Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
drnekto
[info]drnekto пишет в [info]girls_only @ 2008-10-03 20:25:00
Пост совсем не пятничный и не веселый. Понимаю, что скорее всего я вряд ли получу ответ, который для меня был бы "положительный", но все же - мысль держится "А вдруг?". Девы, никто не пытался поговорить со своим пожилым родственником на тему того, что (ох, ладно, напишу как есть), что он начинает впадать в маразм и слабоумие, и что вы его очень любите, но что ему надо сходить ко врачу и начать принимать какие-то таблетки, пока он не стал совсем овощем и все это хотя бы обратимо?

Мои бабушка и дедушка очень сильно сдали буквально за последние несколько месяцев, причем это произошло как-то внезапно и летит с устрашающей скоростью по экспоненте: сегодня все в два раза хуже, чем вчера, а завтра будет в четыре раза хуже чем сегодня. Пока что, если этот процесс остановить, мне кажется, еще несколько лет они просуществуют в относительном для их возрасте здоровье. Если же все оставить как есть, я боюсь что уже к новому году или весне у меня не будет ни того ни другого.

Не так давно они разругались со своей дочерью (моей матерью). Не буду вдаваться в детали, скажу лишь, что они не правы в своих реакциях, что эти реакции - как раз следствие возраста. И эта ссора сведет их в могилу или в сумасшедший дом: они с этого момента, лишившись поддержки, начав копить обиды и обидки, сдали колоссально. И продолжают сдавать, каждый день, каждый час в этом состоянии играет против них (и всех нас).

Я хочу попытаться это остановить, тем более, что на данный момент я осталась единственная, кто вообще может вмешаться в ситуацию. Но я даже не знаю как начать этот разговор. Моей целью не является помирить их с мамой, бог с ним (мы все это с ней обсудили) - пусть она будет плохая, пусть. Нужно каким-то образом поставить им голову на место, пока это еще вообще возможно, а сделать это можно только медикаментозно. До этого ни о каком примерении даже речи идти не может, они на это не пойдут из-за того бреда, который придумали себе сами и в который уверовали. Как им сказать, что они уже старые и им нужно сходить к доктору, чтобы он прописал им таблетки от нервов и укрепляющие мозг? Нормальный человек сам пойдет ко врачу и сам попросит, но они априори считают, что у них все в порядке, а это кругом все нетакие и враги (вот мама плохая, еще кто-то).

В общем наверное мне надо было немного еще и высказаться, но вопрос тем не менее - кто-нибудь пытался своего крайне бойкого внешне (и такого беззащитного и слабого внутри) старичка как-то вытянуть из затягивающей пучины маразма "своими силами" (я имею ввиду направить ко врачу, внушить что происходящее - так не должно быть). Какие слова говорить? На какие педали жать? Как не обидеть такими словами?

Я сейчас единственное, что у них по сути осталось (от своей дочери они отказались), при этом поскольку все происходит на грани - они могут ополчиться и на меня, отнеся к "врагам", а я очень боюсь потерять с ними связь, тогда они останутся в черноте безумия одни и она их поглотит (это происходит уже сейчас).

p.s. уточню, что не нужно писать комментариев, как помирить бабушку и маму, ссора является исключительно следствием преддверья маразма (черт, напишу как есть) - в медицинском значении. если поправить моск, то только тогда, возможно, они смогут услышать голос разума и логики, сейчас перед глазами пелена, которую и нужно снять при помощи специалиста (и, разумеется, без никакого стационара, максимум - клевый санаторий).

p.p.s. добавлю, что бабушку и дедушку я очень люблю, но не могу не признавать их возраст. возможно мой пост звучит цинично, но за ним скрывается очень серьезное к ним отношение, как к людям, личностям.

p.p.p.s. на всякий случай: бабушке 78, дедушке 85. у бабушки истероидный тип личности, раньше это было нормально, а вот сейчас очень сильно прогрессирует - обиды, слезы итд. дедушка плохо слышит, и что у него на уме никто не знает - бабушка приучила его держать при ней пассивную позицию. он боится ее скандала и слез и старается по возможности никогда не перечить, хотя и упрям. оба пока что в состоянии обслуживать себя сами - готовят, ходят в магазин, отказываются от денег, поскольку еще несколько лет назад дедушка работал, да и пенсия у них по пенсионерским меркам неплохая, лекарства в поликлинике дают.

p.p.p.p.s. еще один момент: недавно одна наша знакомая отдала свою маму в сумасшедший дом (в платное отделение. там очень сложная история, но это был единственный выход, за исключением второго - сойти в четырех стенах с ума вместе с ней). и вот нам показалось, что узнав эту историю, бабушка начала сама бояться такого же. и возможно ее обида зиждится еще и на этом, она боится, что в сумасшедший дом отдадут и ее/их (что просто исключено - сравнивать ситуацию той знакомой и нашу семью просто нельзя), и доказать ей обратное, что мама этого не сделает никогда - невозможно. но это еще больше усложняет ситуацию с "как их отправить ко врачу".

UPD. большое спасибо всем за комментарии! извините, что всем не отвечаю - тяжело оно все как-то, обсуждать это, но внимательно читаю - они, правда, и как-то поддерживают, и наталкивают на какие-то мысли, как хотя бы разговор начать, с какого боку зайти, на какие вещи (не-маразм, а "здоровье") напирать, чтобы просто пошли к просто доктору.
38 комментариев
 
[info]palomka
2008-10-03 21:29:00 (ссылка)
Последние лет 5 жизни бабушка была на грани маразма. Как только начинала совершенно по-детски обижаться, мы доставали пирацетам с никотинкой и прокалывали курсами. Препараты назначил и дозировку определил врач, якобы от головокружений и сердечной недостаточности. Про маразм даже не заикались, обиделась бы смертельно. Но она вообще любила лечиться. Мол, лечат, значит заботятся.
[info]sichan
2008-10-03 21:29:00 (ссылка)
я думаю, что вряд ли что-то можно сделать.
если они негативно настроены, то лечение не принесет результатов, даже если вы сводите их сами к врачу. они будут считать, что все против них, их хотя отравить, убить.. :((((((

очень вам сочувствую.
[info]atreia
2008-10-03 21:33:00 (ссылка)
У нас вот не получилось бабушку свою вытянуть. Она стала лучше к нам относиться только, когда слегла. И даже после этого, впрочем, периодически она несла жуткие (!) вещи. Дед стал адекватнее только после ее смерти, т.к. они друг друга только пугали, я думаю. Сейчас иногда он тоже очень странный, но мы стараемся нечасто общаться и всегда на сторонние темы. Он живет в выдуманном мире уже давно.
Хочется сказать что-то позитивное на самом деле. Я думаю, надо регулярно (но не часто) общатья и много слушать. Возможно, еще удастся уговорить на лечение методом регулярных повторов, что это хорошо и полезно.
[info]yooo
2008-10-03 21:38:00 (ссылка)
я очень любила свою бабушку.
и я давала ей антидепрессанты тайком: подмешивала в еду, в питье.
более того. я ей давала даже канабис, сваренный в молоке. она не знала, что это, я говорила - что новый сорт чая с молоком.
и мне ничуть за это не стыдно, я делала все для того, чтобы ей было легче жить.

у нее была тяжелая депрессия на фоне катаракты. ни о каких врачах-психологах и т.д. она и слышать не хотела. я советовалась с подругой моей мамы, психиатром, брала рецепты у нее и давала лекарства.

с маразмом, к счастью, в своей семье не сталкивалась. очень сочувствую и советую -попробовать узнать, чем медикаментозно можно помочь. и давать это лекарство под видом ЛЮБОГО другого, или вот втихаря подмешивать в еду.
[info]macide
2008-10-03 23:02:00 (ссылка)
офф
ты видела наши новости?
[info]ratina
2008-10-04 16:14:00 (ссылка)
пиздец, простите.
[info]drnekto
2008-10-05 01:24:00 (ссылка)
да нет, вы не правы.

представьте, что у вас на руках раковый больной, которому облегчение принесет ровно одно - морфий. и вы располагаете этим морфием в таких количествах, чтобы он не только не испытывал мучений от болезни, но и никогда, никогда не испытывал проблем от образующейся тяги к морфию (давая его в очень правильных дозах и располагая просто беграничнейшим количеством - у вас фабрика до скончания веков). это пиздец?

вот тут примерно то же самое. бабушка же не стала наркоманкой, испытывающей "ломки". ее мир стал просто чуть светлее и лучше. респект дочке, что, в обход врачей, попыталась вытащить их вот так вот хотя бы. пусть и "противозаконно" - в наше время и операции животным, лапку, блин, больную, ампутировать, под кетамином - даже это противозаконно. а она нашла очень легкий и безвредный (!) (уточню, что в определенных дозах каннабис безвреден, максимум - разрушает память, которая у стариков в некоторых состояниях отсутствует уже сама по себе) путь.

для меня это к сожалению не выход. но побольше бы таких любящих родственников. не в смысле, сажающих старичков на героин или подливая в суп медицинский спирт "чтоб спалось лучше", а в смысле включающих мозг и реально облегчающих жизнь стариков.
[info]kira212
2008-10-06 12:13:00 (ссылка)
респект.
[info]o_umi_enso
2008-10-03 21:39:00 (ссылка)
Моя мама, попав в похожую ситуацию, но с теткой, вернувшись с ней от врача заявила мне: "Как только я начну впадать в маразм - лечи. Любыми способами, хоть насильно". Я это уже лет 10 помню.
Из гуманного - если есть возможность, уговорите на санаторий. Не говорите чт оименно лечить надо - просто медицинское обследование, просто витаминчики поколют. осень, авитаминоз..
[info]kizune
2008-10-04 00:13:00 (ссылка)
Да мне тоже в голову первым делом пришёл санаторий.
[info]iamanka
2008-10-03 21:40:00 (ссылка)
У меня так было в прабабушкой, царствие ей небесное.
После смерти прадедушки у неё что-то поехало. Причём хорошо. Она не помнила ничего из более поздних событий, не помнила какой год, зато помнила войну, тогдашних друзей и родственников, называла нас их именами.
Я просто вытаскивала её в поликлинику (вроде как на диспансеризацию), потом сама контролировала лекарства, перекладывала их в другие "безобидные" коробочки.
На более поздних стадиях говорила ей, что хоть это и психиатрия, но никто же не говорит, что там только тяжёлые больные. Там и случаи после инсульта, и просто "для поддержания" в возрасте есть.
Как-то так удавалось. Правду до конца говорить было бесполезно - пытались. Сразу были истерики.
[info]oksk
2008-10-03 21:46:00 (ссылка)
Брать в охапку и везти к врачу - больше никак. Не к психиатру, а к невропатологу для начала.
Есть лекарства для улучшения кровоснабжения сосудов и пр. Мою бабушку удалось выпихнуть к врачу (ей тоже 78) только после инсульта, так что не надо до этого тянуть. :(

Тут у мамы моей знакомой вообще вот на вид - типичная паранойя развивалась - всех боялась, везде шпионы, ФСБ и пр. мерещилось и т.д. А оказалось - депрессия на фоне развода (в 67 лет) и падения уровня сахара. Проколола лекарство - и стала нормальной теткой.
[info]odalizka
2008-10-03 21:50:00 (ссылка)
первое, что приходит в голову - прийти к ним в гости (они отдельно живут?) с психиатром, выдав его за какого-нибудь друга. Пусть оценит ситуацию и даст какие-то рекомендации.

тяжко. Очень я Вам сочувствую. У меня дед был в уме до своих последних дней, и бабушку держал в этом мире или на грани его. После его смерти она очень быстро окончательно погрузилась в пучину маразма, но она значительно старше Вашей (ей 90 лет уже). Хорошо хоть, она неагрессивна...

напрямую Вы их не уговорите, надо придумывать обходные пути. И я не уверена, что они согласятся пить таблетки - могут считать, что их хотят отравить и т.п.
[info]yokohunter
2008-10-03 21:51:00 (ссылка)

моему деду было 90, а бабушке 85.
Бабушку инсульт настиг прямо на кухне, она упала и более в себя не приходила - жила как малый ребенок+овощ 3 года, до смерти.
Деда заклинило, что "Вы убили бабушку".
Они писал заявы в милицию, обзвонил всех (!) знакомых и друзей, родственников и соседей, даже коллег и всем рассказал всю_правду. При этом он при виде нас заходился матом и тряс кулаками, что он заставит всех заплатить за убийство бабушки.
Мама поседела в два раза, пытаясь от него увернуться и как-то вылечить бабушку.
Нас спасло только то, что в разгар ее болезни им неожиданно дали квартиру. И они переехали. Вместе с сиделкой. Мы все по очереди приезжали каждый день, но было легче. так что можно было глубоко за полночь вернуться домой, где никто не тряс костылем над головой, вопя об отмщении..
Когда бабуля умерла. дед пришел в себя через 3 месяца. Стал звонить, общаться, звал в гости.
Мы все сделали вид, как будто трех лет травли не было... Но это конечно не забывается..

Я к чему.. у него, как мне кажется, пошло просветление из-за лекарств. Бабушку лечили пирацетамом (ноотропилом), Болюсами Хуато и всем, что могли достать и купить. И под конец ее жизни он стал принимать эти лекарства тоже, за компанию.. Мне видится такое объяснение, почему ему стало лучше..
[info]yokohunter
2008-10-03 21:55:00 (ссылка)
простите. забыла сказать - мама приглашала невропатологов и психиатров, но так как дед с ними отказывался общаться, как с врачами, мы маскировали их под гостей, он оживлялся, начинал с ними беседовать, потом видимо, раскусывал, что казачок засланный, резко замыкался в себе. но потом маме они давали советы, как себя вести и прочее.. В основном, они напирали на то, что им помочь можно мало чем, а вот как маме с ума не сойти. потому что она начинала порой верить, а может и правда, она как-то виновата в том. что случилось..
[info]byama
2008-10-03 22:12:00 (ссылка)
простите меня, если что-то пропустила...
просто вспомнила свою бабушку...она необратимо угасала от болезни Альцгеймера и умерла в декабре 07 года.
именно этого названия болезни я не увидела в посте. просто - у нас была такая проблема, именно эта болезнь. врачи (у меня родственники врачи) - сказали, что помощь бесполезна.
я не могу написать оптимистичный коммент, простите меня. сейчас вторая моя бабушка тоже погружается в безумие, точнее, уже погрузилась. насколько мне известно (с бабушками общаются мои родители, а не я лично, особенно со второй, которой болезнь Альцгеймера не ставят диагноз) - им прописали какие-то лекарства, сильные, укрепляющие сосуды.и конечно, ни в какие "дома" мои родители не отдают. мучаются сами, не побоюсь таких жестких слов.
[info]angerona
2008-10-03 22:52:00 (ссылка)
надо сказать, что я тоже подумала про альцаймера -- у меня бабушка умерла месяц назад от этого -- то есть, скорее всего даже не от этого, но в стадии, когда уже не узнавала никого.

Но все-таки надо сказать, что во первых сейчас есть лекарства, которые могут немного замедлить развитие болезни.

А во вторых не гарантировано, что это альцаймер.

Моя прабабушка тоже иногда так думала, что ее хотят отравить, или еще что-то -- на свою же дочку, ухаживающую за ней. При этом в другие моменты была абсолютно нормальна, или путала мелочи какие-то. Уже за два дня до ее смерти, при сканировании, увидели большую опухоль у нее в мозгу.
[info]byama
2008-10-03 23:00:00 (ссылка)
да. не гарантировано. и причин может быть немало, или по меньшей мере несколько, согласна полностью.
[info]tashishka
2008-10-03 22:32:00 (ссылка)
На давление жалуются? На забывчивость? Если да (а я уверена, что да), то к неврологу именно по этим показаниям. Возможно, стоит привести невролога к ним на дом, предварительно объяснив ситуацию.
Вероятность того, что это поможет, есть.
[info]macide
2008-10-03 23:00:00 (ссылка)
вам правильно говорят, что нужно к врачу или в хороший госпиталь под предлогом обследования/витаминчиков.

и — держитесь.
это будет очень трудно.
может быть, вам и маме тоже стоит посоветоваться со специалистом — как себя с ними вести, что лучше сказать. куда сливать агрессию, которая непременно будет, потому что психика здоровых такие нагрузки плохо выдерживает. как принять мысль, что лучше не будет.
как написано на сайте московского хосписа — если людей нельзя вылечить, это не значит, что для них ничего нельзя сделать.
и вам с мамой тоже надо распределять силы, чтобы вы могли помогать им эффективно.

я это советую не чтобы вас поучить жить, а потому что сама в такой же ситуации. бабушка умерла три месяца назад, дедушка сейчас в больнице.

[info]turpe
2008-10-03 23:22:00 (ссылка)
А мы поругались с бабушкой.. года три не виделись, а потом она умерла.
Ведь тоже не хотела лечиться и тп.
:\
[info]dvulikaja
2008-10-03 23:24:00 (ссылка)
Идеально - найти толкового, и хорошо б знакомого терапевта (или к платному модно, они послать не должны), и сходить к нему с мамой, поговорить, рассказать ситуацию, спросить куда бежать, какие врачи должны заниматься такими вещами. Ну и потом, как выше пишут - привести к ним на дом врачей. Или как вариант подарить им путевки в санаторий, на какой-нибудь ближайший праздник, или просто так, потому что вот вы их любите и решили сделать им приятное. Сказать что для санаторной карты надо обследование, пусть пройдут, попутно рассказывая как им хорошо вдвоем в санатории отдыхать будет. А в санатории их подлечат немножко, можно договорится чтоб вам дали выписки и рецепты, а вы уже сориентируетесь под каким видом им лекарства давать.
Может потом они и с мамой помирятся, все таки они уже старенькие, а хоронить родителей, которые на тебя в обиде сложно, как бы потом не пришлось уже маминой психикой заниматься, с чувством вины "если б я себя вела по=другому они б жили ещё 20 лет...". Извините, если обидела.
[info]taoky
2008-10-03 23:25:00 (ссылка)
сочувствую. такая же история, бабушке 82

последние лет 5 ее наблюдал мой друг-психиатр под видом моего труга-терапевта. слабоумие накатывает волнами - то вроде ничего, то крышу сносит. советую то же - психиатра и таблетки для головы под видом витаминок или чего-то в этом духе.

[info]leggie
2008-10-04 00:12:00 (ссылка)
вызывать на дом - терапевта или невропатолога, при этом примерно понятно, что будут прописывать (улучшение мозгового кровообращения - ноотропы, плюс какое-то успокоителное), надо пониматЬ. что именно, как оно сочетается и как давать

я бы посоветовала это маскировать под дргую болезнь, ну типа капельницы от давления и т.п.
[info]anivorok
2008-10-04 00:21:00 (ссылка)
Я сейчас в такой же ситуации.. Бабушкин сын, мой папа, отказался содействовать и верменем, и силами и деньгами.. Ко врачу бабуля не идёт ни в какую, таблетки пить забывает или выбрасывает их. А вот вчера обвинила меня в том, что я её избивала, чего, конечно же не было.
Я просто хочу Вам сказать, что взваливать всё это на себя - это дичайший стресс, это архитрудно в одиночку, это высасывание сил и постоянная нервотрёпка. Не забывайте во всей этой ситуации про себя, ни в коем случае не начинайте испытывать чувство вины, гоните его от себя. Попытайтесь привлечь других родственников к этой проблеме.

из чисто практического, кроме того, что написано:
пищите записочки - где, что лежит. сделайте копии важных документов, напишите свои телефоны на видном месте, не меняйте кардинально что-то у них дома.

Удачи, сил и терпения!!
[info]almost_cat
2008-10-04 01:10:00 (ссылка)
Я только вот что скажу: не позволяйте надежде на лечение разрастись. Моя бабуля держит в напряжении нас всех, а в квартире далеко не одно поколение. Более того, её дочь, моя мама, сама терапевт и подбирает самое современное лечение, но жутчайший характер, усиленный маразмом и склерозом, перешибает любые дозы.
Врачей тащите, конечно, но расслабиться уже вряд ли получится. Простите.
[info]profitroller
2008-10-04 04:08:00 (ссылка)
это действительно ужасно тяжело.
я только повторю, то, что что вам уже написали: для начала нужно понять, что именно у бабушки, от чего лечить, чем поддерживать. есть врачи, которые выезжают на дом, с ними можно договориться, чтобы это не выглядело как осмотр, чтобы не напугать и не рассердить бабушку. хотя, конечно, лучше бы провести полное обследование. может, как-то от противного удастся, типа "ну, давай уже ты обследуешься, чтобы мы от тебя отстали" - это инога работает, хотя очень зависит от конкретного человека.

огромной вам удачи.
[info]olenenka
2008-10-04 08:58:00 (ссылка)
а зачем с ними ругаться, приницпиально что-то доказывать старым больным людям? Если честно, я не думаю что какое-то лечение может помочь от старости...Остается только быть помягче, больше уступать и заботиться. Моей баушке 70 она вобщем в порядке, но у нее как и всех есть свое мнение, которое с моим, например. или маминым не совпадает, но нам почему-то не хочется дать ей таблеток. пока вы не объяснили что такого маразматичного они делают. Забывают зажечь плиту включив газ? Выходят не заперев дверь? Ну что они делают?
[info]drnekto
2008-10-04 12:37:00 (ссылка)
по мелочи - просто всякая ерунда и мы не парились по этому поводу. ну, забывают, ну, заговариваются, ну - чудят по-тихому безвредно. сейчас бабушка начала устраивать истерики, что очень плохо. например, вчера она не смогла приехать ко мне на китай-город (она знала, что мы встречаемся на маросейке и еще буквально недавно для нее никаких проблем бы туда доехать не составляло, ну или как нам казлось - не составляло. она много ездит по всяким поликлиникам и очень самостоятельна в таких вещах). вот вы, даже если забыли, что вам надо на китай-город, ну, бывает (моя мама тоже однажды перепутала и тоже вышла на кузнецком, поняв, что идет куда-то не туда). вот вы что сделаете? спросите у людей, как сделала и моя мама, мол, а как отсюда пройти на маросейку. улица одна из центральных в городе, ну, старая и всем известная - не какой-то переулочек, не первый так второй человек обязательно подскажет. бабушка же вчера - в слезы, лепечет что-то несуразное, полный бред. еще недавно она себе бы не позволила во-первых слезы, во-вторых - ну что страшного в том, что ты вышел не не той станции - прыгай в поезд и езжай до той, делов-то. это ненормально. то есть для другого человека может и нормально - люди разные бывают, и плаксивые, и несобранные, и несамостоятельные. но это ненормально для нее, это какие-то изменения, которые сейчас проявляются вот так вот. и эти слезы, истерики - они убивают ее. она загонит себя ими в дурку (когда в какой-то момент приедут доктора и заберут ее на своей каталке сами со словами "срочно госпитализировать") или просто в гроб - инфаркт, инсульт итд. она очень сильно похудела за последнее время - ненормально похудела. и нотки какие-то в разговорах о моей маме, о "нам надо поговорить" - пугающие.

вы можете сказать что то что я говорю нормально и у всех людей так бывает. повторюсь, бывает - разные люди бывают. но это ненормально для нее. представьте, что вы всю жизнь знали петю, а в какой-то момент он начал вести себя как другой ваш знакомый вася - стал рохлей и дурачком. васю вы знаете всю жизнь таким - вот такой вот вася, нормуль (с ним зато кино клево обсуждать). но вдруг когда петя станет вести себя как вася на ровном месте, что аж не узнать - вас это не насторожит?
[info]frenchrus
2008-10-05 22:56:00 (ссылка)
Извините хза плохое - но - насчет ненормально похудела. Ее давно вообще врачи обследовали? Это может быть рак... я сама бабушку так похоронила - ничего-ничего, а потом ураганное развитие...
[info]molela
2008-10-04 10:25:00 (ссылка)
Во-первых, напрасно вы всерьез воспринимаете их обиды. В старости они как дети, вы ж не обижаетесь, если вам ребенок говорит, что вы плохая. Просто ведете себя с ним соответственно. Я бы тоже ничего не стала предпринимать, если это просто капризы и ничего социально опасного.

[info]drnekto
2008-10-04 12:45:00 (ссылка)
в том-то и дело, что эти далеко уходящие капризы. ясен пень, что они как дети, мы уже давно общаемся с ними с поправкой на это. ну прет бабушку рассказывать как она с главврачом поликлиники ругалась (мне это, если честно, ни разу не интересно) - ну пусть мне рассказывает. ей приятно мне это рассказать, ну вот есть у нее небольшой пунктик под старость ругаться со врачами и предавать этому больше значение. я послушаю - мне несложно, а ей приятно.

но тут другая ситуация. представьте, что ваш ребенок, с которым вы общаетесь как ребенком, пришел в магазин, устроил истерику, и вот бьется в ней уже 30 минут. это нормально? ребенку можно дать под зад, затащить домой и оставить без сладкого - на то он и ребенок. а тут - как бы взрослый человек. ребенок зависит от вас целиком и полностью, он не сможет на пинок под зад хлопнуть дверью и сказать "а иди-ка ты на". а вот они поступили, по сути, именно так. закрыли дверь (образно) перед моей мамой и общаться с ней не желают. а сладкое они себе сами на пенсию купят, и в магазин, в отличие от настоящего ребенка, сходят себе сами.

эти "капризы" убивают их. постоянно пограничное состояние чуть что и в слезы. а это нервы, нервы - это дополнительное разрушение и так старенького мозга. нервы могут привести к инфаркту какому-нибудь или инсульту. и я не знаю что тут страшнее - сойти с ума или, когда шандарахнет (а организм уже очень старый) стать лежачим больным со слюною изо рта.

именно поэтому я хочу медицинского вмешательства. чтобы, во-первых, просто укрепить все это. а во-вторых - пока у них не начнут нормально (лучше чем сейчас, особенно в этом загнанном состоянии) работать мозги, они не помирятся с мамой. а пока они не помирятся - это будет замкнутый круг (ухудшение здоровья из-за ссоры, невозможность помириться как следствие плохого здоровья)
[info]tigra_polosatay
2008-10-04 14:18:00 (ссылка)
Мама заболела болезнью Паркинсона, отец - болезнью Альцгеймера.
Паркинсон напрямую не влияет на мыслительные функции, но тем не менее... Плюс возраст. Плюс мамино вечное, неизменное - "Я САМА - ВРАЧ!" (к тому времени уже 5 лет как на пенсии). Плюс - истеричный и деспотичный характер. В этом году мама получила инсульт и умерла через 9 дней, не приходя в сознание.
Отец заболел примерно в то же время, что и мама. Сейчас он уже никого не узнает, не помнит, как его зовут. Никаких лекарств он не принимает - они ему не нужны, увы.
В общем, последние 5 лет этого кошмара лучше не помнить.
Не хочу Вас расстраивать, но вряд ли Вам удастся что-то сделать... Найти лекарство от этих недугов - все равно, что найти эликсир молодости. Когда-нибудь, возможно, человечество найдет такое лекарство, но вряд ли в ближайшем будущем...
[info]ratina
2008-10-04 16:16:00 (ссылка)
почитала и ужаснулась.
Любите... писец.
[info]sylphida
2008-10-04 23:17:00 (ссылка)
Не слушайте, тех, кто говорит вам, что ничего такого страшного не происходит и что это все нормально. Только вы, как близкий родственник, можете оценить масштабы изменений, только вы можете заметить изменения в личности. Как начинающий клинический психолог, я советую каким угодно образом показать бабушку с дедом психиатру. Да, еще нет лекарств вылечивающих, например, Альцгеймер, но есть лекарства существенно замедляющие прогрессирование болезни, особенно, если успеть поймать в ранней стадии.
Держитесь, на нападки не реагируйте. Удачи!
[info]invalidimja
2008-10-06 16:40:00 (ссылка)
я не понимаю зачем вам их куда-то тащить? разве в москве врачи не приходят на дом? Найдите хорошего специалиста и придите с ним к вашим старичкам. Это намного меньший стресс для них будет. Это стоит гораздо меньших денег чем потеря близких.
[info]drnekto
2008-10-06 16:59:00 (ссылка)
вопрос не в том, что лучше - они к доктору или доктор к ним, а в том как вообще начать разговор, что им необходимо такое лечение.
[info]invalidimja
2008-10-06 17:31:00 (ссылка)
Сказать, чтобы они ради вас согласились на осмотр доктором. Не надо говорить людям, что они в маразме и им надо лечиться это ни к чему хорошему не приводит.
Просто попросите ради вас поговорить с доктором.