Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
taissiya
[info]taissiya пишет в [info]girls_only @ 2008-07-16 21:46:00
хеллоу дамы
начинаем с мужем поглядывать в сторону переезда в европу, но она такая обширная.
поглядывания начинаюца с просматривания вариантов покупки недвижимости. на втором месте стоит работа, но она у нас не очень адекватная, поэтому отбросим этот вопрос.
скажу сразу - по европам мы не катались, ничего не знаем. язык, очевидно, придеца учить практически с нуля, но с этим разберемся, будем себя заставлять -))


так вот, в поисках информации -
вопрос раз: где в каких европейский странах вы бы стали жить и почему?
вопрос два: в каких странах без проблем можно приобрести недвижимость на собственное имя?
вопрос три: какие бы страны вы вычеркнули бы из списка в качестве страны для проживания?

в общем, как то так

заранее спасибо -)


п.с. из языков у нас с запасе - английский в разных стадиях, но и его придеца догонять до жизненно пригодного.
на первое время - до возможного получени вида на жительство, планируеца пользоваца стандартными "визовыми режимами".
148 комментариев
 
[info]bahareva
2008-07-16 20:44:00 (ссылка)
вы забыли главный вопрос: "в каких европейских странах покупка недвижимости дает право на жизнь в стране", а он меж тем, ключевой, т.к. ответ на него "да почти ни в какой стоящей".
[info]taissiya
2008-07-16 20:45:00 (ссылка)
спасибо за комментарий, я почему то именно так и думала, что от визовых режимов не убежать, но что есть, то есть
[info]nekbke
2008-07-16 20:50:00 (ссылка)
но наличие недвижимости может служить одним из аргументов при выдаче вида на жительство.
[info]bahareva
2008-07-16 20:53:00 (ссылка)
очень незначительным. по крайней мере, в странах шенгенского соглашения. все, что дает покупка недвижимости там - это право гарантированного получения годовой туристической мультвизы.
[info]nekbke
2008-07-16 20:57:00 (ссылка)

"может служить" не значит "служит". набор факторов обычно индивидуален, и наличие недвижимости может как окончательно украсить общую картину, так и действительно ни о чем не говорить.

[info]pitomec
2008-07-16 20:45:00 (ссылка)
Климат имеет определяющую роль.
Для меня Англия не является мечтой - уж больно люди чопорные и закрытые (хотя, зависит от конкретного места тоже), да и пасмурно.
В Австрии прожила 3 года. Хорошо, но для меня возможно только в Вене - иначе слишком спокойно ).
Греция, Италия, Испания, Португалия - слишком жарко, имхо, все эти засухи, образ жизни...
В Швейцарии с мед страховкой могут возникнуть проблемы - дороговато будет для приезжих, хотя в остальном ОК.
Мда, ну и недвижимость на свое имя покупать везде можно, но иногда для этого нужно гражданство ))).
[info]taissiya
2008-07-16 20:48:00 (ссылка)
ну вот именно в данный момент "без гражданства".
[info]vappu
2008-07-16 20:45:00 (ссылка)
Почему бы первым вопросом непоставить такой: "Какая европейская страна может выдать нам вид на жительство и на каких основаниях?". Сразу и список сократится...
[info]taissiya
2008-07-16 20:47:00 (ссылка)
спасибо за замечание-)
ну можно и в таком ракурсе рассмотреть вопрос, правда мы пока смотрим именно в рамках "соблюдения визовых режимов".
[info]vappu
2008-07-16 21:27:00 (ссылка)
Re: спасибо за замечание-)
Тогда это не переезд, а турпоездки - пусть длительные и частые, но все же. И права на работу ни одна турвиза не дает.
[info]bahareva
2008-07-16 21:36:00 (ссылка)
Re: спасибо за замечание-)
да не такие уж и длительные. 3 месяца в году.
[info]bahareva
2008-07-16 20:45:00 (ссылка)
а так, если рассматривать сферическую ситуацию в вакууме - то для меня лично выбор очевиден: франция, франция и еще раз франция.
[info]mary_jo
2008-07-16 22:01:00 (ссылка)
ну это смотря для кого ;)
сферы бывают разные ;)

(я вот никогда не хотела во францию, а какие-то знакомуе мечтали. некоторые туда и уехали. некоторые потом правда оказались, например, в швейцарии)
[info]bahareva
2008-07-16 22:01:00 (ссылка)
я же сказала - "лично для меня".
[info]olivanova
2008-07-16 23:36:00 (ссылка)
а почему?
[info]bahareva
2008-07-17 08:20:00 (ссылка)
потому что там есть все: теплое лазурное побережье, холодный атлантический океан, альпы, леса и так далее. потому что я обожаю париж. мне нравится французский язык, я люблю французскую кухню.
[info]olivanova
2008-07-17 09:59:00 (ссылка)
О, это всё мне тоже нравится. Только вот французы!... Недавно ездила - прозревала. (Несмотря на мой пиетет к языку, местной архитектуре, кухне и т.п.)

Бородатый анекдот в тему: мальчик в песочнице бьет савочком по голове хомячка. Обеспокоенный прохожий спрашивает малыша, неужели тот не любит животных. "А я и людей-то не очень" - спокойно отвечает мальчик.

Не очень смешно, зато про французов.
[info]bahareva
2008-07-17 10:01:00 (ссылка)
с французами у меня тоже никаких проблем нет.
[info]frenchrus
2008-07-17 10:07:00 (ссылка)
Это Вам неправильные французы попались. :)
[info]olivanova
2008-07-17 10:18:00 (ссылка)
Я не предполагаю, что ВСЕ французы неприятные люди. Но то, с чем я сталкивалась на улицах, в магазинах - меня убивало. Кроме того, ощущение постоянного бардака во всём - в Сравнении с той же Германией, Швейцарией. Просто туда-сюда ездила по Франции и Германии и, несмотря на мой изначальный позитивный настрой на Францию и скептический - на Германию, впечатления были прямопротивоположные.
[info]frenchrus
2008-07-17 10:25:00 (ссылка)
(очень удивленно) Странно. А вот простите за нескромный вопрос, с чем таким ужасным Вы сталкивались на улицах и в магазинах? Со мной все были вежливые и очень, очень доброжелательные.
[info]olivanova
2008-07-17 10:43:00 (ссылка)
Мне, конечно же, попадалась пара милейших людей, но в остальном...

Я не очень хорошо говорю по-французски - это мой третий иностранный язык. Меня слегка раздражало, что люди, у которых я что-то спрашивала, и которые понимали, что с фр. у меня сложно (последний раз разговаривала лет 6 назад), даже не пытались говорить чуть медленнее, а некоторые вообще отвечали только после того, как исправят все грамматические ошибки в моём вопросе.

Кроме того, раздражала какая-то неупорядоченность - например, когда я пыталась купить билет на поезд в Страсбурге (он, как вы знаете, на границе с Германией расположен) и пыталась сделать это через специальную машину, оказалось, что интерфейс там совершенно не юзер-френдли: я уже не говорю, о том, чтобы можно было на каком-то другом языке это провести, но когда нужно обозначить, какой билет тебе нужен - синий или белый (и что это значит не понятно!) я сдалась. И много такого было - реально сумбурного.

Вы не подумайте, я не такой нытик, как может показаться. Я прекрасно провела время во Франции, просто была слегка разочарована всякими такими "национальными особенностями"

[info]fe1ine
2008-07-17 16:54:00 (ссылка)
автоматы для покупки билетов во всех странах - отдельная тема ))))
я 10 минут фтыкала пытаясь с ним справится , потом все-таки поехала на такси )) правда на следущий день эксперимент оказался удачным
[info]orang_m
2008-07-16 20:46:00 (ссылка)
в сообщество иностранки напишите.http://community.livejournal.com/inostranki/profile
но все же уточните,какой язык учить собираетесь,какой уже есть базовый.
какие профессии,какие амбиции.
[info]taissiya
2008-07-16 20:47:00 (ссылка)
спасибо
[info]ladydandy
2008-07-16 20:52:00 (ссылка)
1. только две страны вызывали у меня желание переехать - прежде всего Франция и Италия
[info]wvabra
2008-07-16 23:35:00 (ссылка)
когда я ездила в Италию в экскурсионный тур, очень большая часть преездов проходила под рассказы гида о том, как тяжело живется в Италии: высокая стоимость коммунальных услуг (но это, я так понимаю, по всей Европе стандартная ситуация), низкий средний уровень заработной платы и прочие прелести. И вообще это чуть ли не единственная страна в ЕС, которая дотируется (вот тут не уверена, но за что купила...)
А так страна безбожно красивая. конечно))
[info]ladydandy
2008-07-16 23:40:00 (ссылка)
не правда,
испания гораздо беднее
почти самая бедная, не считая недавно вошедших восточноевропейских
[info]fe1ine
2008-07-16 23:48:00 (ссылка)
португалия еще ниже ((
[info]wvabra
2008-07-16 23:57:00 (ссылка)
вот да, про Португалию гид тоже много грустного говорила.
Говорю ж - за что купила, за то продаю.

*ябедническим голосом* и вообще в Риме целая крыса по улицам бегала))
[info]fe1ine
2008-07-17 00:05:00 (ссылка)
ПО УЛИЦАМ! боже мой какие страсти!)))

тут в нерезиновой крысы в лифтах ездят!!!))
в общем нигде жизни нет, только на Марсе
и там уже вроде как закрытый мужской монастырь - опять масоны виноваты!

от слова Целая(!) пробивает на хохот
представила бегающие половинки крыс))

Изменено 2008-07-16 08:06 pm UTC
[info]wvabra
2008-07-17 00:12:00 (ссылка)
ужас! я бы с крысой в лифт не зашла, вдруг приставать начнет?))

а по поводу целой - так я для того, чтобы все осознали трагизм ситуации.. ведь бегающая половинка крысы - это ж смешно. вот вы сами говорите)))

ПыСы: предлагаю ответить на закрытый мужской монастырь на Марсе открытым женским на Венере))
[info]fe1ine
2008-07-17 00:19:00 (ссылка)
да именно открытым ! но при этом ограничить вход )))


ПыСы - крыска выходила из лифта, причем с королевским достоинством )))
[info]wvabra
2008-07-17 00:27:00 (ссылка)
это вам культурная крыса попалась. место уступила практически)))
[info]fe1ine
2008-07-17 00:42:00 (ссылка)
а то ?
дом-то союза архитекторов
живность и та интеллегентная)))

но откровенно говоря такое считаю неприемлимым для города , другое дело , что оно везде и всегда
никто не знает что происходит в катакомбах и канализациях
[info]xenia
2008-07-16 21:00:00 (ссылка)
франция
[info]4everever
2008-07-16 21:03:00 (ссылка)
да Таич, во Франции классно :)
давайте туда, я к вам приеду как-нить :))
[info]taissiya
2008-07-16 21:04:00 (ссылка)
;) сначала сюда доедь
[info]4everever
2008-07-18 09:36:00 (ссылка)
неее. я отсюда туда - так дешевле :))
[info]kinoida
2008-07-16 21:04:00 (ссылка)
Лично я если бы решила переезжать куда-нибудь жить, делала бы выбор между Великобританией и Австрией. Причем чаша весов была бы сильно на стороне Великобритании.
Не хотела бы жить во Франции, Италии. Спокойно отношусь к Германии.
[info]taissiya
2008-07-16 21:06:00 (ссылка)
говорят в германии полная жопа с условиями для ведения собственного бизнеса, не знаете?
[info]kinoida
2008-07-16 21:10:00 (ссылка)
Что вы под этим подразумеваете? Налоги? Регистрацию? Я сама об этом мало знаю, но могу узнать у друзей - у меня осталось довольно много друзей там (я три года жила в Германии) - и местных, и наших, переехавших туда, у пары человек свой бизнес.
[info]taissiya
2008-07-16 21:11:00 (ссылка)
спасибо, у меня тоже есть источник информации на эту тему, я думала может вы знаете "здесь и сейчас" -)
[info]kinoida
2008-07-16 21:12:00 (ссылка)
Нет, увы, я лично с этим вопросом в Германии не сталкивалась :)
[info]sandy_kil
2008-07-16 21:05:00 (ссылка)
Я бы хотела жить в Дании. Но все это очень индивидуально.
[info]hobotkova
2008-07-17 01:17:00 (ссылка)
если бы там осесть было легко только:)
[info]besenka
2008-07-16 21:10:00 (ссылка)
В Германии Вы можете без гражданства купить недвижимость.
[info]taissiya
2008-07-16 21:11:00 (ссылка)
спасибо
[info]_pussylover_
2008-07-17 00:19:00 (ссылка)
да, но Вы получите только вид на жительство, на гражданство они очень скупы, к примеру, мой друг женился на немке, они живут уже 5 лет вместе и ему не дали гражданства.
[info]imochka
2008-07-17 01:14:00 (ссылка)
вид на жительство тоже никто не даст только на основании приобретенной недвижимости :)
[info]_pussylover_
2008-07-17 01:25:00 (ссылка)
я вот вспоминала, вспомнит не могла, спасибо :) в Германии даже по-моему вид на жительство дают, если у тебя компания и в ней работает не менее 5 немцев ;) во как даже
[info]imochka
2008-07-17 01:31:00 (ссылка)
если у тебя компания - то при соблюдении определенных условий могут дать. (только не помню сейчас точно каких :)).
а вот наличие недвижимости ни в каком случае не является основанием :( обыдно

компанию, кстати, не так сложно купить. на востоке очень много убыточных предприятий. отдают за три копейки :)
[info]alemar
2008-07-16 21:10:00 (ссылка)
Швеция
[info]alemar
2008-07-16 21:15:00 (ссылка)
не заметила вопрос "почему".
потому что высокий уровень жизни и очень развитая социальная сфера, практически социализм:)
и еще мне почему-то кажется, что люди там милые и приветливые, не знаю почему:))
[info]algo
2008-07-16 21:16:00 (ссылка)
Если бы не было проблем никаких с получением гражданства, то в Скандинавии.
[info]junona
2008-07-19 19:33:00 (ссылка)
+1
[info]palyana
2008-07-16 21:20:00 (ссылка)
я ни на что не променяла бы данию
но с точки зрения иммиграционных правил большего геморроя в европе нет
[info]tuilien
2008-07-16 21:51:00 (ссылка)
Хе. Италия... Причем не правила как таковые, а то, как они (не) работают на практике.
[info]palyana
2008-07-16 22:05:00 (ссылка)
ну с трудом верится, если честно
куча людей вынуждены жить в швеции и ездить в копенгаген на работу каждый день, потому что дании положить на правило о воссоединении семьи
плюс гражданства приходится ждать лет десять
[info]tuilien
2008-07-16 22:43:00 (ссылка)
Гражданство по натурализации - тоже 10 лет. С работой - система квот, просто рабочего контракта для рабочей визы недостаточно. Без вида на жительство (то есть, в числе прочего, без права передвижения по Шенгену) сидим регулярно, по 3-4 месяца в году (это в самом лучшем случае) - получение оного занимает, после последних улучшений имм. законодательства, до полутора лет; по работе обновлять ВНЖ надо каждые 2 года, по учебе - каждый год; как следствие, очень много случаев выдачи уже истекших ВНЖ, сразу же надо подавать по новой - и опять то же самое по второму кругу. Воссоединение семьи работает, но чтобы его начать, надо иметь на руках действительный ВНЖ, ну и еще кучу бумажек. То есть реально воссоединиться, но годика через полтора после въезда в страну. В случае брака с итальянцем все в разы проще, конечно. В остальном жизнь, безусловно, прекрасна - море, солнце, горы, еда вкусная, народ доброжелательный. Как-то так :)
[info]palyana
2008-07-16 22:52:00 (ссылка)
ну а брак с датчанином ничего не гарантирует - если вам меньше 24 лет, если у датчанина нет своей квартиры или съемной квартиры с неограниченным сроком аренды (а такой договор хрен кто подпишет), если метраж квартиры меньше, чем нужно, если у датчанина доход меньше определенного уровня, если у вас с ним нет высшего образования, если вы не можете доказать, что связаны с данией больше, чем с другой страной (чего бы вам не забрать датчанина к себе и умирать с ним в один день там) и еще куча всего

но что в италии бардак, в это я почему-то охотно верю) в отпуск туда с удовольствием, жить все-таки предпочитаю посевернее. порядочка больше)
[info]fe1ine
2008-07-16 23:04:00 (ссылка)
спасибо Ваш комментарий развеселил от души)))
особенно забрать к себе и умереть)!!
[info]hobotkova
2008-07-17 01:19:00 (ссылка)
более того, можно быть замужем пару лет и иметь пару детей от датчанина - всё равно попробуй воссоединиться, если нет 24х лет:) у нас у обоих были профессии из хот-листа и хай пэйд джобс - 2 года женаты уже, у меня работа есть, как раз из хотлиста. Нет, нифига:)
[info]fe1ine
2008-07-17 01:33:00 (ссылка)
Надеюсь все-таки получится )))
мне кажется это Ваша страна)
[info]hobotkova
2008-07-17 09:20:00 (ссылка)
я тут год провела, но ух какая нервотрепка:)
спасибо, у нас вроде бы тьху-тьху появились варианты:)
[info]tuilien
2008-07-16 23:04:00 (ссылка)
>> чего бы вам не забрать датчанина к себе и умирать с ним в один день там
И действительно, почему бы не забрать... Сильно, да.

>> жить все-таки предпочитаю посевернее. порядочка больше
Ну мне аспирантуру закончить бы, раз уж ввязалась. А потом да, куда-нибудь, где порядка больше. Правда, к теплу привыкла уже :)
[info]hangingheart
2008-07-16 23:53:00 (ссылка)
просто поразительно. и при всем при этом Дания - это европейский Лас-Вегас для недатчан)
[info]palyana
2008-07-17 00:43:00 (ссылка)
ну да. вся моя документальная подготовка к свадьбе ограничилась тем, что я послала в ратушу бумажным письмом ксерокопию первой страницы паспорта и заполненную анкету. никаких апостилей, никаких справок, ничего
[info]hobotkova
2008-07-17 01:18:00 (ссылка)
мне так все 13 ;)
[info]o_umi_enso
2008-07-16 21:20:00 (ссылка)
Ирландия или Дания.
В Лондоне жилье п......ц дорогое.
[info]nelis
2008-07-16 21:33:00 (ссылка)
Бельгия.
[info]junona
2008-07-19 19:34:00 (ссылка)
тоже вариант неплохой) мне еще скандинавия нравица)
[info]oyster_dominion
2008-07-16 21:50:00 (ссылка)
Швеция
Англия
[info]white_wine
2008-07-16 21:53:00 (ссылка)
Я в восторге от Болгарии. Но с зарплатами там ужас-кошмар, поэтому Болгария рассматривается только с т.з. покупки недвижимости на берегу моря - для отдыха. А мечта - Англия. Но увы - цены там...
[info]tigra_irbis
2008-07-16 23:16:00 (ссылка)
кстати, да
после визита туда мы тоже стали мечтать о домике на берегу моря - именно для отдыха
жить там постоянно свят-свят
[info]aurain
2008-07-16 21:55:00 (ссылка)
Лондон, Лондон, Лондон.
но -- это дорогая страна, дорогой город и "просто так" туда переехать крайне сложно.

а так, я бы размышляла о тех странах, государственные языки которых я хорошо знаю, т.е. это были бы англо- или франкоговоряшие страны.

но это достаточно умозрительные рассуждения -- я бы совсем не хотела переехать из Москвы.
[info]mary_jo
2008-07-16 22:06:00 (ссылка)
при хорошей переносимости рабочего опыта и востребованности специальности - переезжается запросто. (в отличие от разного шенгена, например...)

автору: если вы вдруг собираетесь связываться в будущем с детскими школами, то это тоже стоит учитывать...
[info]aurain
2008-07-16 22:17:00 (ссылка)
да, я специально сказала про "просто так" -- понятно, что востребованного специалиста будут рады видеть в большинстве стран.
[info]mary_jo
2008-07-16 22:26:00 (ссылка)
к сожалению, не совсем правда.
в континентальной европе чаще всего надо иметь сначала приглашение работать, а потом только можно переехать. в англии была программа HSMP (highly skilled migrant programme), сейчас немного трансформировавшаяся, но сути не изменившая, по которой любой человек, набирающий нужное количество баллов по сумме образования и заработка, мог получить вид на жительство и уже потом на месте искать работу (при этом у компаний снимается геморой с оформлением разрешения на работу), со своим бизнесом примерно так же..
а в америке вообще с рабочими визами все весело
[info]aurain
2008-07-16 22:42:00 (ссылка)
о, как интересно, спасибо. я что-то об этом слышала, но без подробностей. нашла тест, оказывается, я прохожу по программе HSMP -)

изначально я имела в виду скорее приглашение работать. вообще, мне казалось, что без какой-то рабочей платформы можно только в Австралию и Канаду попасть, да и то не со всеми профессиями.
[info]mashetta
2008-07-16 22:13:00 (ссылка)
1) Италия. Швейцария.
2) Черногория - заодно и паспорт европейский можно оформить
[info]_pussylover_
2008-07-17 00:18:00 (ссылка)
в Черногории при покупке недвижимости дают вид на жительство всего
[info]prosto_irishka
2008-07-16 22:19:00 (ссылка)
посоветовала бы Австрию
жила там несколько месяцев, только вернулась
приветливые люди, высокий уровень жизни, спокойно...
[info]nathalis
2008-07-16 22:36:00 (ссылка)
Черногория
[info]dzhey
2008-07-16 23:30:00 (ссылка)
обосраться европейская страна для переезда)))))))))))))))))
вы бы еще Боснию или Сербию предложили)))))
[info]fe1ine
2008-07-16 23:32:00 (ссылка)
нее, лучше Албанию и язык учить не надо)))
[info]dzhey
2008-07-16 23:38:00 (ссылка)
с этой точки зрения Республика Косово (sic!) куда более выгодна, потому что ей ЕС благоволит, чего не видно по отношению к Албании!))
[info]fe1ine
2008-07-16 23:47:00 (ссылка)
ясен перец Косов ваще скоро 51 штатом станет
интересно будут им гринкарты выдавать без очереди или нет?))
[info]dzhey
2008-07-16 23:56:00 (ссылка)
как не стыдно! рожденный на территории штатов автоматически становится гражданином!
[info]fe1ine
2008-07-17 00:09:00 (ссылка)
рожденный на территории штатов автоматически
взлетает с полпинка :))
[info]dzhey
2008-07-17 00:56:00 (ссылка)
Re: рожденный на территории штатов автоматически
ну мы, эмигранты, птицы не гордые)))))
[info]fe1ine
2008-07-17 01:02:00 (ссылка)
Re: рожденный на территории штатов автоматически
но высоко летаем
понимаю))))
[info]nathalis
2008-07-16 23:34:00 (ссылка)
Я не предложила, я ответила на вопрос, где я стала бы жить.
Обсирайтесь где-нибудь в другом месте, если уж так приспичило.
[info]dzhey
2008-07-16 23:36:00 (ссылка)
ноу оффенс) надеюсь, вы там были чуть подольше, чем на каникулах в санаториях
[info]fe1ine
2008-07-17 00:21:00 (ссылка)
спасибо за вечер ))
[info]zobeli
2008-07-17 10:30:00 (ссылка)
*очень большие глаза*
эээ...
а чё там не на каникулах происходит???

мне там тоже нра...я это...тюху пилю, что не могу больше жить в стране, где трупы меняют на живых (и наоборот)...поехли, грю, в черногорию, там тихо и горы чёрные...
[info]ne_nastye
2008-07-16 23:19:00 (ссылка)
Франция, но не столица.
[info]dzhey
2008-07-16 23:31:00 (ссылка)
оглядывается, неужели буду первой?
ЕВРОПА НЕ РЕЗИНОВАЯ!!!!!! :D
[info]fe1ine
2008-07-16 23:33:00 (ссылка)
браво!
[info]dzhey
2008-07-16 23:40:00 (ссылка)
а Вы, поди, тож с понаехавших??))) *прищурив глаз*
[info]fe1ine
2008-07-16 23:46:00 (ссылка)
нееее-а ))
из тех кто остается тут куда понаехали ДАВНО!
[info]dzhey
2008-07-16 23:56:00 (ссылка)
чорд! теряюсь в догадках! неужели австралийские колонизаторы???
[info]fe1ine
2008-07-17 00:08:00 (ссылка)
да нифига подобного! москали мы нынче
раньше по бабушкам-дедушкам были шляхтой, козаками да хазарами , наверное )
а сейчас москали в Нерезиновой)))
[info]dzhey
2008-07-17 00:58:00 (ссылка)
вы по поводу нерезиновой эти свои столичные штучки бросьте! http://www.auka.ru/catalog/item/891/
[info]kotja_shok
2008-07-17 15:19:00 (ссылка)
:)))
[info]taissiya
2008-07-17 04:37:00 (ссылка)
Re: оглядывается, неужели буду первой?
=)))))
[info]soul_in_love
2008-07-16 23:43:00 (ссылка)
У меня знакомые на Лазурном берегу живут. Довольые как слоны :)
Я бы тоже туда...
[info]audiart
2008-07-16 23:45:00 (ссылка)
Немножко антирекламы: в Италии в последние пару лет устроили настоящее сумасшествие с получением и продлением вида на жительство. Как результат, значительную часть времени средний легальный иммигрант сидит без документов, а это доставляет массу неудобств, в частности, делает перемещение по шенгенской зоне практически невозможным. В остальном страна очень приятная, люди дружелюбные и т.п., правда, экономическая ситуация подкачала.
Кстати, если других иностранных кроме английского нет, имейте в виду, что знание английского очень сильно рознится от страны к стране. В Италии и Испании, да, говорят, и во Франции, английским никак не обойдешься, в Германии, Австрии, Бельгии - гораздо лучше, а в Нидерландах и Скандинавии по-английски свободно говорит практически каждый встречный.
Я еще в Бельгии три месяца жила, мне очень понравилось. Брюссель - нет, а вот маленький городок Левен, где я жила - очень.
Но с практической точки зрения вам правильно сказали - не так важно, куда вы хотите, важно, где вы найдете место работы/учебы, чтобы получить основания для получения вида на жительство.
[info]nick_cathy
2008-07-16 23:52:00 (ссылка)
Финляндия. Чисто, спокойно, собаководство развито, природу и еду их обожаю, к Питеру близко :) Только язык сложный.
[info]dagma
2008-07-17 09:20:00 (ссылка)
какая замечательная характеристика: Чисто, спокойно, собаководство развито
))
[info]madam_polasuher
2008-07-17 09:38:00 (ссылка)
И коневодство! :)))
Да, мне тоже там очень понравилось. Даже раздумывала насчет переезда.
[info]junona
2008-07-19 19:35:00 (ссылка)
ну там все по английски же говорят)
[info]blow_me_barbie
2008-07-17 00:22:00 (ссылка)
А вам какой климат нравится? Мне кажется, это важный момент. И еще, вы хотите жить в большом городе, или в маленьком?

Я бы стала жить в любой, были бы деньги :)
Мне нравится, например, Венгрия, Испания, Франция и Англия. В последней непростой климат, правда.
В Венгрии и в Испании очень милые, доброжелательные люди. Еще там красиво и тепло. Во Франции просто очень красиво, плюс я немного говорю по-французски. Венгрия недалеко, напоминает Россию - но все же Европа, по русски там многие разговаривают, недвижимость там не очень дорогая.
А еще все расхваливают Германию и Чехию - но я, увы там не была.
[info]dzhey
2008-07-17 01:00:00 (ссылка)
скажите, а чем в Англии климат непростой?
[info]fe1ine
2008-07-17 01:05:00 (ссылка)
сырость
частые простуды, травмы старые начинают болеть(((
[info]dzhey
2008-07-17 01:10:00 (ссылка)
эмм....ну блин, мне она в разы солнечней показалась, чем моя Родина))) причем и зимой, и летом
[info]fe1ine
2008-07-17 01:14:00 (ссылка)
значит я попала не в тот сезон((
[info]dzhey
2008-07-17 01:22:00 (ссылка)
по сравнению с Москвой, может и в тот. У вас там, говорят, сейчас жарища, а у нас уже неделю дожди переменные))
[info]grinvich
2008-07-17 02:42:00 (ссылка)
я в англии раза два за месяц болею, постоянные простуды, потеря голоса, температура.
в москве - максимум раз в год...
[info]blow_me_barbie
2008-07-17 04:37:00 (ссылка)
ну это, так скажем, не Испания)

ближе к нашему климат, дождик там, туманы
не зря же туманный альбион называют
я вот в ноябре ездила - мрак полный, снег+ливень
хотя от этого Англия не менее прекрасна
мне все равно там очень-очень нравится
[info]dzhey
2008-07-17 13:26:00 (ссылка)
а я в феврале в майке там ходила. а сегодня, к примеру, у нас +17 и пасмурно.
ну вообщем, кесарю кесарево, но туманным альбионом англию уже лет 100 как не назовешь, с тех пор, как они решили проблему своих печей.
[info]blow_me_barbie
2008-07-17 14:25:00 (ссылка)
Вы морж что ли?) Холодно же!
Я даже в Испании осенью в куртке ходила.
А +17 летом - это все-таки холодновато. Даже в Москве сейчас +25.
[info]dzhey
2008-07-17 16:21:00 (ссылка)
я не морж, я из Литвы, в которой 85% дней в году - без солнца!))))
[info]blow_me_barbie
2008-07-17 16:27:00 (ссылка)
ааа) ну, если с Литвой сравнивать, то да.. (я правда там не была, но вам верю)
[info]marijatana
2008-07-17 14:48:00 (ссылка)
а это просто неделька такая тёплая выдалась в феврале. здесь и правда теплее, чем в , скажем, России, но отсутсвие солнца иногда очень в тягость. весна-лето-осень - одинаковая погода, зимой немного прохладнее.
[info]dzhey
2008-07-17 16:21:00 (ссылка)
ну я в англии жила в 4 сезонах и в 3 разных местах.. везде климат был в разы приятней, чем в Литве)
[info]marijatana
2008-07-17 22:50:00 (ссылка)
а не, ну если с Литвой сравнивать, то тута вообще парадайз.
[info]blow_me_barbie
2008-07-17 00:23:00 (ссылка)
А еще про языки - испанский для англоговорящего человека ну очень легкий.
[info]minotaurus
2008-07-17 01:00:00 (ссылка)
На Лазурном берегу полно русских и климат там шикарный - я только что оттеда. Рай на земле. Но там - как и везде в Европе - при покупке недвижимости вы приобретаете только визу на 168 дней в году (цифра приблизительная, точно не помню). Слышала, что в Испании при покупке недвижимости дают гражданство.
Раньше мой муж очень хотел эмигрировать. Потом поездил, посмотрел, как люди живут - и отказался от идеи. В Москве и движуха постоянная, пульс жизни, и денег при желании можно заработать столько, сколько в Европе - тем более эмигрантам - никогда не заработать...
[info]no_gift
2008-07-17 10:29:00 (ссылка)
в испании при покупке недвижимости только мультишенген на год дают
[info]minotaurus
2008-07-21 12:45:00 (ссылка)
Ну, значит, там то же, что и везде. В принципе, получить возможность все лето проводить в Европе - тоже неплохо. Ознакомиться с ситуацией, так сказать. А продать недвижимость дороже можно в любой момент - цены постоянно растут.
[info]koza_nostra
2008-07-17 02:02:00 (ссылка)
Германия, Черногория, Голландия.

По отзывам живущих там людей. Уехавших в свое время.
[info]aka_shika
2008-07-17 06:44:00 (ссылка)
В Праге недорогая недвижимость и есть возможность открытия собственного бизнеса.
знакомый недавно рассказывал, открывает там фирму.
[info]junona
2008-07-19 19:38:00 (ссылка)
да у меня один знакомый тоже купил там квартиру, работает и очень доволен)
[info]nili_bracha
2008-07-17 10:19:00 (ссылка)
Франция, Лазурный Берег
или Венеция, но это из области совсем уже мечтаний:)
[info]zobeli
2008-07-17 10:23:00 (ссылка)
нидерланды, черногория, болгария!

приятный климат, красивый пейзаж, приятные люди...и кое-где куча наркоты! *)

точно не франция и не англия...там как-то жить тяжело...
точно не скандинавии и иже с ними, там у все х круглый год депресняк от недостатка витамина D...хотя вы же и России...
[info]no_gift
2008-07-17 10:31:00 (ссылка)
я бы в чехию, а именно в прагу, переехала бы)
очень нравится город) вроде и европа, и от россии как-то недалеко по ощущениям:)
[info]hat_full_of_sky
2008-07-17 11:08:00 (ссылка)
присоединяюсь к предыдущему оратору - Чехия, Прага. это второй после Питера город, в котором я бы хотела жить.
[info]nordengirl
2008-07-17 12:28:00 (ссылка)
1. Жила в Финляндии и Швеции. Хорошо, но русскому человеку там скучновато. Если в столицах еще можно найти себе развлечение, то в маленьких городках поначалу просто звереешь (потом привыкаешь))))
Если б сейчас у меня была возможность выбирать, то выбирала бы между Австрией, Францией и Швецией.
2. Точно не отвечу, но в Финляндии это вполне реально. (хотя наличие недвижимости не дает Вам никаких дополнительных прав, не говоря уже про гражданство).
3. Италия, Испания, Португалия
[info]sugarta
2008-07-17 13:35:00 (ссылка)
Норвегия! у нас тут девочка одна буквально позавчера от туда вернулась. судя по рассказам, там крепкий такой, хороший социализм.

а природа там вообще потрясающая... эх...
[info]audiart
2008-07-17 13:54:00 (ссылка)
Да, Норвегия - это круто. К тому же, при их ценах можно в отпуск ездить куда угодно - везде будет казаться, что все стоит копейки :)
[info]ve_sna
2008-07-17 16:44:00 (ссылка)
у меня 2 подруги живут в Норвегии. Говорят, там деградируешь как личность, потому что скучно.
а еще порассказывали ужасов как дети в тамошних детсадах содержаться.. ужос!
Все ждут не дождуться, когда закончится учеба, чтобы вернуться в Россию.
[info]audiart
2008-07-17 16:50:00 (ссылка)
О, а каких именно ужасов про детские садики? Я просто для себявполне рассматриваю вариант поехать в Норвегию поработать, так что про ужасы хотелось бы знать заранее :)
[info]ve_sna
2008-07-17 21:26:00 (ссылка)
подруги рассказывали, что содержание в дет.садах детей не очень хорошее - не самые лучшие помещения под детские группы и вместо питания вода (ну или та еда, которую родители ссобой дают ребенку). Плюс поскольку в Норвегии демографический кризис, то они приглашают на льготных условиях людей из южых (Сомали и Пакистана в основном) стран (чтобы, видимо, плодились и размножались). Таких детей в группах тоже очень много, и все они не самым лучшим образом воспитаны.
По крайней мере я сужу исключительно из той инфы, которую мне расскаывали (непосредственно одна из подруг работала с ребенком-дошкольником по программе Au-Pair, поэтому она все это наблюдала воочию).
[info]kesakkot
2008-07-17 13:52:00 (ссылка)
Финляндия, Швеция
[info]cterva
2008-07-17 13:55:00 (ссылка)
мне нра испания в р-не барсы
там и с покупкой никаких проблем и наличие собственности дает прово на гражданство
кроме европы мне еще австралия и канада нра
[info]marijatana
2008-07-17 15:01:00 (ссылка)
а вы решите для себя чего вы хотите - города, динамики, движения или сельской местности, тишины.

Ещё очень важно то чем вы собираетесь заняться - если вы независимо богаты и просто подумываете купить домик, чтобы жить с процентов или ещё чего, то ваш выбор намного шире, чем если вы, скажем, два специалиста, которые расчитывают найти работу. во втором варианте смотрите на языки, и как легко вам будет вы учить новый язык.

лично для меня:

английский очень простой язык, с неплохим произношением в Лондоне, где много иммигрантов, найти работу не сложно. отношение нейтральное (например в других городах Англии меня бы напрягло быть иностранкой). плохой сервис. мало солнца, зато не очень холодно. Лондон дорогой город, зато очень приятно путешествовать. миграция в Англию - процесс несложный, вам уже про HSMP написали, эта виза теперь называется, кажется, Tier 1.
про школы тоже правильно написали - если вы планируете детей в скором времени, то здесь с этим не очень. частные школы очень дорогие, а большинство public (в Лондоне) - отстой.
[info]ve_sna
2008-07-17 16:56:00 (ссылка)
сама я мало где в Европе была, не могу сказать из личного опыта, но вот из опыта подруг: девушка знакомая жила в Бельгии 2 года, не понравилось. вернулась в Россию. подруга живет во Франции (на Лазурном берегу), ей тоже не очень нравится, хочет по окончании учебы вернуться в Россию (правда, честно говоря, не уверена я, что она вернется). 2 подруги живут в Норвегии, не нравится жутко, тоже ждут окончания учебы, чтобы поскорее вернуться в СПб. Несколько подруг и знакомых уехало в Финляндию - довольны как слоны, в Россию приежают как на выходные. Еще одна подруга живет в Израиле (правда, она сама по маме еврейка, поэтому ей проще в любом случае) - очень нравится, возвращаться ни за что не хочет. Сестра живет в США уже лет 15, но при этом не любит американцев и тамошних русских, хотели несколько лет назад переехать в Европу поближе к родителям, по посмотрев какие и в каких странах предлагают условия по жилью/работе и содержанию детей, решили остаться в США.