Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
minchanka
[info]minchanka пишет в [info]girls_only @ 2008-06-23 14:02:00
Девушки, я человек много переживающий по пустякам, поэтому может быть я неадекватно реагирую на ситуацию, которую сейчас опишу. Мне хотелось бы, чтобы вы примерили ситуацию на себя и откомментили, насколько сильно бы вас она раздражала, и как бы вы себя повели.

В один прекрасный день, неделю назад, коллега по работе, скажем Маша, позвонила мне и слезно начала проситься пожить у меня 3 недели, потому что она рассталась с парнем (они вместе снимали квартиру), и жить ей теперь негде. Потом, правда, выяснилось, что парень с их общей квартиры свалил, а ей просто морально тяжело было там находится (хотя хата оплачена до конца июня). Отношения у меня с этой коллегой не то, чтобы хорошие. Я тут не так давно постила про любителей учить других поведению, коллега одна из персонажей того поста. Но у меня дурацкий характер - меня может разжалобить любой. И я постоянно огребаю от этого проблемы. Короче, мне стало её жалко и я пустила её пожить. Её и её кошку. У меня у самой есть коты, поэтому я сразу поставила условие, чтоб её кошь живет с ней в комнате, и с моим котами не контактирует.

В итоге эта неделя превратилась в сплошную нервотрепку.
Для начала переезд она организовала в первом часу ночу в будние дни. Тут надо сказать, что я очень трепетно отношусь ко сну, ибо, являясь совой, я хошь-не хошь встаю ежедневно в 6 утра, работаю по 10 часов, и прихожу домой в десятом часу вечера. Так что спать я ложусь в 10 вечера. Ну ладно - насчет переезда я пережила, все-таки переезд - дело такое.

На следующий день я попросила ей прийти вечером пораньше с работы, чтобы я ей отдала второй ключ от квартиры. Коллега пришла в двенадцатом часу ночи. Тут я уже начала скрипеть зубами. Не высыпаться два дня подряд, для меня считай вся неделя насмарку.

Причем дело уже было не только в сне. Кошка девушки, само собой, яростно возмущалась тем, что сидит одна в безлюдной комнате сутками, без жратвы. Дальше пошло по накатанной - коллега появляется в двенадцатом часу. Кошка, кормленая последний раз в 6 утра, орет весь вечер, и дерет мои свежеотремонтированные двери. Я как-то по телефону сказала, мол, Маша тут вообще-то твоё животное находится, которое не очень довольно, что тебя сутками нет. На что Маша мне сказала со всей душевной простотой - "ну покорми её что ли. Или может она хочет с твоими котами познакомиться".

В эти выходные Маша свалила на все два дня, позвонив мне вечером и сказав, мол, я ночевать не прийду, ты там кошку покорми. Безо всяких "пожалуйста". Кошка буйствовала все два дня, я наслаждалась концертом все выходные. Более того, у кошки все два дня был понос, запах соответствующий, т.к. лоток, понятно, не убирался. Зато в пол-второго ночи Маша прислала мне радостную смс: "Россия - чемпион!!" Бля, я очень рада, особенно с учетом, что уже час как сплю.

Вообщем человек себя ведет, по моему мнению, беспардонно. Бросила на меня своё животное, судя по всему кошку должно кормить, чистить и развлекать я. Курит прямо в комнате, даже не спросив можно ли вообще в квартире курить. Я не курю и терпеть этого не могу, потому что достаточно нанюхиваюсь этой гадости по дороге на работу-с работы. Когда я ей высказала, она очень удивилась - "Ой, а что нельзя?". За всё это время она так и не нашла времени сесть и поговорить со мной нормально - что, какие планы теперь и прочее. Всякие бытовые раздражающие мелочи (моет кошачью миску в раковине в ванной, утром торчит в ванной бесконечно, не вытирает грязную обувь перед дверью)я не считаю, фих с ними.

Девы, скажите мне, все это действительно как-то не по человечески или это я слишком нервная? Что бы вы предприняли в этой ситуации?
223 комментария
 
[info]nota_fe
2008-06-23 14:23:00 (ссылка)
скажите, что к вам приезжает мама завтра, неожиданно, и Маше необходимо съехать.
[info]minchanka
2008-06-23 15:31:00 (ссылка)
спасибо за совет
[info]pepsikolka
2008-06-24 09:57:00 (ссылка)
на самом деле, Маше пора съезжать
так же и головой тронуться можно. очень вас понимаю..
[info]medano_girl
2008-06-23 14:24:00 (ссылка)
Выгнала бы эту, скажем Машу, нахрен, вместе с кошкой.
[info]x_xclusive
2008-06-23 14:53:00 (ссылка)
угу
причём напрямую, без всяких "как бы повежливее"
нахуй с пляжу, пардон муа за май франсэ
[info]minchanka
2008-06-23 15:30:00 (ссылка)
коху жалко. Машу мне тоже местами жалко, все-таки она в неадеквате из-за расставания. Но держусь я из последних сил уже.
[info]helenka
2008-06-23 19:41:00 (ссылка)
зачем? чтобы неадекватной стали уже Вы безо всякого расставания?
Да и не похоже чтобы она была неадекватна - вполне весело гуляет, по-моему. Ей же не поплакаться-пообщаться надо было, а побыть вне квартиры. Побыла. Пора уже искать себе новую территорию, особенно если не удосужилась с хозяйкой договориться
[info]noussommes
2008-06-23 14:25:00 (ссылка)
сказать, что у вас изменились обстоятельства, вы больше не можете её принимать и дать день-два на "выселение"
[info]nepher
2008-06-23 15:12:00 (ссылка)
+ миллиард
[info]yokohunter
2008-06-23 14:25:00 (ссылка)
в отсутствие Маши рассыпала бы содержимое лотка ей на постельное белье (при условии, что белье не Ваше.
Это должно заставить ее хотя бы следить за своей кошкой
а вообще - выгнала бы
[info]minchanka
2008-06-23 14:34:00 (ссылка)
бельё моё, но идея хорошая :))
[info]yelenah
2008-06-23 14:36:00 (ссылка)
Идея ужасная просто. Потом она вам все это с одеяла перебросит в зал и так до мордобития недолго. Но, возможно, Вам так проще, чем просто и по человечески выставить ее за дверь?
[info]minchanka
2008-06-23 15:33:00 (ссылка)
неужели вы думаете, я буду свое белье пачкать. Просто это предложение показалось мне смешной шуткой.
[info]yokohunter
2008-06-23 14:36:00 (ссылка)
:))))

но вообще слушайте, Вам дело говорят - имеете полное право выгнять нахалку и свинью
[info]minchanka
2008-06-23 15:33:00 (ссылка)
**выгнять нахалку и свинью**

нахалку и кошку :)))
[info]timbuktoo
2008-06-23 22:04:00 (ссылка)
свинью и кошку?
[info]pardonnez_moi
2008-06-23 14:37:00 (ссылка)
еще и белье ваше!
вы - святая!
[info]minchanka
2008-06-23 15:34:00 (ссылка)
*смущенно почесываю крылья*
[info]la_serafina
2008-06-23 20:10:00 (ссылка)
и я бы выгнала, что за наглость вообще.
пусть идет в квартиру бывшего или трепет нервы другим
[info]funnycoder
2008-06-30 20:31:00 (ссылка)
Йоко, от не знала что ты такая изобретательная на мстю:))
[info]yokohunter
2008-06-30 22:19:00 (ссылка)
да, но 90% остается в планах - я их планирую сладкими мстительно-мечтательными зимними ночами)
[info]petrusya
2008-06-23 14:25:00 (ссылка)
Господи, собрала б ее вещи и выставила - это просто капризный ребенок какой-то, пусть взрослеет. И ей все-таки есть куда идти. Так что даже и не думайте - скажите, что вам некомфортно с ней так "жить" и что ждете, к примеру, к вечеру обратно отданный ключ и свободную комнату
[info]minchanka
2008-06-23 15:35:00 (ссылка)
это да, инфантильность там цветет. Спасибо за совет.
[info]splushenka
2008-06-23 14:25:00 (ссылка)
попросила бы вон.

...правда, тут, вероятно, проблема, чтобы на работе не отразилось?
[info]minchanka
2008-06-23 15:36:00 (ссылка)
на работе особо плохо не отразиться - мы с ней в равных должностях. Но ситуацию несколько напряжет - да.
[info]watermill
2008-06-23 14:26:00 (ссылка)
выгнать нахрен.
[info]alien_stone
2008-06-23 14:26:00 (ссылка)
постаралась бы выставить коллегу в 24 часа. (хотя изначально вообще б к себе ее не пустила - я не люблю жить с чужими мне людьми)
[info]azol_ogromova
2008-06-23 14:26:00 (ссылка)
а что такое в мытье кошачьей миски в ванной? микробы переползают?
[info]minchanka
2008-06-23 14:28:00 (ссылка)
нет, просто раковина может засориться, там кусочки в желе недоеденные, а сеточки на сток - нет
[info]azol_ogromova
2008-06-23 14:31:00 (ссылка)
аа! о том, что у кошки плохой аппетит, я не подумала. тогда да, плохо, конечно.
[info]azol_ogromova
2008-06-23 14:48:00 (ссылка)
да, и если все-таки соберетесь выставлять, как большинство здесь советует. я выставляла два раза в жизни, это было ооочень неприятно. ну просто ооочень. распевывалась потом долго. сейчас я думаю, что надо было договориться по-человечески.
и меня, кстати, выславляли. я до сих пор не могу простить этого человека - ну как же, пустил пожить, а потом выставил в 24 часа! и посылаю ему лучи поноса.

расстройства желудка не боитесь?)))
[info]minchanka
2008-06-23 14:51:00 (ссылка)
да я вот тоже как-то не могу - взять вот так и выставить, тем более что сама пустила. Понимаю, что своими же нервами (ругаю себя на чем свет стоит) и расплачиваюсь, но решиться - выставить человек мне очень трудно, по моральным соображениям.
[info]timbuktoo
2008-06-23 22:06:00 (ссылка)
вывод: чтобы не было никаких расстройств, не стоит пускать к себе чужих людей )
[info]sergeyeva
2008-06-23 14:29:00 (ссылка)
Я не автор поста, но мне было бы неприятно. Есть вероятность, что миски своих котов она моет в другом месте. И лоток чистит регулярно.
[info]piglet_sun
2008-06-23 14:45:00 (ссылка)
миски в унитазе что ли?
куда уж еще-то?

остатки еды конечно над овыгребать, но в целом ничего ужасного нет, некоторые моют на кухне и общей мочалкой для посуды, во где может быть ужас-ужас
[info]minchanka
2008-06-23 14:52:00 (ссылка)
миски я мою на кухне, там есть в стоке сеточка, потом споласкиваю раковину моющим средством.
[info]pattu
2008-06-23 14:26:00 (ссылка)
собрала бы чемоданчик "подруги" и вышла бы её встретить в прихожую, сдала бы чемоданчик и кошку на руки и пожелала бы всех благ.
[info]vedushka
2008-06-23 14:27:00 (ссылка)
я бы на вашем месте поставила такой девице условие: или она живет у себя, или у меня, но по моим правилам. уж где ей тяжелее/легче - пусть бы сама определилась, и БЫСТРО!
с другой стороны, на своем месте, меня бы не запарило покормить кошку и высказать требования по курению и пользованию общественными местами
[info]minchanka
2008-06-23 14:37:00 (ссылка)
Меня в принципе не запарило бы тоже кошку кормить, но у меня своих трое. Уход за тремя котами требует времени, и вешать себе на шею четвертую кошку уже как-то... напряжно что ли.
А как вы думаете, это не будет выглядеть как самодурство, что ли? Ну если я начну высказывать - типа, приходи раньше, с ночевой не оставайся?
[info]vedushka
2008-06-23 15:36:00 (ссылка)
это будет выглядеть как разумность, вы ищете способ ужиться, и потом - вы на правах хозяйки, гости должны подстраиваться и иметь совесть!
[info]beautystar
2008-06-23 17:15:00 (ссылка)
Полностью согласна.
У каждого есть свои правила и тараканы.
Я предпочитаю жить отдельно именно для того, что б я могла своих личных тараканов холить и лелеять.

И не важно, можно ли курить в квартире или мыть миски в ванной, важно, что есть какие-то вещи, которые устраивают одних и категорически неприемлются другими.

Девочка хочет с вами жить? Велкам, но с условием (список условий прилагается).
Не хочет - флаг в руки, 24 часа на переезд. Сложно найти в 24 часа жилье? Ок, пусть живет дольше, но все равно с условиями (список выше)

ИМХО, конечно.
[info]kroko100
2008-06-23 14:27:00 (ссылка)
Гоните Машу. А то она потом и ребенка к Вам принесет.
[info]minchanka
2008-06-23 15:38:00 (ссылка)
упаси господь - ребенка я точно не выдержу :)
[info]kroko100
2008-06-23 15:40:00 (ссылка)
А думаете, будут спрашивать?)
[info]astrofaes
2008-06-23 14:27:00 (ссылка)
Принесла бы машины вещи и кошку в переноске на работу и вручила ей.
[info]ar4ibaldovna
2008-06-23 14:28:00 (ссылка)
+1
[info]tanandra
2008-06-23 14:35:00 (ссылка)
+1!
только я бы вещи тащить не стала.
пусть заезжает сама за ними когда сможет.
[info]yelenah
2008-06-23 14:37:00 (ссылка)
Кошку вручить, ключ забрать и сообщить сроки вывозки вещей. Без всяких объяснений.
[info]minchanka
2008-06-23 14:38:00 (ссылка)
:)))) мдя :) Представляю, лицо Маши :)
[info]san_sanna
2008-06-23 14:27:00 (ссылка)
нет, это не по-человечески. это хамство чистейшей воды.
если не можете отловить ее для разговора, напишите записку, в которой в вежливой форме выскажите претензии, и оставьте на кухонном столе, например.

чтобы ускорить ее "съезд", можно придумать историю о том, что к вам приезжают родственники пожить или вы ремонт какой затеваете...
[info]minchanka
2008-06-23 14:39:00 (ссылка)
Насчет записки - я тоже склоняюсь к такому варианту, но не могу сообразить, что писать. Приходи раньше, не оставайся с ночевой? Это не будет выглядеть как .. самодурство, что ли?
[info]pattu
2008-06-23 14:46:00 (ссылка)
какое самодурство?! да Вы что, в самом деле???
Вы ей одолжение сделали, без всяких там "фигур речи"! Натурально: одолжение.
Не посталвили сразу условия, поставьте хоть теперь и в итоге подведите черту: "или так будешь делать или иди домой"
[info]minchanka
2008-06-23 14:55:00 (ссылка)
Я поставила всякие условия, но вот оговорить, что курить нельзя в комнате и за своей кошкой надо ухаживать - мне даже и в голову не пришло.
Спасибо за совет.
[info]pattu
2008-06-23 15:17:00 (ссылка)
Понятно, что невозможно придумать правила на всякий случай, но вобще создаётся впечатление, что она никаких Ваших условий не соблюдает :)
Мне кажется, Вам стоит наступить на горло Вашей собственной жалобливости и попросить Машу выйти вон. Вежливо, но твёрдо. И не письменно, а глядя в глаза. Глядишь, и в дальнейшем меньше будете попадать в такие неприятные для себя ситуации. Не страдать и упиваться своим страданием надо, а запоминать, делать выводы и действовать.
[info]minchanka
2008-06-23 15:40:00 (ссылка)
Ну да - не соблюдает. про кошкой я за неделею ей уже говорила раз 5. Бесполезно. Про курево сказала, вылез другой вопрос. и так по кругу :(

Да уж - выводы я сделала, в жизни никого больше не пущу к себе.
[info]pattu
2008-06-23 15:21:00 (ссылка)
Кстати, я прекрасно Вас понимаю: все мы, хоть раз в жизни, страдали от своей доброты :))
Так что если тяжело действовать в лоб - Вам уже чудесный совет дали, принесите вещи и кошку на работу. Дальше - её проблемы.
Меня бы очень сильно раздражал сигаретный дым (провоняет же всё!), неубранный кошачий кал и драные двери - настолько, что я бы забыла о своей "деликатности" и "понимании чужих проблем" :))
[info]minchanka
2008-06-23 15:41:00 (ссылка)
**Меня бы очень сильно раздражал сигаретный дым (провоняет же всё!), неубранный кошачий кал и драные двери**

вот-вот, я уже тоже на грани.
[info]pattu
2008-06-23 15:46:00 (ссылка)
так подумайте, сколько нервов Вы уже потратили и сколько потратите ещё (уверена, тремя неделями не отделаетесь!) и сколько нервов Вам надо для того, чтобы сказать ей "прости-прощай".
Мне кажется, во втором случае затрат меньше :)
И потом, ну что она Вам? Родная? Кредитор? Начальница? Какая Вам разница, что она о Вас подумает-скажет?
[info]minchanka
2008-06-23 15:50:00 (ссылка)
понимаете, я не боюсь её реакции. Я боюсь своей. Как бы это объяснить. Меня смущает моральный аспект - ну типа, из-за мелочей отказать человеку в помощи.
Я ведь почему помогаю людям, когда заведомо известно, что помощь не оценят. Для того, чтобы моя душа была спокойна, для себя я это делаю, не для них. Странно, да?
[info]pattu
2008-06-23 15:54:00 (ссылка)
почему же странно? мазохизм...

[info]pattu
2008-06-23 15:57:00 (ссылка)
ой, нажала на какую-то кнопку!
душа-то явно не спокойна...
если б радовало Вас это всё, сидели бы в изгаженной квартире и терпели.
а так сколько удовольствий сразу: и Маше помогли, и на себя ненужные вроде бы себе заботы повесили и поговорить об этом можно - в принципе, типичная картина. Если это так, то всё нормально, не мучьте себя чувством вины.
[info]minchanka
2008-06-23 16:15:00 (ссылка)
Re: ой, нажала на какую-то кнопку!
*подобрав челюсть с пола* в таком аспекте я об этом не думала. Возможно мне стоит сходит башку починить.
[info]pattu
2008-06-23 16:39:00 (ссылка)
Вы меня не правильно поняли!
ну воооот :(((
зачем чинить башку-то??? может, оно всё - это НОРМАЛЬНО для Вас! зачем тогда мучаться двойным чувством вины: 1. "зачем же я её пустила, такая я и сякая и разэтакая - всегда меня на жалости подлавливают!" и 2. "как же мне её теперь выгнать - ведь тогда я буду такой-сякой самодурой!"
просто разберитесь в себе: что Вам проще, легче - либо выставить оппонента за дверь и вновь обрести "свой дом-свою крепость" либо продолжить совместное существование на условиях оппонента. Вам-то что больше подходит?
Голова тут не при чём :))
[info]3eta
2008-06-23 19:40:00 (ссылка)
по-моему, в помощи нуждаетесь вы, а не она. ее "морально тяжело" с вашим, имхо, и не сравнится.
это все равно что подарить подруге денег на наращивание ногтей, когда вам на еду не хватает. ей, конечно, вы окажете весьма приятную услугу, но надо же и приоритеты расставлять.
чесслово, меня так поведение этой маши возмутило, что я бы на вашем месте выставила бы ее в первый же день. еще и лекцию бы в догонку прочла на тему: "теперь я понимаю, почему от тебя ушел твой парень".
(это я не к тому, что это справедливо, а к тому, насколько ситуация возмутительна :))
[info]ramusya
2008-06-24 11:23:00 (ссылка)
я так поняла что она просто не любит жить одна, или нет?
между прочим, с таким же успехом вы со своими котами могли бы переехать к ней, квартира ж все равно там оплачена, да?
та же самая помощь :-)
было бы прикольно...
[info]san_sanna
2008-06-23 15:01:00 (ссылка)
я такая же как вы стеснительная))
напишите приблизительно как здесь, в посте, только сгладив углы.
что вам тяжело и вы не высыпаетесь. что привыкли к определенному образу жизни, к определенному порядку и распорядку. и этот порядок-распорядок - такой-то.
что если, в конце концов, она уходит с ночевкой или приходит поздно, то должна вас предупредить заранее.
что не могла бы она по утрам проводить меньше времени в ванной, потому что вам тоже надо, или хотя бы, чтоб вы попадали туда первой?

и т.д.

знаете, вот у меня в квартире можно курить практически везде, потому что курят почти все. и семья моя к этому привыкла. точно так же у нас привыкли спать, когда другие смотрят телик или разговаривают - это никого не парит, мы спим все крепко.
но! когда мы приезжаем погостить к моей подруге, то мы ходим курить только на балкон-лестничную клетку (как принято у нее) и, когда кто-то ложится спать, передвигаемся на цыпочках и говорим шепотом на кухне. потому что это принято у нее в семье-квартире.
[info]minchanka
2008-06-23 15:42:00 (ссылка)
Re: я такая же как вы стеснительная))
большое спасибо за развернутый совет! очень всё хорошо изложили.
я попробую воспользоваться.
[info]_candyfloss_
2008-06-23 14:27:00 (ссылка)
Подруга ведёт себя беспардонно. Но, на вашем месте, я бы не стала молча всё
то терпеть и злиться. Раз уж разрешили пожить, лучше самой поймать эту Машу и обсудить все мелочи. Договориться, что она живёт у вас в гостях, по-этому должна соблюдать определённые правила, которые заведены в вашем доме. Если ей не нравятся они, к сожалению, вы не готовы что-то менять в своём привычном распорядке и помочь Маше не сможете.
[info]sergeyeva
2008-06-23 14:27:00 (ссылка)
Машино поведение недопустимо. Возможно, ей 18 лет и она не знает правил общежития (т.е. жизни в одной квартире с другими людьми, родными и не очень), возможно, это дикая наивность и она в своем доме готова терпеть что угодно. Но Вам с ней тяжело, поэтому - Машу с кошкой нафик. Она ведь даже не оценит. Пусть едет к родителям.
[info]fight_girl
2008-06-23 14:28:00 (ссылка)
нах Машу!а то ей жизнь малиной кажется.
[info]belaya_mishka
2008-06-23 14:28:00 (ссылка)
либо выгнать нах, либо объяснить, что тут живут на следущих условиях (тут вписать требования), объяснять можно и письменно, если поговорить не хочет.
[info]lliri
2008-06-23 14:29:00 (ссылка)
бляпиздец
я ещё нервнее вас видимо
[info]lazyart
2008-06-23 14:30:00 (ссылка)
не по человечески...
а я вот знаете... вообще плохо контактирую с людьми. и мой дом - единственное убежище от человечества!
у меня вот даже одна из причин поддерживать длительные отношения с мужчиной и многое ему прощать, потому что терпеть ненавижу привыкать к чужим привычкам. а так вроде прик к постоянным раздражителям и они уже не такие раздражающие... а вот новый человек каждый раз жуткий стресс.
что делать... ну не знаю... поговорить может и поставить свои условия... это же ваш дом!
[info]minchanka
2008-06-23 14:41:00 (ссылка)
**мой дом - единственное убежище от человечества**

Вы меня понимаете! У меня то же самое! :)
[info]reveland
2008-06-23 14:31:00 (ссылка)
Выгнать нахрен немедленно.
Я бы лично просто не пустила.
[info]recni4ka
2008-06-23 14:32:00 (ссылка)
послала бы открытым текстом...
я бы не позволила так относиться ни к себе, ни к своей квартире.
[info]nata_1978
2008-06-23 14:32:00 (ссылка)
обговорила бы момент о животном. если она не собирается за ней следить, то пусть отдает. и вообще, учитывая, что близкой подругой она не является, то пусть соблюдает правила, установленные Вами.
очень некрасивое поведение с ее стороны, ужасно.
[info]tilda
2008-06-23 14:32:00 (ссылка)
Выставляйте девицу нафиг.
[info]furry
2008-06-23 14:33:00 (ссылка)
Очевидно, что Маша не вполне понимает правила совместного с Вами сосуществования. Соотв. я бы на вашем месте отловила бы ее и высказала свои пожелания - с оговоркой, что в случае, если вы не найдете компромисс - Маше придется переехать. Ну и что-то вроде "испытательного срока" ;-) Варианты "собрать вещи и принести на работу" - это как-то слишком - как бы себя ни вел квартирант - портить свою карму, нарушая обещания - нафик надо?
[info]minchanka
2008-06-23 14:57:00 (ссылка)
Я вот никак не могу словесно формить свои претензии. Сказать - мол, не приходи поздно, не оставайся ночевать где-то и ухаживай за кошкой - это не слишком как-то будет?
[info]anserin
2008-06-24 12:42:00 (ссылка)
Шпаргалка: "Дорогая Маша! В каждом доме есть определенные правила, по которым живут его обитатели. В моём - такие: ложиться спать в 10 вечера, не оставлять на меня чужих кошек, не мыть кошачью миску в раковине <и т.д.> Если эти правила не соблюдают, я начинаю очень сильно нервничать. Давай договоримся: либо ты соглашаешься с этими правилами и остаешься у меня, либо мне, к сожалению, придется попросить тебя уехать".
[info]minchanka
2008-06-24 15:00:00 (ссылка)
Ого, спасибище - хорошо изложено!
[info]salira
2008-06-23 14:33:00 (ссылка)
Напишите потом непременно, чем дело закончилось))
[info]minchanka
2008-06-23 14:58:00 (ссылка)
Если решусь поговорить, напишу. Если оставшиеся две недели, буду молчать терпеть и злиться, то писать не стОит :))
[info]salira
2008-06-23 15:02:00 (ссылка)
а зачем молчать? Конечно, обострять не стоит ситуацию, но вот поговрить надо. Для начала выяснить, до какого числа она у вас намерена быть. Потом сказать: увы, это очень долго, у меня родственники едут. И в третьих, на период ее пребывания обсудить правила общежития, все, как выше здесь уже говорилось.Комендантский час, забота о кошке , гигиена и прочее.
[info]urodskiy_krolik
2008-06-23 14:35:00 (ссылка)
вы сначала пустили, а теперь жалуетесь. или вы прекращаете жалобиться на каждую слезинку любого человека, или терпите. одним словом, сами виноваты, откровенно-то говоря.

в поведении девушки я не вижу ничего особо беспардонного, кроме курения в комнате. если у вас есть котик, а тем более не один, лишний лоток и лишний раз сыпануть корму - это не трудно, по-моему. я вообще не понимаю, как кошатник может сидеть и слушать, как котик в соседней комнате надрывается и не покормить его. звук на телефоне на ночь можно отключать, раз у вас чуткий сон. а то, что она приходит, когда ей вздумается, так это ее личное дело, она взрослый человек и попросилась (а вы ее пустили) пожить, а не ползать по стеночке в вечной благодарности.

если она вам мешает и вы не можете жить спокойно - скажите ей об этом и пусть съезжает, какие тут могут быть варианты...
[info]minchanka
2008-06-23 14:45:00 (ссылка)
да, я знаю, что я опять своими руками создала себе проблему. У меня часто такое случается.

Котика покормить не проблема. Но во-первых, у меня своих трое, и четвертого я не завожу именно потому, что за четырьмя ухаживать уже реально сложно. Особенно работая по 10 часов в сутки. Во-вторых, меня возмущает - почему я должна это делать? я ведь не кошку пускала на передержку, а девушку - пожить. За передержку - я бы денег взяла, и отнеслась бы к этому как к обязанности.
За кошку не переживайте, я её кормлю, раз хозяйка такая бестолковая, не помирать же животному с голоду. И общаюсь с кошью. Правда, отрывая время от общения со своими хвостами.
[info]mortym
2008-06-23 16:05:00 (ссылка)
Но Вы же пустили девушку с кошкой, значит, знали, на что шли.

Что касается меня, то я бы вообще не пускала чужого человека к себе, тем более, жить есть где. А если уж пустила, то терпела бы до окончания срока.

а почему здесь ответы заморожены?
http://community.livejournal.com/girls_only/7147722.html?thread=318249162#t318249162
[info]minchanka
2008-06-23 17:16:00 (ссылка)
Да нет, я не знала, на что иду. Мне не приходило в голову, что взрослый вменяемый человек может так безответственно относиться к своему животному.
[info]minchanka
2008-06-23 17:18:00 (ссылка)
по замороженому треду - для меня самой сюрприз
[info]mortym
2008-06-23 17:22:00 (ссылка)
офф
Похоже, в ГО завелся барабашка - то с тегами развлекался, теперь комменты замораживает :)
[info]lesyo
2008-06-23 14:55:00 (ссылка)
+1
[info]tuss
2008-06-23 15:00:00 (ссылка)
почему автор должна менять свои привычки из-за чувихи, которая не считает нужным менять свои?
[info]urodskiy_krolik
2008-06-23 15:03:00 (ссылка)
потому что она пустила человека на 3 недели сама и добровольно. с дулом у виска никто не стоял, рот против рассказа о правилах проживания тоже никто не затыкал. если автор не поменяет свои привычки, то подобные ситуации будут плодиться одна за одной, а мы тут будем сидеть и охать про беспардонную машу. извините за резкость.
[info]tuss
2008-06-23 15:17:00 (ссылка)
Ну я только за то, чтобы взрастить в себе привычку не пускать людей в дом, чиста потому что попросили :)
но если уже впустили, поставить на место можно (и нужно).
[info]urodskiy_krolik
2008-06-23 15:19:00 (ссылка)
можно конечно. я не на это возмутилась, вощемто.
[info]minchanka
2008-06-23 15:23:00 (ссылка)
а на что, пардон? А то выясняется, я вас не так поняла?
[info]urodskiy_krolik
2008-06-23 15:32:00 (ссылка)
вы всё правильно поняли и сами признали, что проблема создана вами же.
[info]minchanka
2008-06-23 15:46:00 (ссылка)
аа, это-то. Это - да, однозначно. "Не было печали - купила баба порося".
[info]zvizda
2008-06-23 15:48:00 (ссылка)
+1
[info]sosulenko
2008-06-23 15:55:00 (ссылка)
+1
мне кажецца, Маша специально поздно приходит или ночует не дома- чтоб не сильно докучать своим обществом и глаза не мозолить хозяйке дома.
[info]ytehok
2008-06-23 14:36:00 (ссылка)
я так понимаю, что Маша не Ваша близкая подруга?
выгнать. кошку жалко.((( чтобы хотя бы не наблюдать мучения..
[info]minchanka
2008-06-23 14:46:00 (ссылка)
кошку жалко реально. У меня ощущение, что меня шантажируют. оставить кошь голодной-холодной - я не могу, сердце разрывается. Взять на себя уход за четвертым животным, тоже несправедливо, ибо четвертого кота я себе не завожу именно потому что за четырьмя животными уже совсем сложно ухаживать.
[info]ytehok
2008-06-23 14:51:00 (ссылка)
(((
вообщем согласна с предыдущими ораторами, так и скажите, что приезжает мама или брат (кто угодно) в связи со срочными делами. поэтому нужна комната завтра. твердым тоном, но доброжелательно. хе-хе, неудивительно, что бойфренд сбежал..
[info]minchanka
2008-06-23 15:00:00 (ссылка)
я себя чувствую сволочью, но мысль про бойфренда у меня тоже часто промелькивет.
[info]param0nova
2008-06-23 14:36:00 (ссылка)
собрала бы ее вещи и выставила в коридор. а девочке сообщила бы, что она съезжает, сегодня :)
[info]pepel
2008-06-23 14:36:00 (ссылка)
"Я так больше не могу, у тебя 24 часа на переезд".
Ситуация знакомая, я когда-то приютила приятельницу с ребенком на месяц. Девушка успела перетрахать всех моих друзей мужского пола, оставить мне долгов за телефон и интернет на мою тогдашнюю месячную зарплату и долго потом пускала обо мне дивные сплетни... Я одно время развлекалась, общаясь с ней в аське под чужим ником и узнавая о себе все новые подробности.
[info]minchanka
2008-06-23 14:47:00 (ссылка)
Ооо, так мне выходит ещё повезло! :)
[info]parabella
2008-06-23 15:57:00 (ссылка)
еще не вечер...
[info]piglet_sun
2008-06-23 15:07:00 (ссылка)
ой, бля, как страшно жыть
[info]pardonnez_moi
2008-06-23 14:36:00 (ссылка)
слушайте, это пиздец какой-то.
прямо ей скажите, что такого терпеть не намерены, и пусть выселяется. люди, как показывает опыт, не меняются, а уж тем более, в своих свинских привычках.
если вы вдруг боитесь того, что отношения на работе испортятся, соврите что-то, к примеру, как выше посоветовали, насчет мамы/парня/родственницы/подруги из козлопердуйска (шучу).
[info]poshlyachka
2008-06-23 14:38:00 (ссылка)
Вы еще думаете? Соберите ее вещи и выставьте в коридор.
[info]massaraksh
2008-06-23 14:38:00 (ссылка)
м-м... учитывая, что не на улицу - выгнать на хрен.
а на будущее: договариваться надо на берегу. особенно, о правилах общежития. Вы не сказали, что курить нельзя в комнате - она курит. не сказали, что ложитесь спать в 10 и дверь в квартиру запирается изнутри до этого момента -она лазит где-то до ночи...
и я бы даже не назвала это хамством. девушка простая как угол дома, человеку другого плана не пришло бы в голову проситься на постой к неблизким людям, имея, где жить. а простота, как известно, хуже воровства...
[info]minchanka
2008-06-23 15:02:00 (ссылка)
вот мне тоже кажется, что это та самая простота из поговорки. Я ведь условия проживания оговаривала, поймав её в час часа ночи, но мне просто не пришло в голову оговорить, что за своим животным надо ухаживать, а курить в комнате нельзя :(
[info]massaraksh
2008-06-23 15:29:00 (ссылка)
вот видите. а я всегда оговариваю, где в доме курят и какой режим. и как с животными - тоже. но у меня другие расклады были...
[info]chudes_net
2008-06-23 14:39:00 (ссылка)
может, у неё такие припадки после расставания?
впрочем, это совершенно не ваши проблемы. я бы и не пустила. а в такой ситуации гнала бы в шею.
[info]minchanka
2008-06-23 15:03:00 (ссылка)
насчет припадков - очень похоже, она тяжело переживает. И поэтому мне трудно на неё рыкнуть - ну типа человек в такой ситуации, а я добавляю, как последняя сволочь.
[info]chudes_net
2008-06-23 16:27:00 (ссылка)
вы действительно так считаете? тогда продолжайте жить с ней и мучаться. был один несчастный человек - она. теперь есть два несчастных человека. у вас нет своих проблем? а она ещё "добавляет, как последняя сволочь."
[info]dzotty
2008-06-23 14:40:00 (ссылка)
Я считаю, что девушка зарвалась и беспардонно пользуется Вашей добротой. И еще я думаю, что если гнать, то сейчас, пока она еще не очень села на шею.
[info]ka_p_riz
2008-06-23 17:49:00 (ссылка)
Пока есть где жить! Когда будет негде (уже в июле), это будет сделать гораздо сложнее
[info]dzotty
2008-06-23 17:50:00 (ссылка)
Вот именно. ей "психологически тяжело" жить там, а автору поста "психологически невыносимо" жить с ней. Так что автор в полном праве.
[info]o_umi_enso
2008-06-23 14:42:00 (ссылка)
гыг
А чо ж вы к себе _не_близких_ людей пускаете, не обговорив с ними кучу нюансов?
Насчет курения в комнате - я даже тех, кто на полчаса зашел, на балкон гоняю.
[info]minchanka
2008-06-23 15:04:00 (ссылка)
я оговаривала. Но мне и в голову не пришло оговорить, что за своей кошкой надо ухаживать, а курить прямо в комнате нельзя (я ж не курю).
[info]o_umi_enso
2008-06-23 15:11:00 (ссылка)
Мне тоже один раз не пришло в голову оговорить, что человек, которого я пустила пожить, должен за собой мыть посуду и покупать еду.
Но хватило меня на 2 дня ровно. С тех пор оговариваю _все_.
[info]minchanka
2008-06-23 16:00:00 (ссылка)
а я как раз с самого начала про посуду и еду оговорила :)))
[info]gilmorn_elemorn
2008-06-23 14:43:00 (ссылка)
Я бы выгнала.

Только ну вот скажите мне люди, ну почему вы так не любите сигареты??? Я сама не курю, но хороший табак обожаю как пахнет, чего вы так взъедаетесь на курильщиков?
[info]pepel
2008-06-23 14:46:00 (ссылка)
Дым от сигарет пахнет приятно, а вот въевшаяся в шторы, мебель, ковры и стены копоть воняет, как влажная пепельница, и вонь эту ничем не выведешь.
[info]gilmorn_elemorn
2008-06-23 14:51:00 (ссылка)
Эхх...
17 лет живу с дымящими как паровозы родителями - мне вообще ничем не пахнет, я привык:)
[info]tuss
2008-06-23 14:54:00 (ссылка)
Я так же жила
До 27-и
Потом оно уехало
и за пол-года я дошла до состояния, что чую запах на одежде, если прошла мимо паровоза. И в своём доме курить разрешаю только очень близким друзьям :р
[info]gilmorn_elemorn
2008-06-23 14:59:00 (ссылка)
меня классная руководительница в лихорадке обнюхивала "Настя ты куришь?? нет признавайся, ты куришь!!"
причем сама курила и отдавала мне сигареты ибо ей муж курить не позволял)))))))))))
[info]minchanka
2008-06-23 14:48:00 (ссылка)
хороший трубочный табак пахнет приятно, но дым от сигарет просто преотвратно. У меня рвотный рефлекс от него делается.
[info]o_umi_enso
2008-06-23 14:50:00 (ссылка)
хороший трубочный и сигарный табак, когда въедается в обои-мебель-шторы - тоже воняет.
[info]minchanka
2008-06-23 15:06:00 (ссылка)
оо, это я даже не обсуждаю, само собой. У меня просто такая чувствительность на дым сигарет, что даже мимо проходящий курильшик меня просто выбешивает.
[info]gilmorn_elemorn
2008-06-23 14:51:00 (ссылка)
Это просто херовые дешевые сигареты...
Ну видимо дэвушк себе другие позволить не может.

Но на самом деле - Ваши сон и нервы дороже, лучше бы ее вежливо попросили съехать
[info]arwen_nsk
2008-06-23 15:45:00 (ссылка)
Вы принюхались, Вам не пахнет. Плюс родители не Беломором пробавляются.
Меня вот тошнит, даже если к человеку покурившему подхожу близко, уж не говоря о курении в помещении. Причем именно от запаха.
[info]kinoida
2008-06-23 16:31:00 (ссылка)
могу объяснить почему я "взъедаюсь"
Потому что они воняют (и сигареты, и курильщики ;) ). Независимо от качества табака. Единственное исключение, которое я воспринимаю спокойно (и то не в замкнутом пространстве) - трубка.

Вы там ниже пишете, что живёте (жили?) с дымящими как паровоз родителями. Возможно, вы привыкли. Возможно, просто вот лично вам (а также ещё какому-то количеству людей) нравится запах табака. Это отнюдь не значит, что он должен нравиться всем. Мне вот нравится запах мастики, а моя мама от него получает тяжелейшую головную боль.
[info]gilmorn_elemorn
2008-06-23 16:43:00 (ссылка)
конечно, даже нужно
спасибо большое за мнение
я как-то никогда не задавалась таким вопросом, а тут почитала пост, решила спросить...
да, это как с духами, кто-то "Пуазоном" обливается и тащится
[info]kinoida
2008-06-23 18:44:00 (ссылка)
Re: конечно, даже нужно
Вот-вот. Пуазон - тоже хороший пример ;)
Я, кстати, не первый раз сталкиваюсь с тем, что люди искренне не понимают ммм нелюбителей курильщиков. После того, как я поняла, что так бывает - намного проще жить стало, нашлись пути для взаимопонимания ;).
[info]dzotty
2008-06-23 17:52:00 (ссылка)
Я вот так просто аллергик на многие марки сигарет. Причем на хорошие в том числе - на "Голуаз" так просто пипец аллергия. А трубочный табак люблю, и какие-нибудь "Кэптен Блэк" тоже.
[info]lengo
2008-06-23 18:05:00 (ссылка)
Если им охота травить свои легкие, то на улице или у себя дома. А если травят меня, то я взъедаюсь. Да.
Как пахнет табак я при этом тоже люблю. А как пахнет табачный дым - нет. От него у меня мигрень.
[info]fozzzy
2008-06-23 14:46:00 (ссылка)
пиздец. я бы охуела на этапе просьбы вписаться в хату.
*есть и более нервные, да)
[info]pattu
2008-06-23 14:47:00 (ссылка)
аналогично
[info]minchanka
2008-06-23 15:07:00 (ссылка)
я тоже .. была несколько удивлена. Но меня моя жалость подводит. Я всегда представляю себя на месте другого человека, и это меня губит.
[info]pattu
2008-06-23 15:28:00 (ссылка)
да Вы бы лучше себя представили на своём нынешнем месте - сто процентов не пустили бы её!
[info]_palka
2008-06-23 17:28:00 (ссылка)
ха-ха-ха, 5 баллов)
[info]tuss
2008-06-23 14:53:00 (ссылка)
Нахуй пинками (простите за французский)
И не пускать больше никого и никогда
Ненавижу когда люди себя настолько беспардонно ведут :-/
[info]minchanka
2008-06-23 15:16:00 (ссылка)
тоже не люблю бестактных людей.
Но меня останавливает, что она не совсем в адеквате после расставания, как-то духу у меня не хватает ещё добавить сверху. Но если так дальше пойдет, боюсь не удержусь.
[info]tuss
2008-06-23 15:30:00 (ссылка)
Я тут на месяц пустила близкую подругу пожить
Она тоже рассталась и тэдэ
Я не думала, что человеку нужно говорить "не трогай мои вещи", я и до сих пор так не думаю, думаю зато, что если человеку такое нужно говорить - то скорее всего он и не поймёт в этом что такого. Оказалось что ей нужно было сказать :р А мне стыдно такое человеку говорить, взрослому. Кончилось тем, что теперь я с ней практически неспособна общаться, поверх того - у меня в квартире два несмываемых пятна на белых поверхностях, которые напоминают мне ежедневно, что я сама дура :р
И это близкая подруга, а у вас и вовсе левый человек. Придумывайте отмазку и гоните её. Здоровый сон и собственная психика дороже.
[info]minchanka
2008-06-23 15:56:00 (ссылка)
**Я не думала, что человеку нужно говорить "не трогай мои вещи", я и до сих пор так не думаю, думаю зато, что если человеку такое нужно говорить - то скорее всего он и не поймёт в этом что такого.***

Вот! Плюс сто тыщ милльонов!
[info]tuss
2008-06-23 16:22:00 (ссылка)
не просто так говорят, что простота - хуже воровства :(
[info]gayanka_a
2008-06-23 14:56:00 (ссылка)
эмммм. а с какого перепугу вы ей позволяете сидеть на своей шее. я бы при таких исходниках выставила бы ее вещи за дверь даже без предупреждения...
[info]serafima_rez
2008-06-23 14:57:00 (ссылка)
Выгнать-выгнать! Единственно, такой момент. Если вы ее выгоните "просто так", то есть высказав претензии о невозможности совместного сосуществования, она наверное просто не поймет. Ну потому что человек, который придя в чужой дом временно пожить, бросает на хозяина кошку вместе с лотком, не спрашивает разрешения курить, не понимает, что все это доставляет хозяевам дискомфорт. Ну не понимает! Потому что тупой и воспитан плохо. И вот если вы ее выгоните с объяснением ваших причин, эта ваша Маша, не поймет, разобидится (обязательно!) на вас до гроба и на работе начнет каждому жаловаться как вы ее оскорбили-обидели, ночью на улицу выставили.
Короче, выгоните ее под другим каким-нибудь предлогом. Приезд мамы, папы, подруг, родственников. Надолго, не меньше чем на две недели. Пусть другую квартиру ищет и другую подругу, которая согласна такие закидоны терпеть.
[info]serafima_rez
2008-06-23 15:03:00 (ссылка)
А вообще, не применительно к конкретной ситуации - Вы впечатление очень доброго человека производите? Я вот не могу сказать, что я злая-злая-ужас какая злая, но уверена, что мне ни одна коллега никогда не позвонит и не попросит "пожить, потому что жить в своей квартире тяжело". Близкие подруги могут. Ну так и я им могу. Если вдруг позвонит с таким поводом коллега, то это значит, что реально у человека ужас-ужас случился, и все, больше звонить некому. так вот - если у вас доброе лицо, может хоть для работы это немного подправить? :)
[info]minchanka
2008-06-23 15:12:00 (ссылка)
спасибо за такой хорошо аргументированный совет!
Насчет, доброе ли у меня лицо. Мне кажется, что нет - окружающие говорят, что на вид я очень серьезная, про добрую - никто не говорил :) Но в ситуации, когда я помогаю и огребаю кучу проблем за эту помощь, я достаточно часто попадаю. Незакрытый гештальт, что ли, какой-нибудь.
[info]brune_hilda
2008-06-23 14:57:00 (ссылка)
Эта, Машу фсад вместе с кошкой (хотя кошку, конечно, жалко :( )
[info]minchanka
2008-06-23 15:12:00 (ссылка)
кошку тут больше всех жалко, да :(
[info]piglet_sun
2008-06-23 15:03:00 (ссылка)
ангельское терпение
я взрываюсь примерно на третий раз невысыпания по чужой вине

а уж кошку как жалко - не передать
[info]minchanka
2008-06-23 15:14:00 (ссылка)
про невысыпания аналогично. Но я взрываюсь ТАК, что сама потом об этом жалею. Поэтому стараюсь держаться до последнего, хожу и тихо злюсь.
[info]ratina
2008-06-23 15:13:00 (ссылка)
прикольно. Если приеду, всенепременно напрошусь к вам пожить.
Эт же просто рай какойта.)
[info]minchanka
2008-06-23 15:14:00 (ссылка)
я знала, что в ГО постить опасно :)))))))))
[info]xxxaxa
2008-06-23 15:21:00 (ссылка)
я вас понимаю, я тоже не знаю, как поступать в таких ситуациях. я бы не смогла выгнать. я бы терпела терпела и ждала того звездного часа, когда она наконец-то съедет..
для того, чтобы этот час настал (ибо как известно, нет ничего более постоянного, чем временное), нужно дать ей знать, что через нное кол-во дней к вам приезжают родственники. таким образом, вы ее не выгоняете, как тут многие предлагают, а просто ограничиваете сроки ее пребывания у вас (мне кажется, вы и этого с ней не оговорили)
кроме того, все-таки придется оговорить остальные критерии совместного проживания...
[info]minchanka
2008-06-23 15:27:00 (ссылка)
спасибо за совет! насчет ограничения срока - это очень умно. Хотя мы с ней оговорили срок - 3 недели - но я боюсь, что всё может затянуться.
критерии проживания я оговаривала, но такие элементраные вещи как то, что за своей кошкой нужно ухаживать и курить прямо в комнате нельзя, я не догадалась.
И почему-то мне кажется, что оговаривать правила совместного проживания с Машей бесполезно, на месте 10 оговоренных всплывет 20 неоговоренных. Потому что действительно человек слишком простой. а может это неадекват от расставания с парнем.
[info]tuss
2008-06-23 15:35:00 (ссылка)
простая она, простая, таких масштабов неадекват только простотой объясняется
[info]xxxaxa
2008-06-23 15:45:00 (ссылка)
а как насчет счетов? 3 недели это почти месяц..

оговаривать заранее не получится, но можно, после того, как она что-то опять не так сделает, об этом ей мягко намекнуть

в любом случае друзьями вы не останетесь после такого совместного проживания..
[info]minchanka
2008-06-23 15:53:00 (ссылка)
насчет счетов я оговорила, и насчет уборки - с самого начала.
[info]silna
2008-06-23 15:31:00 (ссылка)
все советуют выгнать
и это правильно
но, кажется мне, что вы не можете вот так взять человеку и в лицо все высказать, и выставить его
и скандально это

попробуйте все же придумать форс-мажор
как в первом комменте советовали - срочно приезжает мама, папа, брат или еще какой-то родственник
которому нильзя говорить, что у вас кто-то ижвте, а то будет ататат... по своей ситуации придумайте правдоподобный

и что срочно комната вам нужна, а ты, подруга прости, но вернись в свою оплаченную квартиру пожалуйста всего на 2 недельки, а потом когда родственник уедет - переедешь ко мне

а через две недельки - отмазаться - либо родственник не уехал, либо ухела, но обещал вернуться, либо еще один вот сейчас только похзвонил и едет уже в поезде


[info]silna
2008-06-23 15:31:00 (ссылка)
ижвте = живет :-))
[info]grenada
2008-06-23 15:31:00 (ссылка)
Выгнала бы незамедлительно. Вы пошли навстречу, вполне логично ожидать вменяемого поведения в ответ.
Я когда не приехала домой ночевать, мне неловко было просить соседа по квартире цветок полить... А тут - кошка, которую накормить и лоток убрать надо...
[info]arwen_nsk
2008-06-23 15:39:00 (ссылка)
Ну Вы даете. Ангел во плоти просто. Я бы выгнала четко сразу, а за курение в квартире убила б вообще. Повесили себе хамку какую-то на голову, ей-богу. Она у Вас ещё и на следующий месяц жить попросится такими темпами...
В общем, объективно - однозначно гнать, или - максимум доброты - устроить оччень серьезный разговор о правилах совместного проживания.
[info]life22
2008-06-23 15:47:00 (ссылка)
*без доли юмора*
> или это я слишком нервная?
Да вы просто образец святости!!!
[info]merla
2008-06-23 16:04:00 (ссылка)
Выгнала бы Машу и попыталась бы забрать у нее кошку. Кошке явно будет без нее лучше.
[info]minchanka
2008-06-23 16:18:00 (ссылка)
*мрачно* про кошку - тоже думала. Не могу, блин, своих трое. И на пристройстве четвертый сидит - котенок.
[info]raduga
2008-06-23 18:58:00 (ссылка)
Плохо. У меня две кошки, и то непросто. Может, друзьям кому?
А девицу гнать нахер - есть жилье оплаченное, не на улицу отправится. Плохо, что работаете вместе...правда, наверное, стоит форс-мажор придумать. Если для правдопобия - может кого из друзей попросить позвонить при ней: "Да Вася, да? Конечно-конечно, приезжай".

Кошку жаль, за что ей такая хозяйка попалась.
[info]pumpkin_m
2008-06-23 16:39:00 (ссылка)
плюсадин :)
[info]invalidimja
2008-06-23 16:05:00 (ссылка)
вот умом понимаю, что я бы выставить ее вещи за дверь не смогла (у меня чувство ответственности слишком развито), но это очень неправильно и с этим надо бороться.
Но в такой ситуации наверное даже я бы не выдержала и выставила ее, все таки ей есть куда податься, а то через 3 недели у нее кончится аренда а новое жилье она себе похоже и искать не будет))).
[info]minchanka
2008-06-23 16:20:00 (ссылка)
да я вот тоже - насчет выставления вещей трудно себеб представляю :( Если она жилье искать не будет, ятаки воспользуюсь советом ГО - сейчас ей сказать, что через 3 недели у меня родители приезжают.
[info]invalidimja
2008-06-23 16:28:00 (ссылка)
советую все же приезд родителей на следующей неделе организовать. зачем продлевать удовольствие живя в такой компашке и мучаясь недосыпом?)))
[info]alteja
2008-06-23 16:12:00 (ссылка)
выгнать. к чертовой матери.
хочет остаться, пусть живет по вашим правилам.
иначе это свинство.
[info]un_reve
2008-06-23 16:13:00 (ссылка)
Офигеть. В общем, Машу - выгнать к черту (тем более если ей есть куда идти).
В качестве аргумента Вам: почему Вы уверены, что через 2 недели она уедет? Возможно, что и нет, раз она уже села Вам на шею.
[info]yanys
2008-06-23 16:14:00 (ссылка)
Мне кажется, здесь проблема не в том, что вы пустили ее пожить, и не в том, что она такая свинья, а в том, что вы четко не донесли сразу, что делать можно, а чего нельзя. Чем раньше вы перечислите по пунктам, как нужно себя вести у вас дома, тем лучше, все равно вы ее вряд ли выгоните.
А по поводу "девушка вписалась пожить, а не по стенке ходить" - бред, так как никто не отменял правила поведения в гостях. Мне интересно, девушки, которые написали такие комментарии, вы тоже себя так в гостях ведете, при условии, что вы не у близкого человека дома, а просто у сослуживца?
Вообще, по своему, к сожалению, печальному опыту (тоже пускала в свое время пожить), что так, что так - хреново, выгоните вы ее, или нет, а человек вряд ли вам будет особо благодарен, или вообще оценит все, это же уже видно. Так что можете не церемониться особо, а сунуть в нос свод правил и посмотреть 3 дня, поймет она, или нет.
[info]minchanka
2008-06-23 17:13:00 (ссылка)
Смущает, что ряд условий мы уже оговаривали при заселении. На месте 10 обговоренных, возникли 20 неоговоренных. Про кошку я уже тоже говорила неоднократно. С другой стороны, дергаться, каждые 5 минут делать замечания - тоже трата нервов и мне, и ей. Надо, наверое, сесть, подумать и письменно всё изложить.
[info]poltopaikka
2008-06-23 21:23:00 (ссылка)
ну это же нормально, что постоянно возникают разные неоговоренные условия) а вообще, мне кажется, что на любую ситуацию можно смотреть с разных сторон
я как-то тоже жила с девушкой, в её квартире. старалась быть как можно более аккуратной, ничем не раздражать и про все спрашивать. а однажды нашла случайно тему на каком-то женском форуме, которую она создала с вопросами про меня и кучей претензий, которые она мне не выговаривала. в том числе и про курение. т.е. она пишет "моя соседка курит на моем балконе, весь дым все равно попадает в квартиру, я не могу дышать!". хотя я-то знаю, что я несколько раз её спросила, можно ли курить на балконе, и она ответила, что да, конечно, но оказалось, что её это все же жутко бесило, а сказать мне это стеснялась. и все ей отвечали, что ваша соседка ужасна, вы ангел! очень неприятно было. стараешься сделать как лучше - и все равно в любом случае оказываешься монстром

но в любом случае, кто бы ни был прав, квартира ваша и вам решать, кому в ней жить. если вам по какому-то поводу некомфортно - значит, гнать
[info]minchanka
2008-06-24 10:02:00 (ссылка)
Так в том-то и дело, что она НИЧЕГО не спрашивает. Ведет себя как партизан. Всю прошлую неделю вообще ни слова со мной. А вчера притопала с бутылкой пива в руке, в 11 ночи, и в спальню ко мне без стука, а я там в трусах сижу на кровати. А она мне - типа, скажи мне что-нить позитивное! Блиаа :((
[info]verita_veloce
2008-06-23 16:30:00 (ссылка)
Выгоняйте, конечно. Напрягать это должно Машу, а не Вас. Кто она такая, чтобы вот так беспардонно себя вести - у Вас же дома?
[info]Deleted user
2008-06-23 16:32:00 (ссылка)
Маша - нахалка, и её следует выгнать. Это понятно.

Но, с другой стороны, меня немного изумляет Ваше отношение к кошке. Т.е. Вы такая добрая, что прощаете Маше ложь и откровенное хамство, зато кошку не ни в коем случае не покормите, лоток за ней не уберёте и слушаете, как животное мучается.
Вам не кажется, что дело просто в страхе её послать?
[info]minchanka
2008-06-23 17:31:00 (ссылка)
Зачем это вы сразу так? Кошку я-то и кормлю. И стараюсь с ней общаться, играть. причем отрывая время от своих котов. Правда, коха в стрессе - шипит на меня и машет лапами :( ей явно нужно общение хозяйки. Просто меня это выбешивает. Если бы я была в состоянии обихаживать четвертую кошку - я бы её себе завела. Но я отказываю себе в этом удовольствии - потому что не тяну уход за четырьмя животными. И вот оно, четвертое животное, фактически посажено на мою шею без спросу.
[info]Deleted user
2008-06-23 17:52:00 (ссылка)
Извините, если не правильно Вас поняла.
Мне показалось из поста, что кошка сидела все выходные некормленая и с засранным туалетом, а Вы из принципа не кормили и не убирали.
Рада, если ошиблась.
[info]pumpkin_m
2008-06-23 16:34:00 (ссылка)
Не читала все комменты. Может стоит человеку просто по пунктам объяснить, что Вас не устраивает (спокойной и без наездов) и пусть она сама предложит свои пути выхода из ситуации. Если не проймет - то прямо сказать: "если не будет так, как меня устраивает, тогда мы просто не можем больше жить вместе. Тебе есть куда идти, так что пойми меня правильно."
[info]delice
2008-06-23 16:47:00 (ссылка)
а нафига вы ее вообще пустили?
[info]hyper_may
2008-06-23 17:04:00 (ссылка)
Я вообще не могу представить, как можно впустить к себе жить человека, к которому вы не испытываете любовно-родственных чувств. Даже если по пунктам объяснить, что нельзя курить и приходить нужно в определенное время - все равно найдется тысяча раздражающих вещей!
Чем скорее, тем лучше - искать предлог - и избавляться.
И, в любом случае, будьте готовы - что девушка страшно обидится.

У меня жила ооочень близкая подруга чуть более месяца - ставила чашки, только так, как я хочу, вешала полотенца, как вешаю я, соблюдала буквально все мои заморочки, убирала за собой постель, приносила в дом продукты, предлагала помочь по дому - и то, нам обеим было понятно, что так жить не вариант!
[info]lilith_samael
2008-06-23 17:19:00 (ссылка)
У меня была сходная ситуация, когда девушка попросилась на три дня, а осталась на три года (буквально).
И сначала было -- "ну, она скоро найдет работу и жилье, и съедет", через месяц -- "ну, у нее тяжелые времена, как выгонишь", через год -- "ну, она все-таки моя подруга (теперь), давно вместе живем, как человеку сказать: "Уходи"?".
Я хочу сказать, что чем дальше в лес -- тем сложнее выгнать. А на ее совесть не рассчитывайте, она даже и не подумает, что вас что-то напрягает. Это склад характера. Избавьтесь от нее поскорее.
Один невыполотый баобаб -- и хана планете.
[info]minchanka
2008-06-23 17:32:00 (ссылка)
ого, ваш опыт произвел на меня впечатление.
[info]lilith_samael
2008-06-23 18:35:00 (ссылка)
Уж какое он на меня произвел -- неизгладимое :)))
Кабы не случилось нам заточить зубов на одного и того же мужика, так бы, мож, и до сих пор бы у меня жила :)))
[info]minchanka
2008-06-23 18:39:00 (ссылка)
мда, нет худа без добра.
[info]naika
2008-06-23 17:55:00 (ссылка)
:)))))))
Маша ведет себя нормально! Она себя ведет так, как ей удобно и как она привыкла.
Вам изначально не надо было ее к себе пускать. Вы же не подруги.
[info]minchanka
2008-06-23 18:25:00 (ссылка)
уже хочу быть Машей :)))
[info]naika
2008-06-23 18:26:00 (ссылка)
таким очень легко живется.
И никогда и никаким образом вы ей не докажете что она не права.
Только к себе не подпускать и все.
Она хоть перестала на работе вас поучать?
[info]minchanka
2008-06-23 18:34:00 (ссылка)
угу, перестала, потому что я с ними обедать ходить перестала. Зато начала в жизни поучать. Ехали мы с ней недавно на такси... как вспомню, убить её хочется.
[info]naika
2008-06-23 18:36:00 (ссылка)
ну тогда единственно - не допускать к себе!
[info]gladkaya
2008-06-23 17:57:00 (ссылка)
По-моему, ее нужно выпроводить до того момента, когда у нее рент ее квартиры закончится. А то потом ей "некуда будет идти".
Я бы сказала, что переоценила свои возможности ужиться с посторонним человеком в одной квартире, и больше не могу мучиться. Без подробностей, чтобы не увязать в разговорах и уговорах.
[info]minchanka
2008-06-23 18:26:00 (ссылка)
а вот это да - насчет окончания ренты. Вы правы. Всё-таки, наверное, стоит организвать "приезд мамы" на следующей неделе.
[info]asnat
2008-06-23 22:35:00 (ссылка)
лучше не врать, мне кажется
т.е. либо правда организовать чей-то приезд на пару дней, либо не ссылаться на это
а то потом разборкам не будет конца
[info]lengo
2008-06-23 18:00:00 (ссылка)
*совершенно офигев* Я? Я бы выгнала к такой то матери, вместе с кошатиной, на третий день. В гостинницу нафиг. Чай не безработная.
[info]minchanka
2008-06-23 18:28:00 (ссылка)
блин, а ведь и правда! Наша ЗП позволяет отель снять
[info]dicitti
2008-06-23 18:09:00 (ссылка)
Можеет считать меня последней сволочью
но в СВОЙ дом я НИКОГО кроме БЛИЗКИХ людей на пушечный выстрел не пущу.
хреново? ок, я готова приехать и посидеть, поболтать, побыть жилеткой, выпить и утереть сопли даже не близкому человеку ... но у меня дома? нафига?
Это СОВСЕМ не по человечески, гнать Машу с кошкой в шею. Проще всего сказать что кто-то приезжает, вот прям завтра. извини, пока.
а уж если бы засрали мою квартиру и о ужас мешали бы спать, боюсь я б вообще без сантиментов послала далеко и матом. ко сну я отношусь еще трепетней чем к своей территории:)))
[info]minchanka
2008-06-23 18:29:00 (ссылка)
Re: Можеет считать меня последней сволочью
вот у меня тоже синдром "мой дом - моя крепость", но иногда я такие глупости делаю, особенно в отношениях с людьми
[info]dicitti
2008-06-24 12:17:00 (ссылка)
Re: Можете считать меня последней сволочью
ну спасти весь мир и всем помочь мне тоже иногда хочется, но ...
вот сегодня вспомнила, что есть у меня знакомая которая в шкуре вашей Маши оказалась, только хуже, гражданский муж после 4-х лет бытия испарился в тумане, а она не работала, домохозяйничила, и осталась она на съемной квартире, без денег и мужа, плюс ко всему она не из Москвы, вся родня далеко ... ну и что? поплакала, нашла работу, нашла соседку в квартиру (тут скорее для того чтоб не свихнуться с тоски, все-таки больно, чем из-за денег) и живет, в той самой квартире, и ухажер уже появился, и никого она не донимает (даже соседку), и все у нее будет хорошо. Нафига съезжать с насиженного места? боль она внутри, а не в стенах квартиры ...
Машу гнать в шею, ибо она явно села и лапки свесила, плюс хамка, дальше будет только хуже, да и так будет не очень, ибо Маша растрындит всем какая Вы сволочь, ну и пусть, зато будете спать спокойно:)
[info]dulcineja
2008-06-23 19:24:00 (ссылка)
установить свои правила. за нарушения просить с'ехать. тем более, что это вроде не близкая подруга.
[info]ms_zizi
2008-06-23 19:52:00 (ссылка)
я бы давно выгнала
вы ангел
[info]lorbit
2008-06-23 20:41:00 (ссылка)
а вы потом расскажите, да, как вы ее выгоняли? так интересно :)
[info]minchanka
2008-06-24 15:28:00 (ссылка)
ок :)
[info]telenis
2008-06-24 21:14:00 (ссылка)
+1 :)
[info]asnat
2008-06-23 22:34:00 (ссылка)
прекрасно вас понимаю
я бы тоже разжалобилась и пустила, наверное
но потом либо поговорила бы, добившись соблюдения условий, либо рассталась с жилицей
мужайтесь!
[info]minchanka
2008-06-24 14:50:00 (ссылка)
спасибо :)
[info]mblshka_masha
2008-06-23 23:49:00 (ссылка)
Понимаю ее парня.
[info]minchanka
2008-06-24 15:29:00 (ссылка)
мда уж. Хотя может быть с ним она так себя не вели.
[info]helenka
2008-06-24 00:28:00 (ссылка)
Вообще-то какое-то "купи козу" получилось :)
Зато как после ее ухода вы свое одиночество ценить будете... И уж очень маловероятно пустите кого-либо когда-либо на "пожить" :) Плата за урок, так сказать.
Кстати, как вариант можно сказать Маше, что у вас друг приезжает - с питбулем каким-нибудь(тот кошек не любит, но ничего страшного, правда? (тут глазами надо "хлоп-хлоп")). И жить ему сооовсем негде, так что он с Машей в комнате поживет - ее все-равно дома почти не бывает. Как бы между прочим можно заметить также, что друг очень храпит, спать ложится рано и имеет привычку запирать команту на ключ изнутри и припирать ее стулом с собачкой... Ну т.д. в таком-же роде... Думаю, Маша тут-же начнет себя чуствовать намного лучше по поводу порживания в своей оплаченой квартиты.
[info]minchanka
2008-06-24 14:56:00 (ссылка)
аха-ха-ха, спасибо, вы очень подняли мне настроение :)) Я бы никогда не догадалась до такого варианта :))
[info]tigra_irbis
2008-06-24 01:43:00 (ссылка)
У вас на спине ничего не чешется?
Я серьезно - вы ангел во плоти.
Я еще даже под кат не залезла, когда на фразе "хотя хата оплачена до конца июня" подумала, что нахнах эту Машу.
У меня вообще чувство собственной территории мегаразвито, так что посторонние маши на ней не задерживаются.
[info]pitomec
2008-06-24 04:01:00 (ссылка)
Беспредел. Курения у себя дома не вынесла бы ни при каких обстоятельствах, даже когда сама курила ). Но, это, конечно, только последняя капля. Вам уже советовали: скажите, что приезжает мама/папа/троюродная тетя и квартиру нужно СРОЧНО освобождать. Вот буквально сегодня. Тем более до конца июня ей еще есть, где кантоваться. После она сможет сказать, что еще не нашла жилье...
[info]grldemar
2008-06-24 12:29:00 (ссылка)
СЛАТЬ ее в срочном порядке НАХ!
[info]v_natasha
2008-06-25 15:56:00 (ссылка)
Если вы такая мягкая (я так понимаю, что вы ей ничего не говорили ни про курение, ни про остальное), то я бы посоветовала позвать какого-нибудь знакомого мужика и попросить его попросить её очистить помещение :) Она этого более чем заслуживает.
[info]toivonens
2008-07-01 00:20:00 (ссылка)
А что: Машина кошка так и сидит одна в комнате? :-(