![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вопрос мой прежде всего к тем, кто имеет соответствующий опыт. Суть дела: человек (моя подруга) хочет уехать на ПМЖ за границу. С ребенком, которому еще и пяти лет нет. Есть бывший муж. От которого нужно официальное разрешение. Отношения с которым не сложились. То есть ему до ребенка дела нет, видеть не стремится, и алименты даются с большими проблемами. Но, поскольку отношения не сложились, то вероятность того, что будут проблемы, очень велика.
Подобная история уже была, когда ребенку понадобилось регистрировать гражданство РФ. То есть когда он понял, что от него что-то серьезное зависит, начались проблемы. Типа, а вот теперь время моих претензий, закидонов и прочего, я могу через свои действия на тебя повлиять. Тогда со скрипом разрулили.
Ну и суть вопроса:
1. есть ли официальный путь, кроме лишения отцовства, чтобы не зависеть от его разрешения?
2. сразу предложить - что? Денег дать? Отказ от алиментов навсегда, который ни на что и так не влияет? В какой форме это лучше сделать?
3. какие есть идеи вообще? У знакомых? По опыту?
Спасибо. Все комментарии и советы я перешлю по почте подруге, поэтому тут оставляю под замком.
Теги проставлю, как только увижу запись в сообществе.
Подобная история уже была, когда ребенку понадобилось регистрировать гражданство РФ. То есть когда он понял, что от него что-то серьезное зависит, начались проблемы. Типа, а вот теперь время моих претензий, закидонов и прочего, я могу через свои действия на тебя повлиять. Тогда со скрипом разрулили.
Ну и суть вопроса:
1. есть ли официальный путь, кроме лишения отцовства, чтобы не зависеть от его разрешения?
2. сразу предложить - что? Денег дать? Отказ от алиментов навсегда, который ни на что и так не влияет? В какой форме это лучше сделать?
3. какие есть идеи вообще? У знакомых? По опыту?
Спасибо. Все комментарии и советы я перешлю по почте подруге, поэтому тут оставляю под замком.
Теги проставлю, как только увижу запись в сообществе.
37 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tek_cat2008-01-20 22:47:00 (ссылка)
моя мама увезла меня и сестру на ПМЖ за границу ( мы были несовершеннолетние) без какого-либо разрешения. ни в Москве, ни в штатах никто эту бумажку не спросил. на всякий случай у нас была фиктивная бумажка.
galkao2008-01-21 01:07:00 (ссылка)
Зайдите на сайт посольства и посмотрите: нотариально заверенное разрешение от родителей требуется только в случае, когда ребеное едет БЕЗ родителей. Если ребенок едет с одним из родителей, то никакого разрешения от второго родителя не требуется. То же самое написано и в российских законах.
Я своего ребенка возила тоже без разрешений.
kitobow2008-01-20 23:23:00 (ссылка)
разрешение обычно не спрашивают.
я, вообще, сильно сомневаюсь в том, что оно нужно.
то есть я когда уезжала жить в Штаты, то получила подобное разрешение от отца своего ребёнка, а его никто нигде не спросил, и когда я пыталась это разрешение везде показывать, то на меня странно смотрели.
на самом деле проще всего сесть и нормально поговорить с папой ребёнка.
он - не чужой человек ребёнку. и поймёт, что ребёнку за гарницей будет лучше.
iraelya2008-01-20 23:26:00 (ссылка)
лишение отцовства очень сложная процедура и не факт что у вас получится , если алименты он таки платит. А фиктивная бумажка -можно получить большие неприятности, отказ от алиментов - это не выход и оформить его нельзя. Единственный выход - договориться или купить
tetka_chari2008-01-20 23:28:00 (ссылка)
ну если отказ добровольный то проблем нет особых, тягомотина только со стороны матери - собрать бумажки сбегать в суд, ну в общем бюрократия всяческая.Я сейчас как раз буду этим заниматься в отношении Сашкиного папаши.
iraelya2008-01-20 23:35:00 (ссылка)
добровольный да, но получить его ещё сложнее, чем разрешение на выезд :( Даже если предварительно он сам выступит с такой идеей, т.к. это лишает его всех претязаний к ребенку на будущее и возможности управлять жизнь, иметь возможность мстить, но не лишает обязанности платить алиментов (из личного опыта)
tetka_chari2008-01-20 23:26:00 (ссылка)
ну если судить о ситуации по вашему рассказу, то только лишение родительских прав. Единственное, что может ускорить данный процесс, то предложить ему сходить к нотариусу и оформить добровольный отказ, а взамен ему пообещать, что никаких претензий по алиментам предъявляться в последствии не будет(ну если ваша подруга согласна на подобный вариант). Если есть добровольный отказ, то дело тогда двигается достаточно быстро. Ибо в противном случает процесс может тянуться до года.
iraelya2008-01-20 23:36:00 (ссылка)
Но это не лишает его обязанности платить алименты и отказаться от них очень сложно, т.к. ущемление прав ребенка
little_chance2008-01-22 18:51:00 (ссылка)
"сходить к нотариусу и оформить добровольный отказ" - добровольный отказ от ребенка (всмысле своих родительских прав)??
нам адвокат сказал, что нельзя просто пойти и отказаться, можно только добиться лишения через суд. :(
tetka_chari2008-01-22 19:30:00 (ссылка)
а вы не к адвокату сходите, а в органы опеки.
У нотариуса оформляется специальное заявление, что отец ребенка добровольно отказывается от родительских прав, потом с этим заявлением идете в суд пишете исковое заявление в трех экземплярах(одно ответчику, второе в суд и третье в органы опеки)
little_chance2008-01-24 18:50:00 (ссылка)
Re: а вы не к адвокату сходите, а в органы опеки.
о как. :) и на основании этого заявления... его лишат родительских прав?
ладно, надо и правда и попечительский совет сначала сходить. :)
спасибо.
tetka_chari2008-01-24 19:05:00 (ссылка)
Re: а вы не к адвокату сходите, а в органы опеки.
ну нет конечно, но по крайней мере, это все же упрощает процесс
toivonens2008-01-20 23:47:00 (ссылка)
По-моему "отказ от алиментов" никак нельзя юридически оформить. Ибо платить алименты - такая обязанность, которая остаётся у родителя даже если его лишили родительких прав.
Лишение родительских прав - по суду. Долго муторно и с перетряхиванием всего грязного белья. Больше никак.
berryl2008-01-21 01:32:00 (ссылка)
а я бы вам посоветовала фиктивную бумажку. как вернуться домой уничтожат, и всё.
какие проблемы? папа в суд пойдёт доказывать, что бумажку не давал? не думаю. а если пойдёт, то разбирать эту ситуацию будут по возвращению ребёнка и подруги. бумажку за это время можно потерять.
irene232008-01-21 10:08:00 (ссылка)
зато папа может подать заявление в посольство и написать, что он не согласен с выездом ребенка. такое же заявление он может подать в органы внутренних дел и тогда ребенка не выпустят наши органы.
тут вариантов два, через суд требовать лишения родительских прав, либо через органы опеки и попечительства и опять же суд -- получить разрешение на выезд. потому что если отец препятствует, то это уже злоупотребление правом.
berryl2008-01-21 10:57:00 (ссылка)
для этого нужно чтобы отец:
- заранее знал о том, что ребёнок выезжает за границу;
- был не просто против, а категорически и принципиально против;
- был юридически подкованным, чтобы знать, что бумажка нужна, и знать куда идти писать заявление.
лишение родительских прав вариант совсем радикальный. и не быстрый. поэтому если отцу в принципе пофиг, но бумажку не даст из вредности, то фиктивная бумажка эффективнее.
irene232008-01-21 11:02:00 (ссылка)
кому какие вопросы решать. я юрист и фиктивные бумажки не рассматриваю.
berryl2008-01-21 12:38:00 (ссылка)
я тоже юрист.
расматриваю, учитывая, что доказать фиктивность такой бумажки при её отсутствии проблематично. вероятность что отец пойдёт в суд низкая. на практике срабатывает.
я не говорю, что это правильно. я говорю, что это "аварийный выход".:-)
иначе автор поста сразу пошёл бы к юристу, а не в ГО.
hat_full_of_sky2008-01-21 10:04:00 (ссылка)
Вообще, если просто выезжать в другую страну (не знаю, есть ли различия между отпуском и ПМЖ в смысле бумажек), то для ВЫЕЗДА никакого разрешения не нужно. Наоборот: не выпустят, если есть ЗАПРЕТ, направленный вторым родителем заблаговременно в соотв. инстанции. Но! при отсутствии разрешения вы можете не ВЪЕХАТЬ в другую страну (зависит от каждой конкретной страны), то есть выехать из России вы сможете, а въехать в страну назначения - нет.
vappu2008-01-21 10:06:00 (ссылка)
Когда отец моего ребенка выкобенивался таким же образом, я подала в суд. Мне надо было получать учебный вид на жительство (на год и более). Заявление было "об определении места жительства ребенка и праве на выезд за границу" (или что-то в этом роде - дело было десять лет назад). Суд определил, что ребенок должен проживать со мной (при разводе это не оговаривалось) и обязал БМ выдать ребенку разрешение на выезд. Ему пришлось бумажку написать.
bestuzheva2008-01-21 11:36:00 (ссылка)
про все страны не скажу, а в швецию без разрешения отца точно не пустят. только бумага, что он не препятствует, прокатит. по-моему, даже связываются лично с папашей, были случаи.
merkulka2008-01-24 19:20:00 (ссылка)
собрать силу воли в кулак, сделать морду кирпичом и когда папа начнет требовать денег за разрешение или еще чего-нибудь с невозмутимым видом сказать - не хочешь выпускать ребенка? окей! отлично! он остается с тобой в россии. и дать понять что это не шутка. судя по вашим словам, это его быстро отрезвит и он подпишет все бумаги.