![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lena_lenina пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2008-06-24 20:03:00Я хочу поговорить не о любви, дружбе или каком-то еще светлом чувстве, а о том, с чего эти светлые чувства, как правило, начинаются - об интересе.
Ведь, прежде чем полюбить человека или подружиться с ним, нужно заинтересоваться им, да? Обратить внимание, увидеть в нем привлекательные стороны, _захотеть_ узнать этого человека поближе.
Вот с этим-то у меня проблема. Мне не интересны большинство людей. При знакомстве я почти сразу же "оцениваю" человека, и если с него нечего взять, с ним не о чем поговорить, то теряю к нему интерес. Кажется, такой подход называется утилитарным, и он у меня с детского сада. Я никогда не могла общаться ради общения, тем более продолжительное время. В клубах, в кружках, учебных или спортивных группах я признавала только функциональное партнерство - мы вместе тренируемся, учимся, соревнуемся, но никак не треплемся "ни о чем" на переменках.
Как это можно: подойти к человеку, к примеру, в спортзале, и начать с ним разговаривать, причем не о тренировках или мышечной массе, это ладно, а о погоде или новом фильме. Если занимаешься в зале - разговаривай о спорте. Если судьба забросила тебя в коллектив, состоящий из неинтересных тебе людей - сведи общение к необходимому минимуму. Такое мое внутреннее убеждение. И, честно говоря, эта установка на "функциональность" мне очень мешает. Меня считают "черствой", а хочу излучать дружелюбие, живо интересоваться, как отдохнула коллега (хотя я наперед знаю, как она отдыхала: спала, купалась и шлялась по городу), непринужденно болтать с одногруппниками, искренне интересуясь их жизнью (на самом деле, совершенно мне не интересной).
Что нужно развивать в себе: лицемерие? спокойствие? альтруизм? любовь? веру?
Как научиться видеть в каждом человеке Бога?
И нужно ли учиться?
UPD: Большое спасибо за ответы! Они очень мудрые. Я положу этот пост в избранное и буду периодически перечитывать комментарии.
Ведь, прежде чем полюбить человека или подружиться с ним, нужно заинтересоваться им, да? Обратить внимание, увидеть в нем привлекательные стороны, _захотеть_ узнать этого человека поближе.
Вот с этим-то у меня проблема. Мне не интересны большинство людей. При знакомстве я почти сразу же "оцениваю" человека, и если с него нечего взять, с ним не о чем поговорить, то теряю к нему интерес. Кажется, такой подход называется утилитарным, и он у меня с детского сада. Я никогда не могла общаться ради общения, тем более продолжительное время. В клубах, в кружках, учебных или спортивных группах я признавала только функциональное партнерство - мы вместе тренируемся, учимся, соревнуемся, но никак не треплемся "ни о чем" на переменках.
Как это можно: подойти к человеку, к примеру, в спортзале, и начать с ним разговаривать, причем не о тренировках или мышечной массе, это ладно, а о погоде или новом фильме. Если занимаешься в зале - разговаривай о спорте. Если судьба забросила тебя в коллектив, состоящий из неинтересных тебе людей - сведи общение к необходимому минимуму. Такое мое внутреннее убеждение. И, честно говоря, эта установка на "функциональность" мне очень мешает. Меня считают "черствой", а хочу излучать дружелюбие, живо интересоваться, как отдохнула коллега (хотя я наперед знаю, как она отдыхала: спала, купалась и шлялась по городу), непринужденно болтать с одногруппниками, искренне интересуясь их жизнью (на самом деле, совершенно мне не интересной).
Что нужно развивать в себе: лицемерие? спокойствие? альтруизм? любовь? веру?
Как научиться видеть в каждом человеке Бога?
И нужно ли учиться?
UPD: Большое спасибо за ответы! Они очень мудрые. Я положу этот пост в избранное и буду периодически перечитывать комментарии.
55 комментариев
san_sanna2008-06-24 20:53:00 (ссылка)
вас волнует больше, что вы "чего-то не добираете", на ваш взгляд, при таком подходе, или то, что другие считают вас черствой?
потому что если второе (типа, так положено, чтоб о погоде в спортзале и лучиться дружелюбием), то тогда и незачем, на мой взгляд.
lena_lenina2008-06-24 21:05:00 (ссылка)
мне хотелось бы, напрмер, естественно подойти к малознакомой женщине (однокурснице, или соседке по общежитию, роддому) и выразить ей свое соболезнование или радость так, чтобы она поверила в мою искренность
обычно я отмалчиваюсь: если я не сочувствую, зачем говорить, что сочувствую, это ложь.
san_sanna2008-06-24 21:12:00 (ссылка)
ну, это как с аутотренингом, на мой взгляд. поначалу только тренировками. если действительно нужно...))
у меня подход абсолютно обратный. я могу девушке в туалете клуба сказать, что у нее красивые волосы, например. запросто и ни с того ни с сего. как акын - что вижу, то пою.
вы не должны говорить то, чего вам не хочется. но и не должны стесняться похвалить то, что нравится. у каждого человека можно найти что-то хорошее, симпатичное, приятное, не такое, как у других.
вы не читали "благостный четверг" стейнбека? там хозяйка публичного дома фауна готовит одну из своих девушек к свиданию с "приличным парнем". и учит ее подобным вещам. неожиданно, например, спрашивает, как этой девушке сюзи удается содержать в таком состоянии ногти... и девушка раскрепощается мгновенно, начинает рассказывать.
смысл в том, чтобы спрашивать или говорить с человеком о том, что вас действительно заинтересовало или понравилось.
lena_lenina2008-06-24 21:14:00 (ссылка)
вот!
спасибо за книжку. у меня сейчас ломка. нуждаюсь в дозе литературы)
lena_lenina2008-06-24 21:49:00 (ссылка)
я тугодум, это ж надо представить, проникнуться, а в женском коллективе чуть что - все вскочили и побежали выражать эмоции.
prometa2008-06-25 11:39:00 (ссылка)
А зачем вам, чтобы малознакомые люди верили в вашу искренность, которой нет? Вы хотите научиться обманывать людей, чтобы что-то от них получать взамен? По-моему, это некрасиво и ненужно.
У меня ситуация очень похожа на вашу, мне с чужими людьми интересно, только если есть какое-то общее дело. Мы уже давно не живем в мире Дэйла Карнеги, где все обязаны быть милыми друг с другом, интересоваться чужими делами и очаровывать-очаровывать всех подряд. Если вы занимаетесь чем-то интересным, люди к вам будут тянуться, и наоборот, непринужденное щебетание здесь ни при чем.
gws2008-06-24 20:57:00 (ссылка)
У меня по большому счету подход очень похож на ваш.
Но меня не называют черствой, а наоборот.
Все дело в умении всегда переводить разговор на либо интересную тебе тему, либо вообще на себя самого.
lena_lenina2008-06-24 21:01:00 (ссылка)
))
в пособиях по общению пишут, что нужно делать вид, что собеседник интересен тебе. и разговаривать О НЕМ. Это чертовски сложно, я мучаюсь от того, что заставляю себя заниматься таким скучным делом и, более того, что собеседник чувствует мою скуку.
kira2122008-06-25 00:00:00 (ссылка)
Мммм, а если интерес в беседе не в том что бы узнать этого человека лучше,а в том что бы наладить с ним отношения путем этой беседы?
Т.е. цель провести беседу так что бы собеседнику понравилось, у него создалось ощущение что вы прекрасно пообщались и чудно друг друга понимаете?
Лицемерие тут не при чем. Тут скорее получается обмен вы ему внимание- он вам зачет по общению.)
Мне в свое время такой подход очень помог.
Если не интересна тема разговора, обратите внимание на допустим на то как она меняется, на тембр голоса,на то как человек реагирует и тд. Главное себя заинтересовать в процесс прокачивания скила.)
asnat2008-06-24 21:06:00 (ссылка)
может быть, ваши знакомые правда не очень интересные люди? :)
оцените, что вас интересует и привлекает, и постарайтесь общаться с людьми (в чем-то) умнее и опытнее вас
lena_lenina2008-06-24 21:11:00 (ссылка)
да не сказать
даже в университете я обращала очень мало внимания на однокурсниц (я филолог), это были стереотипные отличницы с косами. А сейчас нахожу их жж - какие, боже мой, неординарные девушки учились вместе со мной! почему я не увидела этого раньше???
theonlymonka2008-06-24 22:40:00 (ссылка)
Во-во. Найдите жж людей, с которыми общаетесь сейчас; больше разговаривайте о чем-нибудь случайном; делайте что-нибудь неожиданное и смотрите на реакцию: очень же часто бывает так, что думаешь про человека, что он скучный зануда, а на самом деле он играет на губной гармошке, коллекционирует выражения лиц и фантастически спонтанен. Часто это незаметно потому, что он тоже особо не жаждет общаться и раскрываться, как вы. Правда, обычно это к мальчикам относится, к женскому коллективу это сложнее применить.
(Я тоже такая "черствая", но меня это пока беспокоит только теоретически, в плане "хммм, это должно было бы меня беспокоить!".) (Кроме того, черствость черствостью, а иногда (жаль, чересчур _иногда_) встречаются такие люди, что - хоба! - и сразу ужасно интересно про них все узнать и т.д.)
lena_lenina2008-06-24 22:44:00 (ссылка)
ну, такие люди редко встречаются, согласитесь.
я неделю торчала на сайте знакомств и нашла там всего 5 или 6 людей, с которыми мне хотелось бы просто поговорить, не говоря о большем.
как найти в человеке "изюминку"? этот вопрос меня волнует, правда.
die_lero4ka2008-06-24 22:54:00 (ссылка)
не те люди попадаются, не тот круг общения. Других предположений у меня нет. Потому что не бывает так, что вообще совсем нет интересных людей, конечно при условии, что вы девушка - интересующаяся всякими рзаными вещами=)
theonlymonka2008-06-24 23:55:00 (ссылка)
Редко, да. Можно их искать. Я вот иногда ведусь на музыкантов всяких и актеров, не знаменитых, а скажем - однокурсник играет в рок-группе, или вот ходила на выпускной спектакль какого-то театрального вуза, такие все славные, так сразу хочется со всеми актерами познакомиться. Они может и не очень крутые ребята на самом деле, но стартовый заряд интереса получен )
Не знаю, либо долго общаться, либо придумайте наводящие вопросы. Можно еще самой вести себя изюмисто и вызывать остальных на демонстрирование изюминок. Поспрашивайте про их хобби. Найдите общие интересы (это часто вообще мощный стимул, когда оказывается, что у тебя с этой вот непонятной девочкой куча общих любимых книг и музыки, и смотришь на нее уже по-другому).
theonlymonka2008-06-25 00:02:00 (ссылка)
Аа! Еще вспомнила.
Можно узнавать, кем работали, куда ездили и т.д. Обходчик путей в метро или два года в Таиланде - уже интересно.
macendra2008-06-24 21:17:00 (ссылка)
А у меня тоже самое.. постою послушаю. Всегда интересовало как так люди умеют - сидят незнакомцы, допустим в приемной где-нибудь и разговор у них катится и катится на отвелеченные темы )). Пытайтесь действительно говорить о нем - мне помогает когда человек неинтересен, но по каким-либо причинам нужен.
milas2008-06-24 21:23:00 (ссылка)
Ммм... Действительно хочется научиться - чтобы это от души шло, а не было просто техническим умением? Тогда менять взгляд на мир :) - прикрутить до минимума ЧСВ и научиться видеть большое в малом. Когда живой интерес вызывает какой-нибудь цветок или муравей, любой человек начинает казаться огромным как Вселенная. Техники определенные есть - "точку сборки" неплохо меняют. Мне удалось приобщиться на тренинге по экзистенциальной терапии и соконсультированию, учась на психфаке.
olivanova2008-06-24 21:26:00 (ссылка)
Понимаю вас. Спасибо родителям, которые отдали меня в хорошую школу, где я нашла себе интересных людей, с которыми общаюсь по сей день. Близких друзей с тех пор прибавилось человека 4, наверное. А в остальных я пытаюсь находить что-то, что меня умиляет в человеке.
maydance2008-06-24 21:27:00 (ссылка)
А я всю жизнь училась обратному - честно говорить себе, что человек мне не интересен и перестать терять время на таких людей. Чтобы больше оставалось на интересных людей и интересные вещи, которых в жизни много. Научилась, и рада этому очень. Так что, по-моему, с Вами как раз все нормально.
taissiya2008-06-24 21:47:00 (ссылка)
такая же. но с тех пор как стала занимаца фотографией - стало интересно изучать людей во всех их проявлениях. посему это работа такая - находить общий язык с любым человеком.
ну и само собой так приходица вести себя не только с кем хочешь общаца, но и с тем с кем не хочешь.
lena_lenina2008-06-24 22:38:00 (ссылка)
а вот можно это обсудить с позиции "человек как объект профессионального внимания". Вам же люди интересны не сами по себе, как субъекты, безотносительно всего, а как объекты съемки? тогда находить общий язык гораздо проще.
другое - "поделиться теплом", как тут написали, когда тебе этого совершенно не нужно, а так - от чистого сердца, ничего не желая взамен, ни карточки, ничего.
фотоаппарат вас этому научил?)
taissiya2008-06-24 22:48:00 (ссылка)
ггг, мне приходица находить контакт с различными людьми. одним профессиональным вниманием не отделаешься. порой приходица на такие темы разговаривать, что уши в трубочку от тоски сворачиваюца.
а фотоаппарат да, научил ко всем относица с теплом. они ж чувствуют и реагируют -)
kusia2008-06-24 21:48:00 (ссылка)
мне люди интересны, и я могу говорить о чем угодно, с кем угодно, если мне хорошо и тепло; люди сразу это чувствуют, я могу их настроить на мою волну; но это только потому что мое дефолтное отношение к людям хорошее; не значит, что я доверяю и доверяюсь всем подряд, но в целом, люди мне симпатичны и я сопереживаю и сочувствую; и самое главное, мне кажется, они интересны, просто забиты, замордованы жизнью часто; всего-то нам надо - немного тепла, во мне ето есть, я делюсь.
lena_lenina2008-06-24 21:51:00 (ссылка)
получается, что твой настрой на общение зависит от твоего внутреннего состояния?
А где тепло брать? От каких аккумуляторов подпитываться?)))
kusia2008-06-24 21:54:00 (ссылка)
да, зависимость такая; тепло я научилась вырабатывать сама, как электростанция :)
это сложный и долгий путь для меня был, я стала действительно счастливым человеком лет к 33-м; и это работа.
и сразу с людьми мне стало тепло и уверенно, они чувствуют во мне силу, а я чувствую в себе свет.
ето долгий трудный путь, ето работа, я не могу дать рецептов
transmind2008-06-24 21:57:00 (ссылка)
согласна, иногда капля тепла, проявленного к другому человеку, и свой день делает лучше. Я могу по приколу заговорить с человеком, с которым хоть что-то общее, даже очередь:) Это не значит, что я хочу общаться с ним дальше, но обменяться мнениями о чем-то - вполне. тут вот в пятницу девчонки-выпускницы в платьях бальных попались - одних поздравила с выпускным, другим просто большой палец вверх показала, когда мимо проходили, ибо они украсили несколько моих минут в городе, мне было приятно:)
правда, у меня есть другая проблема - я могу общаться на таком уровне достаточно долго и не разглядеть личность человека, чем он живет. какие у него таланты и привязанности, мнение по многим областям. многих своих знакомых я "переоткрыла" только в ЖЖ, а до этого их восприятие было поверхностным, типа "мальчик из нашей чатовской компании".
svitty2008-06-24 21:55:00 (ссылка)
по-моему гораздо важнее иметь в себе силы НЕ общаться с теми, с кем не хочется
потому что вы-то уж точно уверены, что те люди, с кем вы общаетесь, действительно заслуживают этого, вас с ними интересно и вы не тратите время на общение с ними впустую
а значит - делаете ТО, ЧТО ХОТИТЕ
это гораздо лучше, чем заставлять себя делать что-то против воли и желаний
colorist072008-06-24 22:07:00 (ссылка)
Простите, а Вы та самая Лена Ленина, которая пишет книги? Если Вы та самая, то при Вашей воле к победе и желании, помноженном на умение брать все на халяву Вам совершенно не обязательно избавляться от утилитарного подхода.)
lena_lenina2008-06-24 22:15:00 (ссылка)
нет, я не та лена ленина, мне понравилась игра слов: ленин - ленина)
chudes_net2008-06-24 22:32:00 (ссылка)
со мной было то же самое, и я винила себя, думая, что это я неправильная, что останусь без друзей и веселой жизни, потому что не иду на контакт. ну не интересно мне было с ними. иногда себя заставляла, но это был момент взросления, когда мне казалось, что это я лох, а они все молодцы. поэтому общение через силу счастья не несло.
а потом вдруг нашлись люди, с которыми мне стало действительно интересно. это было настолько неожиданно, что я просто офигела.
ну короче, мне кажется, найдутся люди, которые будут вам интересны. а если нет (и вам так комфортно), то и чёрт с ними.
n0t_the_thing2008-06-24 22:37:00 (ссылка)
+1, я такая же. Говорить могу только по теме (в неограниченных кол-вах, но по заданному вопросу), чем дальше, тем меньше интересуюсь другими людьми... Забила болт:)
semender2008-06-24 22:38:00 (ссылка)
та же фигня. я проходила несколько тренингов на тему того, что нужно перестать мизантропничать, и все люди прекрасны, и в каждом есть что-то хорошее...
Но мне это не помогло совершенно. Может, буквально на месяц-полтора, я старательно улыбалась незнакомым людям.
В итоге решила, что если кому-то я очень интересна, он и сам найдет ко мне дорогу.
lena_lenina2008-06-24 22:41:00 (ссылка)
да, в общем-то, но эта стратегия не работает, если попадаешь в вынужденно замкнутое пространство - больницу, или (в детстве) пионерлагерь, или организованную турпоездку.
ожидая, пока кто-то сам заинтересуется, можно остаться без элементарной помощи
die_lero4ka2008-06-24 23:00:00 (ссылка)
Я очень люблю людей и общение, но конечно с интересными мне людьми общаться нравится гораздо больше. Тем не менее, могу поговорить и на неинтересные темы, послушать больше, говорить то и не требуется, но потом возникает проблема, когда неинтересные люди хотят чтобы я слушала их ещё и ещё. А когда я перестаю это делать - обижаются. И вот тут я пока не придумала механизм, как бы элегантно из этой ситуации выходить=(
Ну неужели вам не встречаются люди, которые "вау! Человек столько интересного в жизни делал!!!". Но кста одногруппники меня тож особо никогда не интересовали, хорошо, что помимо них есть кругом куча людей.
sushile2008-06-25 00:02:00 (ссылка)
я не знаю,насколько вам это интересно, и поможет, но для меня интересны абсолютно все люди, уже потому что они - не я. у них в голове другие жучки скребутся, другие страхи, другие радости, другие цели и стремления, другие вкусы в одежде и книгах, другие мысли. и мне жутко интересно узнать как это - быть НЕ мной.
вы книжки читать любите? ну так то же самое. каждый человек для меня как книга нечитанная. раскрываю на первой странице, и трясусь от нетерпения - а что же дальше то??
ну, а чем дальше общаешься, тем яснее понимаешь насколько тебе этот человек интересен, стоит его дочитывать и перечитывать, или и первых двух абзацев хватило.
ведь даже для вашей коллеги отпуск, настолько вам ясно представлляющийся, может нести в себе кучу вещей, о которых вы в жизни не задумывались. может, она первый раз в жизни в море залезла, и полна впечатлений. или в городе увидела потрясающей красоты мужчину, и ходила за ним попятам пол дня. илив гостинице с ней приключилась удивительная история.
у всего есть несколько слоёв, надо только покопаться, ага.
hasya2008-06-25 00:06:00 (ссылка)
Вы четко понимаете, для каких целей Вам нужно развить в себе способность интересоваться конкретными людьми? Вы уверены, что это Вам вообще действительно нужно? Я не докапываюсь, мне интересен ответ, на нем можно будет строить дальнейшие советы.
lena_lenina2008-06-25 22:44:00 (ссылка)
я думаю, "конкретными" - это не то слово, скорее просто "людьми". нужно мне это еще и для того, что на самом деле я очень добрый человек, заботливый, но отсутствие ярко выраженного интереса к "людям" мешает мне полностью реализовать свои хорошие качества.
swan_black2008-06-25 07:52:00 (ссылка)
А зачем вам надо, чтобы совершенно неинтересные вам люди вас считали приятной? Найдите людей которые вам интересны, и будете получать взаимное удовольствие.
Мне самой лично с годами люди становятся все более интересны, а в молодости тоже не очень умела выражать радость или сочувствие кому-то, но было всегда очень много друзей-приятелей, с которыми я и общалась так как было мне удобно, поэтому как ко мне кто-то чужой относился было все равно.
lena_lenina2008-06-25 22:40:00 (ссылка)
я тут уже писала про больницу - попав туда, жизненно необходимо построить "приятные" отношения с больными и медперсоналом, и "жизненно" это не фигура речи.
alka_zeltser2008-06-25 16:38:00 (ссылка)
всё у Вас нормально, мне кажется, просто Вы такая. Просто это всё очень тонко, возможно, кому-то не понятно. Всё равно найдётся человек, который поймёт Вашу искренность, даже если внешне это будет выглядеть чёртсво, просто этот человек может оказаться комплементарным.
Я тоже много об этом думала. А потом поняла, что, может, это просто я такая, зачем меняться? Мне все люди не нужны, достаточно тех, с кем мне комфортно, спокойно и хорошо.
_lora_2008-06-25 17:40:00 (ссылка)
когда вы слушаете кого то, слушайте так, как будто никогда раньше в жизни этого не слышали. даже если эти вещи, когда то казались вам банальными и не интересными. при этом войдите полностью в образ удивленого человека)
мне кажеться, что вы общаетесь из того, что вы уже все знаете и вам ничего нового не поведают)
отрабатывайте другой, противоположный вариант, такой, какой вы на самом деле хотите быть.