Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
goomberth
[info]goomberth пишет в [info]girls_only @ 2007-11-26 23:20:00
В общем, про работу.
Я работаю в компании почти 5 лет. Должность не самая руководящая, но достаточно много вопросов завязано на мне. Так сложилось, что я решила уволиться.
Как честная девочка, зная о планируемой реструктуризации отделов (в частности, мой подотдел меняет подчинение), я пошла к своей руководительше 2 (внимание!) ноября и сказала: "Имярек. Ты только не волнуйся, это будет не завтра, но сразу после Нового года я ухожу. Чтобы вам было комфортно и хорошо, чтобы никого не подвести, я сообщаю заранее."
Через 15 минут совместных охов и ахов мы отправились в отдел кадров, где я сообщила всё нашей главной HR-це. Она, как свойственно людям этой профессии, попыталась меня нахлобучить, но меня нахлобучить, без ложной скромности, может только вселенская тоска или новый фингал у сына.
Вообще говоря, я ожидала, что через пару дней максимум они откроют вакансию и я начну просмотр людей на мое место, обучении и прочее бла-бла. Потому что открывать ее, к примеру, в середине декабря - безнадега.
Вакансии нет. Со мной проводятся беседы на предмет домашней работы в ключе "мы сделаем тебе предложение по работе из дома". В прошлую пятницу, 23-го ноября, со мной побеседовал мой новый руководитель, результатом нашей беседы явилось его резюме "ты подумай, какой объем работы, за какие деньги и в какое время ты сможешь выполнять для компании сидя дома".
Я ху*ю, дорогая редакция. Если это и было то самое предложение, то где, собственно, цена вопроса? Или три календарных недели было потрачено на эту незатейливую формулировку вместо поисков человека? Притом, что я прямым текстом сообщила еще 2-го ноября, что минимум два месяца собираюсь пинать грибы и злобно тунеядствовать на ниве домашнего хозяйства.
Мне очень жалко людей, на которых ровным слоем размажут мои обязанности после моего ухода :(
И, собственно, вопрос: что делать?
56 комментариев
 
[info]nastyas
2007-11-26 23:55:00 (ссылка)
Каков вопрос -- таков ответ.
Скажите начальнику, что вы готовы работать для компании двадцать минут в день и делать два нажатия на клавишу, а зарплату за это хотите две тысячи "зеленых", не меньше.
Порадуетесь вместе. :-))
Не переживайте. Это все не ваши проблемы, раз вы уже все решили.
[info]phoneme
2007-11-26 23:59:00 (ссылка)
Чего демпинговать-то?! За две тысячи можно согласиться нажимать кнопку "power". А еще две клавиши - это уже четыре тысячи! %)
[info]nastyas
2007-11-27 00:01:00 (ссылка)
Ну или так. Ж8-)
[info]goomberth
2007-11-27 00:18:00 (ссылка)
да, я уже хотела предложить танцевать голой на столе за бешеные бабки. дома. мне не в лом :)
[info]nastyas
2007-11-27 00:20:00 (ссылка)
Це тоже дивно!
Хотя несколько... вызывающе, пожалуй. :-))
Но это смотря чем ваша контора занимается. 8-)))
[info]goomberth
2007-11-27 00:22:00 (ссылка)
бытовой техникой занимается :) но мне профиль работ тоже предложили выбрать, так почему бы не пофантазировать? :)
[info]nastyas
2007-11-27 00:28:00 (ссылка)
Действительно. Предложите танцы, а должность будет называться, например, "специалист по окультуриванию быта" -- к тому же можно танцевать на бытовой технике, это сочетается со спецификой вашей конторы, а видео можно передавать через видеокамеру прямо в контору или клиентам. Очень свежо и смело получается!
Но зарплату за такую должность нужно брать уже тысяч 10-15, полагаю. Меньше -- это себя не ценить. :-))
[info]pionervojataja
2007-11-27 21:44:00 (ссылка)
*специалист по окультуриванию быта*БУОГОГОГОГО!!!!!!!)))))))))))))
[info]ethel_baird
2007-11-27 08:49:00 (ссылка)
Лучше художественно возлежать на диване. За те же деньги. :)
[info]svitty
2007-11-26 23:56:00 (ссылка)
я не понимаю, что вы суетитесь?
жто же их обязанность - чесаться и искать в поте лица человека вам на замену
тем более что вы действительно порядочно сделали, что сказали заранее
теперь это уже их проблемы, имхо )
[info]swan_black
2007-11-27 00:09:00 (ссылка)
я вот тоже думаю, что это их проблемы.
[info]goomberth
2007-11-27 00:20:00 (ссылка)
у нас человек ушел в отпуск на месяц. устала девушка, ее отпустили за свой счет. работу "размазали" на троих, я - одна из. очень тяжело. при том, что я взяла далеко не самую значительную часть.
мне жалко тех, на кого так же "размажут" мое.
[info]pionervojataja
2007-11-27 21:45:00 (ссылка)
Я вас понимаю, но это не ваши проблемы, как не крути.
[info]phoneme
2007-11-26 23:58:00 (ссылка)
Ответ: ничего не делать. Ваши начальники и HR - сами себе злобные буратины. Не озаботились поиском нового человека - Вы не обязаны им в этом помогать.
По личному опыту - я иногда прошу старых сотрудников отсматривать со мной новичков на их место, передавать дела и первое время учить, но у меня народ вообще уходит спокойно, без лишних нервов. Да и не уходит почти.
А вот в одной конторе, где я работала, народ уходит сначала в длительный отпуск (отгуливая до цента все, что ему недодали в прошлой жизни), а потом просто "сливает" свою работу. В итоге куча мертвых проектов и полная дезориентация новых менеджеров.
[info]marynka
2007-11-27 00:08:00 (ссылка)
ничего не делать. вы о них уже подумали, предупредив заранее. если бы они этим озаботились и стали искать человека, возможно, просили бы вас помочь на собеседованиях или потом поучить - тут можно было бы думать.
но они посчитали это лишним. вы со спокойной совестью теперь можете послать их лесом.
[info]goomberth
2007-11-27 00:24:00 (ссылка)
поучить - я им сама предлагала. у нас много слабо формализуемой специфики, я, конечно, напишу передачу дел и все такое, но кто в этом разберется потом. хех.
[info]tanjuha
2007-11-27 00:12:00 (ссылка)
ничего не делайте. только заявление не забудьте написать и зарегистрировать, за 2 недели до планируемой даты увольнения
[info]goomberth
2007-11-27 00:21:00 (ссылка)
одно я уже написала. в ТК ничего не сказано о максимальном сроке подачи заявления. так что я на прошлой неделе отнесла бумагу в отдел кадров. чтобы была.
[info]tanjuha
2007-11-27 00:23:00 (ссылка)
ну тогда вы расслабьтесь и ждите их ходов. или не ждите - какая уже разница :)
[info]goomberth
2007-11-27 00:25:00 (ссылка)
да знаем мы эти ходы. премию зажмут, будут ходить надутыми и ваще вести себя как дети :)
[info]tanjuha
2007-11-27 00:28:00 (ссылка)
премию - увольняющимся?? "сынок, это фантастика!" :)
[info]goomberth
2007-11-27 00:35:00 (ссылка)
но, но :) я еще работаю, пока никто никуда не идет :)
в общем, и это правда. какая мне теперь премия. молчала бы, как свинота, в тряпочку, положила им заявление 9-го января на стол и была бы в шоколаде.
сама виновата :)
[info]padlochka
2007-11-27 01:19:00 (ссылка)
зачем тогда предупреждали так заранее? 5 лет не шутки, неужели не предполагали, что всем насрать
[info]goomberth
2007-11-27 08:11:00 (ссылка)
я написала наверху, зачем.
мне на самом деле не так жалко денег, как людей, на которых возложат мои обязанности.
[info]alien_stone
2007-11-27 10:04:00 (ссылка)
люди взрослые
сами себя пусть жалеют
будет тяжело - уйдут
[info]padlochka
2007-11-27 21:47:00 (ссылка)
тогда вам действительно нужно искать кого-то себе на замену...
[info]simply_my_life
2007-11-27 08:08:00 (ссылка)
а вот с премией это вы, простите, лоханулись. Лучше больше, да лучше
[info]goomberth
2007-11-27 08:12:00 (ссылка)
у меня другая точка зрения :)
[info]squir
2007-11-27 21:51:00 (ссылка)
При чем тут увольнение и премия? Вы же предыдущий год, за который премия "полагается", честно отработали во благо компании. Если компания порядочная, то могут и выплатить :о))))
[info]alien_stone
2007-11-27 10:03:00 (ссылка)
но-но!
мне выплатили в размере оклада.
причем все 4 года работы ни одной премии не получала
[info]squir
2007-11-27 21:48:00 (ссылка)
Да не, это реальность! Мне годовую премию подписали, когда я уже 2 месяца как в отпуске за свой счет была после подачи двух заявлений - на этот самый отпуск и на увольнение сразу после после его окончания. Премию подписали ЗА СУТКИ до "окончательного" увольнения из компании. И перечислили (!!!!!)
[info]little_ice
2007-11-27 08:42:00 (ссылка)
(если только я Вас правильно поняла, если нет, простите, пожалуйста)
Имейте в виду, в ТК ничего не сказано в такой формулировке, но там сказано, что если Ваши две недели с момента подачи заявления истекли, а Вы продолжаете работать, и работодатель Вам не выдал книжку и не произвел с Вами расчёт (т.е. он Вас не уволил и Вы сами не уволились), то в соответствии с ТК считается, что Вы продолжаете работу дальше, как если бы заявления не было. И если Вы после этого в любой день уйдёте, то это будет считаться прогулом, и работодатель будет совершенно вправе Вас уволить именно за него, а не собственному желанию (абз. шестой ст. 80 ТК РФ).

Ну или так поясню: вы можете уйти по собственному желанию только и именно в тот день, который наступит через две недели с момента подачи Вами заявления, ни в какой другой. По соглашению с работодателем этот срок (двухнедельный) можно сократить, написав об этом заявлении и получив на свой экземпляр заявления (тот, который хранится у Вас на руках), помимо отметки работодателя о получении заявления, отметку о том, что он согласен расторгнуть с Вами трудовые отношения раньше двух недель, в указанный Вами срок (внятная отметка и только того, кто вправе увольнять - типа гендиректора). Но две недели можно только сократив, увеличить этот срок нельзя. Уйти во всех других случаях - прогулять :-(

Более того, если Вы подали именно заявление об увольнении, просто, без дополнительных формулировок, типа "уйду 9 января", а просто "прошу уволить меня по собственному желанию", работодатель вправе через две недели Вам выдать трудовую книжку и расчёт, т.е. уволить Вас по Вашему собственному желанию. Если есть хоть какие-то опасения, что он это пожелает сделать, а Вы этого не хотите, то бегите и забирайте заявление, Вы вправе это сделать в любое время, если только кого-то на Ваше место уже не пригласили (абз. пятый ст. 80 ТК РФ). При этом если соберётесь так делать, то вот пришли, заявили, что забираете, и стойте, пока Вам его не отдадут либо на Вашем не сделают отметку, что Вам вернули заявление, а Вы его забрали (опять-таки с подписью гендиректора, но гораздо лучше, чтобы просто отдали), а то, возможно, сфабрикуют за Вашей спиной приглашение работника. Опять-таки я помню, что Вы не заинтересованы в продолжении работы, но лучше, чтобы Вы уволились именно тогда, когда Вы хотите, и именно по желаемому основанию :-)

Резюме: Вам нужно подать заявление ровно за две недели до того, как Вы захотите уйти. При этом считаться дни начинают на следующий день после приёма заявления и день увольнения - последний день работы (например, Вы подали заявление 1 декабря, две недели считаем со 2 декабря, 15 декабря - последний день, когда Вы ещё работаете, когда Вам должны выдать трудовыю книжку и произвести полный расчёт).

Извините, что так длинно, профессиональное :-(
[info]nathalis
2007-11-27 10:22:00 (ссылка)
Подождите. Если в ТК сказано, что работодатель должен быть предупрежден не позднее 2 недель до предполагаемого срока увольнение, это же означает, что работодатель может быть предупрежден и более, чем за 2 недели?
Про абзац 6 все правильно, так говорится, что "Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается."
Но если в заявлении было четко сформулировано "Прошу уволить меня с хх.хх.200хг.", то срок предупреждения тут ни при чем, если он не меньше двух недель.
Мне так кажется.
[info]little_ice
2007-11-27 10:28:00 (ссылка)
Я совершенно с Вами согласна, я об этом и писала:

Более того, если Вы подали именно заявление об увольнении, просто, без дополнительных формулировок, типа "уйду 9 января", а просто "прошу уволить меня по собственному желанию", работодатель вправе через две недели Вам выдать трудовую книжку и расчёт, т.е. уволить Вас по Вашему собственному желанию...

Может быть, просто, не так чётко сорфмулировала, как нужно бы.
Я как раз и имела в виду - "если у Вас в заявлении написано "прошу уволить меня 9 января", то всё в порядке, а вот если просто написано "прошу уволить меня", то тогда могут быть те негативные последствия, о которых я упомянула. Просто автор формулирует "одно я уже написала", из чего я предполагаю, что будет и другое, уже к конкретному случаю, а это на "всякий случай", т.е. там даты может и не быть - того самого 9 января, почему и поспешила предупредить.
[info]nathalis
2007-11-27 10:57:00 (ссылка)
Все, понятно :)
[info]goomberth
2007-11-27 11:24:00 (ссылка)
спасибо. я написала дату увольнения в заявление, конечно. но я его еще буду переписывать набело, так как у нас вместо гендиректора нужно было писать что-то другое. девушки в ОК нормальные, мне все рассказали, так что в декабре я снова к ним зайду.

на самом деле это заявление имело целью слегка "поднапрячь" их в поиске человека. если уж им было недостаточно устного заявления, что я собираюсь их покинуть.

мне вообще кулуарно сообщили, что среди осведомленных муссируется мнение, будто я "набиваю себе цену" и "пошутила так".

вот я к устному и добавила письменное.
[info]padlochka
2007-11-27 21:53:00 (ссылка)
бегите и забирайте заявление, Вы вправе это сделать в любое время, если только кого-то на Ваше место уже не пригласили (абз. пятый ст. 80 ТК РФ)

что значит "кого-то уже пригласили"?
[info]mona81
2007-11-27 22:31:00 (ссылка)
кого-то уже пригласили - я так понимаю, заключили с ним трудовой договор, который уже не могут расторгнуть.
[info]padlochka
2007-11-27 22:46:00 (ссылка)
заключили с кем-то договор ну и что? старый сотрудник еще работает, всегда имеет право забрать заявление
[info]mona81
2007-11-27 22:28:00 (ссылка)
Только что уволилась
По-моему, в заявлении должна фигурировать дата увольнения и между этой датой и датой регистрации заявления должно быть не менее 14 календарных дней. То есть можно сейчас подать заявление "Прошу уволить меня по собственному желанию 9 января 2008года." И все.
[info]tanandra
2007-11-27 00:42:00 (ссылка)
1. поступили правильно всех предупредив.
2. не парится ибо см. п.1
3. то что они никого не искали, это только их проблемы ибо см.п.1
4. за две недели до предполагаемого увольнения, написать заявление в отдел кадров ибо см.п.3
[info]san_sanna
2007-11-27 00:44:00 (ссылка)
видимо, вы для начальства действительно незаменимы. и они даже помыслить не могут, как оно без вас...

еще раз твердо объясните, что УХОДИТЕ, а не просто так. сами попробуйте найти кого-то на ваше место и сурово кандидатуру предложите.
топните ногой, в конце концов, из конца в конец.

а вообще, подумайте. судя по всему, в этой компании вас исключительно ценят.
и если есть возможность как-то их поддержать, не ущемляя собственных интересов...
[info]goomberth
2007-11-27 00:48:00 (ссылка)
полтора часа в одну сторону. из них полчаса минимум - маршрутка.
по-моему, это супер-веский аргумент :(

да заменима, вполне себе. просто привыкли. сама искать не буду.
[info]milady_winter
2007-11-27 01:19:00 (ссылка)
Ничего не делать.
После Вашего ухода это будут их проблемы, а не Ваши.
[info]wi1dcat
2007-11-27 01:25:00 (ссылка)
блин я бы взяла работу на дом, это же песня!
[info]goomberth
2007-11-27 08:10:00 (ссылка)
если бы конкретно эта работа была песней, я бы так и сделала.
[info]lis_rikky
2007-11-27 11:00:00 (ссылка)
Ничего. Вы сделали все что могли. Это уже не ваша ответственность.
[info]koluchka
2007-11-27 11:50:00 (ссылка)
не старадать фигней. если ты решила увольняться, то твоя задача максимум предупредить руководство, написать заявление и уйти.
[info]goomberth
2007-11-27 12:06:00 (ссылка)
муж говорит то же самое.
я, вероятно, идиот.
[info]antoinette_f
2007-11-27 19:13:00 (ссылка)
очень похожая ситуация была.
мне в результате морочили голову три месяца, но по прошествии их первого числа я просто не пришла на работу - предупредив накануне, что завтра - всё
после этого снова выходили с какими-то невнятными предложениями системы "расскажи что ты хочешь". никакого подбора замены, никакой передачи дел не произошло. так и расстались. не по-человечески, имхо, но это не моя вина - я предупредила за два месяца, и еще один отработала по дополнительной просьбе.
[info]goomberth
2007-11-27 21:50:00 (ссылка)
о, вы меня понимаете! мне просто непонятно, чего они ждут?
я еще факультативно периодически напоминаю им, что моя должность - это фул-тайм в офисе. даже если некое гениальное предложение родится в их голове и я поработаю на компанию после нового года, то все равно должен быть человек на мое место.
[info]antoinette_f
2007-11-27 22:55:00 (ссылка)
я все советовалась с мужем, дескать может у них какой камень припасен за пазухой
не было у них камня
мозга не было
а ждут - что как-нибудь оно само утрясется. или некогда им, бизнес, дела
забейте
"делай, что должен, и будь что будет" - уж в данном случае точно так
[info]squir
2007-11-27 22:08:00 (ссылка)
Я была в такой ситуации. Предупредила, что ухожу после НГ, в конце января. "Предупреждение" было сделано в ноябре. К сожалению, характер работы не позволяет делать ее "удаленно"; исключительно в офисе, так что предложений работать дома не было.
Зная, какой сумасшедший объем работы на мне лежит и на кого конкретно из коллег он свалится после моего ухода, я постоянно теребила и рекрутеров наших, и сама искала... Но высшее руководство кандидатов забраковывало, хотя за 2 месяца я могла бы "научить под ключ". В результате человек появилсся только в июле. То есть с января по июль весь воз тащила моя коллега, за смешную доплату в 6000 р. (О размере доплаты она узнала после месяца совмещения обязанностей, и мне ее было искренне жалко.)
Но при этом я не могу сказать, что компания в каком-то месте повела себя непорядочно по отношению ко мне. Да, они до последнего надеялись, что я вернусь; дали 2 месяца на раздумье - аж до апреля!
Чего я не понимаю, так это отсутствие активности со стороны компании в плане поиска кандидатов с ноября по конец марта. Аргументы были следующими: "ОК, мы найдем сейчас человека, он начнет работать - но вдруг ты все-таки передумаешь к апрелю и вернешься? А что мы тогда с найденным человеком будем делать?!" Хотя со своей стороны я четко отвечала, что если надумаю возвращаться - вернусь на любую открытую позицию в своей дирекции, без претензий на что-либо. И все равно, не искали и ждали чего-то...
Retail, кстати; бытовая техника ;-)
[info]dicitti
2007-11-28 12:51:00 (ссылка)
Да ничего не делать, Вы все уже сделали, если работа из дома не входит в Ваши планы просто сказать "я ничего и ни за какие деньги не собираюсь делать из дома", если рассматриваете такой вариант - озвучить его с завышенной ценой вопроса (сами дураки что в угол себя загнали:))
Главное написать заявление на увольнение и проследить чтоб его подписали:)))
Потом спокойно уволиться, дать прощальный ужин и начать новую жизнь:)))
А коллег да, жалко, но Вы не в чем не виноваты и они отлично это знают, так что стоит их немного пожалеть и пожелать удачи в бои на прощальном ужине;)
Чего они, в смысле руководство, ждет, не понятно, скорее всего им банольно лень/страшно и т.п. искать нового человека и они надеятся на чудо, раз типа не на новую работу, то может еще передумает ... ну озвучьте еще раз очень четко что уходите точно, окончательно и бесповоротно.
[info]sable_fuzzy
2007-11-28 13:50:00 (ссылка)
Ничего не делать. К тому еж сейчас провальный сезон на рынке труда, я уже полтора месяца ищу менеджера по работе с клиентами. Летом на такую вакансию звонят по 10 человек в день, и приходят на анкетирование толпами. Сейчас - максиму два-три в неделю, и никто еще не дошел непосредственно до офисаЖ, только обещают. Так что, может быть, не они не ищут, а может быть ищут и не могут найти
[info]nishtyachok
2007-11-28 22:47:00 (ссылка)
А вы заявление в письменно виде подали?