Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kit_tie
[info]kit_tie пишет в [info]girls_only @ 2008-05-18 00:41:00
Девочки, вас много, и вы все знаете, поэтому пишу сначала сюда.
Приходят мне на одноклассниках угрозы всякого рода (угрозы жизни и здоровью, в основном). От пользователей с выдуманными именами. Весеннее обострение, надо полагать.
Не то, чтоб они меня сильно пугали и мешали спать ночами или спокойно ходить по улицам, но достало уже основательно, честно говоря.
Подскажите, что делать. Хотелось бы действовать не "темными" путями типа вычисления личностей и набивания им морд, а как-нить официально, через органы нашей доблестной милиции.
Собственно, вопрос - как? Какие должны быть мои действия? Никто не пробовал? Времени мне не жалко, если что.
Премного благодарна за советы по теме.
36 комментариев
 
[info]vodorossl
2008-05-17 23:36:00 (ссылка)
не думаю что органы нашей доблестной что-либо предпримут.
ведь насколько я поняла это делают какие-то абстрактные хулиганы? внесите их в черный список и дело с концом.
а если так хочется возмездия лучше и правда вычислить кто это делает, а там уже поступать по обстоятельствам.
[info]pepel
2008-05-17 23:37:00 (ссылка)
Обратитесь в саппорт. Если в угрозах демонстрируют реальные знания о вашей личности, адресе и прочем - можете распечатать и пожаловаться в ментуру, но проблема в том, что их фиг заставишь дело возбудить.
[info]nekbke
2008-05-17 23:39:00 (ссылка)
если вы в россии, для этих целей существует отдел "к". обратитесь в милицию по месту проживания, они вас сориентируют, при этом подробности сторонним ментам выдавать смысла нет. в отдел "к" лучше идти подготовленной - со скриншотами и имеющимися данными юзеров (имена, номера аккаунтов, даты заведения, время присылки угроз, количество и т.п.). также не забывайте жаловаться администрации сервиса - обычно это меньше времени занимаает, нежели регистрация нового аккаунта, поэтому, если юзер не очень активный, может просто заебаться и отстать.
[info]kit_tie
2008-05-17 23:43:00 (ссылка)
про отдел "к" слышу впервые, спасибо, буду узнавать.
[info]lana_nz
2008-05-18 07:47:00 (ссылка)
Из личного опыта и опыта друзей: общение с администрацией "Одноклассников" всегда проходит в форме монологов, ибо на письма они не отвечают ВООБЩЕ! :(
[info]_purple_monkey_
2008-05-20 05:42:00 (ссылка)
А разве отдел К занимается угрозами и исчезновениями?
[info]nekbke
2008-05-20 10:20:00 (ссылка)

он занимается преступлениями в области информационных технологий. одному провинциальному блоггеру по результатам их деятельности предъявили обвинение за одну-единственную запись в блоге, идет судебный процесс - http://www.lenta.ru/articles/2008/04/01/savva/

[info]_purple_monkey_
2008-05-20 10:25:00 (ссылка)
Хмм, понятно...
Но всё-таки Терентьев ментов задел, и судили его не за угрозы, а "за возбуждение вражды". А тут чистая уголовка: угроза здоровью и/или жизни.
[info]nekbke
2008-05-20 10:32:00 (ссылка)

какая разница. все равно обращаться нужно - лучше обратиться и получить отказ, чем потом жалеть о возможной помощи. вообще вдруг и повезет. но по любой уголовке лучше не откладывать.

[info]_purple_monkey_
2008-05-20 10:44:00 (ссылка)
Обращаться нужно, конечно. Мне просто интересно, действительно ли этот отдел занимается уголовкой, или этим всё же должны заниматься обычные менты.
[info]nekbke
2008-05-20 10:47:00 (ссылка)

понятия не имею, сюда бы юриста. думаю, уголовкой занимается прокуратура, а материалы для заведения дела собирают менты в обычных случаях и отдел "к" в подобных. они же те же самые менты, только не пугающиеся компов.

[info]lentochka
2008-05-17 23:40:00 (ссылка)
удалите себя на одноклассниках.
[info]kit_tie
2008-05-17 23:41:00 (ссылка)
это уход от проблемы, а мне бы хотелось ее решить.
[info]lentochka
2008-05-17 23:43:00 (ссылка)
путем набивание кому-то морды?
я не знаю, контролировать окружающих на интернете - самое бесполезное занятие в мире :)
[info]kit_tie
2008-05-17 23:47:00 (ссылка)
я ж написала, что морды бить не хочу, это не наш метод. я хочу, чтоб с человеком мило и нежно поговорили сотрудники в форме.
[info]lentochka
2008-05-17 23:48:00 (ссылка)
я пост неправильно прочла :)
все равно считаю, что того не стоит. Еще не ясно, кто страшнее, угрозы, которые вам пишут, или милиция.
[info]kit_tie
2008-05-17 23:59:00 (ссылка)
возможно, вы правы.
проснусь завтра утром и в очередной раз забуду и не стану заморачиваться. но все же очень интересно узнать, что надо делать в подобных ситуациях. =))) вдруг когда-нить пригодится.
[info]el_marka
2008-05-17 23:41:00 (ссылка)
Ну, если хотите завести бодягу с милицией, то вы должны написать заявление, в котором обосновать наличие состава преступления угроза жизни. Помимо прочего, такая угроза должна быть реальной и исполнимой (или у вас должны быть основания оценивать ее как таковую). То есть, если вам просто пишут, что приедут и с вами разберутся - это точно не заинтересует милицию. А вот если вам при этом намекают на реальные факты вашей био(гео)графии, благодаря которым вы понимаете, что автор вас на самом деле знает и сильно не любит, и вполне может на самом деле приехать и убить, и у него есть для этого необходимые средства - тогда милиция вполне может хотя бы попытаться установить вашего обидчика.
[info]kit_tie
2008-05-17 23:45:00 (ссылка)
про факты биографии - это очень полезное дополнение, спасибо. придется вступить в диалог.
[info]invalidimja
2008-05-19 12:08:00 (ссылка)
зачем вам вступать в диалоги?
мне кажется лучше не общаться с такими людьми.
[info]drnekto
2008-05-17 23:47:00 (ссылка)
напишите в саппорт для начала. в конце-концов если у чувака постоянный айпи - может его забанят, там, нафиг.

а от нашей милиции вы скорее всего ничего не дождетесь. они по пропажам-то людей дела закрывают, и по кражам, "ибо влом", а вы - какой-то виртуальный псих.

...ну, я так считаю.

вообще интернет-дела - дела темные. вы много знаете спамеров, которых засудили? а ведь убытки, приносимые ими нам, пользователям, провайдерам, хостерам - просто колоссальны. а много ли вы знаете распространителей детского порно, оказавшихся за решеткой? а распространителей нелегального контента? забейте. в этой стране никто с интернетом возиться не будет, особенно с такой мелочью и ерундой, как у вас (только если ваш папа не полковник кгб, который сумеет надавить сверху на свои педали. да и ему - очень ли это нужно?)
[info]kit_tie
2008-05-17 23:55:00 (ссылка)
у меня те же мысли, да. с другой стороны, влиятельных знакомых найти не проблема, городок у нас совсем маленький.
в саппорте попросила сообщить мне айпишник. не знаю, ответят ли. хоть узнать, из какого города это милое создание. :) если из нашего - вычислить, как два пальца об асфальт.
[info]goldautumn
2008-05-17 23:59:00 (ссылка)
У нас, кстати, в стране, практически не приходит спам (местный, российский считать не будем), потому что если пошлешь емейл с координатами, то тогда в лучшем случае - позвонит получивший с наездами, в худшем - полиция.
До реального суда у компании ни разу дело не дошло, потому что если емейлы и отправлялись, то с подписанной с выставки авторизацией на отправку почту зарегистрированным участникам.

Может гражданская ответственность тоже важна?
[info]iamanka
2008-05-18 00:55:00 (ссылка)
Далеко не во всех отделениях милиции берутся за что-то связанное с инетом. У меня одну знакомую похитили и все доказательства виновности человека были только в инете - айпишники, асечные логи, комменты ЖЖ, сеансы выходов в icq. Всё указывало очень точно на одного человека. Просто на 100%. А вот камера на подъезде не работала в ту ночь, когда она исчезла. Поэтому опера сказали, что раз камеры нет, то ничего доказать нельзя, поскольку инет - это не доказательство.
Так что лучше жаловаться админам. К тому же они могут выдать личные данные нарушителей, если с милицией всё таки повезёт.
[info]kit_tie
2008-05-18 09:46:00 (ссылка)
какой кошмар. :(
надеюсь, со знакомой все нормально?
[info]iamanka
2008-05-18 12:31:00 (ссылка)
Не нашли её.
Уголовное дело закрыли за неимением по их мнению доказательств.
[info]kit_tie
2008-05-18 12:49:00 (ссылка)
нифига себе :(
[info]iamanka
2008-05-18 12:55:00 (ссылка)
Вот-вот.
Так что Вы поосторожнее со своими шизофрениками на одноклассниках.
Мы все тоже думали:"Ну что может сделать такой человек? Да только угрозы!". А вот...
[info]madame_vong
2008-05-18 17:57:00 (ссылка)
нифига себе
а самим найти того,на кого 100% указывали все факты?
[info]iamanka
2008-05-18 18:12:00 (ссылка)
Да его то и искать не надо было.
А что с ним дальше делать?
Прессовать его, чтобы он сказал, куда они её дели? Ордер нужен. Просто так не придёшь.
Просто его избить или что-то в этом роде? И самим потом за этого идиота сесть.
Единственное, что делали опера - это на 3 дня установили наблюдение за его квартирой. Но он из дома эти 3 дня не выходил. а потом они сказали, что дело отдают в прокуратуру и по их опыту можно уже не надеятся на то, что она найдётся живой.
[info]madame_vong
2008-05-18 19:06:00 (ссылка)
Нет я имею ввиду муж там или семья,не прессовали даже?..
[info]iamanka
2008-05-18 19:18:00 (ссылка)
Все были в слишком большом шоке. Сразу обратились в милицию.
А они тут же поставили квартиру под наблюдение.
А когда квартира под наблюдением, то ничего сделать нельзя. прессовать же - это самоуправство, это незаконно.
А когда наблюдение сняли, то дело передали в прокуратуру. Семье об этой "передаче" и снятии слежки ничего не сказали, а он за это время уехал из мск. Недели 3 прошло... И уже поздно было.
[info]madame_vong
2008-05-18 20:06:00 (ссылка)
блин какой же кошмар и это в городе где куча ментов и прочее..ужас
а емуто зачем похищать?тоже неясно?ужас,в общем
[info]iamanka
2008-05-18 21:37:00 (ссылка)
Он шизофреник.
Она нала его в инете в момент глубокого расстройства. У неё был любовник, о котором догадывался муж. И она забаременела. От кого соответственно не понятно. Сказала мужу, тот сказал:"Делай аборт!", забрал сына и уехал, не оставив ей ни денег, ни, что более было важно, поддержки. И она полезла искать эту поддержку в инете. Этот шизофреник ходил с ней на аборт, поддерживал её. Он, как я понимаю, был достаточно тихим и управляемым. Но потом он захотел более близких отношений, ей эти отношения были не нужны. Или были эти отношения, а она его послала в какой-то момент. Точно не знаю. Но он начал ей угрожать. Потом у него была жена. Тоже с диагнозом шизофрения. Видимо жена очень сильно на него давила, а он был управляемым, как я уж говорила. Потому что она приносила мужу моей знакомой их переписку с шизофреником (как говорила знакомая, сильно подправленную, но в любом случае достаточно интимную), она с мужем-шизофреником пришла к ней домой, когда там был какой-то семейный праздник, и устроила истерику с сеансом разоблачения "вот какая она сука!". Видимо считала, что знакомая сломала ей жизнь (может и правда конечно сломала) и пыталась изо всех сил оплатить тем же, рассорив её в мужем (хотя там и так ссорить дальше было некуда).
И видимо под её давлением он всё это и сделал. скорее всего она ему вложила в голову эту мысль, что надо знакомую убрать. Может они и не планировали сначала всё так далеко заводить, но когда знакомая сделала всё для того, чтобы её похитили... видимо решились.
А он зарегистрировал новый ЖЖ [info]city_savage (оригинальный ЖЖ у него был [info]vitaline. Добавил её в друзья, вроде как новичок. Причём он просил её объяснить, как писать в ЖЖ ("Я не понимаю, как эта штука работает. Объясните мне что это вообще такое.") и при этом первый же пост у него написан с катом! Ничего себе, новичок!
Дальше они начали общаться на аське. Договаривались встретиться в кафе, но он не пришёл. Второй раз договаривались, что она выйдет к подъезду. Она вышла, но он опять не пришёл (задним числом поняли, что у подъезда стояла компания ребят с пивом). Телефона он ей не давал ("Я связан со спецназом. Не хочу, чтобы у тебя были проблемы. Поэтому просто выйдешь к подъезду. Там тебя будет ждать тонированная машина. Сядешь."). Она ему дала пароль от своего ЖЖ, потому что у неё был первый внеочередной пост со скринящимися записями, где были все угрозы шизофреника в большом количестве. А новый знакомый из спецназа мог решить такую проблему. А может просто жаловалась. И вот вышла к подъезду. Села в машину.
На его подъезде камера была не пищущая.На её висела слишком далеко. Видно, что она выходит, садится в машину, но ни номера машины, ни марки, ни людей не разобрать.
Потом жена из инет-кафе на Павелецком вокзале (это рядом с её работой), потёрла все посты, где были его комментарии, в том числе и верхний пост, сменила пароль и перевела комменты на его мыло, написала пост "Опять меня никто не встретил! Проторчала на улице до замерзания. Расстроенная пошла гулять, напилась, потеряла телефон! Я опоздала." - вроде как отвести подозрения от него - и стёрла дизайн ЖЖ, в который были вписаны счётчики.
Но всё равно было очень много! Все комменты были у знакомой на мыле! Все сеансы выходов шизофреника в аську идеально совпадали со временем их переписке, сохранённой у неё в аське, кроме двух раз, когда они должны были встретиться у подъезда - тогда он выходил с мобильного клиента. Остались сами логи аськи, в которой они только и общались и все договорённости о встрече проходили там! Остались айпишники!
Но нет. Это не доказательства для ментов.
Вот Вам и город(
[info]curlyzu
2008-05-18 21:45:00 (ссылка)
была ситуация, когда я подняла волну жалоб на некосе сообщество в абуз, его закрыли (и справедливо). Но поскольку я первая начала шуметь - получила. Письма с угрозами, угрожающие комменты, ночные звонки с угрозами, попытки взлома жж, почты..
пришла в Отдел К, подала заявление. Написала об этом открыто. Усё.
[info]kat604
2008-05-18 22:20:00 (ссылка)
напишите потом, чем дело кончится.
по своемму опыту-наша милиция всем силами самоустраняется от проблем для решения которых еадо приложить усилия, увы.
ну либо мне так не повезло.