнице пора бы кончать с данными отношениями. потому что нет ничего хуже мужчины с семьей. это никогда его не отпустит.
но вопрос в другом. уход вообще возможен в данной ситуации? да и вообще, каково процентное отношение от мужчин остающихся и мужчин, уходящих и начинающих строить новую жизнь?
458 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tschapperl2008-10-29 00:51:00 (ссылка)
уходят, да. Но редко.
Уход возможен, если мужчина к ребенку равнодушен
massaraksh2008-10-29 09:42:00 (ссылка)
Не обязательно. Мой муж очень любит свою дочь от первого брака, но жить ради нее с нелюбимой женщиной не стал, ушел ко мне. 8 лет вместе, я давно жена, а не любовница.
sandaloff2008-10-29 12:04:00 (ссылка)
глупости
Уход от жены не означает прекращения обязательств по отношению к ребенку. И отсутствия любви к последнему тоже не озночает
tschapperl2008-10-29 23:24:00 (ссылка)
но бывает и не редко, когда появляется и понятие бывший ребенок
o_my_god_juli2008-10-29 13:40:00 (ссылка)
Немного не так. Не равнодушен к ребенку, а если не придает особой ценности полной семье. Знаю очень многих мужчин, которые страдали от отсутствия в детстве оной и теперь ни за что не пойдут на развод.
convencida_pt2008-10-29 00:51:00 (ссылка)
да у них вечно проблемы с раставанием с"прошлым", не обязательно чтобы это была жена и ребенок. Наверное дело в женщинах которые давят на жалость.
dzhinevra2008-10-29 10:23:00 (ссылка)
+1000, давят на жалость, изображают вечно больных, постоянно попадают в передряги с укусами/мигренями/ожирениями/сердцем/нер
mary_jo2008-10-29 02:31:00 (ссылка)
по-моему, без вопросов - ни у какого стороннего наблюдателя не будет "безумной любви", "понимания с полуслова" и жены-пиявки (от которой почему-то не уходят)
в такой черно-белой картине не уходят вообще. потому что кто-то кому-то врет.
eastern_wind2008-10-29 09:51:00 (ссылка)
тоже зацепили эти "безумная любовь", "понимание с полуслова" "свернуть горы вместе" "светлое будущее" вместе с "на жену не стоит" "жена на коленях" "давит на жалость"
Даже смешно, если автор действительно пытался рассказать ситуацию "со стороны"
eastern_wind2008-10-29 11:41:00 (ссылка)
Что такое 8 лет семейной жизни по сравнению с 2мя месяцами Настоящей Любви?
Разве можно сравнивать такие вещи?!
Deleted user2008-10-29 09:30:00 (ссылка)
либо близкая подруга, которой очень хочется верить в сказку
но скорее всего виртуал
yan_gor2008-10-29 00:54:00 (ссылка)
мне тут один момент непонятен- 8 лет вместе и 4 года ребнку, как может быть ранний брак по 2 полоскам? или просто не получился ребенок:((
ну и вообще очень все непонятно.
merzavka2008-10-29 00:57:00 (ссылка)
Ну может они до залета 4 года встречались. А это срок, кстати.
А "не стоит на нее", "люблю как сестру"-это вечная песня. Моей знакомой такое пели до тех пор, пока ее любовник нестоящим членом жене второго ребенка не заделал.
_bonnie_parker2008-10-29 09:43:00 (ссылка)
и при этом - никакого взаимопонимания и общих целей в жизни, заметьте))
yan_gor2008-10-29 10:33:00 (ссылка)
ну и я о том-же. или мужик странноватый:))) или любовноца опять ерунду хавает, да отсебятину добавляет:)
вообще никогда не понимала, по какой причине просто можно сказать- да, разлюбил, да, больше не хочу, или хочу и жену и любовницу и еще чтук пять женщин, желтельно вместе.
почему надо сразу на все годы жизни и отношения срать?
mandavoshka2008-11-19 14:06:00 (ссылка)
пели до тех пор, пока ее любовник нестоящим членом жене второго ребенка не заделал**********
ахахаха.
нда, где-то я всё это тоже слышала... ))
yan_gor2008-10-29 10:45:00 (ссылка)
знаете, знала я такие пары, чесслово знала- и отношения долгие, но невнятные и свадьба по залету. и стоны мужа, как ваще все вот так фигово.
можно я с матом?
пиздеж один. это определенный вид мужчин. им так УДОБНО, для них так, в какой-то мере, правильно (нелюбимая жена-стерва, плачь о свободе и поиск настоящей любви ). за 4 года можно уже понять,что именно вас связывает с человеком, а не ждать сюрпризов от девушки. у нас 21 век, а не средние века- мужчины и женщины уже давно научились разрывать отношения, когда им там неуютно(я говорю о здоровых психически людях, конечно)
когда человеку неудобно- он уходит. а когда ему удобно- он заводит любовницу и ей страдает, она его за это еще больше любит, он ноет близким друзьям, и ваще весь такой несчастный. но не уходит. или уходит, но его "возвращают"- или жена на коленях, или жена на коленях на работу придет, или делегация друзей/родственников жены или т.д.
или сам. потому что домой хочется, к нелюбимой женщшине, с которой ничего не связывает.
talula_talula2008-10-29 13:43:00 (ссылка)
первые два месяца у всех безумная страсть и общие планы. а потом как-то само все угасает и приедается. сказки про "на жену не стоит", "мы с ней как брат с сестрой" мы все слышали. сожалею, но пройдет еще пара месяцев и он вернется в семью. либо будет продолжать вас вяло потрахивать в обеденный перерыв, пока вам самой это не надоест.
tschapperl2008-10-29 01:00:00 (ссылка)
бывает что поженились по залету
беременность не удалась и через какое-то время рожают нового ребенка. Но проблемы залетного брака только отягощаются, тк больше поводов для шантажа со стороны женщины...
yan_gor2008-10-29 11:08:00 (ссылка)
я все равно верю, что человек, который хочет уйти- уходит. и никакие плачущие жены его не остановят. Детей можно (и нужно!!!!!) продолжать любить и общаыться даже будучи не в браке с их матерью. А если человек не уходит, даже если найдет миллион причин,- то значит ему так ЛУЧШЕ. и это его ответсвтенность, его решение.
и уж тем более, в исотрии из поста.
anna_brandush2008-10-29 00:56:00 (ссылка)
я на месте любовницы бы отказалась от этих отношений. это грех.
даже если большая чистая любовь. вдалеке сидеть и помалкивать. когда сам разведется по собственной воле, тогда можно начинать строить с ним отношения. не раньше.
имхо.
homecat2008-10-29 01:00:00 (ссылка)
а вы когда-нибудь были на месте любовницы или это теоретические изыскания?
anna_brandush2008-10-29 02:41:00 (ссылка)
нет, я всегда отказываюсь от идеи завоевания мужчины сразу, как только узнаю, что у него есть девушка или жена, как бы не была в него влюблена. к сожалению, не все поступают также и готовы идти по головам, благодаря чему мой ребенок растет без отца.
lenchik_s2008-10-29 11:26:00 (ссылка)
к сожалению - БОЛЬШИНСТВО поступают не так, как вы. Вы - редкость. Я б сказала, что идут практически по "трупам" и ничто не останавливает...
catjulia2008-10-29 12:02:00 (ссылка)
то есть если у меня (теоретически) есть любовник, у которого имеется жена и дитё, то я, значит, иду по трупам и по головам. а он, стало быть, ангел небесный. так что ли получается?
lenchik_s2008-10-29 12:08:00 (ссылка)
да он то нифига не ангел!!!
я не знаю, как правильно это объяснить, я наверно с позиции жены рассуждаю.
Просто в голове, если честно, я сейчас решить не могу, если любишь женатого с детём, то вот как это? Ну тупо - хорошо или плохо и чем та женщина виновата, что я влюбилась.
Я тут мужика не обсуждаю, еще раз говорю, нифига не ангел!
А вот как с самой собой быть? Мне только одно думается. Любишь - люби себе тихо, раз уж так получилось, не лезь в семью, ибо, как было сказано выше, если ему НАДО, он все решит САМ.
catjulia2008-10-29 12:13:00 (ссылка)
тут я с вами соглашусь. да. надо ждать, пока он, действительно, все в своей семье разрулит. это его проблемы. не любовницы.
но при этом иметь в виду, что жить завтраками и забивать на себя-то тоже не стоит. ибо больше шансов все-таки быть вместе с мужчиной, который на момент встречи с тобой свободен.
lenchik_s2008-10-29 12:18:00 (ссылка)
полностью согласна, на счет свободного!
Да и не верю я, что уходят после многих лет из семьи (ну это я не верю), хоя вот, говорят, бывает.
И очки розовые - относительно бледные и ситуацию воспринимаешь вроде адекватно и вообще ничего тебе от него не нужно и любишь себе втихаря... Но иногда появляется мысль, а вот если... (если уйдет и все будет хорошо), но чем же та женщина виновата. И не дружиться с самой собой. " Не пожелай жены ближнего своего"
catjulia2008-10-29 12:30:00 (ссылка)
да уходят, конечно. не всегда к любовницам, но уходят.
жена, разумеется, ни в чем не виновата перед любовницей. может быть, виновата перед мужем - кто знает. это уже не проблемы любовницы. да и по большому счету что жена должна быть вообще по барабану, если уж мы договорились до того, что мужик сам разбирается что там у него в семье. можно лишь ждать, пока он разродится решением, или искать кого-то более перспективного.
pani_anya2008-10-29 16:40:00 (ссылка)
Я с мужем развелась после 4.5 лет совместной жизни,имея на руках 2-летнюю дочь. Но это я его отпустила к любовнице, а не он сам ушел. Его-то все устраивало - и то, что есть отдельная квартра (моя), и ужин, и моя способность выживать на 350 уе в месяц. А если бы я ему пинка не дала - он бы так и пел ей песни про великую любовь, жену-студентку с маленьким ребенком и вечную непонятость.
Так что сам чужой муж вряд ли примет решение уйти "в ненадежный, бушующий мир", т.е. к любовнице, где надо заново строить отношения, поддерживать себя в должной форме и зарабатывать больше денег. Денег больше - потому что алиментов на ребенка никто не отменял, да и жить где-то надо.
pani_anya2008-10-29 17:08:00 (ссылка)
Нет, просто когда я поняла? что в воздухе едва уловимо запахло жареным ("начальство недоплатило зарплаты", "корпоратив", "тренинги" и т.д.), я быстро нашла себе запасной аэродром, на который впоследствии и совершила посадку. Так что это не сила, а предусмотрительность. В чем-то, кстати, подлая.
sandaloff2008-10-29 12:44:00 (ссылка)
Это грех с точки зрения Вашей религии и морали.
А у кого-то в понятие грех входят совсем другие поступки.
И я рада, что начала строить отношения раньше, чем он развелся по собственной воле. Мне мое счастье куда дороже, чем мнимое счастье чужой женщины.
o_my_god_juli2008-10-29 13:50:00 (ссылка)
Можно влезу? Красиво вы написали. А я пример из жизни напишу. Увела одна женщина, по высказываниям похожая на вас, мужа из семьи с двумя детьми. Родила сама ему двоих, прожили вместе 10 лет и.... он ушел, к другой. вошел мужик во вкус. А на нее теперь без слез не взглянешь. Как она первую жену его "обсирал", нервы ей мотала и сколько говорила о том, что так себя нельзя вести а вела себя так же и делала все то же.
sandaloff2008-10-29 14:04:00 (ссылка)
Вполне вероятно. Человек легко может себя вести в аналогичной ситуации аналогично же ранее осуждаемой модели поведения. Как говорится, не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
Я вообщем-то о том, что понятие греха очень уж субъективно для того, чтобы приклеивать его к кому-то, кто может быть не в нашей конфессии. Ну и руководствоваться личной выгодой мне в данной ситуации кажется более логичным, чем высшими материями. Может быть не всегда правильно, но логичнее.
pani_anya2008-10-29 16:42:00 (ссылка)
Плз, назовите мне религию, где увод мужа из семьи, у законной жены и детей, не считался бы грехом. А заодно покажите мне пример религии, где измена грехом не считается.
туземные верования африканских племен и аборигенов Новой Зеландии в расчет принимать не будем, ибо , скорее всего, лично Вы к этим религиозным течениям не принадлежите.
sandaloff2008-10-29 16:50:00 (ссылка)
моя личная система ценностей и моя личная вера ничего не имеет против уходов мужей из семей и это единственнная религия, которуя я признаю для себя полностью
увод мужа у детей - про такое понятие я не слышала
изменять или не изменять - решать надо опять же на основе личных заморочек, а не того, что в какой-то книжке написано, что так делать нельзя. Я из сводов правил только Конституцию РФ уважаю.
не принимать в расчет туземные племена нельзя потому что у них тоже есть религия
pani_anya2008-10-29 17:06:00 (ссылка)
по поводу "мужа у детей" - прошу прощения за ошибку в формулировке, спасибо, что поправили.
А у туземных племен есть религия, да. И пленных врагов они кушают, и с мартышками ритуально сношаются. Отличный, я бы сказала, пример для подражания, особенно в том обществе, в котором вы живете и у которого зачем-то спрашиваете совета и ищете сочувствия.зачот, одним словом.
Вы же и так сами все лучше, чем окружающие, знаете! к чему сомнения и вопросы? И чего вы ждали, публикуя этот пост в этом сообществе? сочувствия, понимания или конструктивных предложений? Вряд ли это возможно, ибо большинство здесь присутствующих отчетливо понимают, что в какой-то момент они могут оказаться в роли такой вот жены. И заранее не любят таких вот любовниц.
sandaloff2008-10-29 17:13:00 (ссылка)
я НЕ спрашивала ни у кого совета и уж тем более НЕ искала ничьего сочувствия хотя бы потому, что причин для сочувствия мне нет
у меня нет сомнений в своей позиции никаких
и я не автор этого поста)))
мне просто не нравится, когда лепят неправильные ярлыки
вы прилепили ярлык "Это грех", а нужно было "В моей системе ценностей это грех" - особенности технаря, знаете ли
вот и все))
valentyna2008-10-29 00:59:00 (ссылка)
ну как же у мужа с женой ничего общего и никаких целей никогда не было?
и женились и ребенка заводили, небось мечтали вдвоем, как будут ему сказки читать, в школу водить, задачки вместе решать и так далее.
вот не верю я в женитьбу по залету. это он так сказал? такой вот благородный. а сам может еще и уговаривал, жена может за него и не хотела.
в случае с любовницами как раз такое и говорят: и женился по залету и не стоит, и не люблю и так далее.
а сам - до этого приключения на стороне - жил, любил, строил совместную жизнь.
извините, что нету у меня ответа на ваш вопрос, если что.
vdoxnovenie2008-10-29 01:02:00 (ссылка)
любовница с мужем данным знают друг друга много дольше, чем он свою жена. и всё там лучезарно и понятно. не хотел он в то время не ребенка, не жену. просто чувство долга и ответственность за свои поступки не дала ему сказать нет.
ponka2008-10-29 01:17:00 (ссылка)
он 3 года жил с будущей женой, а потом она неожиданно забременнела? и все это время у него была прекрасная любовница? шо ж он себя так мучал до того, как жена забеременнела??? и какой ранний брат от двух полосок после трех лет отношений? отношения начались в 14 лет?
vdoxnovenie2008-10-29 01:27:00 (ссылка)
любовница в роли любовницы только два с чем то месяца. раньше - друзья, с вечной тягой друг к другу. брак никто не планировал, ребенка тоже. всё само по себе вышло.
crimeanelf2008-10-29 01:29:00 (ссылка)
А как же он с ней три года жил? И всё это время не хотел ни ребёнка, ни жену? Чувство долга, говорите, обострённое? Ну дела...
ahtamar2008-10-29 01:39:00 (ссылка)
вот не верю я в женитьбу по залету.
Бывает, Валя. Я лично знаю такого человека :)
ahtamar2008-10-29 01:48:00 (ссылка)
Нет, конечно. Там в комментах автор говорит, что пара 8 лет вместе, а в браке состоит 3 или 4 года. Ну а сама любовница все это время выступала в роли друга мужчины, а теперь вот накрыло.
besena2008-10-29 09:12:00 (ссылка)
я могу рассказать как женятся не позалёту, но не планируя совместного будущего и детей
и когда те случаются, то это всё равно не удерживает и следует разрыв
правда, любовниц там не было
valentyna2008-10-29 09:26:00 (ссылка)
ну так это я и имела ввиду.
браков по залету есть и наверное много.
но когда такое втирается любовнице, то как правило это "интерппетация" мужа, притом свежая. до жтого он так о своем браке не говорил.
rafida2008-10-29 01:00:00 (ссылка)
угу-угу
если мужику НАДО
если мужик ХОЧЕТ
Если мужик ЛЮБИТ
то
он САМ решит свои проблемы
он САМ закроет все вопросы
и со своей бабой на стороне обсуждать это не будет
_dikarka_2008-10-29 01:00:00 (ссылка)
Страшно, просто страшно не люблю эту тему. Особенно в обсуждении с женщинами. Потому что любая женщина ставит себя на место жены или на место любовницы. Третьего не дано.
Причем неважно замужем ли женщина, была ли замужем. Это на уровне самоощущения. За свою жизнь я смогла избавиться от категоричности во многих вопросах, но не в этом.
Я была женой, и, возможно, еще буду. Но я не была никогда любовницей женатого мужчины и не стану ей никогда.
Меня тошнит от мужиков, которых_жена_не_понимает,у которых на жену не стоит и которые вместо того, чтобы достичь понимания лезут в любую постель. Правда потом в результате непонимания и висячего на жену члена рождаются вторые (третьи) дети... Но это ничего...
А еще мне недавно рассказали историю. Был мужик. Был женат. Была женщина-любовница, которая пипец как любила много лет. Мужик все "уходил" от жены. Но сначала не мог, ребенок еще маленький... Потом любовница забеременнела, решиЛИ оставить ребенка и вскоре растить его "вместе". Дети росли, мужик оставался в семье. Потом его жена заболела сильно (онкология). Муж не мог бросить больную жену, любовница понимала.
Жена умерла довольно быстро, заболевание поймали на довольно поздней стадии... Мужик женился через пол года после смерти жены. На другой.
Каждый решает за себя, каждому свое.
_dikarka_2008-10-29 01:56:00 (ссылка)
Да я сама в ступоре после сей истории.
Сама -- взрослая. И муж изменял и пр.
Хотя странное дело, когда я застукала, у меня не хватило соплей уйти. Ну как бы любила, долго вместе были (больше 10 лет, с 16 лет), не знала как без него. Сын мелкий.
Потом все таки ушла. И че?
Он не с ней. То есть она ждала, а он не с ней.
Два года прошло...
ninula2008-10-29 08:35:00 (ссылка)
хаха..
но, к сожалению, знаю, что чувствует ребенок в именно в такой ситуации..
_dikarka_2008-10-29 10:15:00 (ссылка)
Это сильно зависит от восприятия родителей. От того, как ему это проподносят.
Я могу с уверенностью сказать, что психика моего сына если и пострадала, то минимально.
Мама и папа его любят, так сложилось, что просто не живут вместе.
Мы - родители сами часто делаем трагедию, а дети впитывают наши чувства.
ninula2008-10-29 10:32:00 (ссылка)
к сожалению, когда замешана смерть - без трагедии никак не получается :)
но в целом с Вами соглашусь.
_dikarka_2008-10-29 11:05:00 (ссылка)
Смерть -- это всегда трагедия.
Но опять таки.. мы -- взрослые должны максимально оградить детей от этих эмоций.
То есть слезы -- да, горе -- да, грусть -- да. Но не истерика, не паника, не "зачем_теперь_жить".
Знаю, это чертовски сложно, у самой уровень истеричности зашкаливает и в критических ситуациях я могу становиться неуправляемой, но головой понимаю к чему надо стремиться.
lady_leila2008-10-29 10:42:00 (ссылка)
Вы правы каждая выбирает и примеряет на себя, и про мужиков, которые вместо того, чтобы строить отношения налево ходят.
homecat2008-10-29 01:00:00 (ссылка)
как же похожи тексты, которые женатые мужчины говорят своим любовницам...
ponka2008-10-29 01:19:00 (ссылка)
ага. хоть бы что-то новое придумали оригинальное! но бабы же ведутся!
olga_moskowska2008-10-29 09:40:00 (ссылка)
мы с подругой еще в институте решили, что мужукам с роддоме выдают книжечку , где в главе "поход налево" идет следующий текст:
с женой не сплю.
то есть сплю иногда, ну ты меня понимаешь, я же мужчина.
у нас общая тема - ребенок, дача, квартира.
я когда-нть уйду, но не сейчас, не дави на меня.
где ты была n лет назад?
и так далее, и тому подобное.
лет 10 назад я повесила эту тему на одном форуме. как же мужики бесились.
родив сына, я узнала, что в роддоме книжечек не выдают. может, позже? на медкомиссии?
madame_vong2008-10-29 01:02:00 (ссылка)
один мой близкий родтсвенник так развелся и женился второйраз.счасьтливы.возможно все.
cherska2008-10-29 01:03:00 (ссылка)
безумная любовь, бла-бла-бла - и "два месяца встреч" - это вообще не повод на данную тему думать.
и собирание деталей вида: у него на жену не стоит, он любит ее как сестру, от него все зависят и у него долг vs любовница-человечище - это разговоры в пользу бедных
по личным наблюдениям: уходят редко, а непосредственно к любовницам - и того реже. хотя любовница и может послужить некоторым катализатором. но не целью.
wildlynx2008-10-29 01:08:00 (ссылка)
офигеть
вот оказываются есть ещё порядочные мужики.не, я не про то, что не ходят налево,а про то, что семья, ребенок и честность все таки важнее чем трехмесячный стояк. это можно называть великой любовью, это может даже так и оказаться, но то. что ради трех месяцев отношений человек не бросает семью и ребенка- я уважаю этого мужика. очень. он-в этом- прав.
wildlynx2008-10-29 01:10:00 (ссылка)
апд
может это тема для нового поста.
но.
вам мама никогда не говорила, что если мужик уходит от жены с ребенком к вам- то также он уйдет и от вас?
я(правда) зауважала вашего мужчину.
lesyo2008-10-29 01:15:00 (ссылка)
Re: апд
а вы знаете многих, кто ушел? уважают честное меньшинсто. а ведь таких, кто и рыбку съесть, и на стороне - их большинство. че их уважать. уважать надо верных и порядочных
wildlynx2008-10-29 01:20:00 (ссылка)
ненене
я не знаю никого,кто ушел с положительной историей.
про рыбку- вы правы. но ведь в тексте поста- он сказал жене и остался в семье. мало кто не ходит налево (жаль)
но если уж пошел- то так как написано- честно сказать и не оставить семью- это правильно.
ко мне уходили. и мужчины и женщины. и я рада, что все они ушли дальше. потому что никому из них я не могла доверять. простой вопрос я задавала себе - " чем мой 4хмесячный ребенок лучше, чем тот 4х годовалый?" для меня всем. но. если он кинул того- кинет и этого.
wildlynx2008-10-29 01:35:00 (ссылка)
Re: ненене
взаимно)
и потом- три месяца! очень любовь, да.
(не, я ни разу не цинична. сама живу с человеком и в другой стране и видела его до этого два раза по две недели-уже год. но право слово- когда люди близко (читай- удобно) три месяца измен жене- не срок.
lesyo2008-10-29 01:41:00 (ссылка)
Re: ненене
ну, три месяца - это смешно на фоне 8 лет. хотя всяко бывает.
наверное, я немного похожа на циника. на самом деле я разочарованный идеалист.
wildlynx2008-10-29 02:00:00 (ссылка)
Re: ненене
не то. чтобы смешно... у меня было 17 дней против 4х лет. правда без детей, конечно.
но.
с этого может начинаться. а потом пройти проверку времени. и тогда уже можно смотреть.
если брать в чистую три месяца против восьми лет- с ребенком- не верю. но- я хочу, чтобы любовь была.
дай бог, чтобы все было хорошо и чтобы ребенку не было очень больно.
lesyo2008-10-29 01:24:00 (ссылка)
Re: ненене
хотя нет. я уйду в сторону, но считаю, что раз уж член не удержал, то удержи хотя бы язык. скрывай. часто мужчины признание обеляются за счет жены. мол, дорогая, а я такой честный, а теперь сделай что-нибудь. уважаешь свою семью - уважай до конца. молчи. а это перекладыание ответственности на невиновные женские плечи - частая практика. причем преподносится, мол, я тебе доверяю, ничего не скрываю. но имхо забота в этом конкретном случае гуманнее и бережливее этой честности
wildlynx2008-10-29 01:48:00 (ссылка)
и это верно)
держи член ( к сожалению маловероятно) пунктом два- если это перетрах- держи язык. и- не обещай любовнице (правила игры) . если уж совсем оплошал- сделай выбор между тем, что на стороне ( контекст три месяца) и тем что в семье (опять же 8 лет) и тогда уже- да, я бы уважила честность. я бы попробовала (со стороны жены) поверить именно из-за признания.
как-то так.
invalidimja2008-10-29 12:10:00 (ссылка)
Re: апд
знаю пару таких товарищей...уходили от жен с детьми к любовницам а потом от любовниц с детьми к следующим....просто быки-осеменители)))).
ailinel2008-10-29 10:50:00 (ссылка)
*не удержалась*
мне мама всегда говорила, что в пору ее юности бытовала такая сентенция:
Не люби холостого - он на других не женился и на тебе не женится.
Не люби разведенного - от другой ушел и от тебя уйдет.
Не люби вдовца - жену уморил и тебя уморит.
А люби женатого - он жену любит и тебя любить будет:))
madame_vong2008-10-29 13:23:00 (ссылка)
Re: апд
это неправда. я знаю, например, тех кто ушел с положительной историей. из из трех несчастных(жена,муж,любовница)стало двое счастливых(муж-любовница,ставшая женой)
tanandra2008-10-29 01:12:00 (ссылка)
знаю две истории из жизни.
и любили, и с ума сходили, и боготворили.
но.... не уходили.
nastyas2008-10-29 01:15:00 (ссылка)
На мой взгляд, разрыв отношений с любовницей может служить катализатором того, что мужик пересмотрит свои чувства и отношения с женой и с любовницей.
Если любовница останется -- то система останется стабильной. Ведь две женщины, которые его любят, ждут и принимают в любом случае -- для любого мужика выгоднее и приятнее, чем одна. :-)
Так что вот.
А на вопрос "как же они без него проживут" -- есть простой ответ: честные алименты. И проживут, если будет платить реальные деньги, и жена найдет другого мужа. И любовнице ведь мужик нужен, а не его деньги?
В случае разрыва отношений с любовницей шансы, что мужик уйдет из семьи, выше, чем в случае сохранения статуса кво. Но не 100%. И не факт, что уйдет именно к этой любовнице. :-) Хотя шансы есть.
nastyas2008-10-29 01:35:00 (ссылка)
Да, знаю случаи, когда мужики уходили из семьи.
В большинстве известных мне случаев мужики оставляли бывшей жене квартиру, платили честные алименты детям. И рожали детей с бывшими любовницами, и живут с ними, и (пока?) не уходят дальше.
Но все-таки не после 2-х месяцев встреч. Срок измены измерялся парой лет, насколько мне известно. И всем приходилось пройти много болезненных стадий, метаний, мучений...
Разрыв с любовницей, все-таки, катализирует процесс. Ведь наличие любовницы говорит не о том, что она из себя настолько лучше жены, а о том, что все-таки в семье что-то неладно, раз появилась тяга к другой женщине. Вот об этом и есть смысл задуматься мужику.
terrora2008-10-29 01:15:00 (ссылка)
ну почему же у мужа с женой нет общих целей в жизни? вот ребенка вырастить - чем не общая цель, к примеру?
по теме - в жизни возможно абсолютно все, только не забывайте, что вместе с мужиком вы получите и его жену, и ребенка, и брата с девушкой. вот такой вам букет достанется большой и проблемный. вам оно надо?
rufous_cat2008-10-29 01:16:00 (ссылка)
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали... Извините, навеяло. Без детей-то не уходит, а вы говорите - с детьми...
o_my_god_juli2008-10-29 14:11:00 (ссылка)
Уходят, но чаще всего ребенок становится "бельмом в глазу" у любовнице. И не все мужчины, выбравшие между женой и любовницей последнюю, в пользу нее делают выбор,когда задействован ребенок. была бы любовницей, побоялась рожать мужику, который ушел из семьи и перестал быть "отцом".
madame_vong2008-10-29 14:15:00 (ссылка)
так уходят же не от ребенка,это же не значит что ему перестанут помогать.*по моим наблюдениям*
o_my_god_juli2008-10-29 14:17:00 (ссылка)
Иногда уходят и от ребенка, чему любовницы, обычно, очень радуются. А потом удивляются, когда и от них вместе с ребенком уходят. Смешные.
romashka_b2008-10-29 01:22:00 (ссылка)
*риторический вопрос*
Почему люди все время путают любовь и влюбленность?
lesyo2008-10-29 01:26:00 (ссылка)
Re: *риторический вопрос*
потому что любви нет. каждый раз - это новый набор факторов - страхи, гормоны, привычка, ответственность, страсть, вожделение. нет набора пунктиков "любовь". по сути что сильнее пышет в данный момент - то и любовь-влюбленность. что по сути других чувств не отменяет. имхо
romashka_b2008-10-29 01:35:00 (ссылка)
Re: *риторический вопрос*
Ну полегче) у вас нет любви, у меня есть.
romashka_b2008-10-29 01:43:00 (ссылка)
Re: *риторический вопрос*
Почему я знала, что вы это скажете?=))
Я, разумеется, не могу вам рассказать, что такое любовь для МЕНЯ, потому что это то же самое, что рассказывать слепому от рождения о синем цвете.
Наш содержательный диалог считаю завершенным ввиду его бессмысленности.
caffein_blues2008-10-29 03:48:00 (ссылка)
Re: *риторический вопрос*
позвольте согласиться
разговоры о любви, они как разговоры о религии
одинаково пусты и бессмысленны
один другого не услышит и не поймёт
Изменено 2008-10-29 01:22 am UTC
die_lero4ka2008-10-29 10:04:00 (ссылка)
Re: *риторический вопрос*
!только вчера думала об этом! И тоже пришла к выводу, что любая любовь сходит в моем случае на ноль максимально за пару лет.
Подумала, что может любовь - это когда 30 лет душа в душу и к друг другу с уважением? Но бывает ли так, это другой вопрос, я не видела. И счастливы ли при этом люди, тоже неизвестно. Вобщем, "любовь", это какое то мифическое понятие...=)
Всё остальное склонна считать увлечениями.
taelnor2008-10-29 09:49:00 (ссылка)
ответ :)))
очевидно потому, что для многих это одно и то же :)
я вот, например, не понимаю что такое "влюбленность", для меня есть "любовь", а все что не попадает под понятие любви то все такое...
да и вообще все люди вкладывают разный смысл в это слово, вот и получается путаница :)
3eta2008-10-29 14:00:00 (ссылка)
Re: *риторический вопрос*
+1
где-то слышала фразу, о том, что любовь рождается только через 2-3 года, а до того - это все влюбленность.
не все понимают разницу наверное еще и потому, что для этого надо разок попасть в промежуток, когда влюбленность схлынула, а любовь еще не наступила. когда смотришь на человека и думаешь: "А что я вообще в нем нашла?.."
впрочем, и это знание не всегда останавливает))
vik_us2008-10-29 01:24:00 (ссылка)
Не уйдёт. А если уйдёт, то и внимание, и деньги - все будет в семью.
И какая разница плавно или не плавно уходить??? Плавно - это как? Первую неделю 6 из 7 ночей с женой, вторую, 5, третью - 4... и так потихоньку уходить??? А смысл??? От этого ничего не меняется.
А вообще, после пары месяцев встреч куда-то уходить... ммм, безрассудство. Человек просто пока ослеплен вспышкой влюбленности. И если бы мне муж сказал "я тут влюбился пару месяцев назад, люблю-ни-магу, ухожу к ней жить" я бы усмехнулась;-)
ПС: на месте любовницы я была, но прошло 2 года с момента начала встреч. потом я же и испугалась, когда уже он ушел от жены и надо было к нему переезжать.
naturemort2008-10-29 01:27:00 (ссылка)
мне было тогда 22 и я поебывалась с мужиком, как раз через два месяца он с женой и начал разводиться
окончания истории я не знаю, потому что мне в 22 года нах не нужен был мужик в разводе и с ребенком
юля, тебе нужен?? ребенком, с братом и его женой, вечными алиментами и потенциальной новой любовью, к которой он тоже может потом свалить?
nili_bracha2008-10-29 01:29:00 (ссылка)
Вы, пожалуйста, помните, что человек делает в жизни какие-то вещи, руководствуясь одной мотивацией - собственным комфортом. если не уходит, значит ему в такой ситуации комфортно. я еще не видела ни одного мужчины (да и женщины тоже), которые предпринимали какие-то действия в ущерб собственному комфорту.
когда станет некомфортно - уйдет. туда, где будет комфортно - и не обязательно это будет уже имеющаяся любовница.
а вообще я в таких ситуациях всегда советую применять врожденный оптимизм - жена может завести любовника и выгнать мужа нах:)))) хотя этого можно долго ждать.
lerisha2008-10-29 01:30:00 (ссылка)
А я, знаете, настолько наслаждаюсь ролью Второй, которой достаются все "пряники", обожание, нежность, все хорошее и никаких бытовых проблем - что предложи он мне замуж, отговорила бы, ссылаясь на его сына и плохое здоровье жены. Нет уж. Я лучше за лучшего друга замуж выйду. Он обещал)))
_midory_2008-10-29 11:59:00 (ссылка)
так уж только "пряники"?
есть и обратная сторона у медали и самая главная - нестабильность встреч.
lerisha2008-10-29 13:58:00 (ссылка)
В том смысле, что я не могу его видеть когда мне только хочется? Ну тут у нас есть такая особенность. Мы видимся примерно раз в полтора месяца на неделю. Всю эту неделю мы таем от нежности, я хожу хвостом за, умиляюсь каждому слову и действию, пусть даже в другой ситуации я бы назвала это идиотизмом, но за эту неделю мне все нравится. Меня, с другой стороны, носят в зубах, исполняют мои прихоти, возносят меня на пьедестал и называют святой и любимой женщиной. Т.е. ко взаимному удовольствию. Но проходит неделя, и я уже начинаю подпрыгивать на месте, типа, "Когда уже у тебя самолет!" (не вслух, конечно). Потом полтора месяца я живу в свое удовольствие, мы созваниваемся, скучаем, получаем эмоциональное удовольствие от общения, играем в романтичных подростков (одной - 29, второму - 37 %))) ), потом он приезжает - и все пряники начинаются заново.))
Тут был момент один, когда я нашла минус своего положения - не дай бог, что случится, я узнаю об этом далеко не сразу, и то, если его друзья вспомнят о моем существовании. Больше минусов не вижу.) Напротив, когда я представила, не дай бог, что-нть случится с "нашей женой" - я точно знаю, я морально не готова встать на ее место! %О
_midory_2008-10-29 14:29:00 (ссылка)
а ну у вас другой случай. и по ходу действительно пряники :)
я имею ввиду более распространенную ситуацию, когда мужик в том же городе и все такое.
кстати, вот как раз ключевая фраза "потом я живу в свое удовольствие". я себе постоянно говорю "не зацикливайся". (одной - 29, второму - 36)
lerisha2008-10-29 14:36:00 (ссылка)
Ох, я ужасно рада, что мы в разных городах. В одном городе это все бы не протянулось долго. После 2.5 лет предыдущего романа, когда меня сначала потихоньку, а потом и жестко вдавливали в асфальт, подминали и ломали, я теперь ценю свободу и отсутствие церебрального секса настолько сильно, что любой толстый намек на отъем одной и практику второго немедленно означает досвидос.) Благо, упомянутый мужчина в этом плане абсолютный молодец.
Как ни странно, те самые предыдущие отношения, закончившись (с моей подачи) и научили меня жить в свое удовольствие, радуясь, что тебя любят, и не парясь, когда любящего и любимого бывает не рядом.)
ЗЫ Но иногда девочка во мне берет верх над разумной женщиной - и я пытаюсь зациклиться...) Тогда я включаю многочисленные видео и аудио (он артист, так что у меня много роликов с ним) и "наедаюсь" до тошноты.))))
_midory_2008-10-29 14:39:00 (ссылка)
эээ... у меня мысль закралась, интересно, не спим ли мы с одним мужиком :)))))))))))
хотя нет, вы тоже москвичка.
кста решила вас почитывать, если не против ;)
lerisha2008-10-29 14:44:00 (ссылка)
)))))))))))))))) Вроде как минимум разные года рождения. На один....)) Опять же, если бы он неделю проводил со мной, неделю с вами все в той же Мск, потом еще с женой - а когда ж на концерты-то ездить, бабло на посещение всех нас зарабатывать)) Не, точно не один и тот же *хотя было бы просто очень забавно!*))))
Присоединяйтесь, да.) Когда я не ленюсь писАть, там бывает весело.)
pepel2008-10-29 01:48:00 (ссылка)
Странной невероятности чувство долга у мужика, который плетет любовнице про то, как он не любит, содержит и прочее свою жену, с которой у него никогда не было взаимопонимания и вообще разные люди, а его ребенка (по залету) она носила четыре года. Странной невероятности чувство долга у мужика, у которого не хватило ума хотя бы скрывать от жены двухмесячный секс на стороне, который унижает жену и перессказывает ее унижения в подробностях своей любовнице.
Странная внеземная любовь, возникшая у давней знакомой к женатому мужику, растящему маленького ребенка.
Проценты разные.
Вот только не употребляйте слово "мужчина" в отношении данного индивида.
drimarondo2008-10-29 02:48:00 (ссылка)
любовнице он и врать может. набор-то банальный: разные люди, нет общих целей, без него пропадут, жена на коленях... вполне возможно, что жене он рыдал и просил, как один мой знакомый, "я без нее не могу и без вас с дочкой умру, придумай что-нибудь, я схожу с ума". но не расскажешь же такое малознакомой влюбленной девушке. образ порушится.
bagira2008-10-29 01:53:00 (ссылка)
Прости господи, у любовницы что--особенный редкий случай святой простоты? Или такая незамутнённая невинность, что она верит всему, что расскажет ей этот подонок (да, подонок, именно так)? Она, впрочем, ни капельки не лучше.
Полное взаимопонимание и великолепный стояк после 2 месяцев встреч--вау, ни у кого такого никогда не было. Редкий случай. Как будто не у всех так. Только любовнице стоит помнить--она кому-то ломает жизнь. Не говоря уже о том, что нет ничего более унизительного, чем роль любовницы, ждущей, когда муж бросит жену. Не бросит, а будет морочить голову дурочке, которая верит, что у них взаимопонимание.
Интересно, почему бабы такие дуры-то?
drimarondo2008-10-29 02:50:00 (ссылка)
уходят, и такие тоже уходят. если жена как следует пнет - не то что уходят, выкатываются колобком. тут уже от жены зависит.
nikbird2008-10-29 03:22:00 (ссылка)
Может, вам стоит посмотреть на ситуацию более непредвзято, трезво, ну то есть хотя бы попытаться? Тогда и понятнее станет, уйдет ли он или нет, что у него с женой и так далее. А по вашему рассказу понятно только, что вы или любовница, или ей симпатизируете. Но это совсем ничего не проясняет в сути дела - ни для вас, ни для нас, читающих ваш пост.
moskitow2008-10-29 04:21:00 (ссылка)
Ну, знаю я товарисча, который ушел. Да. От жены....к бэбиситтеру, что их детей смотрела. Теперь у них с новой женой на двоих - 6 детей, включая двоих общих. Интерестно то, что новая жена, которая бывшая бэбиситтерша, если звонят по телефону и спрашивают мужа, устраивает конкретный допрос с пристрастие, это мужским голосам, а уж чего она с женскими делает я не знаю, даже и не пыталась узнать. Короче, не доверяет она судьбе.
koshambr_a2008-10-29 07:29:00 (ссылка)
всхлипываю ))
"около 8 лет вместе, ребенку 4 года. жена не работает. муж содержит всю семью плюс брата и его девушку. то есть они там все пропадут без него. но между женой и мужем никогда не было взаимопонимания, общих целей в жизни, взглядов и вообще разные люди. ранний брак по двум полоскам. к жене любовь как к сестре или ещё одному ребенку семьи."
клаааааасссика ))))))
qqshonka2008-10-29 07:52:00 (ссылка)
все время слышу "женатые из семьи не уходят к любовницам" и в то же время еще чаще слышу "бросил и ушел к любовнице". Случаи разные бывают и люди так же разные.
seed_of_joy2008-10-29 10:46:00 (ссылка)
а еще часто бывает такое, что жена сама выгнала, но это тоже называется "бросил и ушел к любовнице".
sling2008-10-29 08:15:00 (ссылка)
хорошая у вас трава.
если он такие банальные отмазки льет любовнице в уши и совершенно не заботится о статус-кво жены - это не чувство долга, это мудачизм обыкновенный, одна штука.
чувство долга - это когда понимает, что больше не любит, уходит и продолжает содержать, пока жена не выйдет на работу.
пусть любовница хоть на секундочку перестанет быть такой дурой.
тогда все сразу станет проще.)
lilysarewhite2008-10-29 08:17:00 (ссылка)
Меня бы больше волновал вопрос вот какой - а если этот мужчина уйдет от своей жене ко мне, он может и от меня уйти тоже.. Мужчины редко меняються, и если они готовы уйти от одной женщины то они готовы уйти и от другой по таким же причинам. А первые два, четыре, шесть месяцов всягда все замечательно и безумно (совершенно не имеет значение сколько лет дружили до этого).
aranta2008-10-29 09:00:00 (ссылка)
любой мужчина может уйти, по идее. "я от тебя никогда не уйду" это все же либо в очень ортодоксальных конфессиях, либо как-то совсем крайне редко. и неправда:)
lilysarewhite2008-10-29 21:45:00 (ссылка)
Конечно, но я просто хотела сказать что когда мужчина один раз ушел от жены и ребенка после восьми лет, то более вероятно что он опять уйдет. Люди часто повторяют свои поступки
_bonnie_parker2008-10-29 09:17:00 (ссылка)
но между женой и мужем никогда не было взаимопонимания, общих целей в жизни, взглядов и вообще разные люди. ранний брак по двум полоскам. к жене любовь как к сестре или ещё одному ребенку семьи.
хихихи
столько уже лет этому прогону, а девачки до сих пор покупаются))))))
pepsikolka2008-10-29 09:18:00 (ссылка)
вам (вне зависимости, кто вы, жена, любовница или вообще третья сторона) сейчас тут наваляют:))) Сейчас почитаю комментарии.
Что могу сказать- в жизни бывает всякое. Моё мнение-2 месяца очень мало. Но если мужчина не ушёл сразу, может не уйти и через 10 лет.
Знаю случаи, где мужчина 6 лет в отношениях, все в курсе, все всё знают, но он ничего не меняет.
И знавала случаи ( так было у моих знакомых) где ушёл мужчина сразу, как с женщиной провёл ночь, пришёл домой и сказал жене- что уходит.
Всё зависит конкретно от мужчины
обычно они и командуют парадом
hot_puff2008-10-29 11:41:00 (ссылка)
ушёл мужчина сразу, как с женщиной провёл ночь
Это как же надо было провести эту ночь, чтобы так сразу)))?
pepsikolka2008-10-29 11:47:00 (ссылка)
ну они общались до этого, но не спали.
Причём та, к кторой он ушёл, женщина очень полная, с ребёнком от первого брака, а жена- стройная и внешне гораздо лучше. вот все знакомые и ахали. А причём здесь внешность? Он с новой женой очень счастлив, они светятся просто.
А первая всё пилила и грызла его.
Так что не в красоте дело!
mashetta2008-10-29 09:28:00 (ссылка)
как смешно читать ваш текст
неужели вы сами шоры на свих глазах не замечаете?
а что по вашему вам должен сказать мужик, которого вся ситуция устраивает? что он любит свою жену, что она ему близкий человек? да ни в жизнь он такого не скажет, под угрозой смерти даже!
если бы человек хотел - он бы встал и ушел. и ничего его не держит. ибо желание сильнее.
так что, прозрейте!
lucky_ludmila2008-10-29 09:30:00 (ссылка)
ну, если вы любовница, а он таки не ушел, то наверное и не уйдет, расскажет вам еще пару-тройку баек, "почему" он это не делает.
geksly2008-10-29 09:40:00 (ссылка)
мой муж ушел от жены и 8-летнего ребенка. Там тоже она не работала, все зависело от него. Но так же как и у вас описано - взаимопонимания не было, брак по залету. Ребенок был особо не нужен, гулял налеов и направо. Так и встретились. Она там тоже в ногах валялась. И вообще эта эпопея долго длилась.
Но сейчас у нас свой ребенок, с той дочерью общаемся по выходным.
В-общем то все зависит от женщины, той любовницы - уйдет или не уйдет. Ну и конечно от жены. Кто мудрее и хитрее - тот и переиграет )))
_dikarka_2008-10-29 11:16:00 (ссылка)
Аленк... мы с тобой тогда не были знакомы.. не общались.
Но блин, как ты это пережила?
Бороться за *многоточие*.
Вообще сама ситуация унизительная, когда две тетки борятся за мужика.
Почему все перевернулось?
Почему мужчины не борятся???
Вопросы скорее риторические....
urrsula2008-10-29 11:23:00 (ссылка)
да ну, бог с вами, всегда так было - девки выцарапывали себе глаза из-за мужика. вопрос только в том, как ведет себя мужчина в ситуации, когда за него борятся две женщины. он или принимает решение, или сопли на кулак наматывает и нервы трепет всем. если сопли на кулак наматывает, то лучше бороться за что-нибудь другое :))))
geksly2008-10-29 11:25:00 (ссылка)
ой, самое мудрое в этой "борьбе" - от отойти в сторону. Тогда вероятность что прибежит сам - 99%
urrsula2008-10-29 11:32:00 (ссылка)
ээээ
все очень спорно
смотря что вам надо в этой ситуации
никто и никогда не уходит из удобной и комфортной ситуации, человек вообще начинает действовать только, если его что-то категорически не устраивает
geksly2008-10-29 11:40:00 (ссылка)
ну я подразумевала что когда идет борьба за мужчину, то он уже находится в неудобной и некомфортной ситуации. Ибо кажется мне (мое ИМХО), что когда ему "дома хорошо", то даже и причины борьбы не будет.
lesyo2008-10-29 12:19:00 (ссылка)
не факт. как правило, находит легкий путь и оседает там, где еще ждут
geksly2008-10-29 12:21:00 (ссылка)
только ждать можно по-разному ))) со скандалами и упреками, либо наоборот
lesyo2008-10-29 12:24:00 (ссылка)
ну, как сказать. любовнице всегда мерещится, что жена там сучка со скалкой. страшная и стерва впридачу. пилит его и пилит. я и там, и там была. и женой, и любовницей. мерзко это.
geksly2008-10-29 12:27:00 (ссылка)
ну я тоже из любовницы в жены переместилась )))
и мне тоже мерзко думать что кто-то может вдруг "подумать что я жуткая сука со скалкой впридачу" )))
lesyo2008-10-29 12:29:00 (ссылка)
да-да. ну, свою любовницу я знала тогда. и она была красивая. и милая. и с ЧЮ. но я все-равно искала подвох, что она, может, пилит его, подавляет или еще че. подумать просто, что ему захотелось новых впечатлений - не дошло.
geksly2008-10-29 12:35:00 (ссылка)
а как вы потом со всем этим справились? ибо вот у меня было что он ушел от жены - но там реально был повод. А потом я узнала что он все так же с ней успешно спит. и ушла сама. потом поженились. и вот сейчас в качестве жены я очень боюсь когда-то узнать о наличии любовницы. Понимаю что буду делать. Но понимаю сейчас, когда все хорошо.
А вы тогда что делали?
_dikarka_2008-10-29 11:35:00 (ссылка)
Да это понятно, но все равно... Как-то не по себе.
Не поймите неправильно, я не осуждаю, сама была в такой ситуации, сама боролась.
Но как вспомню, так вздрогну.
Не уверена, что повторила бы сей подвиг )
_dikarka_2008-10-29 11:50:00 (ссылка)
Однозначно стоило.
Это я говорю сейчас по прошествии почти двух лет.
Но мы не провидцы, мы не знаем, что будет дальше. Но это время было и есть очень счастливое.
НО.
Я запрещаю себе вспоминать тот период борьбы.
Вспоминаю себя, думающую, ожидающую,всю в надеждах, беспомощную, зависящую от его решения. Да, он должен был решить сам, чтобы потом не было мучительно больно всем. Решил, да... Но это было больно, это было мучительно. Так что я стараюсь не думать об этом. Попросила память затереть те три недели и внушить мне, что их не было.
lesyo2008-10-29 12:44:00 (ссылка)
не повторила бы и я - унизительно очень. как потом жить с человеком, перед которым стоял на коленях, пусть даже в фигуральном смысле. который о тебя ноги вытирал, а ты соглашался и умолял - не уходи. бедные бабы :(
_dikarka_2008-10-29 12:54:00 (ссылка)
Не знаю можно ли это назвать стоянием на коленях.
В тот момент я просто поняла, что приму любое его решение, потому что люблю.
То есть если ему хорошо без меня, если ему так надо, то я постараюсь это принять.
То есть уйти, продолжая любить.
Это невероятно сложно, но спасало тогда одно: я видела, чувствовала, да что говорить, просто знала, что ему без меня так же плохо, как и мне без него. Даже если он отчаянно пытался показать обратное.
Я не вижу в данном поведении ничего унизительного, но состояние неопределенности сильно изматывает и подрывает доверие. Именно поэтому прийдя к чему-то, надо забывать сложные эпизоды. Жить дальше просто: нет ничего унизительного в том, что женщина любит и ради этого готова ждать.. или даже уйти.
Но, если вернуться к теме измен и треугольников, я никогда не понимала теток, которые поймают за яйца изменившего мужа, потом борятся за него, добиваются, типа прощают, и когда наступает снова тихая гавань, начинают упрекать и тыкать мордой в старые грехи, тем самым провоцируя рецедив и подталкивая мужика к мысли: "А может я неправильный выбор сделал"?
Или еще круче. Мужик уходит из семьи к любовнице и строит новую семью. И тут новая жена вживается в роль и ревнует к бывшей жене, не дает общаться с детьми от первого брака, считает отданные в семью деньги. Т.е. из любовницы превращается в жену со всеми вытекающими ))
geksly2008-10-29 11:24:00 (ссылка)
ой, Алл, меня спасло что я не боролась. я же тогда была заморочена ситуацией с Италией и тем мужчиной там. поэтому муж мой будущий был мне нафик не нужен. Именно это его во мне и привлекло. Его БЖ и так разрушила брак на корню своим алкоголем, я была только неким паровозом, который его подтолкнул к разводу.
Зато самое интересное началось тогда, когда у меня уже к нему чувства появились. Тогда снова пришлось выбивать клин клином. За что я люблю Питер - за то что все что я имею сейчас - только благодаря этому городу ))))
Зато сейчас я четко знаю как себя вести в ситуации когда вдруг мужчина поглядит куда-то в другую сторону. И знаю что я смогу переиграть любую женщину, если захочу. Кроме если конечно он полюбит другую - тогда держать не стану.
_dikarka_2008-10-29 11:40:00 (ссылка)
Может тебя и спасло тогда твое отсутствие интереса, и жена помогла.
Но бля, меня тошнит от того факта, что любя мужчину сильно-сильно, мы не всегда и не всем можем это показывать. Часто мужчины не любят когда их любят и ведут себя неадекватно.
Адекватность появляется лишь когда теряют...
А меня тошнит от этих игр. Очень хочется быть собой.
geksly2008-10-29 12:02:00 (ссылка)
да, соглашусь. Они охотники. я вот сейчас расслабилась и веду себя так как чувствую. И что я вижу - что ему становится скучно. они такой же как и я - любитель флирта и так далее. И я его очень понимаю. Поэтому мне приходится что-то там придумывать, изобретать, быть начеку - вообщем как ты выразилась, именно играть во что-то. И периодически на меня накатывает мысль "а на хера мне все это надо?" И вполне себе допускаю мысль что когда-нить возникнет ситуация когда я скажу " до свидания".
geksly2008-10-29 11:26:00 (ссылка)
не борятся потому что ты и сама знаешь почему - зачем бороться если можно пойти еще куда-то и там будут бороться за него. хотя конечно все относительно
_dikarka_2008-10-29 11:37:00 (ссылка)
От этого очень грустно. Возможно, мы -- женщины, отчасти сами виноваты в том, что имеет.
В общем дай нам Бог, Ален, из сыновей вырастить мужчин. А то лет через 20 тетки в блогах будут называть их говнюками ))
geksly2008-10-29 11:41:00 (ссылка)
ой, Алл, если честно, то я вообще себе не представляю как отрегулировать в воспитании этот момент. Видимо только личным примером в семье можно попробовать это сделать
_dikarka_2008-10-29 11:45:00 (ссылка)
По разному бывает, Ален.
Один мой друг рос без отца. Сейчас он прекрасный муж и отец и сказал, что так быдет всегда.
Мой БМ внешне из идеальной семьи. Но у него были такие комплексы и фобии, которые и выросли в непримиримые противоречия, которые не позволили нам двигаться дальше.
Всякие там девушки появились уже потом.
Личный пример -- это да, надо. Но и он не панацея. Увы.
_eihwaz_2008-10-29 09:50:00 (ссылка)
мы совсем не в ответе за тех кого приручили, т.к. никого мы не приручали. Не может быть такого отношения к человеку, у которого есть свой думающий мозг. Другой вопрос, что жене не хочется на работу выходить, а брат-то чего? от того, что его брат уйдет к другой женщине вряд ли денежные вливания закончатся.
gursa2008-10-29 10:08:00 (ссылка)
всех комментов не читала, но примерно представляю их содержание.
по существу: мой настоящий муж ушел от своей теперь уже бывшей жены через месяц после нашего знакомства.
потому, что во-первых, человек такой, мужик одним словом.
а во-вторых, у меня перед глазами было много историй про жен и любовниц, которых любят безумно, детей даже с ними делают, головы морочат по 10 с лишним лет, а к ним не уходят.
поэтому я сразу сказала, что такой ситуации не потерплю, решение принимать придется. я готова принять любое решение, но не надо тянуть волынку, мучить и меня, и жену.
из этого я сделала вывод: если мужик хочет уйти, он уйдет, если ему нравится его положение таким, какое оно есть, он не уйдет никогда, и ни слезы, и наличие общего с дамой сердца ребенка его не сподвигнут.
gursa2008-10-29 10:12:00 (ссылка)
да, забыла написать, что в том браке тоже был ребенок, а жена тоже валялась в ногах с истериками, а потом пыталась то давить на жалость, то угрожать немыслимым размером алиментов. но тут уж я сказала свое профессиональное слово.
кстати, б. жены довольно быстро нашла себе милого дружка, а в августе буд. года снова под венец собралась. так что все в итоге довольны.
timbuktoo2008-10-29 11:06:00 (ссылка)
а профессиональное слово – вы юрист и помогли своему мужу максимально уменьшить размер алиментов для ребенка?
поздравляю ) он у вас теперь ученый – и если что, знает, как действовать.
naturemort2008-10-29 11:34:00 (ссылка)
скорее всего не "максимально уменьшить", а восстановить справедливость))
просто если жена в качестве "угрожать немыслимым размером алиментов" называла 2 мужниных зп, то юридическое образование новой второй половины оказалось как нельзя кстати
timbuktoo2008-10-29 11:58:00 (ссылка)
все это звучит немножко странно, согласитесь? жена же знает, сколько зарабатывает ее муж – реально. не на бумажке. соответственно, она вряд ли бы просила алименты в два раза больше тех денег, которые имеет ее муж в принципе. скорее всего, шла речь о его белой и серой зарплате – она хотела получать фактические 25%, а новая жена-юрист смогла сделать так, чтобы ребенку досталось 25% с его "официальной" зарплаты.
в некоторых женских головах это действительно называется справедливостью.
naturemort2008-10-29 12:03:00 (ссылка)
написали же "немыслимый размер алиментов"
по мне так это больше, чем полагается. тем более, что техана угрожала
в любом случае. мы тут наверняка не можем знать.. да и мне, собсно, похрену, мне мужики с детями не надо))
timbuktoo2008-10-29 12:06:00 (ссылка)
мне вообще чужого не надо ) на мой век свободных хватит.
думаю, что если дяденька более-менее нормально зарабатывает (ну, допустим, 200 тысяч в месяц), то отдавать ребенку положенную четверть – любой "новой жене" покажется "немыслимым".
naturemort2008-10-29 12:12:00 (ссылка)
да ну нах
если бы у меня сложилась такая ситуация, я бы просто не позволила меньше отдавать. серьезно. карма-то одна на всю жизнь
собсно, поэтому и не хочу детного мужика и радуюсь, что в первом браке мое золотце детей не наплодило, хватило мозгов
gursa2008-10-29 12:24:00 (ссылка)
ну вот я тоже так и сказала: я слишком много вела дел по разводам и алиментам, чтобы мой муж обделял собственного ребенка. так что платим исправно.
просто ведь не все жены понимают, что алименты - это на детей, а не пособия взрослым неработающим и при этом вполне трудоспособным.
gursa2008-10-29 12:07:00 (ссылка)
напрасно Вы, меня лично не знаю, пишете такие вещи.
может в вашей системе координат такие случаи норма, в моей - нет.
объясню, чтобы прекратить дискуссию:
1. да я юрист, адвокат, занимаюсь семейным правом.
2. считаю себя порядочным человеком, поэтому сразу сказала мужу, что платить мы будет 25 процентов от РЕАЛЬНЫХ доходов, а не тех, что на бумажке. иначе не смогу его уважать, а значит и жить с ним.
3. объяснила его б. жене, что алименты выплачиваются на ребенка, содержать здорового трудоспособного взрослого человека мы не будем, так что 50% от зарплаты выплачивать (в т.ч. и на содержание б. жены) взыскать не получится.
4. можно заключить алиментное соглашение, нет желания - добро пожаловать в суд.
а ВОТ ТЕПЕРЬ вы вправе высказать свое мнение.
timbuktoo2008-10-29 12:13:00 (ссылка)
знаете, в чем фишка?
что мужчина может махать этими двадцатью пятью процентами – а дальше трава не расти ) матери же придется тратить не конкретные проценты, а ровно столько, сколько нужно ребенку. даже если это 90% ее дохода ) или 150% – если ребенок вдруг заболел или случилось еще что-то.
вряд ли женщина просила содержать и ее, если ребенок уже взрослый. если ваш мужчина ушел от новорожденного, то просьба матери дать ей хотя бы докормить грудничка – она вполне обоснована.
как там все было – мы знаем только из ваших слов. а вы, во-первых, пристрастны. а во-вторых, изначально не очень порядочны ) так что спор наш вряд ли имеет какой-то смысл.
p.s. ага, на всякий случай. я никогда не встречалась и не буду встречаться с женатыми мужчинами.
gursa2008-10-29 12:20:00 (ссылка)
я, пожалуй, не буду с Вами дебатировать. вы мало осведомлены и излишне категоричны.
у вас слишком мало информации, чтобы делать столь глобальные выводы относительно моей порядочности и ситуации в целом.
думаю, если добавить, что мы несем также и кучу дополнительных расходов помимо алиментов, то это мало что может изменить в вашей оценке. ну так и не надо.
я немножко вас постарше, чуть побольше имею опыта и жизненного и профессионального. не только мужики бывают такие, что бросают детей безо всякого содержания, поверьте есть и жены, торгующие своими детьми.
p.s. но все же лучше не говорите "никогда", мало что может в жизни случиться.
timbuktoo2008-10-29 12:25:00 (ссылка)
случиться может что-то не зависящее от нас. сума или тюрьма. а выбор – спать или не спать с женатым мужчиной – он "случиться" не может. это каждый раз – выбор каждой конкретной женщины, который зависит от ее порядочности, воспитания, родительского примера, внешности и многих других факторов. говоря проще – женщина или "такая" или не такая.
lucky_ludmila2008-10-29 12:35:00 (ссылка)
слуште, натуральный бред. Он должен был всю свою зарплату отдавать и зарплату своей новой жены? Или что он должен был по вашему сделать?
timbuktoo2008-10-29 12:37:00 (ссылка)
может быть
не ебацца на стороне?
ну, или принимать полное участие в воспитании и содержании ребенка, так, как это делает мать.
lucky_ludmila2008-10-29 12:38:00 (ссылка)
Re: может быть
Не поняла. Он должен был забить на себя и свою жизнь, свои желания, и остаться с женой что ли?
timbuktoo2008-10-29 12:42:00 (ссылка)
ну, а матери, чтобы не забивать на себя, свою жизнь и свои желания – надо сдать ребенка в детдом?
а вы из любовниц, как я поняла, да? )
lucky_ludmila2008-10-29 12:48:00 (ссылка)
Муахахахаха как вы однако резво всем ярлычки навешиваете:))))) Нет, у меня никогда не было женатых мужчин вообще в принципе :) Ну, кроме мужа, да :) То есть, я ебусь с женатым мужчиной год, как раз с момента нашей свадьбы.
То есть, если я правильно понимаю, то оба родителя обязаны после рождения ребенка 18 лет жить вместе с ним "на привязи" и забить вообще на себя, работу и желания? Тогда почему вы до сих пор работаете, а с вашим ребенком сидит няня?
timbuktoo2008-10-29 12:56:00 (ссылка)
потому что я оплачиваю эту няню ) несмотря на то, что ее работа стоит гораздо больше, чем 25% моего дохода. и если бы мне с этим не помогал человек, который рядом со мной, то мне бы пришлось вернуться к мужу.
заметьте, я не бросаю дома его одного. я не нанимаю ему няню-бомжа, я трачу на ребенка ровно столько, сколько ему необходимо и немножко больше. не считая процентов от зарплаты )
lucky_ludmila2008-10-29 13:00:00 (ссылка)
Ладно, вы со своими голосами разговаривайте, у вас это клево получается. А мне некогда - ребенок проснулся, а желания нанимать няню у нас нет.
lucky_ludmila2008-10-29 13:04:00 (ссылка)
Ну, если вам так приятней, то пусть будет "возможностей". Исключительно для вас. Хотя лично мне приятней совмещать работу и уход за ребенком. Но тут каждому свое, да. Пусть лично вы считаете, что я не нанимаю няню потому что у нас нет денег :)))
3eta2008-10-29 15:20:00 (ссылка)
Re: может быть
он мог бы забрать ребенка себе на воспитание, принимая "полное участие" - вы думаете, мать это больше бы устроило?
по сути, я считаю, нельзя заводить ребенка, если он у тебя отнимает больше 25% семейного бюджета. потому что обычно еще процентов 25-30 отнимает квартира и коммунальные расходы. и если доля ребенка будет больше, то на что жить самим родителям?
хотя, если кому-то хочется одевать малыша только в бутиках и отправлять исключительно в частные садики, имея зарплату менеджера среднего звена - это, опять же, его личные половые трудности.
3eta2008-10-30 12:42:00 (ссылка)
Re: может быть
ну, до трех лет папа по-любому маме должен алименты выплачивать, а там уже и очередь в сад, как ни крути, подойдет)
хотя я бы предпочла этот момент заранее планировать, и если нет бабушек и московской прописки (чтобы встать в очередь не на птичьих правах) - стоит, возможно, подождать роста дохода...
madame_vong2008-10-29 13:51:00 (ссылка)
+1.25%и свободен.а если ребенку нужно 50% его зарплаты-то я типа непричем. блин,как же противно все это
sandaloff2008-10-29 16:41:00 (ссылка)
не обязательно речь, о белой и серой
иногда путают доход бывшего мужа и доход его новой семьи в целом
рассчитывают на 25% от второго - это и есть немыслимые требования
timbuktoo2008-10-29 16:44:00 (ссылка)
я не представляю себе женщину, которая расчитывает получать деньги из зарплаты новой жены своего мужа ) я таких, если честно, и не встречала, и не слышала о них.
но идея знатная. нужно сказать бывшему мужу, чтобы он искал себе жену с большой белой зарплатой ))
sandaloff2008-10-29 16:56:00 (ссылка)
а какая разница будет ли та з/п белой?
кусок с нее ж не по закону получать хотят, а типа "по совести"
для этого и серая сойдет
timbuktoo2008-10-29 16:58:00 (ссылка)
ок. тогда задание упрощается – просто искать богатую жену ) а потом мы с сыном начнем проматывать ее состояние.
sandaloff2008-10-29 17:07:00 (ссылка)
ну это только при условии, что богатая жена будет согласна на такой поворот событий, что сомнительно))
sandaloff2008-10-29 17:24:00 (ссылка)
а если он не будет слушаться, ему, наверное, быстренько ограничат доступ к ребенку, да?
sandaloff2008-10-29 17:31:00 (ссылка)
вы не в курсе, что это первое средство для манипуляций?
а иначе вообще непонятно, с какой стати взрослому мужчине слушать чьи-то наказы...
тем более от бросившей женщины
а! бывший муж слушается потому, что понимает, что так как Вы, добра ему больше не желает никто)))
timbuktoo2008-10-29 17:36:00 (ссылка)
мне только одно не понятно: вы вели весь этот разговор серьезно? )
он не взрослый мужчина )
( Удаленный комментарий )
sandaloff2008-10-29 17:43:00 (ссылка)
я серьезно говорю о том, что претензии по алиментам бывают необоснованными и немыслимыми
Вы были замужем за несовершеннолетним?
sandaloff2008-10-29 17:54:00 (ссылка)
ну, согласна
старшенькому как раз 19 в ноябре, сущий ребенок он
только зачем Вы выходили замуж за несознательную личность?
небось специально, чтоб потом бросить)))
timbuktoo2008-10-29 18:00:00 (ссылка)
он был очень милый и трогательный ) ну, и я конечно, влюбилась.
а про бросить – сам виноват, я думаю.
поссорились из-за какой-то фигни – выбежал из дома, сел на мотоцикл и уехал на две недели к другу-байкеру на кавказ. а младенцу – месяц и неделя. когда вернулся, я уже все свое отплакала и уже чувствовала себя абсолютно свободной брошенкой )
lucky_ludmila2008-10-29 11:47:00 (ссылка)
а почему сразу "максимально уменьшить"? Об этом не было речи. Зачем же так слова перевирать? :(
gursa2008-10-29 12:30:00 (ссылка)
а потому, что девушка придумала за меня модель поведения согласно своей системе координат. и все! - строго на северо-восток.
lucky_ludmila2008-10-29 12:34:00 (ссылка)
ну, уже "все интернеты" в курсе, что от нее муж ушел, когда она с грудничком была, вот и мерит всех своей меркой. Не обращайте внимания :)
piskaich2008-10-29 12:37:00 (ссылка)
товарищи, ну здесь каждый отвечает не на тот комент, который был написан, а на тот, который у него в голове) люди вообще по большей части сами с собой разговаривают, и я тоже)
lucky_ludmila2008-10-29 12:39:00 (ссылка)
я не шизофреник, я не шизофреник, не говори со мной, внутренний голос :)))))))
lucky_ludmila2008-10-29 17:13:00 (ссылка)
Вот это даааа!! И не осталась с мужем РАДИ РЕБЕНКА! Во стерва! :)))))))))))
sandaloff2008-10-29 17:18:00 (ссылка)
да что там говорить, отвратительный по своей сути поступок))))
и как люди не понимают, что это ГРЕХ!!!)))
lucky_ludmila2008-10-29 17:18:00 (ссылка)
У меня Волосы На Голове! Шевелятся! Немыслимо вообще!!! Ребенка без отца оставить!!! :)))))))))
sandaloff2008-10-29 17:35:00 (ссылка)
Мало того - бедного мужа продолжает третировать, что она ему укажет то он и делает!!!
http://community.livejournal.com/girls_
konstantsia2008-10-29 10:22:00 (ссылка)
у меня брак случился по залету, и спустя полтора года чуть не развелись, потому что отношения свелись к взаимным упрекам и сожалениям. Однако, взяли себя в руки ради ребенка, и сделали из старых отношений новые, и с тех пор любим друга, как вначале даже не любили.
у них - ребенок. не лезьте туда. сами разберутся. найдите другого мужчину. Если он уйдет от нее к вам, он потом уйдет и от вас к другой.
Вы этого их ребенка будете содержать, обихаживать, книжки ему читать, читать его учить и в школу водить? Вот не дай Бог случись что с этой матерью, попади она завтра под машину и перейди ребенок к отцу?
Или спихнете дальним бабушкам, и потом будете этому новому мужу на мозги капать, чтоб он слишком много денег им не давал, мол, с тебя тянут и тянут, а мне на шубу не хватает?
sandaloff2008-10-29 14:21:00 (ссылка)
Если он уйдет от нее к вам, он потом уйдет и от вас к другой
Ну нет такого закона. Нельзя всех причесать под одну гребенку - это доказанный факт.
А "их" ребенок - это ребенок любимого мужчины, не вижу ничего, что мешает его "содержать и обихаживать". Про деньги - это вообще отдельный разговор. Разные женщины, повторюсь, будут вести себя по-разному.
o_my_god_juli2008-10-29 14:39:00 (ссылка)
Когда появится Ваш ребенок, то "ребенок любимого мужчины" отойдет на второй план. Хотите вы этого или нет. И это закон, к сожалению. Много примеров адекватных любовниц-новых жен, но до появления совместных детей.:(
sandaloff2008-10-29 15:00:00 (ссылка)
Закон говорите? И черес сколько, после рождения моего ребенка это произойдет?
А то уже 8 лет прошло... и все никак не отойдет)))
Более того, чуть больше года назад, на следующий день после выпускного старшенький перешел жить к нам.
Чушь, короче, про закон-то. Чушь и опять же попытка всех под одну гребенку причесать.
o_my_god_juli2008-10-29 15:03:00 (ссылка)
Вы сейчас хотите мне сказать, что любите их одинаково? Сама мама и я не верю в это. Сказки. Могу верить, что у вас с ним нормальные отношения, но в любовь к нему, именно, как к ребенку, не верю.
sandaloff2008-10-29 15:16:00 (ссылка)
Верить или не верить, Ваше право. Вы просто судите по себе, а это неправильно.
И потом, я не говорила, что любовь должна быть одинаковой. Просто нет никакого "второго плана", который Вы возвели в статус закона. Кстати, я и племянников мужа тоже очень люблю. Да, наверное, не так как дочь, но люблю.
Да и сомневаюсь я, что сам мальчик бы был в восторге, если бы я относилась к нему так же как к дочери, хотя бы с точки зрения разницы полов.
По большому счету важно то, что дети друг друга любят искренне.
И вообще, изначально я отвечала даме, которая ставила под сомнение, что детей мужа, можно "содержать, обихаживать, книжки ему читать, читать его учить и в школу водить". Не вижу в этом ничего странного по отношению к ребенку мужа.
konstantsia2008-10-29 15:55:00 (ссылка)
так это не вы должны на вопрос ответить, а автор - сама для себя. порядка года назад читала я на одном форуме пост молодой девушки, которая выходила замуж за богатого мужика старше себя лет на 15, и спрашивала, как бы избавиться от его сына от первого брака, с которым он жил. Мерзейшее было впечатление.
sandaloff2008-10-29 16:04:00 (ссылка)
Ой, то на форуме хоть
А у меня бывшая близкая подруга, выйдя замуж за разведеного мужчину, имевшего трехлетнюю дочь, на полном серьезе рассуждала о том, что надо быстро родить двоих и подать на мужа на алименты. Тогда тому ребенку будет доставаться не 25%, а 16,67.
Меня тогда чуть не стошнило.
Но это опять же частный случай, законов жизни тут нет, славатегоспади.
konstantsia2008-10-29 16:09:00 (ссылка)
вот именно поэтому я пытаюсь обратиться к совести и ответственности этой дамы из поста. чтоб она обо всем этом подумала ДО того, как сама забеременеет от этого мужчины.
njurka2008-10-29 10:26:00 (ссылка)
Вы описали ситуацию, до боли анальную: и с действующими лицами, и с отмазками, и со словами. Тем более, как уже писали выше, 2 месяца -- еще не срок ни разу. И, на секундочку, как-то все резкои категорично выглядит: с женой все плохо, с любовницей все замечательно...это тоже наводит на определенные мысли.
По вопросу: уход возможен в любой ситуации. Проблема в другом: последствия этого ухода предсказать достаточно сложно, и не факт, что они будут столь же радужными, как и отношения с любовницей ( я про горы свернуть). А со статистикой вам вряд ли кто поможет.
eastern_wind2008-10-29 10:27:00 (ссылка)
самое противное в этой ситуации, что он рассказал жене, не собираясь при этом от нее уходить (не надо говорить, что она его расжалобила, если бы имел намерение уйти, ушел бы несмотря ни на что). Значит одного развлечения с любовницей ему недостаточно, ему надо еще и дома экшн поиметь. Унизить жену, заставить страдать. Жену, которая ни в чем не виновата!!! Просто пиздец.
Я на месте любовницы только за одно это бы мужика бросила, если бы не убила.
andy_tucker2008-10-29 12:10:00 (ссылка)
А он, может, и наврал, что жене что-либо говорил.
Если уж его так слушают, развесив уши, что бы не соврать-то?
laen_and_co2008-10-29 10:40:00 (ссылка)
на моих глазах мужик ушел к любовнице от жены и двоих детей.
несколько лет все это тянулось. лично я не верила в такой исход. тем не менее он ушел и женился на любовнице. несколько лет живут вместе уже.
nelis2008-10-29 10:56:00 (ссылка)
Хотите встречаться — встречайтесь, любите и все такое прочее.
Только планов никаких не стройте, платья белые не примеряйте и с именами для будущих детей не торопитесь.
Захочет уйти — уйдет, и сто детей, которые на ногах повиснут, не остановят.
Поймите, из чувства долга можно содержать бывшую жену, а не жить с настоящей.
Определитесь, сколько вы готовы терпеть сидение между двух стульев.
Время идет, молодость, как это ни банально, проходит, а после таких приключений, особенно если замешаны сильные чувства, еще пара лет уйдет на то, чтобы крышу вернуть и крепко прибить обратно.
Ну и — да, лапшу с ушей все-таки снимите. По поводу нестоящего на жену МПХ и прочего стандартного набора.
vicca_70002008-10-29 11:03:00 (ссылка)
я бы не делала никаких выводов и планов на основании двух месяцев встреч... это очень мало
shatkin2008-10-29 11:41:00 (ссылка)
Вот поэтому и нефиг связываться с женатыми. Какой бы ни был замечательный, офигительный, с женой-стервой-которую-он-не-любит-женилс
lizkin2008-10-29 12:04:00 (ссылка)
на месте любовницы нужно бросать. тк у неё всего два варианта дальнейшего развития событий после этого действия и оба положительные
1)мужчина, испугавшись потерять навсегда любимую и единственную уходит из семьи и достигается гармония. таким образом расставание будет стимулом для настоящих отношений
2)мужчина, поныв две недели, усмокаивается и продолжает вести свою семейную жизнь. таким образов расставание расставляет все точки над И и любовница тхо радуется, что во время ушла. а не продолжила тратить свое время и чувства в пустую
таким образом
elino4ka2008-10-29 12:06:00 (ссылка)
всякое бывает. У моей подруги мужчина ушел к ней от жены с ребенком,которого очень любит. Только не через 2 месяца,а после пяти лет отношений. Два месяца - прекрасный срок для страсти,которая потом утихает.
elino4ka2008-11-01 22:34:00 (ссылка)
сначала он надеялся,что так обойдется,без развода. Потом жена приложила максимум усилий,чтоб не развестись:ребенком шантажировала,любовницу преследовала,короче,тихий ужас был.Хотя я искренне не понимаю,зачем держать мужа,который тебя не любит и готов хорошо откупиться.
andy_tucker2008-10-29 12:15:00 (ссылка)
Моя подруга слушает такие сказки седьмой год.
И жена-то не работает, и содержит он всю ее семью, и не стоит у него на жену, и спит он в прихожей на тумбочке.
Между делом, за эти 7 лет у них с женой родился второй ребенок.
Между делом, за эти семь лет выяснилось, что он параллельно окучивает еще пару девушек.
А она все еще безумно верит в светлое будущее.
andy_tucker2008-10-29 12:16:00 (ссылка)
Ах, да, конечно же, и жена в курсе, что он со дня на день покинет их уютный очаг. Все семь лет в курсе, да.
o_my_god_juli2008-10-29 14:46:00 (ссылка)
Во-во, у маминой подруги сыну уже 13 лет, она его тоже от женатого родила. История один-в-один. + у него у жены рак. Так жена с "раком" уже 16 лет живет. А подруга все верит, что вот-вот он уйдет. Есть такие бабы - д**ы и, к сожалению, даже с годами эта дурь не проходит:(((((((((
andy_tucker2008-10-29 14:54:00 (ссылка)
Подруга тоже собирается рожать от него, ага. Он, правда, не очень хочет.
Мне почему-то кажется, что в таких "тройках" все имеют то, что хотят. Мужик - неограниченное количество баб. Любовница - самоутверждение за счет жены, видимо. Жену тоже все устраивает, очевидно.
o_my_god_juli2008-10-29 15:01:00 (ссылка)
У жены была операция, ей матку удалили, после этого желание пропало. Ее устраивает, что для постельных утех у него другая. Любовницу, что не спит с женой (вроде как в постели только она ему жена). а ему приятно, что две бабы его обхаживают.
andy_tucker2008-10-29 15:08:00 (ссылка)
Погодите, это вы сейчас со слов любовниц говорите? Так это может быть враньем от начала и до конца.
o_my_god_juli2008-10-29 15:11:00 (ссылка)
Да нет. Мама моя и с той и с той общается. Жена переживала сначала ,а после операции (действительно онкология была) утихло-улеглось. Я видела только любовницу и мужчину, я с ними не общаюсь, разница в возрасте огромная. :)
leona_doma2008-10-29 12:18:00 (ссылка)
1. Есть много женщин, от которых их мужья никогда не уходят.
2. Есть еще больше женщин, которым чужие мужья морочат голову десятилетиями.
Одно вытекает из другого ;) а вообще это порочный круг для всех троих.
naika2008-10-29 12:25:00 (ссылка)
Как это, 8 лет вместе, 4 года ребенку, а женились по залету?
Тогда получается что 4 года до залета они ... что делали, встречались не по-любви?
maugletta2008-10-29 13:19:00 (ссылка)
как что? 4 года у них не было-не было никаких общих интересов и взаимопонимания, потом вдруг откуда-то случился ребенок-кто бы мог вообразить- и продолжаются еще 4 года непонимания и отсуствия общих интересов:).
Пора бы и второму чаду нарисоваться. На почве отсутствия взаимопонимания.
naika2008-10-29 13:36:00 (ссылка)
Точно! торможу.
На жену-то и не стоит давно - верный признак к младенчику.
maugletta2008-10-29 14:06:00 (ссылка)
Причем мужчина может и уйти из семьи. Независимо от количества детей ( ну или получить под зад коленом от супруги , которой остоебенили его враки)
Но я бы связывать с подобным " сказочником" что-то кроме банального перепихона- остереглась бы. Впрочем- и на потрахаться можно найти что-то более заслуживающее уважение и хотя бы не грузящее меня фантазиями сомнительной порядочности.
lizikk2008-10-29 12:25:00 (ссылка)
С чего Вы вообще взяли, что он хоть словом жене обмолвился:-)...удивительно.
Пришёл домой, поел котлет...повалялся на дивание, рассказал жене как зае...ал начальник и что эта сверхурочнаяработа сведёт его в могилу, выслужал жалелки жены, уложили ребёнка, позанимались сексом.
Утром по дороге на работу сочинил трогательный рассказ для любовницы. И замечательно сидит одной попой на двух стульях.
piskaich2008-10-29 12:28:00 (ссылка)
хотелось бы спросить сколько лет мужчине и сколько - любовнице. оч похоже на кризис среднего возраста у мужика, когда вроде хочется на все обязательства, накопленные за жизнь, забить, и начать новую жизнь с влюбленным упругим и преданным телом.
девушки тут правы - ситуация больно черно-белая и как это? ходульная. тысячи любовниц слышат про больную жену на коленях, с которй уже давно нет секса-любви-взаимопонимания и тд. жалеют, надеются... а потом у жены рождается еще один ребенок - и "как я могу сейчас уйти???"
процент вам ничего не даст - у вас своя уникальная ситуация (хотя и с общими мотивами).
invalidimja2008-10-29 14:40:00 (ссылка)
судя по скудным ответам автора мужику в р-не 26 лет должно быть и судя по всему любовнице примерно столько же ибо они на один горшок в детстве ходили)))).
palyana2008-10-29 12:30:00 (ссылка)
интересно, почему так мало женских историй про "у нас нет взаимопонимания, общих целей в жизни, взглядов и вообще мы разные люди"
я знаю ларса фон триера, который ушел от жены через месяц после вторых родов, пока она лежала в больнице с осложнениями, к воспитательнице детского сада. живут-поживают, добра наживают
drimarondo2008-10-29 14:26:00 (ссылка)
женщины точно такую же песню поют - просто останавливаются раньше. потому что ребенок скорее всего будет с ней, и она не вообще уходит из семьи, а навязывает ребенку нового дяденьку и новые отношения, которые регулировать тоже ей. если женщина не собирается уходить от мужа, а просто развлекается на стороне, она варит абсолютно ту же лапшу и аккуратно развешивает ее на уши любовника.
alemar2008-10-29 12:41:00 (ссылка)
а я вот хочу задать вопрос всем, кто говорит про "лапшу на уши".
какой в ней смысл, в этой лапше?
женщина, если любит по-настоящему, все равно будет с мужчиной, и совсем не обязательно ей для этого рассказывать сказки про белое платье.
что, женатый мужчина -- не человек и не способен искренне полюбить? почему признаниям и обещаниям от холостого мужчины надо верить, а как от женатого, так сразу "лапша"? люди ведь те же, и чувства те же.
а вам, автор, сил и терпения.
если вы его любите -- верьте ему, и не слушайте никого, кто говорит про "лапшу".
верьте, любите и надейтесь. надежда умирает последней.
и спасибо вам огромное за этот пост.
invalidimja2008-10-29 14:43:00 (ссылка)
гыгыгы повеселили)))))))
Главное помните надежда умирает хоть и последней, но она умирает)))))
o_my_god_juli2008-10-29 14:52:00 (ссылка)
Правильно - ВЕРЬТЕ. Родите ему ребенка - плачте в падушку- забейте на себя. И ВЕРЬТЕ!!!!!!!!!!!!! Мамина подруга 16 лет верит (сыну общему 13) ,может хватит уже????? Или продолжать????
3eta2008-10-29 15:27:00 (ссылка)
какой смысл в лапше?
потому что большинство здравомыслящих женщин, если услышат честный ответ: "Нет, знаешь, я все-таки люблю жену и никогда от нее не уйду. В тебя я, конечно, влюблен и так здорово снова пережить это чувство, но жена - это навсегда", - забьют на свои чувства, переплачут в подушку, но не будут тратить время на этого мужчину. Хотя бывают и исключения и среди исключений бывают также ситуации, когда мужчины свое мнение меняют - и уходят. (Но это когда с женой не любовь, а чувство долга держит).
Но большинству мужчин не хочется рисковать романом. А большинство женщин, хоть и любят, прекрасно знают, что полюбить смогут еще не раз - если им сразу скажут, что в этих отношениях ничего не светит.
katrenka_jr2008-10-29 12:41:00 (ссылка)
Все это лирика - жена, ребенок, брат, сестра, всех надо содержать, бла-бла.
Все это в конечном итоге когда-нибудь мужчину заёбывает и он уходит.
А потому что жизнь-то она одна! И прожить ее надо, а не промучить.
В ситуациях, когда появляется любовница на стабильной, сдобренной "люблюнимагу" основе, я ЗА то, чтобы мужик ушел из семьи. Потому что если не уйдет, то всем будет только хуже. Ему - потому что мучается и мечется между домами. Жене - потому что знает, что он ей изменяет и не любит ее уже давно. Реьенку - потому что он все это чувствует. Любовнице - потому что ситуация нестабильная и будущее в тумане. Остальным - да похуй на остальных.
А после ухода мужа можно попереживать с годик, взять себя в руки и вперед, начать жизнь заново.
Но так бывает не всегда.
maugletta2008-10-29 13:14:00 (ссылка)
пылко:
>между женой и мужем никогда не было взаимопонимания, общих целей в жизни, взглядов <
И Дед-Мороз существует,да! И Зубная Фея!
red_rat_catcher2008-10-29 15:20:00 (ссылка)
Re: пылко:
боги ними с целями- меня больше другое смешит - "в конце концов данный муж, обдумав уход из семьи, рассказывает всё жене. три дня эпопеи, слез истерик и тому прочее. жена на коленях. фразы, давящие на жалость и самолюбие мужчины. делай всё, что угодно, но не уходи."
угу. и при этом на жену не стоит.
Прям какой то памятник собственному идиотизму вырисовывается а не мужик
maugletta2008-10-29 15:37:00 (ссылка)
Re: пылко:
а с другой стороны- ну кто мы такие, чтобы мешать автору делать со своей жизнью все, что заблагорассудится?:)
nasdavi2008-10-29 13:35:00 (ссылка)
Знаете, выше уже правильно сказали про позицию жены и позицию любовницы. Как видно, большинство девушек из ГО твердо стоят на позиции жен, что более объяснимо в моральном аспекте. Но как бы там ни было -- у вас чудесный период в жизни! Абстрагируйтесь от собственнического чувства, и посмотрите -- сейчас у вас такой накал страстей, и на самом деле столько счастья. Это быстро проходит, и случается не так часто. Поэтому просто наслаждайтесь. А потом видно будет.
rediska_ket2008-10-29 14:12:00 (ссылка)
а я сейчас одного такого наблюдаю. От первой жены ушел к любовнице и забрал 2-ух детей. Женился забацал ей еще троих. Ответственный весь из себя, всех растил, а потом нашел следующую любовницу и ушел к ней, оставив всех детей жене, потому что любовнице его 5 детей как-то не очень :-).
rediska_ket2008-10-29 14:46:00 (ссылка)
Re: пылко:
а что там с первой я не знаю. На данный момент все пятеро живут со второй, а он с любовницей.
koluchka2008-10-29 14:20:00 (ссылка)
у меня нерепрезентативная выборка, но я подумала и вспомнила, что среди папиных друзей (ему сейчас 62) практически все в возрасте 40 создали новые семьи и родили еще детку. во втором браке женились не на ровесницах, первые жены ровесницы
sandaloff2008-10-29 14:48:00 (ссылка)
есть такое дело, имхо, из-за того, что в тогда было принято рано жениться
Мне кажется, что сейчас мужчины женятся попозже, соответственно обдуманней и таких случаев станет меньше.
koluchka2008-10-29 16:24:00 (ссылка)
в моей же выборке есть, как минимум, трое ровесников (37-41), женатых от 11 до 18 лет. два из них гарантированно ходят налево, причем у них чувства и все дела. это только те, о которых я вспомнила, потому что они все время маячат перед глазами. если напрягусь, еще десяток наковыряю с вековым стажем брака, парой детей и любовью на стороне.
он бы, может, и ушли, только кто их возьмет? весьма сомнительное счастье поиметь мужика с хвостами и обязанностями :)))
3eta2008-10-29 15:31:00 (ссылка)
знаю случай, когда любовница залетела - он не ушел.
тогда она позвонила его жене и рассказала, что у нее ребенок от ее мужа - и он оборвал все связи, сменил телефоны, и сказал охране не пускать ее в офис.
но он, впрочем, и не обещал никогда.
а историй, когда обещают, миллион. другое дело, что вы действительно уверены в его порядочности - да, исключения и правда бывают. но тогда, как было сказано выше, уходят после первой же ночи. а не после двух месяцев. просто потому что эти "порядочные" не могут себе позволить изменять жене - уходить, так уходить. а то, что пересказали вы, уж очень похоже на банальные отмазки ((
хотя и есть маленький шанс, что он действительно воспитан в традициях "долга", и готов принести свое личное счастье в жертву мнимому счастью жены и ребенка.
te_kto2008-10-29 17:05:00 (ссылка)
я знаю историю которая на моих глазах развивается уже 5 лет: у любовницы от него рбенок, от жены он в итоге ушел, с любовницей по прежнему они не живут - хотя он вроде бы ее любит- они вместе периодически тусят, ездят отдыхать и вдвоем, и с реб.
Но новую семью он создавть не собирается.по его словам - НИКОГДА
niola2008-10-29 17:14:00 (ссылка)
у меня к подружке таким образом ушел мужчина, оставил жену, которая никогда не работала и двух детей.
она совершенно на одной волне с моей подружкой и как вы написали вместе "горы свернут" У них любовь на самом деле!
но мне что-то противно от этого и я с ней практически не общаюсь. Хотя это ВООБЩЕ не мое дело.
anirinka2008-10-29 17:56:00 (ссылка)
мало ли что "бывает-не бывает"
есть статистика, а есть вы
и одно совсем не определяет другое
ну и ещё в тему: http://azbukivedi.livejournal.com/19431
biba_wow2008-10-29 18:37:00 (ссылка)
у меня так сестра родила от любовника. но ей правда 35, первый ребенок, уже схватилась как за уходящий поезд.... он тоже долго кормил обещаниями, мол, "жена смертельно больна, вот-вот отойдет в мир иной и тогдааааа!!!" вот отходит уже лет 5, все вот-вот (дай Бог здоровья, конечно!). а он.. а что он. так и живет на две семьи.
lilysarewhite2008-10-29 21:34:00 (ссылка)
Конечно, но я просто хотела сказать что мужчина который уйдет от одной женщины после восьми лет и когда у них есть ребенок еще более вероятно уйдет опять и от второй женщины.. Просто люди обычно повторяют свои поступки
alien_stone2008-10-29 23:19:00 (ссылка)
а вы в роли любовницы судя по описанию? или ее подруги?
тогда лучше расслабиться и ни на что не надеяться:-) может и повезет
я ставлю на победу жены
иначе б он ушел - а не метался, как Вицын на автотрассе
white_wine2008-10-29 23:38:00 (ссылка)
А я ставлю на любовницу, хотя жене очень сочувствую. Хорошо бы автор потом написал - кто победит.
alien_stone2008-10-29 23:48:00 (ссылка)
хорошо бы
но боюсь эта война не на один месяц :-)
а по сути "кто победит" - он вроде бы с любовницей и горы свернет - а жену свернуть не смог, увы.....
white_wine2008-10-29 23:26:00 (ссылка)
Тут уже всего сказали разного, я, проходя мимо, могу только посочувствовать всей тройке. Наверное единственный выход из этой ситуации, который строит всех - чтобы жена нашла мужчину "для себя" и была счастлива. Иначе всем будет хреново в любом случае.
swan_black2008-10-30 05:31:00 (ссылка)
я сходу 5х вспомнила где муж ушел от жены и ребенка/детей к любовнице.