Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
dinario
[info]dinario пишет в [info]girls_only @ 2007-06-15 10:47:00
Девы!

Ситуация такая:

Вчера, вернувшись с работы, увидела, что весь потолок у меня в туалете в пузырях, обои отваливаются, по стенам течет вода, вобщем, соседи сверху заливают. Естественно, побежала к ним. А у них все сухо и чисто. Объяснили они мне все тем, что это протекает труба между этажами и что предыдущие хозяева моей квартиры частенько на это жаловались. "Вызывайте сварщиков, - сказали, - а мы ничего не знаем". Т.к. время было уже позднее, естественно, никакие сантехники ко мне не пришли, сказали ждать до утра или вызывать аварийку. Аварийку таки пришлось вызвать в 3 часа ночи, потому что ситуация стала критической, а подо мной люди с грандиозным евроремонтом и мне никогда будет не объяснить им, что это между этажами, и что заплатить им за ремонт мне банально нечем и страховки у меня нет.

Утром, приехали сварщики, поковырялись и сказали, что это вовсе не у меня трубы лопнули, а все у тех же соседей сверху протекает бачок унитазный. Перекрыли им воду и уехали.

Я теперь не знаю, что делать и как быть. Мой жизненный путь только начат и в подобные ситуации я не еще попадала. Мое финансовое состояние сейчас не позволяет мне самостоятельно провернуть ремонт. Человек я неконфликтный, но мой туалет теперь похож на разрушенный бомбежкой город, а взвинченные за ночь нервы (потоки воды, куча наношенной толпами сантехников грязи и бессонная ночь) жаждут крови. Посоветуйте, как мне максимально понятно и тактично объяснить соседям сверху, что я желаю ремонта в своем туалете за их счет?
66 комментариев
 
[info]evilka
2007-06-15 11:18:00 (ссылка)
погодите, если у них сухо и чисто, то откуда бочек то? сантехники вообще видели туалет наверху?

[info]dinario
2007-06-15 11:20:00 (ссылка)
видимо, когда я к ним вечером заходила, они быстренько вытерли. потому что сейчас утром, когда пришли сантехники, им уже было не скрыться. сантехники видели туалет наверху и сказали, что это их бачок.
[info]evilka
2007-06-15 11:22:00 (ссылка)
сказать мало, им надо давать официальную бумагу.
[info]dinario
2007-06-15 11:24:00 (ссылка)
да, уже звоню, выясняю.
[info]klyuschka_stara
2007-06-15 14:17:00 (ссылка)
Надо действительно "бумагу". Потому что я тоже однажды была в точно такой же ситуации. Только я была соседкой сверху. И мне было пофихх, чего там сказали нижним соседям пьяные сантехники, которым лень искать межэтажную протечку и устранять её. У меня-то ТОЧНО все было сухо. Мне правда вааще воду в ванной отрубили. Ну пожила я так день - потом пошла и сказала, что накатаю жалобу - пусть идут и чинят - я то все равно туалетом пользуюсь, только воду ношу в ведре из кухонного крана. Включили мне воду. У соседей - потекло. Они уже предупреждены мной были - пришли. Ну сухо у меня! Я не помню чем бодяга в сантехниками кончилась. У нас еще в том была фишка, что квартиры все - муниципальные, а не приватизированные. Так что ЖЭК был обязан все за свой счет чинить. Даже если бы это оказался именно бачок
[info]ladycriminelle
2007-06-15 11:19:00 (ссылка)
А что с ними разговаривать?
Вызывайте людей, которые отвечают за ваш дом. Пусть они смотрят на размеры бедствия, пишут бумажку, что виноваты соседи с бачком.
Дальше разбираетесь в официальном порядке.
[info]dinario
2007-06-15 11:21:00 (ссылка)
спасибо за совет!
так и поступлю
[info]tashishka
2007-06-15 11:43:00 (ссылка)
Ага. не понмю, кого именно вызывать, но должны составить акт о протечках. А после либо соседи добровольно оплачивают вам ремонт либо это делается через суд.
[info]_kaduk_
2007-06-15 11:22:00 (ссылка)
Вызываешь представителей ЖЭКа и составляете акт о протечках, потом смета на ущерб. И иск в суд.
[info]dinario
2007-06-15 11:24:00 (ссылка)
да, спасибо.
видите, не знала, что так можно
теперь знаю, пойду звонить
[info]odalizka
2007-06-15 11:33:00 (ссылка)
до этого все-таки имеет смысл с соседями поговорить. Кому нужны эти суды. А вот если они откажутся - тогда в суд.

т.е. последовательность такая:
1) оценить сумму, которая потребуется на ремонт туалета
2) пойти к соседям со словами: "так и так, вы мне должны столько-то"
3) параллельно с этим составить акт о протечках
4) в случае отказа соседей решить дело миром подать в суд.
[info]dinario
2007-06-15 11:39:00 (ссылка)
спасибо вам, милая девушка!
теперь буду умная-умная :)
уже позвонила, скоро приедут составлять акт.
[info]pitomec
2007-06-15 19:13:00 (ссылка)
К сожалению, в таких ситуациях судебные решения о выплате ущерба удовлетворяют только виновных. Попробуйте договориться.
[info]vibressa
2007-06-15 11:23:00 (ссылка)
нехило так бачок течет...
[info]dinario
2007-06-15 11:25:00 (ссылка)
он у них протек сначал в перекрытие, а потом, когда вся ниша заполнилась, все это стало уже протекать на меня.
[info]vibressa
2007-06-15 12:35:00 (ссылка)
какой ужас...
удачи Вам!
[info]dinario
2007-06-15 12:48:00 (ссылка)
спасибо!
[info]plusha
2007-06-15 11:24:00 (ссылка)
не знаю, как в россии, а в латвии трубы между этажами считаются собственностью домоуправления, которое за них и отвечает. в общем, составляйте смету ущерба и предстоящего ремонта и несите в ДУ. если это, таки, вина соседей, несите им, копию в ДУ.
вызовите из домоуправления комиссию, пусть составят акт о нанесенном ущербе. при нежелании виноватой стороны платить, с ним можно и в суд.
[info]dinario
2007-06-15 11:28:00 (ссылка)
у нас тут недавно, не знаю, утвердили или нет, но все недоразумения, произошедшие на твоей жилплощади тобой же и ремонтируются. у моего знакомого пол провалился вниз, потому что там сделали магазин и убрали стену какую-то, а комиссия сказала ему самому все чинить и еще и магазину там что-то выплатить, иначе суд. бред.
[info]evilka
2007-06-15 11:32:00 (ссылка)
какой бред, это в какой стране такое?
[info]dinario
2007-06-15 11:38:00 (ссылка)
в россии )
[info]evilka
2007-06-15 11:45:00 (ссылка)
тогда это бред:) за стояки отвечает ЖЭК (или как там они сейчас обзываются), а за перекрытия - тот кто снес эти перекрытия.
[info]dinario
2007-06-15 11:54:00 (ссылка)
у магазина внизу была т.н. узаконенная перепланировка, в результате которой у моего знакомого провалился пол в этот самый магазин. в результате он сам виноват, по заключению комиссии. я понимаю, что бред, но ситуация у него именно такова.
[info]sling
2007-06-15 12:16:00 (ссылка)
узаконенную перепланировку, значит, просто подмахнули. отсюда и фантастичность ситуации.
пусть в суд идет и качает права.
нихрена себе - пол провалился.
[info]bestia_516
2007-06-15 11:39:00 (ссылка)
"тут" - это где? В Москве например стояки и прочие общественные трубы являются муниципальной собственностью, и соответственно ЖЭК или ЖСК за нее ответственность и несет. Т.е. в вашем случае скорее надо на ЖЭК в суд подавать, но судиться с ними малореально. Зайдите на wwwboards.auto.ru/housing, там сто раз уж обсуждали, что делать в подобных случаях.
[info]elino4ka
2007-06-15 12:27:00 (ссылка)
точно.Если бачок,то в любом случае сначала надо поговорить спокойно с соседями. Если трубы,то разбираться с домоуправлением.
Я в аналогичной ситуации(когда труба между этажами потекла) отказалась пускать сантехника в ванную со свежим ремонтом. У соседей течет,пусть им и долбят. А когда просто залили их(переломался шланг под раковиной),то оплатили им частично ремонт.
[info]dinario
2007-06-15 12:51:00 (ссылка)
вот я как раз и спрашивала - как это - спокойно? )
[info]elino4ka
2007-06-15 15:00:00 (ссылка)
спокойно - это объяснить ситуацию,сказать,что у вас есть свидетели,что проблема именно в их бачке,то есть вина тоже их.И спросить,сами вам денег на ремонт дадут или вызывать экспертизу из домоуправления? И сумму компенсации заранее посчитайте,чтоб конкретный разговор был.
[info]halet
2007-06-15 11:25:00 (ссылка)
Нужно составлять акт о затоплении. Может, он не совсем так называется, но не суть.
Рассказываю, что делала я.
Звоните в ЖЕК свой и говорите, что хотите такой акт.
Приходит комиссия (в моём случае 2 тётеньки), эта комиссия пишет следующую бумажку (мне такую бумажку написали после того, как всё просохло) что побелки испорчено на площади Х м2, обоев отслоилось У м2 и тп.
В этом акте указывается причина затопления. Причина берётся из отчетного документа о вызове сантехников/аварийки.

[info]dinario
2007-06-15 11:26:00 (ссылка)
спасибо!
[info]halet
2007-06-15 11:29:00 (ссылка)
Да не за что. Потом с полученной бумажкой идёте к соседям сверху, требуете разумную сумму денег. А если они не согласны - в суд.
[info]dinario
2007-06-15 11:30:00 (ссылка)
а сумму денег вписывают тетеньки или мне самой сочинять?
[info]halet
2007-06-15 11:34:00 (ссылка)
Гм, я уже точно не помню...
Всё-таки, по-моему, самой сочинять (на основании акта).
[info]murzi
2007-06-15 11:47:00 (ссылка)
А сумму сами прикиньте из расчета материалы+работа.
[info]dinario
2007-06-15 11:49:00 (ссылка)
то есть можно включать в сумму работу мастера?
[info]sling
2007-06-15 12:17:00 (ссылка)
можно позвать мастера, который составит смету с учетом всех расходов. эту смету и тыкать в нос.
[info]murzi
2007-06-15 13:17:00 (ссылка)
Не знаю как вам там посчитают, но вам не мешает знать во сколько выльется ремонт (а это как раз и работа мастеров) и к этой сумме постараться прийти :)
[info]olenenka
2007-06-15 11:29:00 (ссылка)
соствляется акт - это в ДУ узнайте кто придет и опишет ваш ущерб и причину. Идете с ним к соседям, там будет стоимость указана. Если полюбовно не выйдет - в суд. Если откажутся платить у них будут вычитать из зп или пенсии автоматически.
[info]dinario
2007-06-15 11:30:00 (ссылка)
а сумму впишут в ДУ, да?
[info]olenenka
2007-06-15 11:32:00 (ссылка)
по-моему та комисия или человек кто придет акт писать впишет. Типа среднюю цену. вот не помню как было. Но сумму как-то расчитывают вроде
[info]catjulia
2007-06-15 11:31:00 (ссылка)
Ваши сантехники должны написать бумагу о том, какая именно поломка у соседей. Делаете копию и идете с ней к соседям. Дальше они или делают ремонт за свой счет, или за счет страховой компании, если у них застрахована ответственность перед третьими лицами.
Если они отказываются, то дальше вы можете обращаться в суд. Но дело это муторное и неблагодарное:(
На будущее - страхование собственной ответственности стоит на год не так дорого, а спокойствия относительно того, что испортите ремонт соседям снизу прибавляет. Страхование от ущерба стоит дороже, но если что-то происходит, как вот сейчас произошло, то разбираться с соседями будет страховая компания, но никак не вы сами.
[info]dinario
2007-06-15 11:37:00 (ссылка)
да, спасибо большущее!
просто унас город не такой большой, как-то еще не принято пока страховаться, да и финансы мои поют романсы :)
но в будущем обязательно застрахуюсь.
[info]catjulia
2007-06-15 11:39:00 (ссылка)
Так, я так подозреваю, что и в Москве-то не особо пока что принято. Но надо ж кому-то быть первым:))))
[info]andy_tucker
2007-06-15 11:42:00 (ссылка)
не спешите жаждать крови соседей
у нас была такая же ситуация - протекала труба между этажами, а соседка снизу подозревала, что это мы так оперативно с тряпками по своему сортиру бегаем
и сантехники не раз приходили, пока, наконец, не пришел один грамотный
[info]dinario
2007-06-15 11:45:00 (ссылка)
уже выяснено, что это бачок.
[info]_cinderell_
2007-06-15 11:57:00 (ссылка)
К советам выше присоединяюсь. В домоуправлении при подаче заявления обязательно указать точное число пролива, еще срочно фотки сделать надо (как с ведрами стоите, какие пятна мокрые и прочее). Еще нужно обязательно указать, когда приезжала аварийка, по какому телефону вызывали и т.д. Также можно, чтобы соседи снизу тоже написали заявление, это уже коллектив получится. Народ из ЖЭКа идет неделю, потом еще долго пишут бумаги, за это время все высохнет уже. А при таком наборе документов соседи не смогут отпираться, например говорить, что у вас так уже было.
[info]dinario
2007-06-15 12:00:00 (ссылка)
убежала фоткать остатки бедствия
спасибо за совет!
[info]3eta
2007-06-15 12:21:00 (ссылка)
Была такая ситуация, только бачок протек у меня :)) у него внутри давно не меняли сливную систему, и винты, которыми она была прикручена, рассыпались в ржавую пыль. я там жила где-то полгода, в бачок не заглядывала, пришла домой с работы - а у меня двери открыты... благо, у соседки с пятого этажа, милой старушки, был ключ от этой квартиры и соседи, когда потекло, побежали к ней. и вот дальше у нас спор был с хозяйкой, что самое смешное: она уверяла, что платить должна я - ведь я там сейчас живу ("ну наймешь ей мастеров, они все сделают - тебе так будет дешевле, а то когда я ее затопила, она с меня 8 тысяч потребовала, а ремонт делать не стала - купила себе новый диван"), я на это отвечала, что я снимаю жилое помещение, и не моя задача следить за состоянием сантехники или делать в этой квартире капитальный ремонт - она сама должна бы об этом побеспокоиться (мало того, что мне пришлось вызывать мастера и чинить электрику на кухне и телефон).
В общем, должен был прийти техник-смотритель из ЖЭКа и составить акт, но тетка, что подо мной, ему не открыла. Ну и типа ее проблемы (там еще пойди докажи, где новые разводы, а где от предыдущего залива, которые она ликвидировать так и не стала). У мужика с первого этажа вроде все высохло без трагедий - ну, насколько это возможно в пятиэтажном доме под снос, не знавшего ремонта лет 30))))
[info]_alita_
2007-06-15 12:45:00 (ссылка)
Читаю эти ужастики и радуюсь, что протек в бачке ликвидировала сразу, а не стала ждать, пока совсем всех утоплю. :)
[info]dinario
2007-06-15 12:57:00 (ссылка)
рада, что у вас все хорошо)
мои соседи, люди весьма обеспеченные. и хитрые. почти сутки не признавались, что течет у них, вытирали все насухо, когда я пришла.
[info]3eta
2007-06-15 13:03:00 (ссылка)
Да, на следующей квартире было что-то похожее, один в один. Сперва я пришла одна и соседка заверила, что это трубы текут. Потом я пришла с молодым человеком, мы еще раз посмотрели, и я сказала: "Мы вызовем специалиста и он скажет, что течет. Раньше почему-то такого не было".
Удивительное дело, через пару часов перестало :))
[info]watermill
2007-06-15 12:43:00 (ссылка)
ты потом расскажи хоть, чем все закончилось.
вообще - сочувствую. :(
[info]dinario
2007-06-15 12:58:00 (ссылка)
хорошо )
да ничего, только учусь жить и со всеми бывает
[info]watermill
2007-06-15 13:09:00 (ссылка)
хех. я смотрю, щас чото все учатся. вы, мы... :) интересные времена, да.
[info]dinario
2007-06-15 14:32:00 (ссылка)
да что-то я все время учусь жить :)
всю жизнь )
[info]agatangel
2007-06-15 13:11:00 (ссылка)
Составляете смету и идёте к ним, если факт поломанного бачка зафиксирован сантехниками. Если нет, возвращаете сантехников и составляете акт. С этим идёте сначала к соседям. Если те по прежнему отказываются, идёте в ЖЕК и там даёте запрос на то чтобы к вам пришла комиссия и оценила и ущерб и объяснила соседям что следующий шаг на основании выводов комиссии, это подача дела в суд.
[info]dinario
2007-06-15 14:31:00 (ссылка)
сантехники факт зафиксировали, только теперь-то они ушли..
кстати, у соседей сверху что-то громыхает, видимо опреативно чинят бачок, чтобы не придраться.
[info]agatangel
2007-06-15 16:34:00 (ссылка)
Стоп. А откуда у нас факт того что это именно бачок соседей? Если соседи не впускали сантехников, то дело труба. Сантехники могут говорить что угодно, но если они сами не видели факт поломки бачка и не могут этого подтвердить, вряд ли такое предположение будет зафиксированно.
[info]dinario
2007-06-15 17:10:00 (ссылка)
соседи впускали сантехников
тогда-то все и выяснилось
[info]agatangel
2007-06-15 17:26:00 (ссылка)
Фух! Тогда особенной проблемы нет. Факт зафиксирован и естественно что они там чинят, а как же... Значит просто спокойно подходите к ним и решайте по хорошему ли они компенсируют ваши затраты или по плохому. Дело обычное, ни кто этого не избегает...
[info]kinoida
2007-06-15 13:51:00 (ссылка)
1. Перепроверить со своим сантехником. Я просто как-то была в положении тех самых "соседей сверху". В итоге оказалось, что заливали не мы (у нас всё было сухо и тысячу раз перепроверено), а смежная квартира в соседнем подъезде. Справедливости ради в положении заливаемой я тоже была, так что...
2. Если всё действительно так - успокоить нервы и пойти к соседям сверху по-человечески разговаривать уже с документами. Главное - не скандалить, не обвинять их во всех смертных грехах, а сформулировать проблему и предложить варианты решения - они платят, они делают вам ремонт. Объяснить, что хотелось бы всё решить по-соседски, не привлекая жэки-суды. В общем - спокойствие, только спокойствие.
3. Если соседи невменяемы (увы, такое тоже случается, пункт 2 написан для вменяемых соседей в первую очередь) - берёте в жэке акт о причинённом ущёрбе (примерно так называется, если что - вам подскажут или местные юристы или в самом жэке), делаете смету предстоящего ремонта и информируете соседей, что вы намерены обратиться в суд - так сказать даёте им последний шанс всё уладить по-человечески. Если не выходит - тогда, увы, в суд.
[info]dinario
2007-06-15 14:32:00 (ссылка)
как думаете, стоит позвать соседку зайти-посмотреть, и спросить - что делать-то будем?
[info]kinoida
2007-06-15 14:42:00 (ссылка)
Да, вполне можно. Особенно если до этого у вас нормальные отношения были.

Удачи вам. Понимаю как это неприятно и желаю вам скорейшего завершения с минимальными затратами нервов.
[info]dicitti
2007-06-15 15:10:00 (ссылка)
полуофф, может пригодится, у нас была похожая ситуация.
В туалете у соседей снизу течет вода, прибегают к нам, смотрим дружно вместе, все сухо, у них продолжает течь, вызывают сантехников, бегают туда-сюда уже сантехники, в итоге выяснили что реально прорвало трубу между этажами, долго разбирались откуда лучше это подлатать, в итоге разобрали наш туалет почти целиком (ну в смысле что стену к трубам разобрали).
Что надо сделать - не отпускать сантехников пока они точно не установят откуда льется вода, для этого они должны осмотреть все у Вас и все у соседей.
Когда причина будет 100% установлена, тогда уже решать как ее устранить и что делать потом.
И нас заливали и мы заливали, и вот труба между этажами всех заливала ... удавалось договориться и решить все свои соседские/денежные/ремонтные отношения самостоятельно, просто спокойно поговорив/оценив ущерб, как там с ЖЭКами и судами - не знаю.
Удачи Вам!
[info]dinario
2007-06-15 15:20:00 (ссылка)
спасибо!
[info]t_agatha
2007-06-15 19:14:00 (ссылка)
моя свекровь, по совместительству начальник жека (правда не в моем районе :-) ) говори что если тебя топят с верху, ты должен вызвать в любом случае комиссию из жека и написать заяву что тебя топят.
А ЖЕК со свей стороны обязан разобраться кто топит, и по какой причине.
Соседи может быть и не виноваты, но реально, если трубу порвало в перекрытии - то чинят те что над перекрытием. Т.е. пол вскрывать будут вашим соседям.
И даже если соседи залупятся это делать, то ЖЕК обязан их заставить впусть их в квартиру для починки.
Если надо пдробности - узнаю еще.