![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
"чайлд-фри в основном — 1975-1980 года рождения.
нормальное бы исследование почитать на эту тему.
потому что моё восприятие может быть неправильным. мне вот кажется, что это всё от того, что в этом промежутке мужиков в столице практически нет"
(с) http://xura.livejournal.com/911688.h
нормальное бы исследование почитать на эту тему.
потому что моё восприятие может быть неправильным. мне вот кажется, что это всё от того, что в этом промежутке мужиков в столице практически нет"
(с) http://xura.livejournal.com/911688.h
143 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
geum_rivale2007-06-20 18:55:00 (ссылка)
ну аффтор, видимо, себе мужика с трудом урвала и думает, что у остальных с этим боооольшие проблемы:)))))))))))))))
nadia_yacik2007-06-20 16:48:00 (ссылка)
а что, интересно. и может быть - что-то в этом есть.
ведь действительно - ОЧЕНЬ много вот этого самоубеждения.
я почему говорю - "самоубеждение".
ну вот, предположим, я в чем-то убеждена.
ну например в том, что я люблю курить и не хочу бросать курить. к примеру.
так я не бегу же комьюнити создавать и искать единомышленников. зачем это?
ведь тут просто. не хочешь - не надо.
не хочешь детей - не рожай.
вот меня да, удивляет такое комьюнити, построеное по принципу "я не хочу".
принципы "я хочу" - я вполне понимаю.
а "я не хочу"?
есть разве комьюнити, в которых собираются не любители волнистых попугайчиков? сидят тыща человек и говорят - я не люблю попугайчиков. я никогда не заведу попугайчиков. я не женюсь на девушке, у которой есть попугайчик. и тэпэ.. абсурд же?..
поэтому я и пишу - "самоубеждение".
хотя могу и ошибаться, конечно.
di_diana2007-06-20 16:57:00 (ссылка)
Могу поспорить, любителям волнистых попугайчиков, начиная с определённого возраста не вынимают мозг родители и знакомые ("Ну а вы-то уже завели? Когда собираетесь? А не поздновато? Долго вы что-то думаете!")
nay_mare2007-06-20 17:01:00 (ссылка)
ну а подростки ведь, которых ебут с получением высшего образования не создают обществ типа "свобода от МГУ"
di_diana2007-06-20 19:42:00 (ссылка)
Ну так у тёток детородный период лет 30-40 длится, а у подростков промежуток между выпускным и поступлением - от нескольких недель до пары лет, как правило, а на всю жизнь неучами вообще единицы остаются. Так что опять же целевая аудитория проблемы в несколько раз меньше.
profitroller2007-06-21 02:48:00 (ссылка)
они создают сообщества типа "свобода от родителей", поищите, оно где-то плавает в жж
ojcusa2007-06-22 14:33:00 (ссылка)
+1
не вижу причин не создавать сообщество на волнующую тему.
любая актуальная тема вызывает желание найти единомышленников. в том числе и для подтверждения своей правоты. потому что нереально трудно противостоять в одиночку общественным традициям.
сразу скажу, что сама я не явлюясь убежденным противником детей:)
просто пытаюсь объяснить мотивы появления такого сообщества.
nadia_yacik2007-06-20 17:02:00 (ссылка)
ха! это у вас нет знакомых заводчиков волнистых попугайчиков! смею вас уверить - они не только уговаривают завести птичку, а еще и ДАРЯТ птенчиков! насильно!!
честное слово :))
silna2007-06-20 17:03:00 (ссылка)
+ 1
давление окружения очень сильное в вопросах женитьбы/замужества и детности
ponka2007-06-21 00:38:00 (ссылка)
подавят и отстанут. в мои 27 и брата 33 уже отстали.
даже дед, который страдал, что не може умереть пока не увидит правнуков. мы утешили, что жить ему до 100 лет :) Если начинает ныть, что плохо себя чуствует, то я напоминаю, что ему надо дожить до правнуков. дед ржет до коликов.
pionervojataja2007-06-20 17:37:00 (ссылка)
во-во
попугайчики и рядом не валялись с родственниками-знакомыми-сотрудниками :))) которые любую, обзаведшуюся мало-мальскими титьками девушку начинают загрызать на тему "а когда жэ у тебя?" :)
watermill2007-06-20 17:00:00 (ссылка)
дело в том, что общество Косится. ну то есть определенные проблемы для чайлдфри есть.
и вполне себе неиллюзорные. и, емнип, коммунити заводились именно для того, чтобы советоваться, разбираться, сочувствовать. свой кружок. люди, которые друг друга понимают.
я согласна, что такое действительно нужно, потому что какие-то глюки Общественности человек не всегда может сам решить - ну вот прием бездетных на работу, скажем, довольно широко в среде чайлдфри обсуждался, если мне не изменяет память - но конкретно основное русскоязычное коммунити чайлдфри мне не нравится. потому что там уже не обсуждение проблем, а самоубеждение, да, и самоутверждение. все, у кого дети - дураки. и полное отсутствие желания выслушать другую сторону. есличо - сразу бан.
и вот эта маниакальность, она да. огорчает и пугает.
nadia_yacik2007-06-20 17:05:00 (ссылка)
смею вас уверить, что фраз "когда ты бросишь курить?" или там "ты сама себя загоняешь с этой сигаретой!" я наслушалась предостаточно :)
sling2007-06-20 17:09:00 (ссылка)
это попытка почесать ранку.
люди детей не хотят не от хорошей жизни - буждунные чайлд-фри поэтому и убежденные, что это своего рода пунктик.
а о пунктиках, равно как и о болезнях, страданиях и недопониманиях говорить нужно и можно долго и нудно. С теми, кто понимает и разделяет и особенно с теми, кто против - это своего рода утвеждение через противоречие.
evighet2007-06-20 17:20:00 (ссылка)
Есть сообщества типа "антиблондинка". Думаю, еще подобных навалом )))
nadia_yacik2007-06-20 17:24:00 (ссылка)
антиблондинка - это про женщин, которые не хотят красить волосы в белый цвет?
не смешите меня :)
nadia_yacik2007-06-20 23:02:00 (ссылка)
расскажите мне об этих людях.
что они проповедуют?
свое нежелание быть вегетарианцами?
или убеждение о том, что вегетарианцы - уроды?
я считаю, что здесь есть разница.
maugletta2007-06-20 23:22:00 (ссылка)
они против воинствующих веганов.
Против тех, кто обзывает не-вегатарианцев " трупоедами"
Против тех, кто бьет стекла в лабораториях и выпускает в лес животных со звероводческих ферм.
Против тех, кто кормит собак и кошек растительной пищей
и так далее.
http://community.livejournal.com/anti_v
nadia_yacik2007-06-21 00:27:00 (ссылка)
т.е. они против ЛЮДЕЙ, исступленно проповедующих крайнюю степень вегетарианства.
а не против самого вегетаринства.
в этом и разница.
понимаете, насколько я знаю, чайлд-фри - не против тех людей, у которых есть дети.
они против того, чтобы У НИХ были дети.
это все равно, что если бы в конфе "анти-вегетариан" собирались бы люди, которые говорили бы, что они никогда не будут вегетарианцами, они не хотят быть вегетарианцами и не выйдут замуж за вегетарианцев.
я плохо умею объяснять, вы извините.
но я смогла свою мысль внятно изложить, как вы считаете? вам понятно?
profitroller2007-06-21 02:56:00 (ссылка)
Вы смешиваете.
"чайлд-фри" как явление - это люди, которые не хотят иметь детей.
члены жж-сообщества "чайлд-фри" - это люди, которых задолбал общественный прессинг.
сопротивляемость у всех разная и если одним все равно, кто и о чем пытается мне сношать мозги, другим это тяжело и неприятно и хочется поговорить с кем-нибудь, у кого был/есть аналогичный опыт.
если на пальцах: они там собираются, чтобы что-то противопоставить прессингу, а не чтобы лишний раз обменяться информацией о том, что не хотят иметь детей.
собственно, там, в основном посте, очень развернутый комментарий
yooo, который просто нет смысла пересказывать: он очень большой. посмотрите, там все очень четко сказано насчет конфликта частного случая и правила.lucky_ludmila2007-06-20 18:09:00 (ссылка)
Дааа "как мне объяснить родителям, что я не хочу заводить попугайчика" :))))))))
Я категорически +1!
olenenka2007-06-21 11:18:00 (ссылка)
ну к тебе же не пристаюст в советами как именно лучше бросить курить, перейти на другие сигареты, не спрашивают, когда ты наконец бросишь курить? :) Да и вряди ли тычу пальцем и говорят - что моральный урод. Хотя создание комьюнити провоцирует. Но оно полезное, факт.
ivan_da_marya2007-06-20 16:57:00 (ссылка)
бред какой-то, ну в самом деле.
а как быть с теми, кто замужем и чайлдфри? или с теми чайлдфрии, кто не в россии?
вот же ж люди любят подвести теорию под нежелание других быть такими же - причем обязательно теорию, представляющую непохожих несчастненькими, чтобы снисходительно пожалеть - и успокоиться, чтобы не думать "а может я и сам как-то неправильно живу?", если кто-то счастлив по-другому.
the_nata2007-06-20 16:57:00 (ссылка)
всё гораздо проще (хотя и не так затейливо)
Для более старшего поколения эта идея слишком чужда.
Младшее просто ещё не проклюнулось, они просто ещё не готовы заявить о себе в каком-либо определённом жизненном статусе (хотя мне показалось, что в известном сообществе хватает участниц 20-20 с небольшим лет).
shmarla2007-06-20 19:15:00 (ссылка)
и у меня совпадает
те, кто младше меня на год-два из сокурсниц, сошкольниц и прочих -со девиц -- 90% из них с детьми.
и про мужчин --
я с удовольствием бы вышла замуж за мальчика года так двадцати одного-двадцати четырех, потому что при всех прочих равных они более эмоционально стабильны, чем оба моих бывшенынешних мужа. и детей хотят, осознанно, понимая всю ответственность, в отличие от.
говорю только за своих знакомых, да.
но тем не менее.
free_2_decide2007-06-20 16:59:00 (ссылка)
а я считаю, что делать выводы на основании высказываний особ женского пола лет 25 о всех вокруг чайлд-фри немного неумно. Потому что в 20-25 может не быть простого желания разможаться и тем паче возможности. Отсюда некие оправдания своих мимолетных ощущений в виде манифеста. Вот женщины постарше - 30 и 30+ не ведут пропагандийской деятельности в коммьюнитях типа одноименного, и я очень верю осознанности их желания не размножаться. Другое дело, что желания могут изменяться. Однако искать причины чужого решения не стала бы
tavy2007-06-20 17:11:00 (ссылка)
дело как раз в том, что речь идет о 75-80 годах рождения, а это 27-32, а не 20-25
glukovarenik2007-06-20 17:17:00 (ссылка)
Про женщин этого возраста не скажу, знакомых нет навскидку, а вот у знакомых мужиков этого возраста - по 2 ребенка у многих. На ком они женаты?
nadia_yacik2007-06-20 17:19:00 (ссылка)
на тех, которым они достались и которые поэтому НЕ чайлд-фри.
(ржот)
щас меня чайлдфри растерзают, я так думаю :)
free_2_decide2007-06-20 17:23:00 (ссылка)
если честно, то мои сверстницы, которые не хотят детей по своим причинам не попадают под описанный типаж, который поучает или гнобит детных. Подобные выкидоны я слышу от юных особ. То ли у нас разный опыт, то ли люди вокруг. Опять же мне непонятно, автор говорит о чайлд-фри, которые такие, какие есть именно потому, что им "мальчиков" недосталось. Странно это слышать. Послевоенный бэби-бум достаточно вспомнить.
Тут о чем скорбь? О незамужних или бездетных?
tavy2007-06-20 17:25:00 (ссылка)
молодых девочек я бы вообще не слушала в этом плане. я сама до 23-24 орала на каждом углу, что даром мне такое щастье не надо.
безусловно, моя выборка мала. но я правда довольно часто наблюдаю, как 30-летние барышни, еще вчера говорившие о том, что дети - зло, вдруг таки выходят замуж и рожают незамедлительно. я не к тому, что они лицемерили. просто это действительно проблема поколения, на мой взгляд.
free_2_decide2007-06-20 17:33:00 (ссылка)
фиг знает в чем тут смысл. На мой взгляд, сейчас моего поколения (1975 г.р) гораздо меньше peer pressure и больше возможности прислушиваться к себе - хочу ли я родить сейчас или пока подожду, есть выбор - вроде банальной дилеммы "карьера или семья". Поэтому в 30-34 года париться о бездетности нет смысла - и медицина развенчала мифы и у самой голова на плечах. А народ, который под любое решение (пить по утрам шиповник или не пить?) подводить теорию горазд, тут не показатель.
Риторика же обсуждения у Ксюры сводится у мнгих желанием объяснить необъяснимое - и притянуть за уши теорию бездетности в виде уехавшего цвета нации. Смешно ж
tavy2007-06-20 17:40:00 (ссылка)
я тоже 75 года рождения. и с вашим мнением о "голова на плечах" согласна. но только мне кажется, что вот это откладывание на потом и превращается в конце концов в "чайлд фри", пусть даже и неосозноваемое. появляется нежелание менять жизнь, совершать такие серьезные поступки как рождение детей, рушить все и перестраивать. вот и продолжается "как-нибудь так".
по уехавший цвет нации не соглашусь. мне близко объяснение смутности времени, когда у нас был самый детородный возраст - лет 10-12 назад. а потом пока на ноги встали, огляделись - а уже за тридцать. и начинается деление: либо оголтело рожать абы от кого, либо уж "как-нибудь так".
evighet2007-06-20 19:32:00 (ссылка)
цитата
огляделись - а уже за тридцать. и начинается деление: либо оголтело рожать абы от кого, либо уж "как-нибудь так"
free_2_decide2007-06-20 19:46:00 (ссылка)
Re: цитата
огляделась - все мои сверстницы замужем - некоторые невпервой, детей пока нет
free_2_decide2007-06-20 17:57:00 (ссылка)
я все же считаю, что чайлдфри - это не жупел какой-то и не инвалидность типа отсутствия ноги или там зрения. Это выбор. Пусть даже неосознанный, как Вы заметили. Это не какая-то страшная кара или простигосподи бездуховность.
Пусть даже не захотел человек менять жизнь - это полное право. Пример приведу - моя тетушка единственная из своих трех сестер незамужняя и бездетная. Ей нынче 55 - более любящего человека в семье надо поискать. И тут вопрос не в том, что тетушке моей не дали в 18 лет замуж за морячка пойти и она решила больше замуж не ходить и детей не заводить ( неправда ли вполне осознанно?), а вопрос в том, что никому в голову не приходило ее жалеть иили гнобить. Нам племянникам доставалось море любви от тетушки и карьеру она сделала прекрасную и мужиков у нее было немало.
Опять же из наблюдений - все мои одноклассницы без исключения побывали неоднократно замужем, пока я в девках ходила. И детей завели и отчимов им. Может это какой-то московских феномен?
sabari2007-06-20 17:48:00 (ссылка)
ну почему , меня там чуть не убила одна дама средних лет, имеющая взрослого ребенка:)
инджой:
http://sabari.livejournal.com/184172.ht
free_2_decide2007-06-20 18:02:00 (ссылка)
я насладилась и вашим постом тоже. Вам правда есть дело до стерилизованного человека? а то что в газетах пишут - всегда бай дефолт ерунда
glukovarenik2007-06-20 17:03:00 (ссылка)
По ссылке еще не ходила, но сразу собственная мысль - почему же нет? У меня муж, например 1979 года. Он, правда, понаехавший, собстна, как и полная общага его сокурсников, знакомой с которыми я имею сч.быть. Но вот среди них чайлд-фри точно нет!
nadia_yacik2007-06-20 17:07:00 (ссылка)
вы сходите по ссылке, потому что там не вопрос чайлд-фри обсуждается, а вопрос того, что мужики все - уехали, а девочки остались, и действительно - ну вот НЕ С КЕМ, ага.
glukovarenik2007-06-20 17:14:00 (ссылка)
Да сходила уже, посмотрела :) Тоже тут хотела написать - что ну вот совсем неправда, как параллельная реальность описана. Я сама 71 года, то есть вроде как подпадаю туда под квалификацию. Может такая тусовка была - физтеховская, но мужиков всегда были толпы вокруг, никто не уехал, все были тут и пахали, делали бизнес, программировали помаленьку. Да, было хреново и тяжело, да, я делала аборты, потому что "не ко времени было", а если честно - просто рано было, а залетала по глупости. Но это была молодость - было весело и радостно, и никто не говорил, что чайлдфри и детей никогда не будет - все знали, что будут, но только вот чуть-чуть попозже! И тогда тоже рожали (в нашей компании). Я же говорю - параллельная реальность какая-то.
nadia_yacik2007-06-20 17:18:00 (ссылка)
тогда - это когда?
речь идет о том, что девушки 75-80 года рождения чайлдфри - СЕЙЧАС.
а не тогда :)
в общем, конечно, это не полностью объясняет такое явление, как чайлдфри убежденные, но может быть какое-то зерно истины в этом объяснении и есть. ну, одна из причин.
glukovarenik2007-06-20 17:23:00 (ссылка)
Ну, первые дети в нашей тусовке пошли году в 94-м - нам было по 23 года примерно. И несколько моих знакомых женились на женщинах с детьми!!!! Их как-то нездорово много было, в процентах :) То есть те девочки родили лет в 17-20. Я тогда, кстати, поняла, что статус разведенной женщины с ребенком сильно изменился по сравнению с временами моей мамы.
Ну, я всегда вспоминаю свои чувства - раздражают чужие дети, я могда пойдойти и сделать замечание папе с ребенком в поезде, например (с ноги, правда, никого не била :)), но я всегда знала, что "когда-нибудь" я все равно рожу ребенка :)
glukovarenik2007-06-20 17:16:00 (ссылка)
Вот интересно - всем тем девушкам, кстати, которые тут в ГО признаются, что у них было от 10 мужиков и больше - им тоже НЕ С КЕМ? :))
sugneddin2007-06-20 17:22:00 (ссылка)
я вот хотела вякнуть, что я как раз 75, и никогда с мужиками-ровесниками проблем не было, и никуда они не делись... а потом решила, что не буду ;))
glukovarenik2007-06-20 17:27:00 (ссылка)
У меня, кстати, в те годы любовников ровесников-то и не было :) Все - как раз 73-76 год и все - пркрасные мужики, готовые жениться, детей заводить и все такое. Все-таки МФТИ - заповедный край :)
ladyfler2007-06-20 17:16:00 (ссылка)
и вот реально ведь статей сейчас напишут на эту тему.
Live and let live
1980-1985 поголовно беременные - ну и слава богу. За нас, дурочек, лишенных нормальных мужиков, отрожаются :)
если серьезно - чушь это все. Там пишут - мужчины 74-76 поголовно наркоманили и сваливали за границу. У меня куча друзей 74-76, никто не наркоманил никогда и никуда не валил. Москва, средний класс, высшее образование (преимущественно МГУ).
авторов и комментаторов того поста по-моему просто на пафос пробило нереальный...
sling2007-06-20 17:23:00 (ссылка)
а.
про время жеж.
я попадаю в описанный ксюрой промежуток. и у меня нет детей.
рожать, по-хорошему, надо было году так в 95. все помнят, что у нас было в 95 году?:)
получить образование - проблема, потому что как раз в этот промежуток времени оно вдруг стало платным и очень дорогим. Устроиться на нормальную работу - проблема, потому что как раз тогда начиналось (продолжалось) становление бизнеса. Я не собиралась рожать ребенка в таких условиях, и вовсе не потому, что с мужиками была какая-то проблема.
Теперь я его не рожаю по случаю полной экономической стабильности.
То есть, квартиры в Москве и полной финансовой независимости у меня в ближайшие 5 лет не будет.%)
Но это не мешает моим одноклессницам рожать вторых и третьих - не в Москве и не в Питере. Просто образ мышления устроен по-другому, и цели немножко разные.
korabelle2007-06-20 18:38:00 (ссылка)
рожать, по-хорошему, надо было году так в 95. все помнят, что у нас было в 95 году?:)
эээээээээээээ
я родила в 96м
75го года рождения
и на момент поступления ничего платного не было..
платные были только всякие для дураков, никуда не поступившщих, НЕстеровы и иже с ними
evighet2007-06-20 17:23:00 (ссылка)
Я думаю, что просто 26-30 лет как раз тот возраст, когда можно _четко_ понять, что не хочешь детей. Т.е. не просто "еще не перебесилась, рано заводить", а уже осознанное нежелание.
Мужчин такого возраста лично я знаю массу. К тому же, 26-летней от 37-летнего мужчины рожать совсем не западло как-то.
agatangel2007-06-20 17:34:00 (ссылка)
Я по ссылке не пойду.
Просто своё наблюдение выскажу.
Все убеждения закладываются окружением и родителями в юнном возрасте. Чем человек старше и закостенелее, тем его труднее переубеждать и перекодировать.
женщины именно этого периода рождения в детстве получили мощный заряд на ограничение рождения от общества. Со временем вижу как меняются направления в общественном мнении. Видимо так и было и они выросли с твёрдой уверенностью что дети это не важно и не нужно. Но кроме внешнего круга, существует ещё более главный, внутренний круг установок- на генном уровне. Он в данном случае идёт в полный разрез и противоположность с внешним и от этого, от такой встречи холодного и горячего течений, рождается дикая раздражительность, гармония отсутствует и человек начинает метаться в поисках единомышленников с которыми легче придерживаться определённой позиции.
В любом случае люди так себя ощущающие находятся в глубокой паутине собственных ложных постулатов и убеждений, ибо есть как бы догмы и присутствуют они у человечества с самого его появления на этом свете и догмы эти идут в разрез с определёнными временными повериями, хотя поверия и повеТрия конечно же тоже заложены в программу и имеют и свою цикличность и свой резон.
В итоге всё это осознавая, приходишь к мысли что всё что ни происходит- угодно природе. А следовательно если эта женщина не желает иметь детей, значит миру её продолжение более не надобно, она выбывает из гонки, её код сходит с дистанции и более её род не будет претендовать на мифический приз в конце времён.:) Вот где-то так.
urrsula2007-06-20 17:41:00 (ссылка)
ну не знаю... сама 77 года рождения, как щас помню на моем курсе духовом отделении гнесинки было 23 парня этого возраста +/- год, и 5 кажется девиц, включая меня. со многими дружу до сих пор, уже 15 лет, а за одного из них я потом вышла замуж, и вполне успешно родила ему в 98 году дочь.
и нынешний муж тоже 77 года.
я вот скорее наблюдала проблемы у поколения 70-75, но там алкоголь, наркотики, рефлексия и как бы сказать - "программа на неуспешность", что ли. далеко, далеко-далеко не у всех, конечно, но у многих из тех, с кем довелось дружить и общаться. думаю, это просто срез такой получился...
а насчет 75-80 - че-т может они не там ищут просто или еще че?
valerois2007-06-20 17:49:00 (ссылка)
Интересно, где "исследователь" брала свои данные?
Я из поколения 1980х-1986 годов, я знаю ооооочень мало моих сверстников у которых дети. А люди 86 года рождения - это же 20-21 летние, университет не окончившие...и им нужны дети? На что они их будут содержать, разве что муж работает...
А на тему - "ну вот не с кем"..было бы желание и хорошая "планка", чтобы не абы с кем. Я придерживаюсь мнения что выходить замуж за первого попавшегося, чтобы сказат "ах, я замужем" - глупо.
bestia_5162007-06-20 18:00:00 (ссылка)
+1. Со всего курса в 200 человек сейчас, на пятом, только одна девочка беременная ходит. Это первый ребенок на курсе.
troyakrieg2007-06-20 17:57:00 (ссылка)
как попадающая в ту же группу. я вот тут недавно подумала совсем, что если б не родила в 19 и 20 своих двух (а потом было катастрофически некогда), то щас была бы вполне чайлд-фри по убеждениям. потому что заебали бы все вокруг с детским вопросом: как? тебе уже 25, 30, нужное подставить, а детей нет?? зная себя, обозлилась бы просто.
понимаю, что нехарактерно и не идейно, но имею в знакомицах троих(!) чайлд-фри, которые во время вторых-третьих браков вдруг перестали быть ими и быстренько родили по наследнику. Всем троим в этот период было 42-46 лет.
free_2_decide2007-06-20 17:59:00 (ссылка)
бляха муха Алена! где ты пропадала?
реально как будто тыщу денег нашла в кармане старого пальто, как тебя увидела тут!
troyakrieg2007-06-20 18:11:00 (ссылка)
я как папа карло. случайно сегодня дома, укусил клещ в воскресенье, сегодня перед работой нашла, в 8 утра была у врача уже, но он сволочь с 9 -ти работал, побежала к другому, вытащили. на работу не пошла, готовлю похороны и завещание. и эпиляция не сделана, как патологаанатому на глаза попадусь?
я чего-то заработалась раз, и подустала от жужы два. и с прошедшим тебя еще. похерила телефон. и заебалась совсем со всем. долго рассказывать. но все хорошо в общем. це.
free_2_decide2007-06-20 18:14:00 (ссылка)
очень хорошо что хорошо! :) хоть шо-то. хоть про клеща и волосяной покров :)
кк там футболист Гантелия и дочь-балетница?
troyakrieg2007-06-20 18:24:00 (ссылка)
балетница оттанцевала сольную партия в балете сн.королева. по иронии снежная королева была показана в конце апреля, а дочь, котороя Женщина, была Каем. Футболист Гантелия у нас ботаник. Футбол бросили, хочет заниматься самолетозапусканием и шахматами. Гены, идущие с берегов Невы и дворца пионеров. :) против природы не попрешь.
сегодня я закончила учится в 1-м и 3-м классах. не верицца. ха-ха, у машки трояк за год по английскому. мозг четвертый язык не воспринимает или учительница-дура. я, как типичная мать-кукушка или мать-наседка (не определилась еще за 9 лет), считаю, что второе. :))
не будем кошке забивать ящик. я вернус итебя обниму.
с ДР тебя еще раз!
orang_m2007-06-20 18:16:00 (ссылка)
Аленка!!!!
вот счастье то - тебя встретила.:)))
а насчет чайлдфри ,которые в 3 браке вдруг стали примерными родителями - так у меня штук пять таких историй есть перед глазами.
просто ждали своего мужчину,наверное.:)
troyakrieg2007-06-20 18:25:00 (ссылка)
Маринка!
Так, похоже, пора вскрывать журнальчег свой для болтовни. :)
Я тебе кучу сказать должна!!!!
troyakrieg2007-06-20 23:58:00 (ссылка)
арбайтен. ни разу кстати не махт фрай.
у меня тут, даст верховный зяма, все выглядит невероятно перспективно, но требует физических и умственно-эмоциональных затрат... ну и дети с мужьями и бабушками еще. мешпуха как всегда. еще приходится бухучет немецкий изучать и индустриальные тонкости. и дети. и родительский комитет. шульконференц с их униформой. бля. так себя жалко стало!! :))
я появлюсь. у меня тайм-аут.
рада видеть.
troyakrieg2007-06-20 19:00:00 (ссылка)
поправка
это я наврала про 19 и 20. на самом деле в 20 и в 21. язык цифр темный лес.
milas2007-06-20 18:04:00 (ссылка)
В моем окружении девочки помладше рожают охотнее, это очень заметно.
minchanka2007-06-20 18:05:00 (ссылка)
Объяснять "чайлд-фри" банальным "малчиков не хватило" - просто смешно. Если не сказать грубее. Все-равно, что пытаться говорить о лесбиянках - "они просто нормального мужика не встретили".
До некоторых людей всё не может дойти, что все люди РАЗНЫЕ. И иногда вообще коренным образом от тебя отличаются. Поэтому тут же выискивается простенькое объяснение - "чайлдфри, потому что мальчиков не хватило", "лесбиянка - нормального члена не пробывала", "незамужняя в 30 лет - стерва, значит". Как всё у людей просто. Прям завидую :)
mypointofview2007-06-20 18:15:00 (ссылка)
нету
а те которые чайлд фри видимо очень принципиальные что им пару-тройку лет туда сюда играю такое важное значение :)
valerois2007-06-20 22:05:00 (ссылка)
Потому что эти 2-3 года действительно могут играть большую роль. Ну представьте: девочка в 21 год заканчивает университет, в одной руке диплом, а в другой новорожденный. Значит она как минимум будет год сидеть дома, а может и несколько. Кто все это время будет кормить ее и ребенка? Допустим муж. Только если он ее ровесник, много он не заработает, так что в любом случае их родители будут вынуждены их содержать. В это время у девушки идет значительный перерыв в стаже. Я вам скажу как человек который часто проводит интервью в свою группу: я не возьму (и поверьте мне, меня поддержит работодатель) человека, мужчину или женщину, у которого перерыв больше года и это не по причине болезни или учебы, а так же не возьму кандидата который скачет с места на места каждые пару месяцев. Такой работник для моей компании ненадежен.
За 2-4 года можно себе сделать неплохое имя на работе, как минимум начать копить или даже купить свое жилье. Есть люди которые просто не хотят быть в положении иждивенцев и нахлебников.
mypointofview2007-06-20 23:46:00 (ссылка)
>Я вам скажу как человек который часто проводит интервью в свою группу: я не возьму (и поверьте мне, меня поддержит работодатель) человека, мужчину или женщину, у которого перерыв больше года и это не по причине болезни или учебы, а так же не возьму кандидата который скачет с места на места каждые пару месяцев. Такой работник для моей компании ненадежен.
развлекайтесь
до тех пор пока вы нанимаете работников не смотря на их квалификацию, вам ж приходится по какому то признаку нанимать
>За 2-4 года можно себе сделать неплохое имя на работе, как минимум начать копить или даже купить свое жилье
гы
в наркоторговле например
valerois2007-06-21 21:08:00 (ссылка)
А какая может быть квалификация у девушки у который только диплом, минимум практики и больше ничего? От того что у нее диплом МГИМО или Гарварда, она опытней не станет. Нанимаем по качеству опыта, публикациям, рекоммендательным письмам (не от соседок по даче).
>гы
в наркоторговле например>
Ну если тратить деньги на всякую х..у, то придется торговать и наркотиками:)
mypointofview2007-06-20 23:58:00 (ссылка)
ко всему прочему вы совершенно не поняли о чем я сказала
а я сказала, что если мужчин нету с 75 по 80 годы рождения, то никто не мешает выйти замуж за человека 74 или 81 года рождения
mypointofview2007-06-20 18:18:00 (ссылка)
хотя
я вот сама в этом промежутке и детей у меня нету
и пока не предвидется
я думаю дело не в мужиках
мож пока мы росли вся это экономическо-политическая заваруха повлияла
miss_solaris2007-06-20 18:30:00 (ссылка)
Я тоже в этом промежутке. Замужем, да. И не в столице ни разу.
А детей нет. И как-то совсем не хочется. Страшно жизнь ломать. Страшно без работы остаться. А "радость материнства" чей-то слишком призрачна для меня. Не убеждает.
Вот и пойми убежденная я чайлдфри или так получилось?
mypointofview2007-06-20 19:10:00 (ссылка)
>Страшно жизнь ломать. Страшно без работы остаться. А "радость материнства" чей-то слишком призрачна для меня. Не убеждает.
угу
korabelle2007-06-20 18:36:00 (ссылка)
если серьезно - чушь это все. Там пишут - мужчины 74-76 поголовно наркоманили и сваливали за границу. У меня куча друзей 74-76, никто не наркоманил никогда и никуда не валил. Москва, средний класс, высшее образование (преимущественно МГУ).
+ 1 я 75 го
почти все родили - и мальчики и девочки
МГИМО инЯзы, МГУ Юракадемы РУДН
а вот кто помладеш - 80ый и более - те да, уже не рожабт
geum_rivale2007-06-20 18:50:00 (ссылка)
исследования проводили в сообществе, искать лень, но большая часть - замужем/в постоянных отношениях. в том числе и мужчины-чайлдфри... им тоже, видимо, мужчин-москвичей не хватает:))))))
( Удаленный комментарий )
milady_winter2007-06-20 19:27:00 (ссылка)
*устало*
"Исследования"...
Как же они, извини Кошь, заебали в чужую манду заглядывать на предмет выяснения, вылезло оттуда что-нибудь, или нет.
lady_alien2007-06-20 19:57:00 (ссылка)
82 г.р.
чайлдфри
более того, из всего нашего класса, дети есть только у двоих.
slipka2007-06-20 21:02:00 (ссылка)
Я все считала, считала и никак у меня не попадают все перестроечные заварухи на родившихся в 1975-80 годах.
Те кто родился в 1975 году, только в 1997 должны были кончить институт (что по-моему мнению является началом взрослой жизни). А после 1997 года в нашей стране никаких глобальных потрясений не было (ттт). Не говоря уж об родившихся в 80-м - эти вообще уже вряд ли помнят отчетливо что происходило в начале 90-х.
Так что с работой и карьерой никаких проблем у этих людей я не вижу.
Про учебу и институт - все платные как раз появлись позднее. Моя двоюродная сестра (77 года) и я (79) учились бесплатно в ВУЗах. А вот моя младшая сестра (84) поступала когда уже все было платно.
Поэтому мне не верится, что есть какая-то зависимость от возраста. Ладно бы еще на пятилетку раньше, можно еще подумать, но точно не рожденные в 75-80-х.
ПС Среди моих друзей и знакомых этого возраста нет ни одного чайлдфри, хотя дети есть еще не у всех.
slipka2007-06-20 22:35:00 (ссылка)
Да, вы правы.
Но год разницы несущественен в данном случае, на мой взгляд.
Вряд ли кто-то за год успел забабахать такую карьеру уж, чтобы ее сломал дефолт.
И то, опять же - это распространяется только на родившихся в 75 году. А у нас интервал до 80-го аж года.
Я сама с 79. Когда был дефолт, то я еще не работала даже.
evighet2007-06-21 10:16:00 (ссылка)
Трудно в 18 лет не увидеть, что творится в стране из-за дефолта. И сложно быть уверенным, что такое не повторится. Когда хочется на что-то копить (да хоть улучшение жилищных условий, чтобы не ютиться потом втроем-вчетвером в однушке), а страшно это делать, потому что эти деньги в один миг могут стать фантиками.
frogswisdom2007-06-20 21:42:00 (ссылка)
это те кого УЖЕ трахают "где потомки", а они еще не сломались
lady_leila2007-06-20 22:01:00 (ссылка)
детей не то, чтобы не хотела, но боялась, 82 год, родила непланируемо, а так все знакомые совершенно разных годов родили и младше и старше, тенденции не наблюдаю, просто наверно чем старше тем страшнее рожать.
invalidimja2007-06-21 00:04:00 (ссылка)
сходила по ссылке. какая-то херня.дефки можно подумать никуда не отваливали? одни мужики. с наркоманами тоже смешно. наркоманы они обоеполые. да и какая в жопу разница фри не фри...