Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
magic_apple
[info]magic_apple пишет в [info]girls_only @ 2007-10-11 21:58:00
Недавно устроилась на работу. В большую лабораторию. Это моя первая работа.  До этого работала в академии (научная аспирантура) в теплом коллективе. Работа нравится, хоть и бывает тяжело. Но с коллективом не сложилось. Прямо беда какая- то с этим коллективом.
 
Я пришла вместо мальчика, который был начальником. Работа начальника - такая же как у всех+ ответственность за все, что происходит.  Пока я в статусе обычного работника, но на собеседовании намекнули, что на меня строят большие планы.
Кроме меня еще три девочки. Две работают год, третья - 13 лет. При этом она, вообще, без образования. Вот, с ней у меня и не сложилось. С остальными - кое как нормально.
Понятно, что опыта у меня мало, но я учусь и стараюсь. Она постоянно на меня наезжает, часто не по делу и всегда повышенным раздраженным тоном. И стучит на меня начальнице, которая к нам заходит редко, по этому не в курсе дел.
Сначала, что я часто выхожу на перерыв. Я сократила обеденный, чтобы выйти на 5 минут в 10 часов сжевать, точнее проглотить бутерброд (иначе мне не дожить до обеда). Курю один раз в день. Опять же во время обеда.
Потом, что я все делаю не так. А у меня в такой атмосфере действительно голова плохо работает.
Пару раз меня спросили, зачем я пришла к ним работать, неужели, не могла найти что- то получше.
И так далее.
Я пытаюсь быть с ней вежливой. Точнее я с ней очень вежлива и доброжелательна. Но она своего отношения не меняет и продолжает стучать. Начальница, естественно, не говорит этого, но больше ей знать, что происходит не откуда.
Я побаиваюсь, что такими темпами меня еще уволят. А я из- за этой работы переехала в другой город и сняла на год квартиру.
Из- за всего этого на работу иду неохотно,а домой возвращаюсь просто убитая. Как зомби.
Как поставит девочку на место и показать себя начальнице с лучшей стороны ?

Помогите советом. Всем заранее спасибо.
92 комментария
 
[info]kidka
2007-10-12 09:33:00 (ссылка)
> Начальница, естественно, не говорит этого, но больше ей знать, что происходит не откуда.

Почему бы не завести порядок вам лично ставить ее в известность о происходящем с какой-то регулярностью? Отчетность по мейлу/личные беседы. Безотносительно даже этой нелюбительницы вас это может быть полезно.
[info]kidka
2007-10-12 09:34:00 (ссылка)
PS "о происходящем" - о работе, я имела в виду :)
[info]madam_polasuher
2007-10-12 09:51:00 (ссылка)
+1. Докладывайте непосредственно начальнику о результатах своей работы, от неё же получайте задания.
Не общайтесь на внерабочие темы с этой девочкой. Вообще общайтесь по минимуму. Желательно - письменно (когда у вас есть копии всех рабочих мейлов, очень трудно обвинить вас в ничегонеделании или некомпетентности).
Не укорачивайте свой обеденный перерыв, если вы действительно помимо него выходите один раз на пять минут.
[info]magic_apple
2007-10-12 10:39:00 (ссылка)
Я пыталась с ней наладить личный контакт, но это почти невозможно.
Она просто меня не взлюбила. Возможно, потому что я могу со временем стать ее начальником.
[info]magic_apple
2007-10-12 10:28:00 (ссылка)
по мэйлу у нас непринято.
начну ходить каждый день. это легче чем потом оправдываться и защищаться.
[info]junona
2007-10-12 15:23:00 (ссылка)
по поводу посл строчки
молодец:)
[info]prosto_kat
2007-10-12 09:42:00 (ссылка)
Жестко поставить на место. Вежливо, но жестко. Попросить не повышать голос и т.п. Если спросят, зачем пришла работать, сказать, что это Ваше личное дело, и обсуждать его Вы не намерены.
С таким контингентом быть доброжелательной - себе дороже, мозг вынесут тут же.
[info]magic_apple
2007-10-12 10:30:00 (ссылка)
У меня характер дружелюбный и я вполне схожусь с людьми. А такой "радушный" прием меня так удивил, что я растерялась.
Надо учиться жизни.
[info]pionervojataja
2007-10-12 14:52:00 (ссылка)
ппкс
она переходит границы - и ты переходи, блинн... как бы не грубо, но жестко (для этого орать не обязательно. Все тоном :))
[info]magic_apple
2007-10-12 14:58:00 (ссылка)
я не умею, чесслово.
не умею я жестко и всё тут.
я могу холодно, могу игнорить и забивать. а жестко у меня не получается.
[info]pionervojataja
2007-10-12 15:02:00 (ссылка)
Понимаю....
я на тренинге с агрессивностью вопросы как-то решала :) она у меня не развитая :)

а ты поделай симуляции с кем-нииить из знакомых
типа пусть он тебе говорит фразы, которые тебе говорит твоя тетка эта, а ты ему отвечай, пока не получишь нужного тона
пусть он говорит, какие чувства вызывают в тебе его ответы
и третьего наблюдателя неплохо, что б говорил, как это выглядит со стороны )
[info]magic_apple
2007-10-12 15:07:00 (ссылка)
о, супер идея.
спасибо огромное !!!
потом расскажу.
[info]pionervojataja
2007-10-12 15:19:00 (ссылка)
угу :)
ведро денег только по окончательном низведении и курощении старой суки )
[info]magic_apple
2007-10-12 15:22:00 (ссылка)
договорились :)
плюшками курощать не буду :) она их не готовит.
я даже пыталась задобрить ее шоколадом, который она любит. ест, но продолжает в том же духе.
[info]pionervojataja
2007-10-12 15:37:00 (ссылка)
Re: договорились :)
мотек, она в шоколаде твою слабость видит, пойми!
там нижее девушка книгу рекомендовала - думаю, тоже не лишним будет прочитать

короче, придется учится ставить рамки либо быстро искать другую работу
а шоколадом ты рамки не поставишь
[info]magic_apple
2007-10-12 15:43:00 (ссылка)
Re: договорились :)
все, я больше ничего не даю._
обойдется без шоколада.

работу искать не хотелось бы, а вести себя с такими надо учиться срочно.
школа жизни.
[info]pionervojataja
2007-10-12 16:09:00 (ссылка)
Re: договорились :)
вот именно
опухнет она твой шоколад лопать, не заслужила
[info]magic_apple
2007-10-12 16:16:00 (ссылка)
Re: договорились :)
записываю:
с тем кто с тобой плохо обращается - шоколадом не кормить :))
правило номер один.
[info]pionervojataja
2007-10-12 16:20:00 (ссылка)
Re: договорились :)
типа - если человек ниче тебе не сделал, ни плохого, ни хорошего - то еще куда не шло
но если он делает плохое - то пока не исправится, шоколада не давать!
[info]magic_apple
2007-10-12 16:41:00 (ссылка)
Re: договорились :)
курощение шоколадом :)
[info]pionervojataja
2007-10-12 15:02:00 (ссылка)
в смысле второй пусть говорит- "чувствую твою агрессию, есть желание тебя довести, раз ты ведешься/больше цыкать не хочется на тебя/смешно/стремно"
[info]yelya
2007-10-12 09:47:00 (ссылка)
Вы, типо, в индустрию устроились? А раньше в академии работали, так?
Не совсем понятно, как та девка, которая на Вас жалуется, к Вам относится. Она Ваша подчинённая? Или как? И начальница Вам что-то говорит? В Вас чувствуется неуверенность в себе, и, кстати, может, эта девка именно на этом и играет. Например, нахрена сокращать обеденный перерыв - только из-за того, что на Вас кто-то настучал?
[info]magic_apple
2007-10-12 10:33:00 (ссылка)
Она никак не относится.
Но по причине ее опытности, сучьего характера и того, что я не все знаю и часто у нее спрашиваю, она решила, что она теперь начальник.
да, конечно, во мне "чувствуется неуверенность в себе", я не привыкла к такому и пока научилась только игнорировать. Но так дальше не пойдет.
[info]yelya
2007-10-12 10:42:00 (ссылка)
А если Вы никак от неё не зависите, почему она Вам может жизнь портить? Если хамит - жалуетесь начальнице. Если не хочет Вас чему-то учить и делиться опытом - обращайтесь к другим людям - она же не единственная с опытом? Или же жалуйтесь начальнице, пусть она сама с ней разбирается. И до сих пор не понимаю, почему Вы сократили обеденный перерыв - только из-за того, что она чего-то сказала? Она же видит, как Вы на неё реагируете, вот этим и пользуется.
[info]magic_apple
2007-10-12 10:55:00 (ссылка)
Да, вы правы. Я пыталась урегулировать мирным путем, думала за месяц она привыкнет и все будет нормально.
Про обед сказала не она, а начальница, которой она настучала.И еще- кроме в отделе никто не курит.
Насчет опыта - там есть еще две девочки. Одна относительно новая, вторая - тоже не подарок, отвечает охотней, но тоже не с большим воодушевлением.
Не хотелось ни на кого жаловаться, но другого пути у меня нет.
спасибо
[info]magic_apple
2007-10-12 10:37:00 (ссылка)
Насчет обеда уточню - на большинстве предприятий время обеда не оплачивают работнику. А у нас оплачивают, поэтому тут особенно не повыпендриваешься.
При этом все спокойно сидят и едят и болтают. А я как маленький робот и молча, чтоб все успеть.
[info]yelya
2007-10-12 10:55:00 (ссылка)
А почему? Неужели это она одна Вас до этого довела? И почему?
[info]magic_apple
2007-10-12 11:03:00 (ссылка)
Два раза начальница вызывала меня к себе. Она сказала, что мол я часто хожу на перерывы.
И она просит ходить реже.
На что я пыталась сказать, что совсем не хожу, кроме обеда и в туалет. Но, видимо, сказанному той, она поверила больше, потому что она была раньше.
Начальница, правда, пыталась сказать, что когда она заходит к нам меня нет, но где я могу быть, кроме как не по делу?
Не должна же я отчитываться за каждое телодвижение..
[info]red_rat_catcher
2007-10-12 14:04:00 (ссылка)
а вы ей план работы на день со сделанным показывайте. начальнице то есть
мол задачи поставлены такие- решены так то а стадии решения такие то
а на перерывы просто удивленно приподнимите брови- чтро мол за ерунда- работы до черта а кто то недозагружен что за другими следить время имеет?
[info]magic_apple
2007-10-12 14:42:00 (ссылка)
да, моя ошибка в том, что я не общаюсь с начальством. то есть когда дело доходит до разговора, получается, что на меня уже нагнали и я должна оправдываться.
А защищаться всегда тяжелее.
[info]korica
2007-10-12 09:59:00 (ссылка)
Нужен друг
Вам нужен там друг. Надо объединиться с кем-то. Выберете собутыльника подельницу. Вдвоем веселей и приятнее.

[info]magic_apple
2007-10-12 10:35:00 (ссылка)
Re: Нужен друг
С этим небольшая проблема. В нашем отделе всего 4 человека. И те три, которые не я, явно дружат между собой больше, чем будут дружить со мной.
Я иногда общаюсь с другими отделами. Но это не то.
[info]korica
2007-10-12 10:36:00 (ссылка)
Вуаля
А вы хотите простых решений? :)
[info]magic_apple
2007-10-12 10:41:00 (ссылка)
Re: Вуаля
дело в том, что у нас такая работа, что особо не пообщаешься, кроме как по работе.
очень напряженно и привязано к отделу.
[info]arinka
2007-10-12 10:22:00 (ссылка)
Откуда Вам стало известно, что на вас "стучат"?
Может, ошибаетесь?
[info]magic_apple
2007-10-12 10:42:00 (ссылка)
точно.
я тоже наивно думала, что ошибаюсь.
но есть вещи, которые начальница знать не может.
только от нее.
[info]arinka
2007-10-12 11:18:00 (ссылка)
неприятно.
Я бы продолжала спокойно работать, стараясь вести себя профессионально, не реагируя на выпады и сплетни, постараться быть вне ситуации, смотреть на все со стороны. Это сложно, но нельзя позволять втягивать себя в интриги.
НО до некоторой "критической точки" - пока ее интриги не будут действительно мешать рабочему процессу. Тогда можно будет собрать факты и описать ситуацию начальству. Если начальник разумный, то поймет, что к чему. А все остальное воспримет как глупые бабьи разборки.
[info]magic_apple
2007-10-12 11:48:00 (ссылка)
В общем, я так и пыталась сначала, пока не поняла, что кроме личного с ней несовпадения, она еще пытается мне навредить.
То есть когда информация идет к начальству и меня показывают с плохой стороны.
Надо, действительно, как тут посоветовали, больше общаться непосредственно с начальством, а не через таких "посредников".
[info]kushka
2007-10-12 10:27:00 (ссылка)
не надо стараться никого ставить на место. Покажите себя профессионалом - общение с "девочкой" только деловое, любые попытки Вас компрометировать - в нейтральный игнор, не злобный, потому что что злоба - это уже не игнор. Начальнице нужны результаты, а не часы работы и сплетни сотрудниц. Сосредоточьтесь на работе, и через месяц вы перестанете обращать на "девочку" внимание. И как следствие, она перестанет Вас терроризировать - если нет реакции - это быстро надоедает. Плюс, ваши результаты помогут добиться одобрения начальства.
Не стоит писать начальнице каждые 2 часа, что вы куда-то уходите. Это раздражает. Если есть результаты, ей нет никакого дела до ваших перекуров.
[info]kushka
2007-10-12 10:35:00 (ссылка)
off
yozhiki zamechatel'nye! spasibo.
[info]magic_apple
2007-10-12 10:45:00 (ссылка)
не за что )
[info]magic_apple
2007-10-12 10:45:00 (ссылка)
да, так я и сделаю.
буду работать. только я еще завишу от сотрудниц, потому что не всё знаю.
а когда отвечают с неохотой или с хамством, очень неприятно.
Её характер всем известен, мне говорили, что до меня кто- то был, кто вообще плакал от этой суки.
Но я плакать не собираюсь, просто хочу спокойно работать.
[info]kushka
2007-10-12 10:59:00 (ссылка)
да, хреново, сама была в таких ситуациях, но если не зацикливаться - просто сказать себе - ну дура и стерва, фиг с ней, то легче. Ясное дело, она не хочет вам обьяснять - вы же конкурент, и я так понимаю, что более конкурентноспособный. Если ее нежелание нормально обьяснять мешает работе - самое время написать ей письмо или поговорить, что таким своим поведением она мешает вам продуктивно работать (и если дела будут совсем плохи - CC или BCC начальнице). Клин клином на этой лабе не сошелся, если будет совсем хреново - уйдете, но врядли начальница захочет вас потерять.
И самое главное - поскорее завести там свою компанию, с которой за кружкой пива можно будет попоносить тетку со всех сторон.
Удачи!
[info]magic_apple
2007-10-12 11:07:00 (ссылка)
я пыталась быть йогом, но уже задолбало, честное слово. у меня же есть гордость.
я, конечно, конкурент, потому что ей без образования все пути закрыты.
и она на этой работе, видимо, на пенсии.
компанию завожу потихоньку
спасибо ))
[info]pozitron
2007-10-12 10:33:00 (ссылка)
ой как знакомо.....
это наверно просто тхум такой противный :))
и после академии и определённой атмосферы там, это особенно чувствуется
посоветовать ничего не могу
разве что поговорить с начальницей
и показать себя с самой лучшей стороны
думаю вас точно не уволят из за этого
начальница, если не дура, не вчера родилась и характер своего коллектива знает
[info]magic_apple
2007-10-12 10:56:00 (ссылка)
меня предупреждали, что там гадюшник, но не думала, что настолько..
действительно, надо общаться напрямую с начальницей.
[info]ladyforever
2007-10-12 10:50:00 (ссылка)
Совет один - менять себя. Если хотите, чтобы Вас воспринимали всерьез и уважали, ведите себя соответствующее. То, что человек оправдывается, сокращает время обеденного перерыва и пытается заискивать, чтобы наладить отношения, увы, уважения не вызывает:)
вот книжка хорошая, где это все подробно изложено - http://www.ozon.ru/context/detail/id/2761052/?from=yandex_market
[info]magic_apple
2007-10-12 10:58:00 (ссылка)
Я понимаю, поэтому и спрашиваю совета. Я не заискиваю, а отвечаю на грубость вежливостью.
Я просто жила и работала в тепличной обстановке. Поэтому не умею иначе.
Книгу почитаю спасибо.
[info]ladyforever
2007-10-12 12:46:00 (ссылка)
Я прекрасное понимаю Ваше состояние, у самой когда-то были подобные проблемы. Под заискиванием я понимаю то, когда человек делает попытки наладить отношения в случае негативного отношения к нему безо достаточных оснований. Отвечать на грубость вежливостью тоже, на мой вгляд, неправильно. Человек хамеет и чувствует свою безнаказанность. Отвечать надо жестко, но спокойно. Можно просто проанализировать ситуации в которых она третирует Вас и заранее продумать как ее ставить на место в них.
Поэтому и говорю, что надо учиться и менять себя, тепличная обстановка очень редкое явление;)
[info]magic_apple
2007-10-12 14:32:00 (ссылка)
я уже поняла, что надо быть жестче. поэтому и спрашиваю совета, чтобы не переборщить и с жесткостью.
я обдумаю (может, даже запишу куда нибудь для себя), как с ней общаться в такие моменты.
[info]whispering_leaf
2007-10-12 11:53:00 (ссылка)
Может я конечно не очень приятно скажу - но такая ситуация не нова. Это классическая проблема малых коллективов в России, когда есть начальник, который думает одно и есть коллектив с его неформальным лидером (чаще старожилом компании) который думает иначе. А Вы банально попали в воронку между начальником и коллективом точнее барышней-старожилом. Что тут делать с Вашей стороны не знаю. Но это проблема компании и начальства (если начальство с головой). А если оно с головой и радеет за продолжение дела купите начальству книжку Александр Моруа (в имени не уверена, в фамилии на все сто уверена) "Управлять по русски"
Там много ситауаций обрисовано именно с этой проблемой - это типичная проблема для HR менеджера, которую он обязан предусмотреть, или уже разрешить.

Это взгляд, человека, у которого научный интерес простирается именно на функционирование малых групп, так на вскидку и исходя из обрисованной ситуации.
[info]whispering_leaf
2007-10-12 11:54:00 (ссылка)
PS тут выше говорят менять себя, на место ставить девочку начальству лично докладывать - не факт что это может помочь, увы. Хотя попробовать думаю стоит.
[info]magic_apple
2007-10-12 12:03:00 (ссылка)
Ее то вряд ли уволят через столько лет. Поэтому выход, похоже, показать только, что я не хуже. А не то, что она сука. Тем более работает она нормально. Вроде.
[info]whispering_leaf
2007-10-12 12:09:00 (ссылка)
Попробуйте пока с начальством поговорить - так откровенно как возможно, разложить всё по полкам. /и докладывайте каждую неделю что сделали чему научились (если учитесь) У начальства должно быть две точки зрения на проблему
[info]magic_apple
2007-10-12 12:18:00 (ссылка)
Это правильно. И важно это делать до того, как это сделает девочка.
[info]ladyforever
2007-10-12 12:49:00 (ссылка)
про менять себя - я имела ввиду, что проблема не в той сотруднице, таких людей навалом, а что автор так близко к сердцу это воспринимает и пока еще не может достойно ей ответить. когда человек уверен в себе, своей правоте с ним никто связываться не будет - он либо поставит на место, либо просто будет игнорировать и не обращать внимания.
[info]whispering_leaf
2007-10-12 12:54:00 (ссылка)
Я как раз так и поняла - поэтому и сомневаюсь что поможет - больная голова то у девочки, которая наезжает, может у неё комплекс в силу отсутствия нужного образования, не знаю, но из обрисованной ситуации явно не автор виноват...
[info]ladyforever
2007-10-12 13:00:00 (ссылка)
да какая разница, кто виноват, если автор испытывает дискомфорт?
если бы автор с самого начала вела себя иначе, пресекала наезды, то таких проблем не возникло бы.
[info]whispering_leaf
2007-10-12 13:06:00 (ссылка)
Может быть, а может быть и нет, тут не угадаешь.
[info]magic_apple
2007-10-12 14:37:00 (ссылка)
Вначале еще было терпимо. Видимо, она надеялась, что я сама уйду.
Но последняя неделя меня добила.
[info]magic_apple
2007-10-12 14:35:00 (ссылка)
Думаю, что ей эта работа осточертела. 13 лет работает. Ей 33 сейчас.
Уйти она не может - не заплатят компенсацию и не так просто ей будет найти - сейчас везде требуется академическое образование. Это закон такой.
В общем, можно сказать, что она работает незаконно.
Вот, она и бесится, что пришла я, с аспирантуры. И еще ей улыбаюсь.
[info]magic_apple
2007-10-12 11:58:00 (ссылка)
Я как раз живу не в России. Но ситуация похожая.
До девочки был мальчик, начальник отдела. С ним я общалась только две недели, потом он ушел. Возможно, и у него поначалу не складывалось. Не знаю..
Вообще, меня не взлюбили как- то сразу. Потому что новая и чужая.
А из- за того, что коллектив маленький - альтернатив мало.
[info]whispering_leaf
2007-10-12 12:07:00 (ссылка)
Сочувствую что тут ещё могу сказать...

Мне пока с работами везло. Правда лично сталкивалась с проблемой невзлюбления одной коллеги всем коллективом и тихим глумлением над коллегой некоторых особо активных. В конце концов выжили её (от себя замечу она не особо адекватная была, да и на работу не подходила)
[info]magic_apple
2007-10-12 12:18:00 (ссылка)
Я, честное слово, вполне адекватная. И работаю хорошо.
[info]whispering_leaf
2007-10-12 12:26:00 (ссылка)
Верю!
[info]_arizonadream_
2007-10-12 17:18:00 (ссылка)
слушайте, а с мальчиком этим вы пообщаться не можете? ну там на ланч сходить для поддержания профессиональных отношений, и заодно потихоньку выведать, что там и как было
[info]magic_apple
2007-10-12 17:25:00 (ссылка)
это вряд ли. он ушел через две недели после меня, телефона его нет. отношений завязать не успела.
к тому же он с ними (с девочками) "дружит", поэтому лучше не надо.
я постараюсь подружиться с другими отделами, и аккуратно пораспрашивать.
[info]katrenka_jr
2007-10-12 12:32:00 (ссылка)
Ваша задача показать какая вы хоошая, а не какая она плохая.
Она умная, давно работает, знает руководтство. Так что ей не составит труда хитро и грамотно подставить вас так, что вы не обрадуетесь. Поэтому вам нужно занять такую позицию, чтобы максимально обезопасить себя.
По-моему, не нужно разговаривать с ней доброжелательно. Нужно разговаривать сней ровным тоном, без эмоций, и четко по делу. Ваша доброжелательность, по-моему, ее только еще больше злит. Поймите, что она уже решила, что она может против вас сделать!

Я вас хорошо понимаю - недоброжелательность на работе очень расстраивает и выбивает из колеи. У меня ситуация хуже - меня травит моя молодая начальница :) Но у меня выход только один - уйти. А у вас есть все шансы победить коллегу :)
[info]magic_apple
2007-10-12 14:20:00 (ссылка)
Спасибо за мудрые советы. С молодой начальницей я вам сочувствую.
Я хотела по- хорошему. как я привыкла. Но с ней это не работает.
Видимо, ее действительно бесит, что я на нее не реагирую слезами и всяким таким.
[info]sportloto
2007-10-12 12:34:00 (ссылка)
Сочувствую. Но что-о можно попытаться сделать.
Во-первых, сосредоточьтесь на работе. Делайте всё идеально, чтобы не к чему было придраться. Вот как хотите, а расстройство надо задвинуть и работать. Потому что качество Вашей работы - это то, что Вас там удержит.
Во-вторых, поговорите с начальницей, если она адекватная. Попросите о личной беседе. В беседе скажите, что Вы работаете уже некоторое время, уже привыкли, но хотели бы кое-что прояснить. Скажите, что выходите съесть один бутерброд, спросите, это нормально? Спросите у неё про других коллег, какие привычки у кого, Какие отношения, скажите, что заинтересованы вписаться в коллектив, попросите совета, чтобы она оценила со своей высоты, всё ли Вы правильно делаете. Обсуждайте с ней все возможные рабочие вопросы. Как только у начальниы сложится впечатление, что Вы - надежный, умный да ещё и тактичный сотрудник, она встанет на Вашу сторону, и тогда можно будет решать вопросы с коллегой-недоброжелательницей.
[info]magic_apple
2007-10-12 14:24:00 (ссылка)
Я уже так стараюсь, так стараюсь. Но во- первых, меня вся эта ситуация как- то выбила из колеи.
Во- вторых, даже когда все хорошо, все равно плохо.
Бывает, что вещи не получаются сами по себе, а не из- за того, что я сделала что то не так.
Все равно, я для нее виновата. Обидно и неприятно.
Она сама часто ошибается. С кем не бывает ? Тем более, что работа напряженная.
Я тоже думаю, что лучше всего обсудить все с начальницей.
Спасибо )
[info]predominate
2007-10-12 13:18:00 (ссылка)
а я ба поговорила с начальницей прямо
то, что вы сказали здесь, сказала бы ей

если она в вас заинтересована, то должна помогать адаптироваться в коллективе.
если нет, то тут ничего не поделаешь

если вы не можете влиять на эту женщину, пусть на нее влияет рук-во
и не ведитесь на эти "ходите на перерыв пореже"
просто посылайте нахуй
"я что-то не успеваю? плохо выполняю работу? я робот и должна работать без перерыва?"
в сад с такими просьбами.. претензии должны быть только за результаты работы, а не за процесс
[info]junona
2007-10-12 14:00:00 (ссылка)
если она в вас заинтересована, то должна помогать адаптироваться в коллективе.
если нет, то тут ничего не поделаешь

+1
[info]magic_apple
2007-10-12 14:29:00 (ссылка)
надеюсь, что да.
иначе меня бы не взяли.
[info]magic_apple
2007-10-12 14:28:00 (ссылка)
проблема в том, что кроме меня никто на перерыв не выходит (5-минутный в 10). Мне он необходим - без перекуса, я плохо себя чувствую. Но зато я быстрее обедаю. Да, и во время обеда вместо того, чтоб отдохнуть - все время смотрю на часы.
Жаловаться как- то не хочется- "ой, она со мной грубо разговаривает". Мне кажется, что это плохо выглядит. Надо поговорить так, чтоб это не звучало, как жалоба.
Насчет перерывов мне сказала начальница, но информация явно от той девочки пришла.

спасибо
[info]predominate
2007-10-12 15:38:00 (ссылка)
кто когда выходит на 5 минут это личное дело каждого )
вы ж не у конвейра работаете, что отойти на 5 мин нельзя. давайте еще считать, кто сколько времени в туалете проводит :))
тем более, кто-то быстрее соображает, кто-то медленнее. некоторые за час работу делают, а некоторые то же самое за три часа.
и зря вы волнуетесь о том, что с начальницей говорить неудобно...
а ей так вести себя удобно? если вы не можете не сделать перерыв в 10 утра, что б перекусить, ничего ужасного в этом нет. потому что от вас нужен результат, а не ритуальная имитация бурной деятельности.
человек не может одинаково эффективно работать все 8 часов.чисто физически не может.
вас еще и разводят и проверяют на прочность. будете чувствовать кругом себя виноватой, начальница так и будет про вас думать.
[info]magic_apple
2007-10-12 15:51:00 (ссылка)
Я тоже считаю, что ничего ужасного в этом нет. Тем более, у меня действительно бывает "мертвое время", когда нужно просто ждать. В это время я и выхожу на перерыв.
При этом ни в коем случае нельзя сказать, что нечего делать.
И лентяйкой тоже не хочется показаться перед начальницей.

Это девочка и создает вокруг себя имитацию бурной деятельности, а я тихо работаю и кажется, что ничего не делаю.
[info]predominate
2007-10-12 16:42:00 (ссылка)
вот и скажите все это начальнице
[info]junona
2007-10-12 13:55:00 (ссылка)
я думаю нужно подойти к начальнице и поговорить, что та девушка к вам слишком предвзято относится и иногда достает не по делу, гундит и зудит, чем разумеется вам мешает и возможно вы и правда где-то допускаете ошибки. не надо хвалить себя, а на нее гнать. это ее удел.
вам нужно до начальницы донести тот момент что она вам мешает. можно начать с того, мол нет ли другого кабинета где я бы могла работать и тд и тп и объяснить почему вы не хотите с ними в одном месте сидеть)

либо тотальный игнор.

а начальница вообще адекватная?

[info]magic_apple
2007-10-12 14:39:00 (ссылка)
Сидеть мы должны все вместе. Это даже не кабинет, а химическая лаборатория.
Поэтому не прокатит.
Начальница мне нравится, в общем. Хотя, как мне сказали, ей тоже стали подрезать крылья и поэтому она стала больше ко всем придираться.
[info]junona
2007-10-12 15:03:00 (ссылка)
я предлагаю вам с ней поговорить....например позвонить ей после обеда (утром не надо, а то вдруг испортица у нее да и у вас настроение с утра) и сказать: я хотела с вами обсудить некоторые вопросы, когда мне можно подойти(когда вы будете свободны). прийти и все рассказать.
что вам ВСЕ ОЧЕНЬ ТУТ НРАВИЦА, но отношение и поведение определенной дамы вас немного шокирует и вам мешает.
все знают, что такое женский коллектив, поэтому ничего удивительного и нового она не услышит, но вам нужно самой прийти и не жаловаться, а просто поставить в известность, что вот такие вот дела.
[info]magic_apple
2007-10-12 15:10:00 (ссылка)
звонить, в общем, необязательно.
она сидит недалеко от нас, но нас не видит.
но поговорить надо.
по крайней мере я начну с того, какая я хорошая. а уже потом какая та - нехорошая.
если понадобится.
[info]junona
2007-10-12 15:18:00 (ссылка)
предложите ей самой за вами понаблюдать, чтобы она САМА удостоверилась, что вы злостная нарушительница)))))
и предложите типа: я оч хочу тут работать, но не хочу чтобы девушки мне мешали, наговаривая(ну или как-то так), я могу каждый раз идя курить или обедать заходить к вам и отмечаца, или предупреждать об отлучки с раб места(кроме пос туалета).
т.е. покажите, что вы не боитесь этого(проверки, наблюдения), это покажет что вы уверены в себе. и посоветуйте невзначай проследить и за другими в лаборатории(я так понимаю девушка кот капает не занимается полностью работой а ляся разводит
[info]magic_apple
2007-10-12 15:54:00 (ссылка)
Мне кажется неправильным, чтобы начальница за нами следила. В конце это только хуже будет.И отчитываться как- то странно.
Надо просто ей объяснить, что и как. Что, в общем, я пыталась сделать, но после "стука" это было тяжело.
[info]junona
2007-10-12 16:25:00 (ссылка)
действуйте)
[info]nu_i_pogodka
2007-10-12 19:33:00 (ссылка)
постарайтесь подружиться с теми, кто в руководстве, насколько это возможно, — чаю попить вместе, покурить, посмеяться. тогда вы будете под защитой.
[info]magic_apple
2007-10-12 19:59:00 (ссылка)
руководство у нас отделяется от коллектива.
в столовую н ходит, обедает в гордом одиночестве в своем кабинете.
[info]firrior
2007-10-12 20:08:00 (ссылка)
Мне почему-то кажется, что вы ищите оправданий тому, что недостаточно хорошо (по вашему мнению) работаете.

Типичые оправдания "иначе мне не дожить до обеда" (ложно, верно будет - иначе у меня будет болеть живот и ныть голова). "в такой атмосфере действительно голова плохо работает" (ложно, верно - трудно сосредоточиться на работе, не могу отвлечься от посторонних вещей). "Из- за всего этого на работу иду неохотно,а домой возвращаюсь просто убитая. " - ложно, верно будет "выматываюсь на работе, иду туда неохотно, а обратно прихожу и вовсе убитая".

"Девочек" на работе можно и нужно игнорировать, я занималась чем-то подобным два года и ничего. Моя "девочка" была меня на 15 лет старше и выше по положению (но не моим начальством). Процентов 20 заслуги в том, что я ушла - было ее :) Так вот, она настолько часто стучала на меня начальству, что (как выяснилось при моем уходе) достала руководство вечным недовольством мной. При том, что у руководства особых нареканий к моей работе не было.

Так вот, к чему я про оправдания и все такое... Единственное, чем мне реально смогла подгадить моя "девочка" - это обесценить мою работу в моих же глазах. Я стала видеть у себя кучу косяков, точно так же искать оправдания этим косякам, и вообще боялась, что уволят.

В общем, мой совет: перестать оправдываться и попробовать оценить свою работу объективно. Больше уверенности в себе. Если начальство завершило ваш испытательный срок - значит, вы справляетесь.
[info]magic_apple
2007-10-12 20:15:00 (ссылка)
Спасибо.
Вы так хорошо все разложили по полочкам.
Я на выходные отдохну, подумаю и еще раз перечитаю комменты.
удачи мне :)
и вам !
[info]belochka
2007-10-12 20:53:00 (ссылка)
можно спросить, сколько именно вы работаете и когда отношения начали портиться?

дело в том, что даже если "задирала" _объекивно_ делает гадости, это не мешает ей считать себя хорошим человеком

если она вам завидует и чувствует себя неполноценно (например из-за меньшего образования), то может быть ваша общая "доброжелательность" кажется ей отношением с высока

люди больше доверяют _конкретным_ комплиментам (вы ведь можете что-то найти в ее работе, что можно похвалить "честно")

многим нравится возможность "поучить" -- она это делает неправильно, но вы можете ей помочь -- сказать "в прошлый раз вы сказали что Х у меня получилось плохо, как вы думаете в этот раз лучше? чем можно еще исправить?"

если вы уже все это прошли и думаете, что ничего уже не поможет, я бы не стала бороться с ней, а пошла бы к начальнице
[info]magic_apple
2007-10-12 21:01:00 (ссылка)
я работаю полтора месяца. первые две недели пока был мальчик, они все втроем причитали прямо при мне, как же мол теперь будет без него.
разруха и беспредел.
потом было много праздников, поэтому работы было немного и наездов тоже было меньше.
но теперь она как с цепи сорвалась.
[info]magic_apple
2007-10-12 21:04:00 (ссылка)
думаю, если я буду ее хвалить или спрашивать совета в такой форме, она совсем обнаглела.
даже когда у меня все в порядке, она слова хорошего не скажет.