Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
drnekto
[info]drnekto пишет в [info]girls_only @ 2008-04-28 01:55:00
Дорогие девы, вот какой вопрос. Среди вас много женщин умных, не лишенных стервозности, а это именно то, что сейчас очень нужно. В общем история какая. Есть один очень неохроший человек, который должен нам достаточно приличную сумму денег. Он скрывается уже практически год, не так давно с ним удалось выйти на связь (мы живем в одном городе), поскольку некто из знакомых сдал его новый мобильный номер - дружочек наш клялся и божился, что долг нам вернет вот-вот, прямо на следующей неделе. Неделя прошла, от человека ни ответа ни привета, к мобильному он просто не подходит. Поскольку мы люди практически добрые, мы хотим решить проблему "мирным" путем. Поскольку человек имеет несколько достаточно специфических увлечений и в меру известен в тусовке, с этими увлечениями связанными, мы хотим оповестить всех его знакомых, полузнакомых и будущих знакомых, какой он настоящий друг и хороший человек.

Уже собран весь комплект ссылок, найдены все нужные люди и продумана вся стратегия, проблема в одном - а что написать? Можно написать от третьего лица, как он должен нам денег, но это мне кажется не очень интересным. Можно написать и от первого, сделав виртуала с похожим никнеймом (люди будут путать и думать по началу, что сообщение от него): "Я, Вася Пупкин...." - а вот что написать дальше, главное, чем начать - и чем закончить?

Может вы были в похожей ситуации или кто-то из ваших друзей? Может у вас есть опыт написания таких текстов или есть какие-то идеи? Уповаю на коллективный разум, поскольку вот именно в этом месте у нас произошел затык, а хочется довести дело до конца.

Исходные данные: Вася Пупкин, скажем, дизайнер, совершил некую сделку, не отдав за нее денег. В итоге деньги пришлось отдавать нам, а Вася обещал их вернуть обязательно. И вот уже год Вася скрывается, не реагирует на телефон (потом сменил номер), не живет по месту бывшего проживания, избегает общих знакомых. Найден был совершенно недавно, пообещал все отдать и снова пропал. Телефон работает, но трубку он не берет. Задача: запятнать честь Васи Пупкина в кругу его общения в онлайне и офлайне, прислав всем его знакомым текст некого содержания.

П.С. методы "сделать Васе заказ, а потом просто не оплатить" не катят, не получится; варианты "встретить у подъезда и шандарахнуть бейсбольной битой по башке" были отметены как неэффективные.
П.П.С. предупрежу, что отдельные комментарии, выбранные мною как наиболее эффективные, будут вынесены на семейное закрытое оффлайн-обсуждение, разумеется, без никнеймов.

...Кстати, желающие могут просто поделиться в этом посте историями о том, как они выбивали, неважно - реальными или виртуальными методами из кого-нибудь долг :-)
80 комментариев
 
[info]nay_mare
2008-04-28 01:59:00 (ссылка)
Если бабла мало - я бы забила. Если бабла много - я бы обратилась к соответствующим людям. Кричать в интернете мне кажется идиотской затеей, то есть написать пост со своего аккаунта с рассказом об истории еще нормально, а создавать каких-то виртуалов - дико.
[info]drnekto
2008-04-28 02:05:00 (ссылка)
бабла не то чтобы сильно много, но это была бы приятная очень сумма.

штука еще и в том, что в итоге этого его динамо "нехорошим человеком" получились мы. поскольку чтобы расплатиться в той сделке в итоге пришлось занимать нам, а отдать сразу, поскольку сумма там не сто долларов, не получилось. наша репутация пострадала достаточно, и чувак, кстати, об этом прекрасно знает.

вообще в этой истории есть еще один персонаж - деньги можно было бы стрясти и с него. но с деньгами мы уже по сути распрощались, так что этот человек просто вычеркнут из жизни. а вот репутация - за нее хочется отыграться.
[info]nay_mare
2008-04-28 02:07:00 (ссылка)
ну тогда я вообще в виртуалах смысла не вижу. напишите всё честно со своего аккаунта, если все заинтересованные люди (и те, перед кем пострадала ваша репутация) вас читают. стыдного в этом абсолютно ничего нет, вон, про кобанито пишут же.
[info]la_serafina
2008-04-28 02:17:00 (ссылка)
абсолютно согласна.
разгласите везде и всюду под своим именем.
во всех сферах деятельности этого васи пупкина, будьте готовы отвечать на детальные вопросы и так далее.
я была не совсем в такой ситуации, но мне изрядно нагадила некая дама, опосля и до того распостраняя к тому же слухи про меня.
я опубликовала всю историю в моем жж, в некольких главах, со скриншотами, фотографиями и так далее, разнесла новость письменно на нескольких форумах и лично на тусовках.
теперь данная дама в нашем городе ну просто никуда не ходит
[info]drnekto
2008-04-28 02:25:00 (ссылка)
класс (ну в смысле в данном контексте. если бы вася перестал везде ходить - это было бы просто супер)
[info]la_serafina
2008-04-28 02:32:00 (ссылка)
ну, займитесь тогда активно.
я не знаю, в наскольком большом городе вы живете и какова лично ваша известность там,
но проведите жесткую пиар-акцию, прося френдов например кинуть линк на ваши посты как на предупреджение (я не делала, меня и так читает высокий процент жителей моего города, но сделала бы, если надо), опишите честно и подробно всю ситуацию, сошлитесь на свидетелей и распостраняйте-распостраняйте.
всяким встречным знакомым, мало знакомым, на всех вечеринках, коллегам, знакомым коллег, просто всем рассказывайте.
и распостраните в жж- это куда действенней местных газет.
время от времени присоединяйте главы, чтобы тема не забывалась, действуйте по всем психологическим правилам и приемам.
и вообще, я бы даже о помощи попросила- так новости разойдутся быстрее плюс может вася пупкин испугается и отдаст деньги.
[info]drnekto
2008-04-28 02:37:00 (ссылка)
да, мы как раз и хотим провернуть что-то подобное и масштабное, но используя весь инструментарий интернета (жж лишь один из эпизодов)
[info]la_serafina
2008-04-28 02:40:00 (ссылка)
главное пишите от своего имени и выкладывайте факты, люди быстро поймут, где ложь, а что факты.
и заказчикам напишите, и настоящим и потенциальным.
испортить репутацию человека, особенно в бизнесе- раз плюнуть.
я вот испортила личную весьма жестоко, с человеком даже общаться не хотят, не то что заказывать там что-то.
мадам даже из интернета пропала, ни на одноклассниках, ни вконтакте, нигде ее больше нет.
так что имейте в виду все социальные сети при своей мести)
( Удаленный комментарий )
[info]la_serafina
2008-04-28 02:46:00 (ссылка)
я считаю идею с виртуалом плохой.
вы же, реальные люди, несколько человек, пострадали.
вы же и жалуйтесь, у вас есть сочувствующие друзья, коллеги, знакомые.
пусть они разносят эту новость и рассылают ее всем с сылкой на вас.
в же реально пострадали, так что вам нечего бояться.
а вот писанина под прикрытием виртуала о правоте не говорит, как-то, понимаете?

так что пишите от себя, напишите всю историю, например в виде просьбы и помощи.
зрасьте, мы- маша, аня и коля петровы попали на васю пупкина следующим образом (описание проблемы).
теперь мы очень хотим получить обратно наши деньги а еще больше хотим предупредить вас, дорогие будущие заказчики и сотрудники васеньки, быть с ним поаккуратнее, дабы самим не попасть на деньги.
ну, и все развернуто-патетично, со всеми деталями-фактами
[info]drnekto
2008-04-28 02:53:00 (ссылка)
я вас поняла :-)

от нашего лица кампания тоже планируется. но задача - охватить максимум аудитории, даже тех, кто не ходит в жж и не знает, что это такое (зато знают васю и даже здороваются с ним за руку. если они подойдут потом к васе и спросят, что это за херь они получили и правда ли, что он занял денег и не отдал - значит цель достигнута)
[info]la_serafina
2008-04-28 02:55:00 (ссылка)
ну вот вам навскид примерчик текста.
его можно даже распечатать и развесить по столбам.
хоть с фотографиями маши-ани-пети, чтоб подостоверней звучало.
ну и васи пупкина, конечно же.
его можно напечатать на листовке и раздавать в ентре города.
отправлять на мыло заказчикам, коллегам, знакомым васи.
передавать по местному радио и так далее.

это маша м.
это аня д.
это петя и.
маша, аня и петя хорошие люди, хотя, если немного подумать, их можно и даже нужно
назвать глупыми. а все почему, спросите вы? потому что маша, аня и петя
верят в дружбу и порядочность.
потому что м.а. и п. положили руку в огонь за васю пупкина и обожглись.
вася пупкин стоял рядом и подливал масла в огонь.
м.а. и п. глупые люди, потому что они не взяли расписпки с васи пупкина,
а сделали заказ на свое имя, за который им потом пришлось расплачиваться собственными ден
гами. а ведь у маши, ани и пети есть семья.
и машин ребенок порадовался бы новой игрушке, анина бабушка- лекарствам а петина жена-
одежде за эти деньги.
а сейчас эти деньги успешно прожигаются васей пупкиным, который
не имея малейших укоров совести и не думает отдать эти деньги.
маша, аня и петя уже даже не надеются получить обратно свои деньги,
так как расписки они не взяли. но хотят вас предупредить- вы ведь осторожно там,
с васенькой, потому что следущим можете быть и вы
[info]drnekto
2008-04-28 03:01:00 (ссылка)
спасибо!

...просто мы стараемся не давить на жалость и совесть, но вообще может в некоторых случаях действительно это даже лучше.
[info]la_serafina
2008-04-28 03:06:00 (ссылка)
давить надо на то, на что легче всего давить )
[info]sling
2008-04-28 09:28:00 (ссылка)
вообще после этой слезливой хуйни с вами вряд ли кто-то вменяемый захочет иметь дело.
неужели нельзя написать просто факты и предупредить людей?
[info]mandavoshka
2008-04-28 02:46:00 (ссылка)
+1
[info]perfect_a
2008-04-28 02:02:00 (ссылка)
если цель - запятнать честь, то вперед.
Если цель - получить долг назад, то выбирайте другие методы. Например, самый справедливый суд в мире. Или, можно мнуя эту инстанцию договориться с судебными приставами за процент (ну такая подработка у них будет). Они в таком случае полномочиями не наделены будут, но методы-то отработаны.
[info]perfect_a
2008-04-28 02:04:00 (ссылка)
ПС: Если история с виртуалами когда-нибудь всплывет в вашем кругу, а все тайное становится явным, как известно, то даже и непонятно чья честь будет больше запятнана: Васина или ваша?
[info]drnekto
2008-04-28 02:10:00 (ссылка)
к сожалению вася пупкин чист как слеза. никакой расписки у нас нет - вся история решалась "неформально", а вася был тогда чуть ли не лучшим другом (хорошим накомым, с которым общались уже не один год). "наш" же долг (то что мы занимали, чтобы расплатиться вместо него) тоже нигде не был зафиксирован, но мы его в итоге вернули, просто позже, чем планировали, блин.

про то что история всплывет - мы в курсе. но также в курсе этой истории и большинство наших знакомых, которые даже не так давно пытались сдать нам васю с рук на руки (было известно место, где у него проходила встреча), но по некоторым причинам все сорвалось.
[info]rufous_cat
2008-04-28 02:05:00 (ссылка)
А цель только честь запятнать или все же деньги вернуть? Я сейчас в похожей ситуации, мне уже почти два года долг не возвращают. Желание дать битой по башке очень сильно.
[info]drnekto
2008-04-28 02:11:00 (ссылка)
сначала мы хотим дать 24 часа. потом начать пиар-компанию, дав на нее ссылку (это будет лишь одна сотая из запланированного) и дать еще 12 часов. после этого мы прощаемся с васей навсегда, а вася прощается с честью (очень жаль, что не анальной девственностью)
[info]rufous_cat
2008-04-28 02:16:00 (ссылка)
Я думаю, что надо все-таки написать от своего лица, максимально сухо изложив факты, без лишних эмоций. Хотя я бы, помимо прочего, дала по башке и забрала деньги... Ибо нефиг.
[info]drnekto
2008-04-28 02:27:00 (ссылка)
угу. поэл. про "по башке и отобрать" - увы, это уголовщина, хотя такой вариант рассматривался и даже была найдена "группа поддержки". и к тому же вася скрывается и где он сейчас живет - никто не знает ;(
[info]la_serafina
2008-04-28 04:45:00 (ссылка)
за относительно небольшие деньги думаю, найдутся милейшие люди, которые дадут васеньке по башке не оставив вашей визитной карточки возле бейсбольной биты на месте вправления мозгов)
[info]ellie_1928
2008-04-28 02:09:00 (ссылка)
Если вы сделаете рассылку с текстом, по которому явно видно, что Вася Пупкин его бы ни за что не написал сам, народ и сам догадается сравнить мейл со знакомым ему. Соответственно, тут же поймёт, что получил подделку под Васю и решит, что бедного Васю злопыхатели жестоко разыграли. Это ставит вас в заведомо неприятную позицию.
[info]drnekto
2008-04-28 02:13:00 (ссылка)
нет. текст будет содержания, что вася занял денег и не отдал, вопрос в том, как его оформить.

"закосить под васю" - нет задачи быть васей, важно, чтобы люди просто запомнили этот факт из васиной биографии, как - уже неважно.

то что васю хотят подставить - все равно. если у васи будут спрашивать "а чо это мне такое странное от тебя пришло, кто это написал" - это будет вообще прекрасно.
[info]podarok
2008-04-28 02:09:00 (ссылка)
ох
мне кажется, по башке гораздо честнее, чем писать от чужого лица...
ну то есть вообще неприемлемо.
лучше напишите от своего, как все было
[info]drnekto
2008-04-28 02:14:00 (ссылка)
мы не будем пытаться занять денег от васиного имени :-)

просто важно, чтобы люди запомнили это послание и этот факт из васиной биографии. это пиар-компания васи, она должна делаться по всем правилам - быть яркой, запоминающейся, неожиданной ;)
[info]ktosla
2008-04-28 02:10:00 (ссылка)
*задумчиво*
Морду набить все-таки эффективнее. Или напугать.
Ну да ладно, дело ваше.

Такие тексты всегда воспринимаются не очень хорошо - первое ощущение, что автору на хвост наступили и он мстит. Но вообще написать несложно. Лучше использовать сильные выражения из серии "Я, Вася Пупкин, человек и долб..б, хочу признаться, что работать со мной нельзя категорически. То есть, можно, конечно - но только если вы хотите, чтобы вас кинули."
Не заморачивайтесь, представьте, что рассказываете эту историю в различных вариантах различным знакомым. Запишите, потом выберете лучший. Это правда несложно.
[info]drnekto
2008-04-28 02:16:00 (ссылка)
про напугать - естественно. рассчет идет на то, что он испугается, потому что такая "слава" ему уже не нужна. и, кстати, первый раз именно эта угроза на него и подействовала - он получил ее в виде смс и тут же перезвонил сам. просто мы ничего не стали предпринимать - но неделя прошла.
[info]ktosla
2008-04-28 02:21:00 (ссылка)
Тогда пишите и отошлите вашему Васе первому - типа "через 20 минут мы разошлем это по всем знакомым" - если для него это значимый фактор. Правда тогда текст лучше писать под манеру Васи.
[info]drnekto
2008-04-28 02:23:00 (ссылка)
да. мы хотим закинуть текст (вот в котором пока и непонятно что писать) на один из форумов и кинуть смс с адресом, что через 12 часов этот текст получат все вплоть до чуть ли не заказчиков.
[info]ktosla
2008-04-28 02:27:00 (ссылка)
Блин. Для того, чтобы помочь, надо знать вашего Васю.
Характерные фразы, манера речи. Текст должен быть максимально убедителен для него.
Вспоминайте Васю и думайте, как бы вы с ним разговаривали, если бы пришлось убеждать и доказывать.
[info]drnekto
2008-04-28 02:31:00 (ссылка)
не, я спрашиваю именно о стратегии этого текста - должен ли он быть смешным или серьезным, от первого лица или, например, безличным, может пример "от балды". подогнать-то текст под васю труда не составит (да и нет острой необходимости 100% похожести с васей - мы себя за него не выдаем, нам нужно просто привлечь внимание) - важно понять, что писать.
[info]ktosla
2008-04-28 02:37:00 (ссылка)
Стратегия зависит от Васи.
Ну представьте себя в ситуации, что вам надо Васю убедить, что условный Петя - конченый гондон и неудачный финансковый партнер. Вы в каком ключе стали бы рассказывать? В юмористическом? В трагическом? От первого лица? От третьего? В форме басни?
Не надо похожести с Васей, нужно убедительный для него текст.
[info]pepel
2008-04-28 02:11:00 (ссылка)
Сталкивалась с подобной ситуацией - когда товарищ меня очередным обманом взбесил, я просто и подробно рассказала о конкретном случае у себя в жж. Друзей общих достаточно, информацию люди получили, сами не влипнут. Деньги вернуть я уже давно не рассчитываю, хотя противно оказалось еще и то, что у товарища мои вещи и книги, о которых был договор - понадобятся, заберу. Раз не общаемся из-за уведенных у меня денег, и на вещи пришлось забить.
Впрочем, то ли я достаточно сильный человек, то ли товарищ на свою карму уже нахватал - я имею возможность косвенно наблюдать, как его лупит жизнь. Он меня подставил с нарушением правил - за другие свои проступки лишился водительских прав. К долгу невозвращенному я отношусь так, будто у меня вытащили кошелек с полутора месячными зарплатами. Неприятно, но случается. Когда товарищ сядет в тюрьму на срок, аналогичный сроку за кражу - я сочту себя отмщенной и закрою этот счет.
[info]nimcheg
2008-04-28 02:15:00 (ссылка)
если сумма существенная, я бы обратилась с спец. людям, которые своими методами добиваются выплаты долга.
хотя и репутацию подпортить неплохо бы ему, чтобы другие не попались.
[info]drnekto
2008-04-28 02:17:00 (ссылка)
нет, это не те деньги - речь к сожалению (или счастью) идет не о миллионах. расписки же у нас нет.
[info]nimcheg
2008-04-28 02:19:00 (ссылка)
может быть есть некий форум или сообщество по интересам, где этот человек бывает? и там написать?
[info]drnekto
2008-04-28 02:23:00 (ссылка)
конечно. именно это и планируется. но вот что писать, в какой форме?
[info]nimcheg
2008-04-28 02:28:00 (ссылка)
Я бы написал это как предупреждение другим, типа так и так, этот человек не возвращает деньги уже долгое время, скрывается и игнорирует. будте бдительны- не верьте ему.
[info]goldautumn
2008-04-28 03:01:00 (ссылка)
Только не забывайте, что раз у вас нет доказательств, то российское законодательство вас за такой пиар может наказать, если Вася заявит в милицию. Просто вряд ли он сам на это пойдет, но это не менее наказуемо, чем поймать и настучать.
[info]drnekto
2008-04-28 03:18:00 (ссылка)
он знает что есть достаточное количество свидетелей, которые смогут подтвердить что "это не клевета". так что вряд ли он туда пойдет.
[info]goldautumn
2008-04-28 03:05:00 (ссылка)

Статья 129. Клевета


1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)


Статья 130. Оскорбление


1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
[info]drnekto
2008-04-28 03:17:00 (ссылка)
пусть сделает себе из этого татуировку.
[info]nelis
2008-04-28 03:08:00 (ссылка)
Дурацкий это метод.
Доказательства у вас есть? Нет?
Если бы я была на месте Васи, то подала бы на вас в суд за клевету.
И, вы меня простите уж, все это выглядит как детские разборки в песочнице.
Ничем хорошим подобные акты мщения никогда не заканчиваются.
Ваше право — и даже отчасти моральный долг — оповестить о случившемся и об истинном лице Васи ваших знакомых. В частном порядке. Мол, если что, то ты с этим чудаком не связывайся, потому что так и так.
А сами мысленно скажите Васе "спасибо" за науку и впредь оформляйте отношения документально.
Больше пользы будет. И меньше вреда карме, бессмертной душе и отношениям с судебными органами.
[info]drnekto
2008-04-28 03:15:00 (ссылка)
про документально конечно же.

часть знакомых в курсе, хочется разнести эту историю по тусовке которой вася дорожит. она достаточно большая, но в лицо знают друг друга там примерно все (и нас в лицо знают тоже)

в суд пусть идет. если хочет. но наверное не захочет, т.к. он не юрист и знает, что есть достаточно количество свидетелей, которые в курсе всей истории и того, как он скрывается и главное, почему он это делает.
[info]nelis
2008-04-28 03:25:00 (ссылка)
Да понятно все, что вам хочется.
Месть ивсетакое.
Денег вам это не принесет, а вот проблем — запросто. Даже если он сто раз не юрист.
(Я тоже не юрист, если что.)
С моральным удовлетворением тоже может не сложиться. Люди склонны доверять тем, кого знают, а не никому не известным добровольным мстителям. Тем более, если эти люди при общении с главным героем истории не рискуют деньгами и репутацией. Тут включается логика типа "да мне пох, что он пьет кровь христианских младенцев, зато он классно рассказывает анекдоты и играет в преф".
Вы же с большой долей вероятности будете выглядеть обиженной кисой, которая пишет письма в "Спортлото". И когда все раскроется — а оно раскроется, — то уже про вас будут рассказывать что-то типа "а, это те самые, которые какие-то мутные разборки устраивали?". При этом, скорее всего, кто был прав, а кто виноват, волновать никого уже не будет.

Если у вас действительно, как вы говорите, есть свидетели, то попробуйте все же обратиться в суд. Или хотя бы на консультацию к юристу сходите.
[info]gorshkova
2008-04-28 09:30:00 (ссылка)
эта все история однозначно против вас обернется
знаете поговорку - "то ли он украл, то ли у него украли"
у людей со словом украли осадочек останется
и не факт что против Васи, а не против вас
[info]toivonens
2008-04-28 10:07:00 (ссылка)
> Если бы я была на месте Васи, то подала бы на вас в суд за клевету.
И вынуждены были бы сами собирать доказательства того, что это "клевета".
[info]nelis
2008-04-28 14:41:00 (ссылка)
Да, я в курсе, и что?
[info]toivonens
2008-04-28 14:50:00 (ссылка)
По условиям задачи это не возможно реализовать
[info]nelis
2008-04-28 14:51:00 (ссылка)
По условиям задачи это неизвестно.
Примерно как ТТХ сферического коня в вакууме.
[info]parf
2008-04-28 03:09:00 (ссылка)
Я бы Вам вообще этого делать не советовала бы, ни в каком виде. Именно потому, что наблюдала подобные истории. Вариантов два:

1) Вася Пупкин собирает тяжелую артиллерию и через неделю шандарахает по Вам таким же методом - тоже с ссылками и информацией, и тоже по всем Вашим знакомым. Только ссылки будут еще убедительнее, а информация еще отвратительнее. Поверьте, 99% получивших не будут особо разбираться, кто именно - Вы или Вася - говорит правду и чьи ссылки настоящие. У большинства знакомых сложится впечатление, что Вы ивместе с Васей вляпались в одно большое воняющее дерьмо и от вас вместе нужно держаться подальше.

2) Вася Пупкин на Вашу информацию кладет большой хуй с прибором, и так же делают знакомые. Ну взял деньги и не отдал. С кем не бывает? Или: Вася - талантливый человек, значит, у него много недоброжелателей. С кем не бывает? Или: Васе мстит женщна, которую он отверг. Или: Васе просто не повезло. Продолжите сами.

В общем, цели своей Вы таким образом не добьетесь, а свою репутацию есть риск еще больше замазать, а не отмыть.

[info]drnekto
2008-04-28 03:13:00 (ссылка)
1. вася с интернетом на большое вы. в оригинале истории он вовсе не дизайнер, не знаю умеет ли он ставить виндоус даже.

2. нет, в большинстве мест история будет реальная - кого он кинул и как.
[info]parf
2008-04-28 03:35:00 (ссылка)
1. А при чем тут интернет? "Война компроматов" появилась не в 20 веке, а значительно раньше.

2. Ну вот реальная история из недавних. Одна девушка, будучи наркоманкой и раздолбайкой, имела обыкновение занимать и не отдавать. Потом она исправилась и сделала неплохую карьеру. И вот на одном рабочем месте судьба ее столкнула с одним человеком, которому она оставалась должна значительную сумму. Он сказал: "Отдавай! А то я всем про тебя расскажу". А она рассердилась и послала его нахуй.

Тогда он написал в рабочую рассылку красочное письмо с описанием прошлых подвигов девицы. Замечу, что он - очень известный журналист и пиарщик, глаголом жжет сердца людей, то есть нет никаких сомнений, что письмо было написано остроумно и с огоньком. И с фактами - кого она кинула и как.

И что в итоге, как Вы думаете? Ее уволили? Коллеги перестали угощать ее шоколадкой? Руководство вызвало ее на ковер и сказало "Верни деньги!"?

Не было вообще никакой реакции. Потому что все это было давно и проверять это информацию ни у кого не было ни малейшего желания. Вам кажется, что всё это очень важно, потому что у Вас это место болит, а другим на Ваши разборки с Васей глубоко наплевать. Более того, люди не любят, когда им указывают, как им относиться к тому или иному человеку - они в состоянии сделать самостоятельные выводы.

Ну то есть дело Ваше, конечно, но потом не говорите, что Вас не предупреждали.:-)
[info]leshyi
2008-04-28 03:46:00 (ссылка)
Если это не объединение нескольких людей, которых Вася кинул, то связываться все же не советую. Люди, не пострадавшие в истории лично имеют прискорбную привычку историю забывать. И в результате окажется, что "баба моего заказчика попыталась ко мне пристать, а когда я ей не дал, хватит ей и одного любовника, я свой х...й не на помойке нашел, решила мне отомстить, сорвала сделку. А тут она опять звонила, клялась в любови, я ей опять отказал. Мстит, стерва." Это абсолютно реальная история из моей жизни, когда у меня заняли денежку и я проверила надежность заемщика. Большинство знакомых сообщило, что не помнит, но "возможно, был роман, да и скорее всего". Стоит ли говорить, что денежку не отдали, а я оказалась в списке тех. кто гоняется "потому что не дали"?
[info]tuss
2008-04-28 03:19:00 (ссылка)
Я выбивала с помощью адвоката.
[info]drnekto
2008-04-28 03:23:00 (ссылка)
а у вас была расписка?
[info]tuss
2008-04-28 09:19:00 (ссылка)
у меня был контракт. Я почитала ваши комментарии, возможно мой способ у вас не сработает, в России контракт заключённый сторонами на словах не имеет веса, а в Израиле есть шанс даже без расписки. Хотя, возможно, имея свидетелей заключения можно попробовать припугнуть товарища и не доводя дело до суда
[info]granada_chia
2008-04-28 04:12:00 (ссылка)
Ага,есть у нас такой.
Самое обидное,что у него действительно была тяжелая ситуация (во время которой он просто украл деньги,которые должен был передать моему мужу),и ему разрешили отдавать денег хотя бы по тысяче рублей в месяц (долг сильно больше).
В общем,муж,спустя,три года,немножко поотрывался на одноклассниках - то ли всем друзьям этого товарища написал,то ли еще чего.
Еще немного собрал компромата,который мы пока не рассылаем (а разослать есть кому).
Чувак разозлился,обещал нам всем морды понабивать (и это после человеческого отношения), потом передумал и обещал деньги отдать вот-вот.
Это вот-вот длиться уже с полгода.
Это я к чему? Разошлите компромат всем его знакомым - просто тупо компромат,возможно,сопроводив небольшим пояснением ("ваш дизайнер вася поебывает любимую козочку"),как вариант,набейте еще ему лицо.
И успокойтесь,получив эту моральную компенсацию.
Денег он,блин,все ранво не вернет.
Козел,ага.
[info]firrior
2008-04-28 05:49:00 (ссылка)
Доверьте это дело профессионалам - продайте его долг в коллекторское агентство. Берите любое - яндекс подскажет. Выберите наиболее подходящее вам - то есть то, которое выбивает не через суд. Стоимость услуг в таком случае составит не 30 (для судебного порядка взыскания), а 50% долга. Фабрикуете расписку (без расписки за ваше дело вряд ли кто возьмется), несете ее туда, объясняете ситуацию.

Делать они будут все то же самое, что и собрались вы - названивать, приходить в гости, не давать покоя, и в качестве финального аккорда - распространить всю информацию по знакомым. Но результат будет сильно другой.

Если мне одна девочка на форуме скажет про мальчика, что он козел и не отдает ей денег, а мальчик про это скажет "вот офигела девочка", я поверю тому из них, кого больше знаю. То есть скорее всего мальчику. А если коллекторское агентство на том же форуме, которое была вынуждена пригласить девочка, чтобы хоть как-то разобраться с мальчиком, имеет совсем другой вес.
[info]skyg74
2008-04-28 06:26:00 (ссылка)
знаю одну историю, с людьми лично не знакома, но скандал был настолько большой, что докатился до меня.

В одной тусовке были люди, которые поручились за парня, взявшего заём в банке на обучение. Эти люди и парень не особо дружили, но у них було общее увлечение, где парень имел репутацию умного и общительного чувака.

Парень выучился, даже работал, но свой долг по обучению забил с большой буквы. Собственности у него не было, совести тоже :) ... короче, каким-то образом этой парочке пришлось отдавать его долг, за который они поручились, иначе они толи дом потеряют толи ещё что. А у них свои дети и вообще.

Возмущённые друзья этой парочки подняли большую бучу (в интернете в том числе), мнения разделились. Часть людей осудила парня, часть тусовки встала на его сторону: так как этот долг их увлечения не касался и они осуждали тех, кто поливает грязью, да ещё парень для многий приятный-общительный. Часть просто смотрела на это всё пожимая плечами.

Закочилось насколько я знаю ничем, долг не вернули, грязью полили ВСЕХ и МНОГО.
[info]parzia
2008-04-28 11:00:00 (ссылка)
Должника звали И.Н.? Отголоски и до нас докатились, никто из участников не ушел чистым, досталось и должнику и кому он был должен. Отношению к нему в тусовке, это ему почти не навредило. Типа : деньги мы ему конечно одалживать не будет, но собеседник он прияртный, почему бы не позвать его к себе поиграть и т.д..
[info]skyg74
2008-04-28 16:17:00 (ссылка)
да, мир теcен :)
[info]yogiki
2008-04-28 08:14:00 (ссылка)
Не надо виртуалов. Достаточно написать от себя реального, в своем ЖЖ изложить ситуацию с просьбой всем лично знакомым передать Васе, что по-прежнему ждете от него денег. Если Вася кидал кого-либо таким же образом, логично упомянуть и этих жертв (ну и с согласия этих жертв, разумеется). Если такого шума не хватит, то не хватит уже никакого.
[info]may_be_me
2008-04-28 13:30:00 (ссылка)
вот это по-моему самый нормальный вариант
[info]wish_u_here
2008-04-28 08:34:00 (ссылка)
Прекрасно понимаю, что поглотить такое совсем не хочется, но я присоединяюсь к тем, кто советует не начинать.
[info]f_ox
2008-04-28 09:45:00 (ссылка)
если у человека этих денег нет, долг он вам не вернет. И никаким образом вы этого не добъетесь, только через суд по конфискации имущества. Потому как - денег НЕТ. Оптимальным я вижу в этой ситуации только заставить каким-либо образом эти деньги отработать. Например, обои поклеить в вашем доме. Или огород бабушке вскопать. Утрирую, конечно, но общий смысл ясен. По поводу виртуального - вы же не дети мальнькие. Ну сообщите вы, что он редиска, ну и что? Денег вам это не вернет, а реакция может быть 50/50 предсказуемости и будет, как "то ли он украл, то ли у него украли, в общем была там какая-то темная история".
[info]azol_ogromova
2008-04-28 10:08:00 (ссылка)
один парниша зажал долг, я была так зла на него, что он умер через год.
[info]sigitova_kate
2008-04-28 10:20:00 (ссылка)
...
*плачет*
[info]l_mariam
2008-04-28 13:38:00 (ссылка)
...
*плачет вторым голосом*
[info]_candyfloss_
2008-04-28 10:49:00 (ссылка)
Может не надо так? Вы только испортите окончательно свою репутацию. Вы хотите получить деньги от Васи или нет? Или просто действуете по принципу "сделал гадость - в душе радость"? Вам разве станет легче от того, что с Васей никто не будет общаться? Что, кстати, тоже ещё под вопросом. Я бы, увидев подобный пост про своего знакомого, в первую очередь подумала плохо о людях, которые его написали, а не о самом Васе.
У нас была тоже неприятная ситуация, когда "друг" не вернул долг, а деньги нужны были позарез, со дня на день должны были рожать, надо было срочно доделать ремонт в квартире. Сами в долги влезли из-за этого по уши ((
В итоге всё отдали, а на этого товарища просто забили. Чего себе нервы-то портить? Если бы он собирался отдать долг, сделал бы это давно. А теперь руки марать и связываться. Ну нафиг!
[info]3eta
2008-04-28 15:12:00 (ссылка)
"Дорогие друзья, а также просто знакомые!
Хотим поставить вас в известность о том, что Вася Пупкин, которого мы выручили в свое время довольно крупной денежной суммой, категорически отказывается возвращать нам долг. Отнекивается и скрывается уже более года. В связи с этим мы считаем своим долгом предупредить вас о недобросовестности этого человека, которого когда-то считали своим хорошим партнером. Не рекомендуем заключать с ним финансовых обязательств, и, тем более, в устной форме."
[info]drnekto
2008-04-28 17:15:00 (ссылка)
спасибо!
[info]maugletta
2008-04-28 17:43:00 (ссылка)
+1

Это достойный вариант.
[info]asnat
2008-04-28 15:53:00 (ссылка)
написать на всех проф. форумах эту самую историю от первого (вашего) лица. чтобы люди знали, с кем имеют дело
[info]iris_ka
2008-04-28 21:16:00 (ссылка)
несколько лет назад один чел назанимал денег у каждого из баааальшой компании - суммы в принципе не большие, но в общем получилось существенно...
почти год он скрывался, а общественность вопила на весь жж о том,какой он нехороший... и что я вижу??? он сейчас опять в той самой компании...
уж не знаю расплатится он с долгами или нет, но поведение людей меня удивляет...
[info]holly_lj
2008-04-28 22:44:00 (ссылка)
Вы прям как будто про моего заказчика написали историю :)

Тоже пытаюсь с февраля месяца вернуть деньги :(
[info]gipgip_ura
2008-04-29 22:19:00 (ссылка)
если денег настолько много, что стоит за них пободаться - суд и все прочее. если нет, но хочется отомстить - доведите до сведения вам-лучше-знать-кого все как есть от своего собственного имени.
а что сверх того - то от лукавого.