Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
seconda_prova
[info]seconda_prova пишет в [info]girls_only @ 2004-07-01 17:52:00
Я могла бы и у себя в журнале высказаться, но его мало кто из данного сообщества читает, так что...

(Почти) безотносительно к сути предыдущего поста, с которым я согласна по содержанию, но не по форме - я хочу рассказать один анекдот.
Если это совсем не по теме коммьюнити - сотрите и не обессудьте.

так вот.
Собираются забить падшую женщину камнями, Иисус читает свою знаменитую проповедь:"... и кто (зачал) без греха - тот пусть первые бросит в нее камень"...
Тут - херакс! - булыжник из толпы в затылок несчастной.
Расстроенный Иисус поворачивается: "Мама! Ну я же просил не мешать мне работать".

Мне жаль, что я не дева Мария :) - и поэтому не могу позволить себе кидать камни в тех, кто ошибается.
Я очень рада, что вокруг меня столько безгрешных женщин, которые могут позволить себе бросить камень - и вот уж действительно, им судья - только бог :)))
129 комментариев
 
[info]katenok
2004-07-01 18:02:00 (ссылка)
Я не дева Мария, но в потаскух, для которых чужой муж - не табу, камни кидала и буду кидать дальше.
( Удаленный комментарий )
[info]linza
2004-07-01 18:06:00 (ссылка)
не может.
[info]katenok
2004-07-01 18:07:00 (ссылка)
Нет. Но "не виноватая я, он сам пришел" - это неправда.
[info]marahany
2004-07-01 18:15:00 (ссылка)
и его тоже.....
( Удаленный комментарий )
[info]myxa_zzz
2004-07-01 18:05:00 (ссылка)
а муж не при чем чтоли? :)))
[info]katenok
2004-07-01 18:08:00 (ссылка)
(пардон май френч) пока сука не захочет, кобель не вскочит.
[info]nezhit
2004-07-01 18:10:00 (ссылка)
человек он потому и человек а не животное, что может контролировать свои примитивные рефлексы.
как раз для этого и создан институт брака.
[info]katenok
2004-07-01 18:13:00 (ссылка)
Для того, чтобы изменить жене, одного желания недостаточно. Нужен еще кто-то, который тоже хочет. Так что я не согласна с тем, что всегда виноват только муж.
[info]nezhit
2004-07-01 18:15:00 (ссылка)
пардон, если есть желание изменить со стороны мужа, на этом можно уже и останавливаться
или вы считаете что мужчина не найдет никого кто бы ему дал? =) да он проститутку купит на Тверской, если совсем невмочь. женщин всегда вокруг хватает.

все-таки объясните мне, в чем виновата женщина, которая никактих обязательств не давала ни мужу, ни жене этого мужа :)
[info]katenok
2004-07-01 18:17:00 (ссылка)
Продать себя за деньги - это одно, а иметь отношения с чужим мужем - другое.
[info]nezhit
2004-07-01 18:20:00 (ссылка)
вот видите :)
значит, мы по крайней мере договорились, что продажа себя за деньги (то есть проституция) к связи с чужим мужем не имеет отношения.
[info]katenok
2004-07-01 18:23:00 (ссылка)
Более того, я ничего не имею против проституток (совершеннолетних и делающих это добровольно) и проституции.
[info]na_talie
2004-07-02 12:25:00 (ссылка)
А, по-моему, ложится в постель за деньги больший грех по отношению к себе, чем ложится в постель с человеком, которого ты хочешь и любишь.
[info]katenok
2004-07-02 14:15:00 (ссылка)
Каждый зарабатывает деньги так, как может и хочет. И пока это не вредит никому, кроме, может быть, непосредственных участников, я не имею ничего против этого. К тому же в том, что проституция существует, виноваты не проститутки - спрос рождает предложение, а не наоборот.
[info]pugovka
2004-07-02 12:45:00 (ссылка)
именно...
пря связи с проституткой - виновник "на лицо" и именно муж... Ибо проститутка - работает... Для неё это как контракт большой пропустить.
при связи с "нормальной и добропорядочной"... начнем с того, что она "не безотказна" (скорей всего), и в курсе ситуации (по крайней мере говорили вроде о данном контексте).. И ВИНОВАТЫ В РАЗРУШЕНИИ СЕМЬИ (ЕСЛИ ТАКОЕ ПРОИЗОЙДЕТ) - БУДУТ ОБА.
А если баба предпочитает смотреть сквозь пальцы, то триппер, подцепленный мужем, является совместнонажитым имуществом и делится в соответствии с законодательством..
[info]sashkina
2004-07-01 23:11:00 (ссылка)
Седьмая заповедь гласит: «Не прелюбодействуй» (Исход 20:14)
[info]nezhit
2004-07-02 11:37:00 (ссылка)
http://www.livejournal.com/community/girls_only/550071.html?thread=6569143#t6569143
институт брака - это, как не сложно догадаться - гражданский институт.
но если вы верите - не прелюбодействуйте. разве я вам в этом мешаю?
[info]aweasel
2004-07-01 19:15:00 (ссылка)
Такое ощущение что в измене мужа виновата "потаскуха", а не муж.
Она вам никаких обещаний не давала.
А он -- давал.
[info]katenok
2004-07-01 19:27:00 (ссылка)
Виноваты оба.
[info]aweasel
2004-07-01 19:39:00 (ссылка)
ИМХО, таки не в одинаковой степени.
Зачастую таким вот "потаскухам", мужики не говорят что они женаты, пока уже не будет поздно.
[info]katenok
2004-07-01 20:30:00 (ссылка)
Я имею в виду тех, кто знает, что он женат.
[info]tuss
2004-07-01 20:30:00 (ссылка)
Думаешь, даже озабоченный не вскочит? А если ему дома не давать? Ты в голубой мечте живешь, если думаешь, что мужик сам на блядки не пойдет.
Или всем надо срочно начать скромно одеваться в паранджу, чтобы совсем никакого внимания не привлекать?
[info]katenok
2004-07-01 20:38:00 (ссылка)
Если ему дома не давать - может, и пойдет.
[info]tuss
2004-07-01 21:24:00 (ссылка)
Правильно, пойдет.
А еще, есть такие которым не секса дома нехватает, а чего-то другого. По глупости рано женились, и теперь жалеют, но разводиться не проверив что там снаружи - жаль.

Много баб существует, которые не хотят на свою голову серьезных отношений и ищут женатиков. Но есть и дофига мужиков которые ищут приключений на свою голову.

Так что философия "сука не захочет - кобель не вскочит" правильна в ОЧЕНЬ редких случаях.
[info]iriskin
2004-07-02 10:05:00 (ссылка)
речь о помощи этому кобелю-приключену принять решение, что, пожалуй, пора бы налево из семьи...тк не все мужья даже задумываются об этом, а вот если есть под боком объект, который _хочет_ и дает это понять постоянно, то и вода камень точит...и ЭТО - 100%, неоднократно убеждалась..какой бы хороший-замечательный муж ни был - если есть та, кто сильно домогается, то вполне возможно, как говорится, и добьется...животные инстинкты, видимо..

о них и речь - контролировать-с надобно-с
[info]nezhit
2004-07-01 18:06:00 (ссылка)
этих теток просто мужики разбаловали.
они же как раз ничем ни с кем не связаны, и моральных обязательств по отношению к жене данного мужика не имеют никаких
браком связаны двое - муж и жена. поэтому если муж ходит на сторону, он нарушает свои обязательства по отношению к семье. вот и всё.
причем тут потаскухи?
[info]katenok
2004-07-01 18:09:00 (ссылка)
При том, что они знают, что этот человек не свободен и это их не останавливает.
[info]nezhit
2004-07-01 18:12:00 (ссылка)
конечно, а почему это их должно останавливать?
для отношений нужны двое - если это только её не будет останавливать ну и бог с ней :) походит вокруг, пооблизывается, со временем ей это надоест :)
[info]katenok
2004-07-01 18:16:00 (ссылка)
Меня это останавливает. Поэтому я не могу уважать тех, кого не останавливает.
[info]nezhit
2004-07-01 18:22:00 (ссылка)
:) а ещё можно уйти в монастырь и презирать вообще всех
но ведь в монастырь обычно не для этого уходят
у вас как-то неконструктивно получается - если вы себя ограничиваете, почему остальные-то должны? это ваше личное дело, а не общий принцип. вот вьетнамцы, скажем, жареную селедку едят - я их что, из-за этого должна перестать уважать как нацию? потому что я эту самую селедку терпеть не могу?
[info]iriskin
2004-07-02 10:10:00 (ссылка)
речь о моральных принципах, неясно разве? видимо нет их, вот и вопросов столько...мне лично все понятно было изначально..

если Бог создал М и Ж для создания СЕМЕЙ, то и нехер лезть в чужие отношения...тада и удивляться не надо, что стока разводов, брошенных детей и тд...показывать пальцем на другого, принимая активное участие в развале семьи *не ваше грудо говоря дело что там и как, пусть САМИ разбираются* и утешая себя, что со мной-то будет иначе/я просто получаю удовольствие тоже просто не кра си во и не по ря доч но. точка.
[info]nezhit
2004-07-02 11:35:00 (ссылка)
с религиозными фанатиками вообще тяжело общаться..
[info]seconda_prova
2004-07-01 18:09:00 (ссылка)
позвольте полюбопытствовать - в мужа тоже?
[info]katenok
2004-07-01 18:11:00 (ссылка)
Если инициатором отношений с потаскухой был он - да.
[info]seconda_prova
2004-07-01 18:16:00 (ссылка)
что значит "инициатором" в вашем понимании?
[info]katenok
2004-07-01 18:30:00 (ссылка)
Посмотрите в словаре значение слова "инициатор". Именно это я имею в виду.
[info]millle
2004-07-01 18:33:00 (ссылка)
*** утирает слёзы :))))))
[info]mashetta
2004-07-01 20:16:00 (ссылка)
присоединяюсь
[info]na_talie
2004-07-02 08:41:00 (ссылка)
Ну-ну, попробуйте!
[info]junona
2004-07-02 16:12:00 (ссылка)
оскарбления попрошу забрать обратно себе.
и подумать над своем поведением.
[info]katenok
2004-07-02 17:20:00 (ссылка)
Правда глаза колет?
Я всего лишь называю вещи своими именами. Сначала подумайте над своим правописанием, а потом указывайте другим.
[info]junona
2004-07-02 18:55:00 (ссылка)
Re: Правда глаза колет?
я сегодня у сеня провела опрос в жж-потаскуха ли я:))))
знаете, что мне все посоветовали?
послать вас на 3 буквы.
но я не буду опускаться до оскарблений дешевых, как вы.
удачи.
[info]katenok
2004-07-02 19:05:00 (ссылка)
Re: Правда глаза колет?
Надеюсь, мнение Ваших френдов Вас утешает. Чтобы до чего-то опуститься, хорошо бы знать, как это пишется. Удачи.
[info]junona
2004-07-02 19:08:00 (ссылка)
Re: Правда глаза колет?
вы меня грамоте не учите....а то я вас этике учить начну.....а то видимо воспитание-то дворовое.....уличное.....слова такие мудреные знаете....это вам не два года в институте благородных девиц маяца)))
[info]katenok
2004-07-02 19:23:00 (ссылка)
Re: Правда глаза колет?
Какой этике? Что с чужим мужем спать хорошо? Этому меня и правда не учили. И не надо так волноваться.
[info]junona
2004-07-02 19:29:00 (ссылка)
Re: Правда глаза колет?
вы глупы....аленький цветочек.....
никогда не зарекайтесь)
за сим, щастливо)

а учили меня не оскарблять людей, которых даже не видел, не слышал и не знаешь лично)
[info]katenok
2004-07-02 19:35:00 (ссылка)
Re: Правда глаза колет?
Еще раз: я никого не оскoрбляю. Я просто называю вещи своими именами. И я достаточно умна хотя бы для того, чтобы справиться с курсом русского языка для средней школы, в отличие от. И, повторяю, не надо так волноваться.
[info]junona
2004-07-02 19:42:00 (ссылка)
Re: Правда глаза колет?
я пешу так как я хачу, ясна?
[info]katenok
2004-07-02 19:54:00 (ссылка)
Re: Правда глаза колет?
Пишите как угодно и спите с чужими мужьями сколько угодно, только не удивляйтесь, если за первое Вас назовут неграмотной, а за второе - потаскухой. Засим удаляюсь, чтобы в качестве утешения оставить за Вами последнее слово.
[info]katenok
2004-07-01 18:10:00 (ссылка)
А я никого пока не убила. Значит ли это, что я не вправе осудить убийцу?
[info]seconda_prova
2004-07-01 18:15:00 (ссылка)
Вы в суде работаете?
[info]katenok
2004-07-01 18:17:00 (ссылка)
Осудить, а не судить. Сказать, что он убил, а значит, он нехороший человек и рядом с хорошими людьми ему не место.
[info]seconda_prova
2004-07-01 18:20:00 (ссылка)
т.е. потаскуху - камнями, а убийца нехороший человек? :))

--
милая, да все вы можете - я вам не судья и не указчик, у нас слишком разное отношение к людям, похоже.
[info]katenok
2004-07-01 18:29:00 (ссылка)
Потаскуху я своими руками камнями не побью, точно так же, как не посажу на электрический стул убийцу. Но это не помешает мне считать их нехорошими людьми.
[info]bulka
2004-07-01 18:18:00 (ссылка)
по-моему, все очень просто: не поступай с другими так, как ты бы не хотела, чтобы поступали с тобой.
[info]seconda_prova
2004-07-01 18:21:00 (ссылка)
вобщем, да - но у меня как раз не срабатывает; в отношении советов, например.
[info]bulka
2004-07-01 18:22:00 (ссылка)
речь не о советах, речь о действиях и жизненной позиции.
[info]bulka
2004-07-01 18:35:00 (ссылка)
скорее к предыдущему постингу...
и еще... если женщина себя любит и ценит, она никогда не согласится, чтобы с ней "делились". зачем ей объедки? она достойна целого!
но, увы, некоторые женщины готовы унижаться, стелиться, вымаливать, красть, требовать, урывать - лишь бы получить хоть кусочек, хоть чужое, хоть чуть-чуть... не знаю, чего там не хватает, гордости ли, ума ли, или просто банального самоуважения, но чего-то не хватает однозначно.

я говорю сейчас о тех случаях, когда женщина осознанно и планомерно идет на связь с женатым мужчиной. случаи, когда женщину обманывают и скрывают от нее свой семейный статус, что выясняется позднее, к данному тексту не относятся.
[info]millle
2004-07-01 18:38:00 (ссылка)
Мммм....
Мне очень нравится израильская позиция: "Мужчина может иметь столько любовниц, сколько в состоянии содержать" :)))
[info]bulka
2004-07-01 18:41:00 (ссылка)
Re: Мммм....
видимо, близость мусульманских соседей сказывается. ;)
хотя я о такой позиции раньше не слышала (весь тред к предыдущему постингу, к сожалению, прочитать не смогла, если это было там).

а вообще мужчин обсуждать не хочется в данном случае. это отдельная тема. тут скорее речь о позиции и отношении женщин к этому вопросу.
[info]millle
2004-07-01 18:46:00 (ссылка)
Re: Мммм....
Нет, это из другой оперы :), не из предыдущего треда.
[info]seconda_prova
2004-07-01 18:42:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
Дорогая Булка,
полагаю, вы правы - но я писала совсем не о том.
[info]bulka
2004-07-01 18:45:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
я знаю, что вы не об этом, а в продолжение... поэтому и вынесла в subject слова "скорее к предыдущему постингу".
могу даже извиниться за частичный оффтопик. :)
[info]seconda_prova
2004-07-01 18:50:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
да бросьте, не за что извиняться :)

---
скажем так, я не нахожусь ни в роли жены, ни в роли любовницы женатого человека - осознанно не была ни в той, ни в другой - но мне все-же кажется, что унижаться, стелиться, вымаливать, красть, требовать, урывать - это сильно сказано.

Унижается, стелится и обкрадывает в этой ситуации - скорее, мужчина.
А уж насчет "вымаливать"... - вы себе это как представляете? :)

[info]bulka
2004-07-01 18:58:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
да мужчина, по-моему, в этой ситуации, как сыр в масле катается. уж что-что, а уж униженным он себя в таком случае точно не чувствует, я уверена! :-/
я никогда не имела никаких отношений с женатыми мужчинами, надеюсь, и не доведется, но 90% моих подруг (а у меня их много!) прошли через это. так что очень неплохо себе представляю, что это такое.
могу разложить по полочкам:
унижаться - сам факт, что мужик, который тебя только что, пардон, трахал, потом пошел домой к другой женщине, обнял ее, поцеловал и заснул рядом, по-моему, уже унижение!
стелиться - ооо, стелятся! еще как... чтобы не бросил, чтобы побольше времени уделял, чтобы (хоть бы, хоть бы!) с женой развелся...
вымаливать, требовать - развод вымаливают, требуют... продуманно залетают... вены режут... и такое видала.
красть, урывать - думаю, это и так понятно!
[info]sashkina
2004-07-01 23:15:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
ага, хорошо вы написали. а еще, лет через 10 такого (ведь есть и постоянные любовницы) - поломанные судьбы, потому что других мужиков уже не найти, детей заводить поздно, а мужик так и не развелся. Осенний марафон мы все смотрели.
[info]bulka
2004-07-02 00:57:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
а сколько, увы, таких историй в жизни! :-/
[info]bulka
2004-07-01 18:51:00 (ссылка)
и в качестве извинения скажу по теме:
нельзя осуждать ошибки, сделанная по неведению или даже глупости/молодости, но можно и нужно осуждать осознанные действия, который совершает человек, прекрасно осознавая, что тем самым он причиняет зло (боль) другим людям.
позицию: "ей хорошо, а мне плохо... так почему я одна должна мучиться, пусть ей тоже будет плохо" - не осуждать тяжело.
[info]seconda_prova
2004-07-04 01:05:00 (ссылка)
не осуждать вообще тяжело...
[info]millle
2004-07-01 18:46:00 (ссылка)
Анекдот, кстати, супер.
[info]bulka
2004-07-01 19:05:00 (ссылка)
да, анекдот хорош однозначно! :)))
[info]nathalis
2004-07-01 18:54:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
но, увы, некоторые женщины готовы унижаться, стелиться, вымаливать, красть, требовать, урывать - лишь бы получить хоть кусочек, хоть чужое, хоть чуть-чуть... не знаю, чего там не хватает, гордости ли, ума ли, или просто банального самоуважения, но чего-то не хватает однозначно.
Вообще-то не всегда так. У меня, например, когда были связи с женатыми мужчинами, то исключительно из-за сексуальных отношений, мне от них больше ничего не нужно было, кроме приятного времяпровождения, и уж тем более, боже упаси, я не вымаливала, не требовала. При этом, если бы мужчина хотел бы чего-то большего, просто посылался.
[info]bulka
2004-07-01 19:01:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
извините, но не верю... вернее, так: я верю, что вы смогли себя убедить, что это было так.
[info]nathalis
2004-07-01 19:09:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
Да нет, я в принципе в некоторые моменты своей жизни предпочитаю встречи с мужчинами, не обремененные чем-то, кроме секса
[info]bulka
2004-07-01 19:18:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
ок, допустим. вам нужен был секс, не мужчина. так почему же для этих некоторых моментов было не выбрать мужчину, не обремененного семьей? если уж все равно только секс нужен и все равно по сути, что это за мужчина (нужен просто некто сексуально привлекательный, как я понимаю), так почему этим мужчиной не стал некто свободный? неженатых мужиков, которым нужен секс и ничего более, по-моему, хоть пруд пруди!

я могу еще принять, когда женщина теряет голову, влюбляется, ей нужен только ОН и больше никто... она готова на жертвы, лишь бы быть рядом и т.д., и т.п.
могу это принять, да, такому есть место быть в этой жизни... хотя понять не очень получается. потому что любить СЕБЯ надо больше всех на свете! но не в ущерб другим людям.
[info]leggie
2004-07-01 19:22:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
ой
а можно вопрос

скажите, а вот секс - это действительно сгодится любой, да?
т.е. не надо, чтобы его очень хотелось, чтобы от него нутро дрожало?

но если не надо, то можно вибратор купить

а вот я знаю людей, которым надо
и им подходит _не_ любой
ну, так сложилось

и если женатый мужчина целенаправленно собирается завести кого-то только для секса... думаю, это только ЕГО ответственность

[info]bulka
2004-07-01 19:26:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
вы меня спрашиваете? я вам на этот вопрос ответить не могу, позиция "отношения с женатым мужчиной только ради секса" не моя.

и я еще раз повторяю, я не обсуждаю сейчас мужчин и их поведение, это отдельная тема.
[info]leggie
2004-07-01 19:36:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
да, вас
вы же сказали - для секса сгодится любой мало-мальски сексуально привлекательный, поэтому можно взять неженатого

вот я и спрашиваю - действительно бывают такие слабые критерии для занятий сексом, да?
(и действительно оставим мужчин и их поведение)
[info]bulka
2004-07-01 19:37:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
это не я сказала, я предположила, что по-видимому так и есть. иначе мне непонятна позиция "мучжина только для секса" тогда, в принципе.
[info]nathalis
2004-07-01 19:25:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
Потому что хотелось секса именно с этим мужчиной, именно он был для меня сексуально привлекательным.
[info]bulka
2004-07-01 19:28:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
а не противно было?
[info]na_talie
2004-07-02 12:22:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
Противно ложиться в постель с человеком, которого ты не хочешь.
что, кстати, очень часто бывает между официальными мужем и женой.
[info]bulka
2004-07-02 12:31:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
так не ложитесь. разведитесь и ложитесь с тем, с кем приятно.
ложиться же в постель с тем, кто параллельно спит еще, как минимум, с одним человеком, да еще и при этом его обманывает, на мой взгляд, намного противнее. я, уж так получилось, брезглива.
[info]na_talie
2004-07-02 12:43:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
ну-ну... блажен, кто верует. Я встречала только одного человека, хранящего верность своей жене.
[info]bulka
2004-07-02 12:47:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
ну, что могу сказать... искренне вам сочувствую!
[info]na_talie
2004-07-02 12:20:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
вот! Я вас хорошо понимаю.
Потому что хотелось ТОЛЬКО секса и меннос этим мужчиной.
[info]leggie
2004-07-01 19:20:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
знаете, вымаливать, унижаться и т.п. можно и в отношениях с неженатым мужчиной

мало эгоистов, разве нет?

и я знаю много случаев, когда отношения с женатым мужчиной были построены на уважении, четком понимании формы отношений

возможно, это просто разные модели

самоуважения не хватает, если действительно идет вымаливание и унижение, и безотносительно к тому, женатый ли у тебя мужчина или же нет

если уважение в отношениях присутствуют...

просто я знаю много случаев, когда браки у людей вроде как и есть, а вроде как и живут часто по отдельности, и жизнь у них часто своя

Другое дело - это когда идет планомернкая кампания по разрушению того, что было целым, семьи, которая была вместе. Это совсем другое дело.


[info]bulka
2004-07-01 19:23:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
вы знаете, унижаться можно и в дружеских отношениях с подругой. ;)
речь не об унижении вообще, а том, что если женщина идет осознанно на связь с женатым мужчиной, то с моей точки зрения, она себя просто банально не любит! вот и все.
[info]leggie
2004-07-01 19:27:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
просто на мой взгляд, "отношения с женатым мужчиной" - это не совсем точная классификация отношений
они бывают ОЧЕНЬ разные, просто ОЧЕНЬ

и бывают ситуации,к огда женщина себя очень даже любит
а бывает - типичное унижение

я к этому
[info]bulka
2004-07-01 19:35:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
я еще раз повторяю, В МОЕМ ПОНИМАНИИ, отношения с женатым мужчиной едины в одном: женщина-любовница этими отношениями себя унижает. любыми, какими бы разными они ни были! и это значит, что она себя не любит, или любит не достаточно, чтобы понять, что она достойна мужчины ЦЕЛИКОМ И ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ, а не довольствоваться объедками, которыми с ней ПОДЕЛИЛАСЬ жена этого мужчины.
[info]mashetta
2004-07-01 20:13:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
да-да-да!
подпишусь под каждым словом!
[info]na_talie
2004-07-02 08:38:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
Да чего вы все с ума посходили: чужой - не чужой... Человек не может принадлежать НИКОМУ. Отношения между двумя всегда касаются только их. Что за слова вы такие употребляет "делиться", "объедки"? Вот эти слова унизительны. Причем, унижают они именно того, кто употрбляет их по отношению к людям.
Я сознательно шла на связь с женатым мужчиной и не считаю, что я чего-то воровала, вымаливала и брала чужое. То что было между нами касается только нас двоих. При чем тут его жена? При чем тут мой муж?
[info]iriskin
2004-07-02 10:13:00 (ссылка)
у вас НЕТ этого, ДВОИХ...
вас как МИНИМУМ трое..
[info]na_talie
2004-07-02 10:27:00 (ссылка)
Re: у вас НЕТ этого, ДВОИХ...
Есть. Когда мы вдвоем - нас двое.
Почему вы так безаппеляционно заявляете? Вы что лежали с нами в постели?
[info]iriskin
2004-07-02 11:07:00 (ссылка)
да это самый классический киношный вариант..
вас в природе нет вдвоем...вдвоем - это когда люди свободны..и не иначе...

тада и уточняйте - у нас секс, вдвдоем, а вот про отношения так сказать, увы, нельзя
[info]na_talie
2004-07-02 12:10:00 (ссылка)
Re: да это самый классический киношный вариант..
Да? Ну тогда все люди не свободны. От прошлого, нарпимер. И в постели между ними кто-нибудь виртуальный да лежит.
[info]bulka
2004-07-02 12:34:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
по-моему, посходили с ума те, кто придерживается вашего мнения. слава богу, таких людей не так много все же.
причем тут его жена и причем тут ваш муж? а вы спросите их сами... думаю, они вам объяснят.
[info]na_talie
2004-07-02 12:44:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
и тем не менее мое мнение имеет точно такое право на существование, как и ваше. просто я более реально смотрю на вещи, вот и все.
[info]bulka
2004-07-02 12:49:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
мне жаль, что ваши реалии таковы. это, правда, грустно. С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.
[info]na_talie
2004-07-02 13:04:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
Ну что вы я очень счастливый человек. С тех пор как перестала считать, что имею право требовать от человека принадлежать мне целиком и полностью.
[info]iriskin
2004-07-02 13:49:00 (ссылка)
да-да!!
своими чувствами надо делиться, я согласна! а лучше всего полюбить ту, кто помогает/влияет на разрушение отношений, привлечь ее в семью, быт, авось и наладится всеобщее счастье...ага-))

зы. мне кажется, что такие вот рассуждения возможны исключительно когда нет любви...любовь чужих не допускает. чужая в таких отношениях не жена, а если родная любовница, то тада зачем ему жена?!? удобно просто. удобно и все. кста, даль, что только для девочек тема эта, мужское мнение было бы АБСОЛЮТНО другим, я уверена, неоднократно беседовала с приятелями-друзьями мужчинами об этом...женское мнение смешным кажется напротив мужского.
[info]junona
2004-07-02 11:49:00 (ссылка)
Re: скорее к предыдущему постингу...
а если женщина(любовница) не хочет его полностью?
если ее устраивает то, что они просто любовники?:)
[info]na_talie
2004-07-02 12:28:00 (ссылка)
Еще раз повторюсь
Никогда не приходила в голову сравнивать человека с объедком.
Мужчину, жена которого так считает, да и ее саму можно только пожалеть. Это она его унижает, а не любовница.
Ни один человек никогда не будет вам принадлежать целиком и полностью, как бы страстно вы это не желали.
[info]bulka
2004-07-02 12:47:00 (ссылка)
Re: Еще раз повторюсь
вы знаете, в русском языке есть такие литературные приемы как иносказание и образность. не надо так буквально пугаться-то, ладно?
а то, что любовница унижает мужчину, я вообще не говорила, читайте, пожалуйста, внимательно. мужчину любовница не унижает (в России, по крайней мере), наличие любовницы его только делает "Мужиком" с большой буквы в глазах друзей и т.п.
есть вещи в супружеской жизни, одна из них постель, в которых мой муж будет принадлежать только мне, да, именно целиком и полностью. если по какой-то причине это будет не так, он просто перестанет быть моих мужем. я уже говорила, что брезглива.
а баб, что вбили себе в голову, что все мужики блядуны, не способные на верность... ну, что сказать, жаль мне вас! очень и действительно искренне.
свято веря в это, конечно же, вы будете утешаться и довольствоваться, да, ОБЪЕДКАМИ.
[info]na_talie
2004-07-02 12:56:00 (ссылка)
Каков вопрос таков и ответ
Милая, почему вы так уверены, что не спите с человеком, с которым я или кото-нибудь еще развлекались неделю назад?
Вы за ним по пятам ходите?
[info]bulka
2004-07-02 13:06:00 (ссылка)
Re: Каков вопрос таков и ответ
девушка, дорогая моя, вы меня сейчас можете спрашивать все, что угодно, и рассказывать вы можете мне все, что угодно. и я прекрасно знаю, что, чтобы я ни ответила, вы, со своими извращенными представлениями о мире, перевернете все по-своему. я просто не вижу смысла в продолжении этой беседы, к сожалению. вашу точку зрения я поняла, жаль только, что она заведомо обрекает вас на несчастливые отношения, полные лжи и предательства. хотя... кто знает! каждому - свое.
за сим раскланиваюсь.
[info]manyam
2004-07-01 18:49:00 (ссылка)
Никогда не готова делиться - ни одеждой, не мужиками.
Хочешь кофточку мою носить - бери и носи, только мне не отдавай.
И мужик ушел от меня к другой, вот пусть и ебет и ее и мозги ее.
А камнями кидаться не красиво.
Нет такого жизненного говна, в которое случаем не наступишь, но остерегаться все же надо, а специально не лезть.
[info]bulka
2004-07-01 19:42:00 (ссылка)
прямо золотые слова!
*Нет такого жизненного говна, в которое случаем не наступишь, но остерегаться все же надо, а специально не лезть.*
[info]seconda_prova
2004-07-01 19:46:00 (ссылка)
Re: прямо золотые слова!
ну, это-то само собой...
[info]grustnaja
2004-07-01 21:53:00 (ссылка)
Xорошо,а как вести себя в такой ситуации..ОН не сказал,что женат...мы гуляем неделю...всё красиво...потом разошлись...случайно узнаёшь,что он оказывается женат????как тогда быть???
[info]sashkina
2004-07-01 23:17:00 (ссылка)
посылать! неделю отгулять лучше, чем годами мучаться.
[info]xxxx1
2004-07-01 23:41:00 (ссылка)
будь я мужиком (говорю серьёзно) - я на тебе женилась бы, честно.
[info]sashkina
2004-07-02 14:24:00 (ссылка)
ты прелесть :) лев-скорпион, замечательное сочетание :)
[info]xxxx1
2004-07-02 18:18:00 (ссылка)
а как ты думаешь. у меня брак именно такой.
[info]xxxx1
2004-07-02 00:10:00 (ссылка)
Саша, но тут такой ещё момент. ты отождествляешь себя с этой невидимой женой (ведь так?). то есть ты, какая есть - роскошная, умная и образованная. но если там просто ухоженное бездельное домашнее животное - этого делать нельзя. вы разные, чорт! если жену заводят в качестве красивого аксессуара (бывает и такое) и она не протестует, то - ну я не знаю. Юнона, мне кажется, хорошая девочка. она с ним не из-за денег и вообще. хотя мне никогда не были интересны мужики, для которых женитьба равносильна покупке статусной вещи.
[info]grustnaja
2004-07-02 17:15:00 (ссылка)
Непонятточка вышла...ОН не сказал,что женат...мы гуляем неделю......потом разошлись...случайно узнаёшь,что он оказывается женат???Узнаёшь после того как разошлись,растались просто от того что не нужны друг другу,не зная что он скрыл!Как тогда блюсти моральный облик??
А потом я щитаю что такие вещи человек для себя решает сам...если она щитает,что с ней другая должна поделистя своим мужем,значит в её жизни будет ситуация,когда она будет до потери пульса любить и её подвинут в сторонку,так же как она сама двигала...
P.S.Моё мнение,что все гулянки от ненасытия ....все мы сxодимся по любви,разве нет???Никто не сxодится от ненависти или не удовлетворения...а поскольку нам лень держать себя в рамкаx ,вот и ищем лёгкие пути,зачем утруждать себя жизнью с одним/одной,пытаться искать друг в друге новое,любить одного и того же человека всю жизнь,когда легче жить для разнообразия тел ?
[info]xxxx1
2004-07-01 23:41:00 (ссылка)
а виноваты, как всегда, все. и жена тоже: от "выбрала не того" до "он не получал от неё то, что ему нужно".
[info]na_talie
2004-07-02 08:40:00 (ссылка)
Никто ни в чем не виноват. Просто так складывается жизнь.
[info]iriskin
2004-07-02 10:15:00 (ссылка)
это отмазка для малодушных

[info]na_talie
2004-07-02 10:31:00 (ссылка)
Отмазка - обзывать всех шлюхами, если тебе изменяет муж.
Я не призываю никого изменять. более того, я терпеть не могу ложь.
Но я против беаппеляционных заявлений. У каждого человека своя правда.
[info]iriskin
2004-07-02 11:09:00 (ссылка)
как так у каждого своя правда?!? институт брака пока что никто не отменял, а разрушать пытаются, начиная вот с таких вот заявлений..
[info]na_talie
2004-07-02 12:08:00 (ссылка)
как так у каждого своя правда?!?
А вот так...
Например, все знают, что война это плохо, и тем не менее воюют, и убивают друг друга. И даже ради светлых целей убивают.
Нат плохого и хорошего. Нет добра и зла. Есть плохое и хорошее для каждого конкретного человека. Если я влюблена в женатого мужчину, влюблена до безумия, до компульсии (он действует на меня, допустим, как наркотик на наркомана), то никакие институты брака меня не остановят. Так же как уголовный кодекс не остановит наркомана, находящегося в состоянии абстинентного синдрома и собирающегося раздобыть денег на наркотик.
[info]iriskin
2004-07-02 12:35:00 (ссылка)
об этом и речь
об адеквтаности лично я с наркоманами не беседую-) я с ним вообще стараюсь не общаться, исключительно виртуально-))

тема закрыта-))
[info]xxxx1
2004-07-02 16:19:00 (ссылка)
или так. это одно и то же.
[info]junona
2004-07-02 11:51:00 (ссылка)
блиать......
нашли что мусолить)

*чем бы дитя не тешилось*
[info]iriskin
2004-07-02 13:54:00 (ссылка)
и еще дополню, что когда ЕСТЬ ЛЮБОВЬ - люди ВМЕСТЕ и надо быть честным с собой и другим человеком, чтобы признать, что НЕТ уже чувств, к примеру, и дать возможность найти того, кто будет ценить, любить и УВАЖАТЬ. ...пусть даже какое-то недолгое время, но без вранья и прикрывания блядства и обычной похоти собственной трусостью и совмещением отношений якобы потому, что ничего кроме секса не нужно и тд...теорий/вариантов много...

и даже тот фактор, что сексуальная жизнь с любовницей=убывание оного процесса у жены...и не свинство?!?-)

в общем решительности бы побольше... мужчинам, они у нас аткие беззащитные...трогательные, слабые...одной женщины им всегда мало, нужно разнообразие, вот они и гуляют...осталось понять, что с Ж....-)
[info]sonia_stasina
2004-07-02 18:23:00 (ссылка)
Две большие разницы - знает любовница о наличии жены (или девушки), или не знает.
Если не знает - ее осуждать никто права не имеет. Она имеет такое же право на чувство к мужчине, как и его законная (или гражданская жена).
Если знает - то, на мой взгляд, она поступает просто по-скотски. Я думаю, что для нее имеет значение не только ее отношение к мужчине, а также - желание напакостить неизвестной ей женщине (нередко из-за личных комплексов, приобретенных в предыдущих связях). А если известной (бывают такие девушки, которым хватает наглости набиваться в подружки к женам своих любовников), то такую девушку, на мой взгляд, смело можно закидывать и камнями, и гнилыми помидорами, и еще чем похуже.
Т.е., вкратце данную ситуацию необходимо рассматривать не только со стороны отношения девушки к ее любовнику, но также и со стороны ее отношения к его "половине" (если она о ней знает).