Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
skromni
[info]skromni пишет в [info]girls_only @ 2007-06-01 08:44:00
Я всегда в нашей женской компании была человеком, которого если спросишь о чем-то, то скажет честно, не зависимо от того, приятная это правда или нет. Девчонки это во мне очень ценили. Но и не злоупотребляли допросами, конечно =)
Но сейчас я не знаю что и делать, история такая: Моя подруга (одна из самых близких) в нашей женской компании осталась одна, кто не вышел замуж или не имеет детей, хотя поклонников у нее всегда было много, похоже, что ей кажется, что еще чу-чуть и ее поезд совсем уйдет.
И вдруг звонит она мне неделю назад и говорит, что познакомилась с мужчиной ее мечты, что это большая любовь и что он ней на четвертый день знакомства сделал предложение ( не удивительно, по ней видно сразу, что она будет отличной женой), но удивительно, что она согласилась. И они собираются подать заявление уже через пару дней, пожениться, а где-то через год обвенчаться. Она сказала, что очень хочет его со мной познакомить, так как ей очень важно мое мнение.
При первой нашей встрече мы немного посидели в кафе в шестером парами. Он не очень-то был разговорчив, и хотя подруга настаивала: "Ну скажи, скажи, как он тебе?" Я ответила честно, что парень симпатичный, но так мало пообщавшись, не могу пока ничего о нем сказать, как о человеке. На что она предложила задать мне этот вопрос чуть позже, после того, как мы все вместе большой компанией съездим загород на выходные на два дня и я согласилась, считая, что эти два дня действительно скажут больше.
Со стороны моей подруги была я с мужем, наша подруга с парнем и наш друг, с другой стороны были три пары друзей/коллег "ее будущего мужа" с подругами. То, что происходило дальше, "наша сторона" собравшись вчера без подруги-"невесты" в один голос окрестили как "быдло на отдыхе" - та компания будущего "жениха" глушила водку все два выходных дня без перерыва, матерились и совершенно по-свински относились к своим девушкам. Но самое странное, что не смотря на то, что наша подруга никогда, так же как и мы, не была в такой компании, ее похоже все устраивало. И даже к концу второго дня "бухалова", когда, мне казалось, глаза на будущего мужа у нее должны были открыться, она все равно спросила меня, улыбаясь: "Ну как тебе мой будущий муж?"
Я не знаю, как мне ( нашей еще одной подруге бывшей на этой "вечеринке" и нашему другу), поступить в этой ситуации. С одной стороны очень хочется сказать ей все честно, может быть она как-то серьезнее ко всему отнесется. Или молчать. Но при любом из двух варианов ведь мы потеряем ее дружбу: так как в первом варианте - она перестанет с нами общаться, какое бы решение потом она не приняла. А во втором - мы не сможем общаться с ней, так как без него и "его друзей" она уже нигде не появляется. Кстати заявление они уже подали.
Что думаете?

PS: Она никогда ни с кем не "жила вместе" и мне кажется, что опыт брака с таким человеком может просто навсегда испортить ее отношение к жизни с мужчиной вместе. У нас впечатление, что он не оставляет ее одну просто потому, чтобы у нее не было времени серьезно обо всем подумать. Он сильно ее торопит.
Кроме того, родители ее видели его только один раз, и мне кажется, что поймут они, за кого выходит их дочь, только когда увидят его друзей и побывают на очередной их попойке.
Просто если решаться на серьезный разговор с ней, то прямо сейчас, тк я завтра уезжаю и приеду уже после той даты, на которую они уже подали заявление.
148 комментариев
 
[info]param0nova
2007-06-01 09:49:00 (ссылка)
она к этому нормально относится, потому что любит его, ничего странного тут нет. если ее все устраивает почему нет?
[info]skromni
2007-06-01 10:03:00 (ссылка)
Она никогда ни с кем не "жила вместе" и мне кажется, что опыт брака с таким человеком может просто навсегда испортить ее отношение к жизни с мужчиной вместе. У нас впечатление, что он не оставляет ее одну просто потому, чтобы у нее не было времени серьезно обо всем подумать. Он сильно ее торопит.
Кроме того, родители ее видели его только один раз, и мне кажется, что поймут они, за кого выходит их дочь, только когда увидят его друзей и побывают на очередной их попойке.
[info]param0nova
2007-06-01 12:41:00 (ссылка)
брак - это не обязательно навсегда. не решайте за нее. пускай она сама пройдет этот этап в жизни.
мне просто кажется, что вмешиваться в жизнь взрослого человека не стоит. это ее жизнь и ее право совершать ошибки.
даже если она будет счастлива всего несколько месяцев пускай. не лишайте ее этого.
а по поводу попойки: они что алкоголики? если да, то надо ее брать в охапку и бежать подальше. а если просто так расслабляются ну и что? я вот тоже раньше бухала сильно, но про меня никто не говорил, что я быдло и пропащий человек.
[info]ne_nastye
2007-06-01 09:51:00 (ссылка)
я бы, если задавали вопрос настойчиво, сказала бы: "слушай, мне вся эта компания не очень симпатичной показалась. а так - дело твое, тебе с ним жить, не нам".

то есть, делала бы акцент на компанию.
[info]skromni
2007-06-01 10:06:00 (ссылка)
так ее "будущий" вел себя так же как его друзья, и подруга периодически ему говорила "может хватит пить?", "не трогай меня", "отпусти". Но в итоге, похоже, что никаких выводов она не сделала.
[info]ne_nastye
2007-06-01 10:23:00 (ссылка)
ну вот поэтому так и говорить. и про мальчика - ничего, и ассоциации нужные есть.

а говорить про мальчика прямо - не советую. во-первых, кто его знает, как у них все там сложится, может, он будет гиперлюбящий и прекрасный муж.
во-вторых, это действительно вызовет злобу на вас.
а компания вряд ли такая уж для нее драгоценность.
[info]massaraksh
2007-06-01 09:52:00 (ссылка)
Я бы сказала честно. Что он и его компания - не мой размерчик. Наверное, так тоже можно, но явно без меня. Поэтому, дорогая подруга, ты мне дорога по-прежнему. Но хотелось бы видет ьтебя с ним вдвоем - максимум. Без этого быдла - так точно.
А жить с ним тебе - ты и решай.

Ну примерно так.
[info]skromni
2007-06-01 10:05:00 (ссылка)
так ее "будущий" вел себя так же как его друзья, и подруга периодически ему говорила "может хватит пить?", "не трогай меня", "отпусти". Но в итоге, похоже, что никаких выводов она не сделала.
[info]massaraksh
2007-06-01 10:17:00 (ссылка)
Ну Вы же не можете решать за нее, не так ли?
Знаете, мы все не безгрешны и у каждого из нас есть свои тараканы. Когда человек ищет себе пару - он делает выбор, с какими тараканами он готов мириться, с какими - нет. Это его выбор и его право. Я не буду мешать мужу напиться, если ему так захотелось, но я не позволю ему курить в комнате, т.к. нам в ней еще спать. С первым я буду мириться, если это не метода, со вторым - ни при каких обстоятельствах. И никто не может принять это решение за меня или повлиять на него.
Может, в остальном все ок, а такая истуация только на пьянке, которые бывают нечасто? Может, для нее это терпимый недостаток? Нельзя осчастливить насильно и по своему шаблону!
[info]operchik
2007-06-01 10:01:00 (ссылка)
офтоп
"не удивительно, по ней видно сразу, что она будет отличной женой" - а по каким признакам?
очень интересно узнать
( Удаленный комментарий )
[info]operchik
2007-06-01 10:22:00 (ссылка)
Re: офтоп
вы с какой целью интересуетесь? я - с практической, вот
[info]tildi
2007-06-01 10:02:00 (ссылка)
ее похоже все устраивало

Вы промолчали во второй раз когда она спросила Ваше мнение, я думаю она все поняла, какие еще могут тут быть варианты, пусть сама набивает шишки, а возмоно и нет, в конце концов она собралась замуж, а не в рабство
[info]skromni
2007-06-01 10:09:00 (ссылка)
Re: офтоп
я перевела разговор, сказав что-то "главное, чтобы ты была счастлива", но потом не удержалась и послала ей смс, что очень за нее волнуюсь, понимает ли она, что делает и правда ли ей все это нужно, на что она мне ответила, что не понимает о чем я и у нее все ок. Просто если решаться на серьезный разговор с ней, то прямо сейчас, тк я завтра уезжаю и приеду уже после той даты, на которую они уже подали заявление.
[info]hvostataja
2007-06-01 10:10:00 (ссылка)
Правду можно преподнести и не боясь прекращения отношений. Если она в любом случае перестанет с вами дружить, почему бы не предупредить о возможных последствиях? Не задать ей наводящие вопросы? "Как думаешь, что будет дальше?", "Не питаешь ли ты иллюзий?", "Что ты сама можешь сказать о его друзьях?" и т.д. Иногда не бесполезно и заявить, что в случае разочарования в браке ответственность за брак понесет только она, и подруги тут не при чем.

Девушка находится в угаре под влиянием мысли о самом факте бракосочетания. Просто-напросто ей хочется замуж. К сожалению, за кого-нибудь. А мужчина, судя по описанию, может ТАК ее наколоть...

Намека на брачную аферу там нет, случайно?
[info]skromni
2007-06-01 10:13:00 (ссылка)
да вроде аферой не пахнет

Но такое ощущение, что парень явно торопит события, стараясь жениться до того, как она "узнает его лучше".
Причем на мои фразы о том, что может не стоит торопиться, что если уж вы хотите через год обвенчаться, то и свадьбу могли бы через год сыграть и от того, чтони они сейчас не поженятся прям сразу их чувства меньше не станут, он говорит, что просто хочет быть с ней, и если мы нашли друг друга, то зачем ждать....
[info]ne_nastye
2007-06-01 10:26:00 (ссылка)
знаете, мне муж сделал предложение через три месяца после знакомства и через два - после того, как начали встречаться.
я понимаю, что это не четыре дня, но для меня это очень, очень мало.
если бы мне кто за год до того сказал, что я выйду замуж через такое короткое время, я бы расхохоталась - как же, я ведь очень рассудительная девочка.
и некоторые знакомые, кстати, тоже очень бурно удивлялись, а что это так быстро? а ты его хорошо знаешь? ну и так далее

и Вы знаете, ничего, хвост с копытами после свадьбы не вырос :)
[info]gvalchca
2007-06-01 12:58:00 (ссылка)
у тебя по мужу сразу видно, что он хороший и добрый)
[info]feline_d
2007-06-01 15:02:00 (ссылка)
а она, извините, секс имела с ним или нет еще?
[info]mypointofview
2007-06-01 10:15:00 (ссылка)
>та компания будущего "жениха" глушила водку все два выходных дня без перерыва

ну и что? подумаешь
вобще это тонкое издеватльство: вывезти народ на отдых и потом его осуждать на основании того как они отдыхают
[info]massaraksh
2007-06-01 10:20:00 (ссылка)
Кстати, да. Я тоже могу, выбравшись на природу, два дня пить водку. Я тоже быдло? Только на основании выбора напитка? Так мне, по большому счету, кроме водки ничего и нельзя... Это повод записать меня и остальных, пьющих на отдыхе водку - в быдло?
[info]skromni
2007-06-01 10:39:00 (ссылка)
вы одна выпиваете за сутки литр, всю ночь не спите бухаете, и следующий день завершаете вторым личным литром? при +30 на улице?
[info]zvizda
2007-06-01 10:50:00 (ссылка)
а чо, литр в сутки ет много?-))
[info]redlynx
2007-06-01 11:16:00 (ссылка)
Ах, молодость, молодость! Между прочим, бывало :)
[info]baobabka
2007-06-01 12:17:00 (ссылка)
вот мы выезжали компанией 10 человек - с вечера пятницы по утро воскресенья бухали самогон и пиво :) выпили самогона литров 6, наверное, при том, что пили в основном 3 мужиков и я :)
другой вопрос, что он грубо с ней обращается.
[info]massaraksh
2007-06-01 13:07:00 (ссылка)
Бывало и так. И не раз. Не вижу причин, почему бы не. Т.е., лично дял себя и сових друзей не вижу. При этом, в компании практически всегда есть люди, которые вообще не пьют или практически не пьют. И мы все отлично общаемся, уживаемся и т.п.
[info]mypointofview
2007-06-01 10:43:00 (ссылка)
На природе можно пить исключительно чай из тонких фарфоровых чашечек, отставив мизинчик, обязательно в кринолине и говорить только о Шопенгауэре
[info]zvizda
2007-06-01 10:50:00 (ссылка)
бгггг-)
[info]vappu
2007-06-01 11:04:00 (ссылка)
Это не тонкое издевательство, а интенсивный способ изучения личности.
[info]mypointofview
2007-06-01 11:09:00 (ссылка)
интенсивный способ непрошеного изучения личности(тей) и есть тонкое издевательство
[info]kozerojka
2007-06-01 11:29:00 (ссылка)
Почему осуждать? Делать выводы. Для n количества людей в этом мире водка в больших количествах + мат не являются желаемым дополнениям к отдыху.
[info]mypointofview
2007-06-01 18:30:00 (ссылка)
ой
а я матом разговариваю
пойду убью себя об стенку
[info]kozerojka
2007-06-01 18:34:00 (ссылка)
А Вас кто-то пытается лишить этого священного права - разговаривать матом? =)
Если Вы считаете, что разговаривать матом - это нормально, а не слишком любить общаться с людьми, которые разговаривают матом - ненормально?
[info]molela
2007-06-01 10:15:00 (ссылка)
Ваша подруга хочет не вашего мнения, а вашего одобрения, она это довольно ясно обозначила. Хотите, чтобы она осталась вашей подругой - по возможности не критикуйте. Не предоставляйте готовых суждений, а задавайте наводящие вопросы. "а с родителями друг друга вы нашли общий язык?" "а семейную политику - разделение обязанностей уже обсудили?" и т.п.
[info]transmind
2007-06-01 11:35:00 (ссылка)
Кстати, да, это самый лучший способ открыть глаза - начать спрашивать детали. Это как самоубийцу отговаривать от задуманного - уговоры не помогут, а вот елси начать задавать конкретные вопросы - "а как ты то сбе представляешь, а что ты будешь делать и как ты будешь выглядеть после этого", то такое отрезвляет.

Идея с наводящими вопросами и настаивание на том, что все вопросы надо решать ДО свадьбы - отлично.

[info]n_a_s_t_i
2007-06-01 10:16:00 (ссылка)
так вы мучаетесь "сказать-не-сказать" или тем, что вам товарищ не нравится?
[info]leprofesseur
2007-06-01 10:17:00 (ссылка)
Я бы сказала честно, что думаю по поводу будущего мужа и его компании. Тем более, что вы, ее друзья, сами понимаете, что в любом случае дружбы уже не будет. Но если вы все с ней поговорите, возможно, она задумается. А если ее на самом деле все устраивает - значит, будет набивать шишки самостоятельно, но опять же без вас.
[info]littlefurry
2007-06-01 10:20:00 (ссылка)
больше всего подозрений вызывает именно это поторапливание.
осенью вот так торопливо, и не оставляя без пригляда ни на день, пытались женить моего брата. еле вырвались.
стоило ему уехать на пару дней к маме, как глазки открылись.
[info]chotiy
2007-06-01 11:01:00 (ссылка)
+1! Ситуация нынче очень распространенная....Может быть молодой человек ищет некие материальные выгоды от этого брака? Например, как у него с жильем дела обстоят?
[info]skromni
2007-06-01 11:53:00 (ссылка)
он живет в трехкомнатной квартире с бабушкой своей. и с бабушкой он ее не знакомил. меня это немного настораживает, вдруг там бабушка совсем не божий одуванчик. я ее спрашивала, не хочет ли она заранее познакомиться с бабушкой, с которой ей еще жить, но она не видит в этом необходимости.
( Удаленный комментарий )
[info]massaraksh
2007-06-01 10:28:00 (ссылка)
Да я там уже выше написала... Давайте всех, пьющих по два дня водку на отдыхе, запишем в быдло. Чего уж там...
( Удаленный комментарий )
[info]massaraksh
2007-06-01 13:11:00 (ссылка)
Кстати да. И про матерящихся, и про пары :-)))
И лино мои слова, обращенные к мужу и сказанные подчеркнуто приторно и ласково: "Дорогой, ёб твою мать, ты сегодня слезешь с этого пенька или как?", человеку неподготовленному, я так думаю, могут показаться крайней грубостью. Однако, ни мужу, ни людям, нас знающим, так не покажется :-)
( Удаленный комментарий )
[info]massaraksh
2007-06-01 13:34:00 (ссылка)
:-)
[info]danova
2007-06-01 20:09:00 (ссылка)
мой брат жену вообще прилюдно жопой с ушами иногда называет. ласково. и ничё, она привыкла :))))) а народ... о да... реагирует забавно
[info]zvizda
2007-06-01 10:30:00 (ссылка)
+1
бггг
[info]vrushka
2007-06-01 10:31:00 (ссылка)
вас явно не возьмут мужем в эту правильную компанию
ведь тут явно имеет место четкое представление "как должно быть" и никак иначе
есть мы, правильные и есть быдло
( Удаленный комментарий )
[info]sigitova_kate
2007-06-01 10:49:00 (ссылка)
точно не помню цитату, но...
"...а потом мы читали Китса в саду у жасмина, верно, дорогой?"
( Удаленный комментарий )
[info]vrushka
2007-06-01 11:36:00 (ссылка)
я думаю они держались за руки, смотрели друг другу в глаза, и мечтали научиться отрываться в стиле быдла
[info]skromni
2007-06-01 10:37:00 (ссылка)
так мы с вами ведь и не в одной компании и по этому тоже
( Удаленный комментарий )
[info]jw_dolly
2007-06-01 10:59:00 (ссылка)
ггг, а чо вы тогда тут тусите
( Удаленный комментарий )
[info]jw_dolly
2007-06-01 11:33:00 (ссылка)
ваще удивительно, пост был совсем не про вас, как вы умудрились усмотреть здесь что-то обидное для себя и оставить стока комментов?
признайтесь, может быть, вы всё-таки быдло? =)))
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
[info]delice
2007-06-01 11:53:00 (ссылка)
Как Вас много :)
( Удаленный комментарий )
[info]delice
2007-06-01 11:57:00 (ссылка)
меня ебет мой муж, поэтому я не набрасываюсь на людей в отличие от Вас. безобидный совершенно коммент, а Вы грубить сразу...
( Удаленный комментарий )
[info]delice
2007-06-01 12:01:00 (ссылка)
лечите паранойю. все хотят вас обидеть.
или Вы в принципе потявкаться хотите?
( Удаленный комментарий )
[info]delice
2007-06-01 12:06:00 (ссылка)
вот и не тявкайте :)
( Удаленный комментарий )
[info]jw_dolly
2007-06-02 14:39:00 (ссылка)
бугага, ну я и говорю - всё ясно
вы даже занимаетесь тем же самым, в чём уличили автора поста - огульно раздаёте людям диагнозы
( Удаленный комментарий )
[info]vappu
2007-06-01 11:07:00 (ссылка)
А я вот не могу. И мне неприятно слушать матерящихся. Я бы не стала поддерживать отношения (не говоря уж о "замуж") с тем, кто матерится в моем присутствии. Водка на отдыхе время от времени - допустимо. Но вот поведение в пьяном виде показывает, чего ожидать от человека в совместной жизни, когда тормоза отпущены.
( Удаленный комментарий )
[info]reveland
2007-06-01 11:23:00 (ссылка)
Дык он еще и с девушками по-свински обращался.-)))) И водку, кстати, пил.-)))
( Удаленный комментарий )
[info]vappu
2007-06-01 12:01:00 (ссылка)
Это не ханжество, а моя личная точка зрения. Не все, кто не матерится, являются априори хорошими, но человек, матерящийся в мой адрес или даже просто при мне, мне лично глубоко неприятен и общение с таким на личном уровне для меня исключено. За Пушкина мне замуж не выходить и не жить с ним, поэтому его матершинство (или как это называется) мне не важно - как и, например, некоторых коллег.
А с точки зрения брака мне непонятна ирония на тему "главное, чтобы непьющий достался". Я, представьте, действительно считаю, что пьющий мужчина мне лично в мужья не годится. Брак с алкоголиком - самый верный способ разбить жизнь себе и возможным детям.
[info]kozerojka
2007-06-01 15:27:00 (ссылка)
Вообще, ханжество - это осуждать других людей за то, что делаешь сам или сделал бы, но не ах по каким-то причинам. Где оно здесь?
[info]nadkos
2007-06-02 12:17:00 (ссылка)
Да неужели??
Если человек ИНОГДА употребляет мат. Чтобы именно выругаться или в шутку - это еще ничего. Но если люди матом разговаривают, это говорит именно об отсутствии достаточного уровня культуры для нахождения правильных нормальных слов и/или о полном пренебрежении определенными общественными нормами или неуважении к собеседнику.
Если у кого-то такой круг общения и вы сами так общаетесь - дело ваше. Я считаю, таким самовыражением я унизила бы прежде всего саму себя в своих же глазах и мне было бы стыдно. У меня есть друзья, которые матерятся. И я не перестаю из-за этого с ними общаться. Но больше я уважаю тех, кто в моем присутствии от матов старается воздерживаться, зная, что мне это неприятно.
Увидев компанию, описанную автором, мне тоже было бы неприятно за ними наблюдать. А тем более терять подругу в такое общество. Потому что веселиться и отдыхать МОЖНО (да-да!) и без литра водки на душу и без матов. И это не значит сразу китайский фарфор и Шопенгауэра. Можно просто выпить НЕ так много и, например, вино. И не обязательно "говорить о высоком". ПРОСТО говорить без матов. Если для кто-то это уже прям и не отдых - не нажравшись да не поматерившись - это действительно показатель того, ЧТО человеку надо для отдыха. А это к уровню культуры тоже отношение имеет.
( Удаленный комментарий )
[info]nadkos
2007-06-02 11:47:00 (ссылка)
+1
[info]parabella
2007-06-01 11:43:00 (ссылка)
тож люблю водлчки бухнуть и поматериться!
правда, с девушками никак не обращаюсь:)))
( Удаленный комментарий )
[info]ms_zizi
2007-06-01 11:48:00 (ссылка)
+1
веселится,так веселится)
[info]parabella
2007-06-01 11:51:00 (ссылка)
ну... видимо, автор в Смольном воспитывалась... или ей очень хочется казаться воспитанницей этого учебного заведения:)))
( Удаленный комментарий )
[info]parabella
2007-06-01 12:14:00 (ссылка)
эх... так и хочется сказать ёбтвоюмать и выпить водки:))))
( Удаленный комментарий )
[info]parabella
2007-06-01 12:23:00 (ссылка)
для начала - повести себя с ними по-свински:))))
а чего греха таить - недавно была в сауне, крепко выпила и орала матерные частушки... утром меня спросили, когда я делала тату... я очень удивилась вопросу, ибо татуха у меня на заднице, а я плясала, кажется, в полотенце... как оказалось, полотенце плохо держится само по себе, а руки у меня периодически были заняты танцами:)))))
правда, золотой медали у меня нет, но вот диплом университетский присутствует:)
( Удаленный комментарий )
[info]zvizda
2007-06-01 12:23:00 (ссылка)
надругаться поочереди-)
( Удаленный комментарий )
[info]zvizda
2007-06-01 10:25:00 (ссылка)
"совершенно по-свински относились к своим девушкам"
это как?
[info]skromni
2007-06-01 10:34:00 (ссылка)
мат был через каждое слово, тискали их, даже если девушка явно сопротивлялась, компандовали их серии: "куда б.. пошла, иди сюда, сядь рядом...", "какое на х... море, сейчас еще водки принесут, сиди рядом", "иди сходи за водкой", заставляли пить водку, хотя девчонки говорили о том, что не хотят. Не давали нам даже отдельно посидеть женской компанией, сразу их утаскивали к себе бухать. а на пляже тискали их в открытую.
[info]zvizda
2007-06-01 10:39:00 (ссылка)
э. ну я паходу видимо тоже быдло-) в вашей классификации-) такшьт мне не понять ваш шок-)) я матирюсь через слово, не вижу ничего ужасного в "тискании" и вотку пью тоже-) а школу, тем не менее, окончила с золотой медалью-)) бггг-)
[info]sigitova_kate
2007-06-01 10:46:00 (ссылка)
наверняка вся эта компания окончила школу с медалью, а институт с красным дипломом:) типа, ну надо же когда нибудь и расслабиться :)))
[info]redlis
2007-06-01 11:17:00 (ссылка)
Ну, знаешь, мне каца, тут дело не в водке. А в реально хамском отношении к девушкам. "куда б.. пошла, иди сюда, сядь рядом...", да еще и девушек за водкой себе гонять... Я понимаю, если бы девушки сами пили водку и тащились, тогда да. А тут какое-то сугубо мачистское отношение: я буду отдыхать, а ты, блядь, сидеть рядом.
[info]zvizda
2007-06-01 11:30:00 (ссылка)
да ну-) я не верю в такие отношения-)) какоет устное народное творчество прям-) мужики пьют вотку и тискают, а телки плачут, не хотят, но смиряются-))
[info]feline_d
2007-06-01 15:16:00 (ссылка)
то есть, "куда б.. пошла, иди сюда, сядь рядом..." - это в Вашем понимании нормальная фраза по отношению к девушке?
[info]jassika
2007-06-01 11:35:00 (ссылка)
+1
это видно, когда девушкам нравится, а когда уже нет

автору: я почему-то очень четко нарисовала себе такую компанию
водка водкой, но пары, где не присутствует взаимное уважение, это не мой круг
и водку я пью, и матерюсь иногда, но дело-то не в том...
[info]svitty
2007-06-01 12:29:00 (ссылка)
анечьга!!! не потрисай мой моск!
тыж всигда бспесды гавариш правельно в сообществах!!!! )))
[info]zvizda
2007-06-01 12:37:00 (ссылка)
-)))
[info]ximerka
2007-06-01 11:39:00 (ссылка)
ужос, ага. мы с мужем вполне можем себя так вести, и никто не считает свое самолюбие уязвленным. дело не во внешних проявлениях же.
[info]baobabka
2007-06-01 12:28:00 (ссылка)
ааааааааааа, вот это пиздец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я-то думала, тебе количество выпитого не понравилось
[info]sigitova_kate
2007-06-01 10:42:00 (ссылка)
хрюкали, может? после двух дней водки-то...
[info]zvizda
2007-06-01 10:44:00 (ссылка)
дауш. тут и незометеш каг зохрюкаеш-))
[info]sigitova_kate
2007-06-01 10:48:00 (ссылка)
особинна после золотой медали :)
[info]vrushka
2007-06-01 10:30:00 (ссылка)
промолчали и правильно сделали
не лезьте
не надо
вы же еще и будете потом виноватой
пусть сама решает
[info]reveland
2007-06-01 10:33:00 (ссылка)
Я бы сказала, что, знаешь, мне лично он не очень понравился - потому-то и потому-то. Но, к конце концов, тебе же за него замуж выходить - так что главное, чтобы он тебе нравился и у вас все было хорошо, я буду очень рада, если я ошиблась и т.п. Это если она и правда настойчиво домогается мнения. А так бы молчала, да. В конце концов, это действительно не мое дело.
[info]igelstrom
2007-06-01 10:41:00 (ссылка)
Слушать она вас все равно не будет, только обидится, так что не тратьте время понапрасну.

У всех разное отношение к отдыху и если вам не нравицца компания ее будущего мужа - то и не общайтесь с ними.

Девушка влюбилась и хочет замуж - что здесь плохого?

А вот разговоры типа "кто тебе скажет правду как не лучшая подруга: на самом деле твой мужчина - полное говно" у меня бы лично ничего кроме раздражения против своей лепшей подруги не вызвали бы.

Имхо.
[info]invalidimja
2007-06-01 10:43:00 (ссылка)
может ей ваши мужья (ваш и ваших подруг) тоже не ахти как нравятся и что теперь?
почему люди так любят "подержать свечку"?

любой опыт это хорошо какой бы он не был.
[info]catjulia
2007-06-01 10:44:00 (ссылка)
хм... даже если она начнет жить без штампа в паспорте и опыт будет негативный, то все это может "испортить ее отношение к жизни с мужчиной вместе".
[info]alien_stone
2007-06-01 10:51:00 (ссылка)
я не поняла
он вел себя также как и его друзья? глуушил водку, матерился, посвински относился к подруге?
( Удаленный комментарий )
[info]nardilka
2007-06-01 11:25:00 (ссылка)
Офф
Какооой юзерпик...
( Удаленный комментарий )
[info]ex_empress_l538
2007-06-01 10:54:00 (ссылка)
Я думаю, это не ваше дело.
Вы "откроете ей глаза" из самых благих намерений. А после этого или потеряете подругу, или разведете ее с мужчиной и все равно потеряете.
[info]oruka
2007-06-01 10:58:00 (ссылка)
я бы своей подруге сказала то, что думаю. но у нас с ней не принято увиливать и умасливать.
[info]julife
2007-06-01 11:19:00 (ссылка)
Я бы изобразила видимость объективности: "мне нравится в нем то-то и то-то, а вот это _меня_ бы напрягло". Захочет - пропустит мимо ушей неприятную часть.
[info]tg_wife
2007-06-01 11:42:00 (ссылка)
Немного офф, но в тему: А вы на корпоративных вечеринках когда-нибудь были:)? А на корпоративных выездах куда-нибудь?
[info]skromni
2007-06-01 11:54:00 (ссылка)
да была, было максимум 1-3 человека которые напивались до беспамятства, но не больше и не из числа тех, с кем мы проводили вместе время.
[info]aulitka
2007-06-01 12:40:00 (ссылка)
тоже офф
а что происходит на корпоративных выездах? я была пару раз, но как-то все исключительно пристойно происходило.. а мой муж вот сегодня как раз укатил на выходные с коллективом на дачу: мальчики-девочки в формате "без жен" ... и вот Ваш коммент как-то зацепил мое внимание... (я серьёзно)
[info]tg_wife
2007-06-01 19:28:00 (ссылка)
Re: тоже офф
Если коротко и ёмко - то народ вусмерть упивается:) А потом в офисе начинаются рассказы, кто до какого состояния напился:)Я сама не пьющая (ну не люблю алкоголь, не вкусно), на выезды не езжу. А с обычных вечеринок ухожу пораньше, но тем не менее видела достаточно:-)
[info]jassika
2007-06-01 11:48:00 (ссылка)
меня смущает сильно очень вот это поторапливание...
мысли рождаются на темы начиная с финансовых афер и заканчивая психическими или венерическими болезнями (ну это мое больное воображение, допустим, но повод задуматься серьезный)
я подруге сказала, указав пальцем на недопустимые на мой взгляд вещи (рукоприкладство, патологическая ревность с обязательным просмотром смс и звонков в ее телефоне, запрет общаться с подругами и т.п.)
подруга покивала головой и продолжила отношения, иногда приходит жаловаться, на что я говорю, что это ее сознательный выбор...

скажите
скажите, что волнуетесь, что именно вас настораживает и т.д.
я бы прислушалась к мнению подруги даже в состоянии безумной влюбленности, не изменила в корне все конечно, но бдительности хоть чуть-чуть бы, но добавилось
[info]zvizda
2007-06-01 11:52:00 (ссылка)
"мысли рождаются на темы начиная с финансовых афер и заканчивая психическими или венерическими болезнями (ну это мое больное воображение, допустим, но повод задуматься серьезный)
"папа, ты с кем щас разговаривал?" (с) откуда вы, огосподи, все это взяли???
[info]jassika
2007-06-01 12:07:00 (ссылка)
я там смайлик забыла поставить:)
потому что наполовину это смешно, но только наполовину
то, что тебя быстро тащат под венец - это сурьезный повод задуматься
а про болезни, к сожелению, это не так уж и не реально:(
[info]zvizda
2007-06-01 12:25:00 (ссылка)
дак любой человек может иметь вен.заболевания. какая связь с тем, что он матерится и пьет водку?
[info]jassika
2007-06-01 14:59:00 (ссылка)
мат и водка - это другая песня:)
я лишь о том, что если "тебя быстро тащат под венец - это сурьезный повод задуматься" :)
болезни (не только, кстати, вен;)) лишь пример того, что там может быть, не более
[info]skromni
2007-06-01 11:57:00 (ссылка)
кстати вы кое-что угадали: он действительно "посет" ее телефон, и заставляет при каждом входящем звонке показывать ему кто звонит и при смсках тоже и настаивает на том, чтобы она сменила номер телефона, чтобы ее "ухажеры" перестали ей звонить. И при любой нашей (друзей) попытке оказаться с ней наедине, он всегда оказывается вместе с ней, совершенно невозможно пообщаться без него.
[info]jassika
2007-06-01 12:10:00 (ссылка)
ИМХО, это ненормально
лично для меня - недопустимо

но ведь каждому свое

а внимание подруги я бы на это обратила...
[info]girl_lytdybr
2007-06-01 11:48:00 (ссылка)
Знаете, я бы поговорила с ней вот как раз сейчас. Но не в ключе "открыть глаза и отговорить", а честно сказав, что не нравится его компания, его поведение в той компании и опасаетесь, что она позволит к себе относиться так, как относятся его друзья к своим пассиям. Но в ключе не "шли подальше", а "не теряй так голову, не позволяй с собой обращаться так". Иными словами, показать, что не он неприятен (ну все мы бываем влюблены до потери разума и в таком случае рубим дрова, не желая слушать не ослеплённых окружющих), а вот это его окружение. И мягко сказать, что её-то вы цените и любите как прежде и готовы познакомитсья именно с ним и нормально его воспринять (если это возможно))), но вот его друзья вам, увы, неприятны.
Не всегда же человек в точности таков, какд рузья и бывает, что человек хорош, а в кугу своих - свинствует. Нечастый, но и не исключительный случай это.
Я понимаю что Вы всегда были прямы и честны с подругами, но по тону поста лично мне показалось, что именно к её избраннику такого неприятия ещё не сложилось, ужас весь от откружения. В таком случае вышесказанное не противоречит принципам, ведь так?
[info]milgrana
2007-06-01 11:59:00 (ссылка)
Двум лучшим подругам сказала бы- но они бы и выслушали, у нас принята честность, даже если она идет вразрез с желанием сделать приятное. Остальным- нет.

А вообще если б мне компания настолько не понравилась, я бы свалилла вместе с парнем в первый же день. Нашла бы повод-и уехала домой, чего себя мучить? И это было бы достаточным указанием на мое мнение.
[info]milgrana
2007-06-01 12:02:00 (ссылка)
У меня, кстати, часто бывало, когда не вполне близкие подруги спрашивали моего мнения о своих новых ухажерах- людях, которые мне резко не нраивлись. Я ничгео не говорила, отделываясь неопределенностями типа "ну да", "ну ничего он". По-моему, даже это уже было показательно. А вот с близкими подругами мы реально друг друга несколько раз честностью спасали от серьезных гадостей.
[info]parabella
2007-06-01 12:27:00 (ссылка)
душа моя - а ты не пьешь водки? и никогда не материшься?:))))
я вот грешу, ага:)
а по сабжу - мне кажется, автор утрирует...
[info]milgrana
2007-06-01 12:45:00 (ссылка)
Да хэ зэ, утрирует или нет- тут вообще не поймешь, издалека.
Я вообще довольно тихий человек и в слишком шумных компаниях мне неуютно. Но материться- ну да, быват. :)
[info]parabella
2007-06-01 13:52:00 (ссылка)
типа, сижу я тихо-мирно в шумной компании... и вдруг в момент затишья как выдам по-матери!:)))))
[info]naturemort
2007-06-01 12:02:00 (ссылка)
а что плохого в водке? люди отдыхать приехали
[info]delice
2007-06-01 12:02:00 (ссылка)
Я бы сказала, что компания его не нравится. Про мужа лучше не надо, ее выбор все-таки, ей с ним жить
[info]naika
2007-06-01 12:05:00 (ссылка)
Либо она отколется от вашей компании, либо муж ее отколется от своей.
Ну это я так думаю.
[info]baryshnia
2007-06-01 12:08:00 (ссылка)
я бы сказала не на тему компании, а как раз на тему того, что он ее так торопит. в духе: "если ты понимаешь, что это на всю жизнь, то куда спешить? поживите вместе, узнайте друг друга получше"
[info]red_rat_catcher
2007-06-01 13:03:00 (ссылка)
знаете, я бы сказала что во превых я ней не мама. не стера и не родственница опекунша чтоб решать ходить ей замуж или нет и как скоро ходить,пусть с ними советуется и потщательнее, а на вопрос как мне будущий муж сказала бы что не мне с ним жить и елси б выбирала я то выбрала бы другого, но выбирает она и дял своих целей и на свой вкус.
[info]nenadolala
2007-06-01 13:23:00 (ссылка)
интересно, во сколько ж лет по мнению подруги уходит поезд?
[info]booms
2007-06-01 13:32:00 (ссылка)
Я бы не стала высказывать свое негативное мнение. Если сейчас подруга в предсвадебном неадеквате - то она скорей всего на Вас обидится.
У меня была подружка, что вышла замуж за мужчину, торгующего запчастями в "палатке" на авторынке.
Она всем своим знакомым доказывала, что он весь из себя такой замечательный и мы придираемся к нему и вообще зануды и снобы.
Но мне, для того, чтобы составить мнение о человеке достаточно было увидеть, как распитую только что в компании 3 девушек бутылку шампанского он преспокойно выкинул в распахнутое окно во двор, туда же полетели окурки из пепельницы.
Да, матом он НЕ ругался. Так что это не показатель, как оказалось.
[info]svetomuzika
2007-06-01 13:47:00 (ссылка)
1983 год рождения у Вас в профайле - подруга ровесница? это уже в 24 года уходит поезд? у меня все подруги незамужем, я первая вот выхожу скоро, нам по 27.
а по сути - торопиться нельзя. Я один раз влюбилась в мужчину который злоупотреблял, а трезвый - таким зайцем казался, вроед все понимал.. в первый раз он от меня сам ушел, потом еще 2 раза сходились и не выдерживала я, хотя я вполне могу выпить водки и много, но постоянное скотство - не по мне. Так что с этим надо очень аккуратно, вы же не знаете, раз в год они так водки, или каждый выходной стабильно.
[info]svetomuzika
2007-06-01 13:49:00 (ссылка)
да, стабильно, и больше никаких интересов нет. отсутствуют.
так что ключевое здесь - чтобы она не торопилась.
[info]3eta
2007-06-01 14:12:00 (ссылка)
Соберите все звоночки, которые вам кажутся настораживающими, и в отдельно разговоре изложите их подруге со словами: "А ты уверена, что знаешь, во что это выльется?" Не проблема, если она выйдет замуж - ну разведется, подумаешь? Обидно, что она денег на свадьбу потратит наверняка. Опять же, мужская психология: для чего им спешить? Насколько я знакома с такими, они считают, что брак им что-то дает. Например, права. Была у меня одна знакомая, которую муж до свадьбы просто ревновал. Она думала: "Ну, выйду замуж, буду "его", так перестанет ревновать". Как бы не так! После свадьбы он ей просто "на правах мужа" стал указывать, что можно носить, а что нельзя. В жару - никаких топов на бретельках, минимальный вырез. Юбка - до колена и т.п. Промучалась три года, вернулась к родителям, на ней висяк по кредиту за его компьютер...

Я бы своей подруге сказала нечто в таком духе: "Дорогая, свадьба - это для всех нас большой праздник, и хочется, чтобы он был "с тем самым" человеком и по высшему разряду. Одна мысль о том, что что-то может не сложиться и придется разводиться - убивает. С мужчиной легко ужиться на пике чувств, когда каждый ради другого готов горы свернуть, но ты же не жила с ним в период, когда он несколько недель приходит измотанный и срывает раздражение на тебе. Когда его бабушка перевешивает на тебя все обязанности по дому. Когда он тратит все свои деньги только на себя, а кормить семью ты обязана несмотря ни на что. Дело даже не в том, что он может оказаться плохим, а в том, что ты пока сама не знаешь, с чем сможешь ужиться, а с чем нет. Мы сами заранее не знаем, что нас будет раздражать. Даже продолжая любить человека, оглядываясь назад спустя полгода-год, понимаешь, что видела и воспринимала его совершенно по-другому. Как можно знать заранее, что после небольшого спада гормонов, ты с этим человеком уживешься? "Замуж" само по себе не страшно, жаль только, если такое важное событие в жизни вдруг, оглядываясь назад, будет казаться напрасным..."
[info]evighet
2007-06-01 14:46:00 (ссылка)
Если бы у нее не было сомнений, она бы не спрашивала так настойчиво Ваше мнение. Мне так кажется.
[info]ahtamar
2007-06-01 16:01:00 (ссылка)
Слова-то какие -"быдло на отдыхе". Я так полагаю, что с вашей стороны присутствовали исключительно Члены Дворянского Собрания?
Что до подруги и ее кавалера, то вашей компании может казаться что угодно, но если вы не располагаете достоверными данными, что будущий муж подруги шизофреник/наркоман/маньяк/пр., то вмешиваться в отношения двух взрослых людей - глупо. Я бы послала таких советчиков. Впрочем, мне легче: инфантильностью я не страдаю, а мои друзья достаточно взрослые люди, чтобы уважать мою свободу и не лезть куда ни попадя, если их об этом не просят.

[info]tigra_lily
2007-06-01 19:34:00 (ссылка)
не читая практически ничего
1) знаете, у одной нашей подруги однажды появился парень очень схожий с описанным вами с компанией один в один
мы при знакомстве с ним мягко говоря были в шоке и не скрывали, что не очень-то хотели бы его видеть
правд она ожидала такой реакции и не обиделась
и постепенно стала его к нам "внедрять"
и знаете
они вместе уже 3 года
мы к нему более мнее попривыкли
в принципе он оказался неплохим человеком, несмотря на свои гопнические замашки
и ОЧЕНЬ силно и искренне ее любит, это заметно
так что не все так мрачно, как вам ристся
2) Как вы думаете, как она отреагирует на ваше предупреждение? Побежит забирать заявление из загса? или обидится, расстроится, скажет, что она его любит, и он хороший, а вы просто не хотите его понять и принять ее выбор?
имхо, скорее второе, чем первое
вряд ли вы измените что-либо попыткой открыть ей глаза, скорее просто расстроите его. Вы же понимаете, что вопрос "ну как тебе" риторический и не предполагает отрицательной оценки
3) А если все таки предположить первый варант? Вы ведь этого пытаетесь добиться? Если она под давлением мнения друзей отменит свадьбу, все дела... Ведь вы же окажетесь в этом виноватыми? В ее глазах особенно? Особенно если она босле этого долгое время не сможет выйти замуж?

Мой совет: не говорите ей ничего. Ваша фраза: главное чтобы тебе с ним было хорошо, самая правильная.
Она ваша подруга, но она взрослый человек. Ведь это _ее_ выбор, _ее_ жизнь. Да и не набив шишек опыта не наберешься.
Возможно ваши опасения окажутся напрасными, и он на самом деле хороший человек
А если вдруг нет, то Вы окажетесь рядом с ней в трудный момент