Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
rostovtseva
[info]rostovtseva пишет в [info]girls_only @ 2007-05-09 20:39:00
Этот вопрос адресован в основном к девушкам, которые уезжали учиться в другую страну на два года и вернулись обратно в Россию. Но по большому счету интересно и общее мнение членов данного сообщества.

Ситуация следующая: неделю назад стало известно, что я выиграла полную стипендию на обучение в США на два года. Стипендия полностью покроет мое пребывание в штатах включая страховку, проживание и карманные расходы. Специальность ровно та, о которой я мечтаю давным-давно: mass communications and PR. Я давно работаю в этой области, однако первое образование у меня медицинское. Понятное дело, что мне очень хочется получить диплом и иметь возможность строить более успешную карьеру. По условиям данной стипендии я буду обязана вернуться в Россию после окончания обучения. Остаться я просто не имею права по контракту, да и на текущий момент я не рассматриваю для себя необходимость иммиграции.

Меня волнует вот что: мне сейчас 25 лет, то есть вернусь я в 27. Сейчас у меня нет никаких серьезных обязательств как то муж или бойфренд, что меня держало бы в России. И умом я понимаю, что надо ехать, надо учиться, что 27 с половиной лет это не полная старость, и я смогу и построить семью, и нарожать детей, и карьеру сделать.

Однако мне не хочется вернуться в состоянии, когда, например, я буду хотеть обратно, или же наоборот провести два года в чужой стране практически все это время жалея, что я не в России. Что я не получаю опыт работы, что я теряю контакты, что мои друзья меняются и что я вернусь уже не к тем дорогим для меня людям, которые сейчас очень много для меня значат.

Я понимаю, что это нормальная предотъездная истерика. Но я хочу услышать мнение девушек, которые через это уже прошли.

Как вам было учиться два года и как сложилась ваша жизнь, когда вы вернулись? Сколько вам было лет?

Спасибо заранее!

update: отказываться я НЕ СОБИРАЮСЬ! я просто хочу узнать про чужой опыт!
127 комментариев
 
[info]yelya
2007-05-09 21:11:00 (ссылка)
В каком именно университете Вы собираетесь учиться? Местоположение очень важно - это жопа Алабама или город Нью Йорк? Если Вам кто-то расскажет о том, как ему плохо жилось в Канзасе, это совсем не значит, что, например, в Чикаго Вы будете испытывать то же самое. Также, русское общение поначалу часто очень важно (но необязательно, зависит от человека), то есть, если Вы будете учиться в большом городе, больше шанс, что там есть русская община.
Также, подумайте, насколько это образование будет способствовать Вашей карьере по сравнению с опытом работы в России в течение этих двух лет.
По поводу друзей: если это действительно дорогие люди, то они и через два года останутся такими. У меня есть друзья, с которыми я не виделась 14 лет, и до сих пор общаюсь, и менее дорогими они из-за этого не стали. Если они сами поменяются за это время, то это никак не будет зависеть от того, где Вы при этом живёте.
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:14:00 (ссылка)
Университет, к сожалению, я не выбираю и мне еще не сообщили о моем placement. Это может быть что угодно.

С точки зрения карьеры: я сейчас нахожусь в состоянии пробуксовки, то есть отсуствие теоретической базы и четкого понимания, как строится процесс, мне сильно мешает расти и я застопорилась. То есть образование нужно, ибо тот опыт, который у меня сейчас есть, мне мало помогает.
[info]yelya
2007-05-09 21:16:00 (ссылка)
карьера застопорилась
Тогда о чём Вы думаете? Ехать, конечно.
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:17:00 (ссылка)
Re: карьера застопорилась
Да я четко решила ехать, просто хочу понять, как другие это переживали.
[info]yelya
2007-05-09 21:19:00 (ссылка)
Re: карьера застопорилась
Думаю, что это настолько зависит от разных факторов, что делать какие-либо глобальные выводы я бы не стала.
[info]vjik03
2007-05-10 08:43:00 (ссылка)
Знаете, не надо называть Алабаму жопой ). Я там год училась, ,была по всей Америке, жила в Нью-Йорке и Калифорнии, и знаете ли Алабаму обожаю и ставлю ее на первой место )
[info]yelya
2007-05-10 17:32:00 (ссылка)
И это делает её меньшей жопой? :)
[info]vjik03
2007-05-10 19:05:00 (ссылка)
Для Вас - нет. Но это говорит о том, что Ваше мнение - субъективно, как и мое.
[info]wattson
2007-05-09 21:12:00 (ссылка)
именно к тем, кто вернулся? а кто нет?:)

я искренне считаю, что это будет ни с чем не сравнимый опыт и отличная строчка в резюме, дающая вам возможность расчитывать на более большие деньги и позицию в какой-нибудь международной компании, например. это и потрясающий жизненный опыт и улучшение языка.

вам всего 25! самое время тусить, набираться знаний, пока вы не обремены семейными отношениями. друзья никуда не денутся - у них своя жизнь и свои интересы - вы должны заботиться прежде всего о своем будущем.
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:18:00 (ссылка)
спасибо )
вашу историю я с наслаждением читаю у вас в журнале
искренне за вас рада!
[info]olga_n
2007-05-09 21:28:00 (ссылка)
ваттсон, а что у тебя за "история"? кроме двоих детей в 28лет :))))
[info]wattson
2007-05-09 22:26:00 (ссылка)
я даже не знаю - впервые о себе слышу в таком лестном ключе:)
у меня тоже был грант в универ, но я там постаралась устроить свою попу наиболее оптимальным образом. дети этому, конечно, не способствуют: попа похудела=)
[info]olga_n
2007-05-09 22:35:00 (ссылка)
ты с мужем познакомилась, когда по гранту училась, имеется в виду?

[info]wattson
2007-05-09 23:37:00 (ссылка)
не знаю: ну я познакомилась с ним ранее, но выцарапала грант по причине того, что хотела поближе к нему перебраться
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:37:00 (ссылка)
просто мне очень нравится, как у вас жизнь складывается
дети, семья, и такое абсолютно искреннее и приятное мне довольство жизнью )

а попа это ерунда!
у вас же есть Оливка!
[info]wattson
2007-05-09 23:36:00 (ссылка)
с ума сойти, как много вы про меня знаете!=)
[info]rostovtseva
2007-05-09 23:47:00 (ссылка)
У меня есть самая близкая подруга, Оля Кнорре. Она жила почти семь лет в Финляндии, потом вернулась, сейчас у нее двое сыновей, и она тоже "девушка с попой".

Вы мне ее очень напоминаете, я люблю таких людей, все просто )
[info]olga_n
2007-05-09 21:13:00 (ссылка)
настолько жесткие условия контракта, что даже если ты выйдешь замуж за американца, тебе нельзя будет остаться? точнее, наверное, не "нельзя", а нодо будет в какой-то мере компенсировать стоимость обучения и проживания?

27лет, конечно, совершенно не старость. но и не первая молодость. мне и мужу 27 сейчас, у нас вокруг практически все ровесники женатые и большинство с детьми.
конечно, в европе и америке создают семьи позже и все такое. но ты-то вернешься _в россию_.

но я бы поехала! ;)
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:16:00 (ссылка)
В течение двух лет я обязана буду находиться за пределами США. То есть туристическую визу я смогу, возможно, получить (сейчас этот вопрос уточняется), но замужество ничего мне не даст. А компенсировать порядка 60-70 тысяч долларов (стоимость этих двух лет) мне надо будет только в том случае, если я сначала соглашусь и поеду, а потом откажусь.
[info]olga_n
2007-05-09 21:27:00 (ссылка)
будешь жить по туристической, если что ;)

не влюбляться в американцев тогда уж. думаю, ты больше даже будешь общаться именно с иностранными студентами. земной шар большой!
[info]skyg74
2007-05-10 00:18:00 (ссылка)
fyi
eto standartnoe uslovie pri vize J-1, i ya znala lyudey, priexavshix po takoy je programme ... esli ochen` zaxotite ostat`sya ili vyydete zamuj, eto uslovie pro "dva goda vne strany" mojno oboyti.
[info]zvizda
2007-05-09 21:18:00 (ссылка)
а в моем окружении 25-35-летних женатых и замужних ну ОООЧЕНЬ мало-) ну процентов 30%. если брать даже просто знакомых-)наверное, все зависит от того, что люди группируются, в итоге, по интересам. семейные с семейными больше общаются, одинокие с одинокими-))
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:20:00 (ссылка)
у меня, кстати, тоже в основном холостые тридцатилетние
семейные есть, но мне с ними очень прикольно общаться
я их люблю очень
[info]zvizda
2007-05-09 21:26:00 (ссылка)
да нет, я не имею в виду, что все строго разбиваются на таки группы-) просто отметила для себя. я рассталась 3 месяца назад с постоянным МЧ и теперь тусую гораздо чаще и в основном с тоже негнездовыми друзьями-) с которыми до этого несколько лет особо не общалась. только на общих каких-то тусах. или еще вот по гостям с семейнми друг к другу ходили-) прото одиноким больше времени есть встречаться и проводить совместный досуг, как мне кажется-))соответсвенно, они группируются-))
[info]olga_n
2007-05-09 21:24:00 (ссылка)
так мы же общаемся с людьми, с которыми познакомились давно, еще до нашего брака и до рождения дочери. плюс, на работе.
до какого-то моменты все были неженатые и бездетные, а потом бац! месяц назад женился последний в этом плане мужнин друг, самый непоседливый :), от которого я в 26лет такого совершенно не ожидала, честно говоря :)
причем люди все нормальные: образованные, делающие карьеру, из хороших семей, много путешествующие. то есть, совершенно не ижвущие под девизом "расплодиться и забыться".

35летние вообще ни разу не женатые и без детей? или в разводе уже?
[info]zvizda
2007-05-09 21:35:00 (ссылка)
см. выше. http://community.livejournal.com/girls_only/5347748.html?thread=206007972#t206007972
у меня масса незамужних 30-35 летних знакомых. причем именно девушек. для мужчин это не так критично с т.з. общественного мнения-) ну, то есть, ессно, были серьезные отношения, но они не приводили в итоге к браку и детям.
хотя, ессно, семейные тоже есть, но общаемся сейчас значительно реже. потому что они вьют гнездо-)
[info]milas
2007-05-09 23:07:00 (ссылка)
Наверно, подобное притягивается к подобному :)
У меня замужних подружек (28-35 лет) по пальцам перечесть - максимум типа меня, "сожительствуют", правда, почти как-то совсем недавно мужиками обзавелись. Дети так ваще редкость :(

[info]olga_n
2007-05-09 23:12:00 (ссылка)
милк, ты ж меня лет... м... 10 знаешь. а до непосредственно самого замужества замуж-то не собиралась совершенно, тем более, детей делать в 25 лет.

(на всякий случай, для остальных читающих, у меня не "случайный" брак в связи с беременностью, ребенка мы завели сильно позже. просто я передумала :)
и у остальных как-то так же получалось... мне самой удивительно! то гуляли все гуляли, а потом - бах! и младенцы у всех
[info]milas
2007-05-09 23:28:00 (ссылка)
Знаю, знаю :)

У тебя вообще все прекрасно, как у людей :))) - с моей тз.

А у меня вокруг ни у кого гладкой дорожки не было. Ну, почти ни у кого. Или почти фанатичное желание замуж-детей и этот самый замуж на втором курсе, а дите на третьем (при этом эту мою, одну из самых любимых подруг, никто наседкой не назовет - там и карьера, и семья, и масштабные цели - все уживается); или выйти замуж, чтобы в городе большом остаться :))). Или полный дурдом - типа умная-красивая, всю жизнь в случайных отношениях; или - 5 лет любовницей; или женить силой, скандалами и ультиматумом; с Лешкиной стороны - практически все по залету, причем без особой любви уж точно. А развелось сколько... Страшно посчитать.

В общем, нормальных здоровых историй возникновения ячеек общества, чтобы их еще какое-нибудь несчастье в семье не перечеркнуло - у меня вокруг практически нет :(
[info]olga_n
2007-05-09 23:38:00 (ссылка)
ой, ттт, конечно! посомтрим, как дальше будет, ведь есть еще такая фишка, как совмещение детей и самореализации. но не об этом сейчас :)

что касается "ситуаций" в окружении. у нас вообще все странно как-то. развод - только один. причем это жена ушла от мужа (молодой, замечательный, хорошо зарабатывающий, перспективный и все такое), типа скучно стало. в этом году два брака из-за беременности у друзей как раз было, посмотрим, чем кончится... "зелеты"-то разные очень бывают....

"фанатичное желание детей-замуж" - вот это жопа, конечно! самое страшное помешательство, которое может найти на женщину. ни дай бог никому, конечно :(((
[info]milas
2007-05-09 23:52:00 (ссылка)
Про последнее - это просто человек такой, мечтающий очень реализоваться как мама и жена :)
У них с будущим мужем любовь с 14 лет была, и это практически единственная очень счастливая семья из моего близкого окружения, где есть все - достаток, любовь, самореализация, любимый ребенок (второй на подходе) и куча жизненной энергии. Я искренне балдею от этого коктейля :)

Пардон, хозяйке поста за оффтопик, мы больше не будем :)
[info]olga_n
2007-05-10 00:00:00 (ссылка)
я не про такие случаи, конечно. про... э... другие :)))
[info]veroniq
2007-05-09 22:01:00 (ссылка)
в общем-то, ваши наблюдения про женатость и пр. сильно зависят от круга общения...
в нашем классе, например, к 27 годам замужних девушек было то ли 2, то ли 3 из 7 (одна вышла замуж еще в на 4 курсе, другая в 24, а третья примерно в это время. у 2, соответственно были дети). из мальчиков женаты были тоже меньше половины. среди моих друзей-подруг все еще "сильно хуже"
[info]olga_n
2007-05-09 22:13:00 (ссылка)
я про круг общения выше написала уже :)

Вы пишите: "было", сколько лет прошло? и как сейчас?
[info]veroniq
2007-05-09 22:25:00 (ссылка)
я специально привела пример своего класса, мы знаем друг друга с 11-12 лет.

за год не изменилось ничего. только вот одна девушка как раз примерно год назад вышла замуж. и одна погибла в автокатастрофе. так что теперь 3 из 6...
[info]olga_n
2007-05-09 22:30:00 (ссылка)
у меня с классом сложно, потому что тут как раз разные совершенно "круги". из того класса, с кем учились до 9го, многие сразу после окончания школы и пту всяких прееженились и родили детей. а из лицея 10-11 я со многими давно не общалась. но из тех, кого знаю, семьи у многих.
вот с однокурсниками (мгюа) встречались в наши 25 лет, женаты и с детьми были, мне кажется, меньше половины.
[info]veroniq
2007-05-09 22:39:00 (ссылка)
еще раз повторяю - зависит от круга общения (это не плохо и не хоршо, просто факт). у нас никто в пту не шел :) (с юрфака, например, я вообще никого не знаю (только подруга, которая сильно старше, получала второе высшее)). а школа, да, формально очень хорошая и известная

у нас 11 человек пошло на один и тот же факультет, причем из них семьи сейчас у 3. дети - у 2.
[info]olga_n
2007-05-09 22:45:00 (ссылка)
я при советском союзе училась в обычной средней школе рядом с домом, из таких школ всегда кто-нибудь идет в пту ;))))
[info]zvizda
2007-05-09 21:15:00 (ссылка)
я училась полгода в европе. рвалась на родину всей душой. но у меня тут была ацкая любовь и я боюсь иностранцев, в принципе-)
а сейчас бы ни в коем случае не упустила бы возможность срыть отсюда нафиг-) мне 28.
по вашим страхам:
1. построить семью вы, кстати, можете и там. ну и тут, по возвращении, ессно. 27 лет это не самая глубокая старость еще-)) да и 90 лет, в общем, не помеха личной жизни, если уж так-))
2. вернуться туда обратно вы, по идее, при большом желании, я думаю, в любом случае, сможете. хоть фиктивно замуж, если уж чо.
3. если вас там все достанет, неужто вы не сможете вернуться на родину в любой момент? с вас взыщут какие-то деньги?
4. иностранное образование здесь очень ценится. в любом случае, язык станет сильно лучше. так что вы особенно ничего не теряете. только приобретаете, по моему мнению.
5. 2 года не срок. и потом, есть же виртуальная реальность-) проблем с друзьями вот уж точно не должно возникнуть-)) если есть потребность в общении, при соверменных средствах коммуникации у вас не будет никакого недостатка в нем!

серьезно, даже не думайте отказаться-)
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:21:00 (ссылка)
я и не думаю отказываться, вы что

на часть ваших вопросов я ответила вот тут
http://community.livejournal.com/girls_only/5347748.html?thread=206004132#t206004132
[info]zvizda
2007-05-09 21:30:00 (ссылка)
в любом случае, два года, повторюсь - не срок-)) ни там, ни тут-) если уж вас так будет тянуть назад, то два года тут как-гнибудь перекантуетесь -))
большое счастье, что тут вас ничего не держит. иначе было бы гораздо сложнее, как вот получилось у меня. дни считала, не поверите! а так, это же такой шанс, это так интересно! это новые впечатления, новые знакомства, новая жизнь. это шанс изменить все, что хотите на 100%-))
не волнуйтесь-) в любом случае это будет, как минимму, интересно, познавательно, полезно и будет много-много-много новых ощущений, впечатлений и знакомств-) по-доброму вам завидую-)) ничего не бойтесь-))
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:33:00 (ссылка)
ох спасибо )
[info]zvizda
2007-05-09 21:35:00 (ссылка)
удачи-))
[info]lentochka
2007-05-09 21:24:00 (ссылка)
A vy ne dumaete o tom, chto za dva goda v Shtatax vy vstretite novyx ljudei, novyx druzei, noviy roman?
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:25:00 (ссылка)
я обязана вернуться в Россию на два года после окончания обучения
[info]lentochka
2007-05-09 21:29:00 (ссылка)
vot ne nado delat' tak, chtoby eto objazatel'stvo pomeshalo vam naiti v Shtatax novyx druzei, novyx ljudei, novyi roman i tak dalee.

Budet, kak budet. Esli nado - vernetes'. Ne obrezaite sebe kryl'ja zaranee.
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:32:00 (ссылка)
вы правы
я и не собираюсь шарахаться от новых друзей
я наоборот хочу завести знакомых по всему миру, чтобы расширить свое восприятие жизни

просто я параноик какой-то стала последнее время )
[info]lentochka
2007-05-09 21:35:00 (ссылка)
nu konechno, strashno.
vasha paranoya vpolne legal'na.

napishite objazatelno v "inostranki", v kakoi shtat vy poedete, kogda uznaete.

vy molodec, vse budet zamechatel'no :)
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:05:00 (ссылка)
я жду информации об университете и тогда туда напишу обязательно
спасибо!
[info]mshk
2007-05-09 21:31:00 (ссылка)
Вы обязаны прожить 2 года за пределами США, а не вернуться в Россию.
Есть еще целый мир, кроме этих двух стран, можете успеть поработать или поучиться еще где-то. :)))
[info]rostovtseva
2007-05-09 21:32:00 (ссылка)
ну да, и туристическую визу я тоже смогу получить
я это знаю )
просто некорректно выразилась
[info]mshk
2007-05-09 21:35:00 (ссылка)
За 2 года вы не успеете раздружиться с друзьями детсва, если сами не изменитесь до неузнаваемости.

Я уехала учиться в 16 лет. И у меня еще очень долго было много общего со школьными друзьями, при том что моя жизнь кардинально изменилась.
[info]ostrovitanka
2007-05-09 21:34:00 (ссылка)
у меня чем-то похожая ситуация пол года назад (мне 24),
я уехала работать в Турцию, по специальности (я закончила восточный факультет, каф. турецкого языка), +так как работа руководящая, и в интересующем направлении бизнеса.
на момент отъезда, пожалуй решающим моментом стало то, что отношений не было никаких и ничего не держало кроме родителей и друзей, и я подумала, если не сейчас, то когда-же, врятли я смогу себе позволить
такое, когда уже будет семья..
уехала как раз примерно года на два из родного Питера..
тяжело, конечно, вдали от родных..
но я езжу каждый два-четыре месяца домой, это спасает..
А вообще я не жалею, мне уже многое дала эта работа, как в личностном, так и в профессиональном плане..
+ я учусь жить полностью самостоятельно
но прикол том, что в одну из таких поездок я познакомилась с парнем..
и теперь чует мое сердце, если все будет хорошо у нас, пошлю я к черту всю эту карьеру))))
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:11:00 (ссылка)
последний пункт меня оч порадовал )))))
спасибо!
[info]tatjanka
2007-05-09 21:36:00 (ссылка)
Я уезжала на год, тоже по стипендии. Первые полгода было тоскливо, без друзей, без своего привычного круга общения. Потом привыкла, обросла знакомыми, переехала жить в другое место перед вторым семестром. Появилось еще что-то кроме учебы и сна :)
Уезжала в 22, вернулась в 23. Возвращение прошло пости без проблем. Первое время даже тосковала по штатам. Единственно, что было тяжело — доучиваться не со своими, привыкать к новой группе в университете, но и это прошло.
[info]palyana
2007-05-09 21:45:00 (ссылка)
по-моему, тут плюсы существенно перевешивают минусы. у вас идеальная ситуация для этого - вас ничто не держит (мне тоже 25, и мне очень жалко, что я себе сейчас такого позволить не могу). а друзья за два года никуда не денутся, есть скайп, почта и так далее. ну и вообще, два года - это не тот срок, чтобы вернуться и никого не узнать.
и с точки зрения жизненного опыта и расширения кругозора - это очень круто
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:10:00 (ссылка)
спасибо )
[info]brookl_in
2007-05-09 21:45:00 (ссылка)
ну, раз интересно мнение не только прошедших через, но и сообщества, то...
лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
В 27 карьера может только-только начинаться. Тем более с таким образовательным заделом. Если захочется ехать обратно - отработаешь по контракту и уедешь обратно. Опять же, жить в чужой стране, жалея, что не в России - всего 2 года!
Друзья будут меняться все равно.
Предлагаю не париться и с благодарностью (к себе, как я понимаю) :)) принять такой подарок.
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:10:00 (ссылка)
спасибо )
[info]yarkaya_ksu
2007-05-09 21:46:00 (ссылка)
особенно порадовало то, что "27 с половиной лет это не полная старость"
ты меня прям утешила, дорогая ))
У меня не было экспириенса, о котором ты говоришь, но однако же позволь мне соображения высказать кое-какие)
Во-первых, если ты внимательно посомтришь вокруг, то увидишь, что для очень многих людей 27-30 лет это как раз период когда начинают складываться новые отношения, это как-раз период вторых браков, новых работ и нового круга общения.
во-вторых, ты сама прекрасно понимаешь, что географическая близость вовсе не является необходимым и достаточным (!!) условием для сохранения и поддержания дружеских отношений.
в-третьих, люди меняются иногда и за боле короткий срок, чем два года.

Отсюда вывод: нет абсолютно никаких гарантий, что прожив в следующие да года в России, ты сохранишь неизменным свой крг друзей, что люди, окружающие тебя не изменятся "несинхронно" тебе, и что ты к новому 2010 году повесишь на стену свою фотографию в подвенечном платье.
Ясно дело, будет трудно... Но все эти, знаешь, современные способы общаться: аська, жж, то-се, всем чмоки в этом чате... в них кое-что есть полезное, в частности чувство того, что ты не совсем уж одна ))
Аминь.
%))))
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:07:00 (ссылка)
спасибо, дорогая
я сейчас просто бегаю по потолку в приступах паники

очень страшно
ну то есть понятно, что я со всем этим справлюсь
я ведь в 17 лет одна переехала в Москву, и это было гораздо сложнее

но скорей бы уж уехать, на самом деле )))
[info]ponka
2007-05-09 22:11:00 (ссылка)
для очень многих людей 27-30 лет это как раз период когда начинают складываться новые отношения, это как-раз период вторых браков, новых работ и нового круга общения.
------------
гм. почти все мои знакомые к этому возрасту и в первый брак не вступили. а Вы тут про второй брак... это ж когда надо было жениться, чтобы успеть расвестись и второй раз пожениться?????
[info]yarkaya_ksu
2007-05-09 22:29:00 (ссылка)
ну как...
жениться в 22, родить, чрез три года упереться носом в "кризис 3-х лет", еще год попробовать "начать все заново", разойтись миром...
выйти замуж в 20, прожить 5 лет вместе, ребенка не завести, понять, что ничего вообщем-то не держит уже, разойтись...
я вышла замуж в 23, через 4 года развелись
мой муж - первый раз женился в 20, через 8 лет развелся
обычное дело
не понимаю, что Вас так удивляет
[info]ponka
2007-05-09 22:56:00 (ссылка)
меня удивляет, как можно жениться до окнчания института. в 17 поступили, в минимум 22 закончили....пока пошли работать, пока из разряда стажеров перешли в разряд более-менее квалифицированных работников, слезли с родительской шеи... а оказывается люди к этому возрасту уже второй раз женятся... на другой планете люди тоже живут...
[info]cute_n_gorgeous
2007-05-09 21:46:00 (ссылка)
2 года - это требование программы или посольства?
При замужестве американское посольство идёт обычно навстречу.

ПыСы. а что за программа? Форд? Фулбрайт?
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:08:00 (ссылка)
программа Muskie
два года - требование правительства США
и замужество вообще не играет роли
у меня в контракте это оговорено отдельным пунктом
[info]cute_n_gorgeous
2007-05-09 22:19:00 (ссылка)
а, ну, всё равно - за 2 года куча всего произойти может - езжайте, не задумываясь, у меня вот подруга сейчас там - почти год - условия гораздо хуже, чем у Вас - в материальном плане, но очень довольна :))
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:43:00 (ссылка)
ну у меня тоже будет не фонтан
то есть минимально на жилье, еду и чуть-чуть поездить

но по крайней мере думать о деньгах два года не надо будет
[info]cute_n_gorgeous
2007-05-09 22:47:00 (ссылка)
у неё даже на чуть-чуть поездить нет :)
хотя, кто знает, может, Вы куда-нибудь в недорогой штат попадёте (а не в NYS, где за уикэнд на ничего меньше 200 долларов и не потратишь ;) - вот где ужасть :))
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:48:00 (ссылка)
даже в Нью-Йорке есть возможность дешево отдохнуть
я там была неоднократно
моя подруга там живет )

смотря как отдыхать конечно!
[info]cute_n_gorgeous
2007-05-09 22:50:00 (ссылка)
ну, подругожильё освобождает от расходов по снятию :)))))
удачи Вам. Потрясающая возможность :)))трудно было?
Я вот тоже собираюсь поучаствовать - правда, в другом конкурсе :)
[info]rostovtseva
2007-05-09 23:00:00 (ссылка)
Я подавала первый раз, однако "готовилась" к этому несколько лет
в том смысле, что в какой-то момент я поняла, что мой опыт работы в некоммерческой сфере, и ряд других факторов сильно повышают шанс эту стипендию получить

плюс в свое время я работала 4 года волонтером в ООН и мне мой начальник оттуда дал отличную рекомендацию (точнее я ее сама написала, а он подписал)

и когда я это поняла, то подала документы
[info]cute_n_gorgeous
2007-05-09 23:04:00 (ссылка)
я всё никак не могу уговориться, что плюсов больше, чем минусов, и что я нынче умнее, чем была в прошлые свои сшавизиты :))- и проще там будет.
А что за работа в ООН - злостный офф, я понимаю ;), но интересно.
[info]rostovtseva
2007-05-09 23:08:00 (ссылка)
Ой, это была довольно веселая история. Я на втором курсе делала научную работу по генетике туберкулеза у главного микробиолога страны по этому направлению. А ООН, точнее ВОЗ, делают ежегодно Всемирный день борьбы с туберкулезом и одновременно тесно сотрудничают с этим НИИ. И когда им понадобились контакты среди студентов в моей академии, моя научная руководительница порекомендовала меня. Я четыре года для них делала рок-фестиваль для студентов-медиков и занималась освещением мероприятия в интернет-СМИ, так как к тому моменту уже работала в Lenta.Ru

Работала бесплатно, за строчку в резюме, понимая, что лишней она уж точно не будет )
[info]cute_n_gorgeous
2007-05-09 23:15:00 (ссылка)
потрясающе! :)))
жаль, что такого у меня в анамнезе точно нет ;)
буду развлекать интервьюеров рассказами о своих успехах на ниве воспитания американских детей путём пения русски-х романсов в отсутствии слуха и голоса ;)
[info]_purple_monkey_
2007-05-09 23:52:00 (ссылка)
>>точнее я ее сама написала, а он подписал

Вот об этой детали в Америке не стоит упоминать, не поймут:-)
(Хотя все мы через это прошли:-)
[info]olga_n
2007-05-09 22:51:00 (ссылка)
а подрабатывать нельзя?
я понимаю, что не об этом сейчас речь, но 25-27лет все-таки не 18-20 уже. хочется не только учиться и ездить, но и комфорта какого-никакого ;)
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:58:00 (ссылка)
практически полностью запрещено программой
если начну работать, меня просто депортируют
можно чуть-чуть работать в кампусе по специальности и то, если мне разрешит Вашингтон

другой вопрос, что российские счета никто отслеживать не будет, так что планирую опять писать статьи для глянца
[info]olga_n
2007-05-09 23:03:00 (ссылка)
здорово, прямо все складывается, точно ехать надо! удачи тебе :)
[info]rostovtseva
2007-05-09 23:08:00 (ссылка)
ох спасибо )
[info]velik
2007-05-09 21:54:00 (ссылка)
езжайте и ничего не боитесь. друзья не теряются от расстояний. мир маленький, интернет есть везде. будут сложности, но относитесь к ним легко и с пониманием. удачи Вам.:)
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:08:00 (ссылка)
спасибо )
[info]kateriska
2007-05-09 21:55:00 (ссылка)
Немного с другой стороны: друг уезжал на несколько лет за границу, воспринимал это как необходимость и хотел дальше жить в России. Вернулся конечно изменившимся, да и мы не заморожены здесь были, но никак это на дружбу нашу не повлияло, даже наоборот наверное - бережнее стали относиться к Дружбе.
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:09:00 (ссылка)
спасибо
меня это в очередной раз успокоило
[info]marsia
2007-05-09 21:57:00 (ссылка)
расширение собственной вселенной - это бесценный опыт:)
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:09:00 (ссылка)
согласна полностью )
именно поэтому я и подала прошлой осенью документы на эту стипендию
[info]liebel
2007-05-09 22:11:00 (ссылка)
Те мои знакомые, которые отучились/отработали какое-то время за границей и вернулись, в один голос говорят только об одной сложности при поиске работы: отсутствие российского опыта (они уезжали сразу после университета или на последних курсах). Но у вас-то он есть уже, вам и карты в руки в получении на халяву теоретического костяка. Тем более, это прекрасный шанс подтянуть язык - в России-то вы точно никогда его так не выучите, как поживя какое-то время в стране и поучившись на нем.
[info]liebel
2007-05-09 22:14:00 (ссылка)
Да, а насчет друзей это беспочвенно абсолютно: с некоторыми своими подругами, живя за границей, я встречаюсь/общаюсь по телефону даже чаще, чем общие друзья, живущие в одном с ними городе.
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:36:00 (ссылка)
вы правы
и куча народу уже собралась ко мне в гости ))

а опыт работы у меня хороший, и контактов море
прорвусь)
[info]milady_winter
2007-05-09 22:20:00 (ссылка)
Страшно только заранее. Как всегда со страхом неизвестного.
А в процессе переезда-учебы-адаптации страшно уже не будет. Некогда будет дурью маяться. :)

А помимо очевидного приобретения - образования, опыта и практики в языке, приобретается так же более широкий кругозор и утрачивается очень вредное качество оседлости.
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:35:00 (ссылка)
спасибо!
чувствую, что это тот редкий случай, когда вы не проехались по автору поста )))
[info]milady_winter
2007-05-09 22:37:00 (ссылка)
По этому поводу надо меня в благодарность цапнуть?
Здорово.
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:38:00 (ссылка)
Напротив, я очень признательна!
[info]_purple_monkey_
2007-05-09 22:24:00 (ссылка)
Всё будет хорошо. Вернуться вы всегда сможете, а вот феллоушипы люди не каждый день выигрывают.

И два года, это очень, очень короткий срок.

За такое короткое время, особенно при некотором усилии, вы не потеряете важных контактов, и, вероятно, приобретёте новые.

Вот разве что если универ в который вас направят находится в зажопинске, то я бы предварительно посомневалась.
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:33:00 (ссылка)
да я даже в зажопинск поеду
у меня есть возможность все следующее лето провести в Нью-Йорке на стажировке на прежней работе
у меня там коллеги и друзья живут
так что при любом случае буду туда ехать )
[info]_purple_monkey_
2007-05-09 22:40:00 (ссылка)
Ну вот и хорошо, значит по-любому не одна. А домой можно звонить сколько угодно, и на каникулы ездить. А между каникулами будет столько дел, что скучать будет просто некогда.

Почитала ещё про вашу программу, круто. Поздравляю вас, и желаю успехов:-)
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:41:00 (ссылка)
спасибо!
[info]chucha_morskaya
2007-05-09 22:24:00 (ссылка)
Не по теме: хорошая возможность, я бы ехала не раздумывая. Но, как я поняла, вы это и так для себя решили. Я в свое время так же уехала, но не захотела возвращаться и осталась. Но у меня не было никаких контрактных обязательств.

Более по теме: за 2 года ваши контакты не потеряются, друзья и родные не изменятся. Я впервые приехала навестить родителей/друзей через 3 года - те же темы, интересы, обсуждения, времяпрепровождение. Даже скучно было, до чего все осталось прежним.
[info]rostovtseva
2007-05-09 22:33:00 (ссылка)
спасибо!
[info]pitomec
2007-05-09 22:31:00 (ссылка)
Я первый раз уезжала на 2 года в 25 лет. Точно те же самые страхи были - помню как рыдала у подруги с билетами в руках.
Результат: друзья остались все те же самые, верные, скучающие, любимые. Все время общаюсь с ними. Контакты никуда не денутся.
В 27 лет стало понятно, что до старости еще о-о-очень далеко )).
Если захочется остаться - всегда есть возможность обойти это условие о возвращении.

[info]rostovtseva
2007-05-09 22:34:00 (ссылка)
спасибо! изнасилую ноутбук и скайп и никого не потеряю!
[info]vjik03
2007-05-10 08:46:00 (ссылка)
Думала написать тоже самое.
Плюс то, что эта поездка - только расширение горизонтов. И после возвращения Вы поймете, что именно в 27 лет жизнь только начинается )
Дерзайте!
[info]un_petit_diable
2007-05-09 22:59:00 (ссылка)
я проучилась не два года, а только несколько месяцев.
но что я там успела понять точно - так это то, что в 27 лет по идее жизнь только начинается. Это просто мы тут все очень рано заканчиваем школы и не так долго длится у нас институт. А у них всё как раз к 27 годам начинает вертеться. А, может, даже позже.
Я понимаю, что это довольно дурацкий комментарий, но просто как-то хочется Вас подбодрить.
А вообще Вы молодец, очень круты.
[info]rostovtseva
2007-05-09 23:03:00 (ссылка)
спасибо ))
[info]raadsel
2007-05-09 23:09:00 (ссылка)
знаю многие случаи-истории:о) как никак в соседних комнатах с программой Маски работали:о) и киевских координаторов знала неплохо:о)
все зависит от человека...многие, не смотря на запреты тааакое делали и так устраивались:о) не хочу распространяться в инете, скажу только, что все возможно:о)
[info]rostovtseva
2007-05-09 23:10:00 (ссылка)
ох как!
спасибо ))))))))
а можно вам в почту написать? очень интересно %)))
[info]raadsel
2007-05-09 23:24:00 (ссылка)
скажу сразу, в детальные подробности вдаваться не буду:о)
[info]rostovtseva
2007-05-09 23:25:00 (ссылка)
ну тогда даже спрашивать ничего не буду, чтобы душу не травить ))))
[info]milgrana
2007-05-09 23:29:00 (ссылка)
Ни асилила все комменты, но в верхних люди дело пишут. Я в 24 уехала в Лондон (правда, не на два года целиком, так сказать- но тусовалась там несколько грантов подряд, правда, с небольшими перерывами в России, до 26 лет). Самое время! К 30 все станет посерьезнее в плане личной жизни и корней. В 25 самое время открываться миру, имхо. В голове уже не так мног дури, как в 20 и етсь опыт- взрослый человек. А обязательств еще особых нет. Отличное время.

Насчет Америки- мне лично там неуютно было- слишком далеко, сбежала с гранта даже. Но знаю людей, которым понравилось дико! Зависит действительно от места.

Контакты не теряются. а наоборот укрепляются. Моя лучшая подруга в тот момент не была лучшей- мы с ней именно за эти два года разлуки сильно сдружились- по переписке и перезвону.

Если что- смоетесь обратно и все. Ил не выйдет? Все всегда можно прервать. Вообще, мне кажется, надо легче к этому отнестись- ваша жизнь, вам и решать. Захотите- вернетесь, понравится- найдете способ остаться. Я вернулась, поняв, что там хорошо, а здесь мне лучше (правда, сейчас собираюсь работать в другую страну- но это уже иначе происходит в 32, чем в 25- ощущение корней появилось за это время). Знаю оставшихся или устроившихся там. Все будет хорошо. :) Хотя могут быть, конечно, и трудности, и ощущение неуютности- прорветесь!
[info]rostovtseva
2007-05-09 23:31:00 (ссылка)
спасибо! я в штатах была неоднократно, так что я знаю, на что иду

рада, что у вас так здорово все сложилось!
[info]milgrana
2007-05-09 23:37:00 (ссылка)
Ну да, это я сейчас так легко советы даю- а тогда так грузилась, так грузилась. :) И неустроеннность бытовая, и все те же сомнения, и роман несчастный с аборигеном, все, как у людей, короче говоря. Это я как бы с высоты своих 32 думаю- что бы я себе тогда сказала. Вот и сказала бы- проще к жизни относись, радуйся возможности. А к 30 жизнь действительно не то, чтобы только начинается- но сильно улучшается качеством. В том числе из-за таких вот возможностей открыться миру, получить иной опыт. Так что это очень здорово, что Вам дают такой грант- не каждому еще и дадут, верно? Вы молодец. :)
[info]rostovtseva
2007-05-09 23:48:00 (ссылка)
Ну из трех тысяч нас около сотни на весь СНГ получилось )

спасибо вам большое! мне ваш взгляд с высоты очень помог
[info]imur
2007-05-09 23:37:00 (ссылка)
Как я вас понимаю! Я сама точно так же, а может быть даже и больше мучалась почти уже 2 года назад... И лет мне было, скажем так, слегка побольше, чем 25:) И тоже жизнь была вполне усоявшаяся в Москве - хорошая работа, круг общения и т.д. и т.п. Сейчас я заканчиваю программу MBA и мне даже не хочется, чтобы она заканчивалась - столько всего интересного и увлекательного было. Хотя пришло это не сразу - первые 3-4 месяца в США было очень нелегко, но потом постепенно все больше и больше привыкаешь и все становится на свои места. Правда и сейчас время от времени накатывает что-то типа ностальгии по Москве, по прогулкам по московским улицам и т.п. Но в целом, я нисколько не жалею, что решилась и поехала. Бесценного американского багажа уже очень много - это и язык, и умение смотреть на вещи с разных сторон, и новые знакомства, и новые идеи, да и просто житейский опыт путешественника... продолжать список можно до бесконечности. А что будет через 2 года у вас, когда вы закончите учебу, как кто-то уже правильно сказал, не загадывайте. Жизнь приподносит такие сюрпризы, которые иногда просто и в голову прийти не могут. Через 2 года ваше мировосприятие будет уже другим и вы решите как действовать в соответсвии с ним. Ничего не бойтесь и удачи!:)
[info]one_more_toy
2007-05-10 00:02:00 (ссылка)
читала быстро и может невнимательно

я уезжала учиться на два года по стипендии,перед отъездом рассталась с русским бойфрендом.
не вернулась, потому как за эти два года у меня появился иностранный бойфренд, с которым я потом четыре года жила гражданским браком.

Ни разу не пожалела. Ни что уехала на два года, ни что осталась.

Очень многое изменилось, друзья все остались друзьями (интернет страшная сила), но во многом изменилось отношение к разным вещам.

или вас невозвращенцы не интересуют?:)

а зачем вы спрашиваете? чтобы что узнать?

[info]ladyfler
2007-05-10 01:05:00 (ссылка)
а что за стипендия? не Маски? я тоже на нее хочу подавать в этом году :) мне 29 будет :)

что касается опыта. Я была в Японии год - в 20 лет. За год сильно отрываешься от родной страны. Многие "друзья" уходят навсегда. Настоящие остаются. После возвращения нужно пару месяцев на то чтобы адаптироваться, настолько отвыкаешь.
Но для меня тот год помимо учебы очень много внес в жизнь. Я познакомилась во время стажировки с будущим мужем (мы были вместе 7 лет, к сожалению, развелись, но это жизнь). Я научилась очень многому - быть самостоятельной и т.д. Стажировка за границей - это очень крутой опыт, чтобы насчет него можно было сомневаться.
Тем более, что если вдруг будет плохо или невмоготу - в любой момент купите билет и уедете обратно (правда, думаю, что этого не случится)

Что касается более позднего возраста - знакомая только что вернулась после двухгодичного обучения в США. Она очень, на мой взгляд, неплохо устроилась в плане карьеры. 32 года.

Так что удачи вам :))) все будет хорошо :)
[info]rostovtseva
2007-05-10 06:22:00 (ссылка)
Да, это Маски. Спасибо вам за ответ!
[info]lotrin
2007-05-10 11:35:00 (ссылка)
Не подскажете, а по какой программе Вы ездили в Японию?
[info]ladyfler
2007-05-10 11:45:00 (ссылка)
от Момбусё
[info]lotrin
2007-05-10 11:49:00 (ссылка)
Спасибо!
Пойду изучать...
[info]mimoletnoe
2007-05-10 01:17:00 (ссылка)
мммм :)
В первый раз я уехала на год из дома, когда мне было 19. Выиграла учебу в Швеции. Тяжело было только первое время и то только потому, что денег мало было. Собственно, денег практически не было вообще - 500 крон в месяц, подрабатывать нельзя, зато все казенное (еда, общага и пр). Ну и учеба была не напряжная, так что времени тосковать было хоть завались. Вот я и тосковала по дому, помню еще ездила домой на каждые каникулы. Потом мне надоело ездить домой на каникулы и я стала ездить в Копенгаген :)))

Во второй раз я уехала на год из дома в прошлом году, когда выиграла Фулбрайт. Сейчас я сижу себе, пишу диссертацию в библиотеке Массачусеттского технологического института и ни о чем не жалею. Мне 26, в Калининграде я до сих пор живу с родителями. Скучаю по родителям, друзьям, конечно, но ведь есть скайп и электронная почта, в Штатах мне офигительно хорошо и жалко уезжать :))) В Россию ни разу не хочется.

Насколько я слышала от других фулбрайтовцев - от тех, кто поехал на магистерскую программУ, а не на PhD, - учиться весьма сложно и времени на тоску по дому не остается. И куда бы Вас ни распределили, я уверена, вы останетесь довольны! Поздравляю :))))

(в промежутке между первой грандиозной поездкой и второй я успела несколько лет поработать переводчиком в международном проекте и много-много раз побывать много где, но это уже совсем другая история)
[info]mamagini
2007-05-10 10:29:00 (ссылка)
Нет-нет, 27 с половиной это еще не полная старость, конечно :-).
Я уехала учиться в Европу в 31 год. Через год вышла замуж (за русского сокурсника, познакомились там), через два вернулась, родила ребёнка, а ещё через год уехала с мужем в США, где сейчас и нахожусь, но это уже ненадолго; муж получил работу в Австралии, переезжаем туда.
С карьерой, правда, не получилось в итоге, но в этом я сама виновата; когда я поняла, что сил одновременно и на семью и на карьеру у меня нет, выбрала семью и не жалею. У большинства сокурсниц с карьерой всё прекрасно; знание языка и зарубежное образование реально помогают.
Учиться было сначала трудно, главным образом из-за языка, и ещё из-за того, что при американской системе "от сессии до сессии" весело не поживещь, и экзамены тут гораздо чаще. Потом приспособилась.
Да, а на стипендию Маски у меня знакомый (тоже бывший сокурсник) жил почти год вдвоём с женой в Бостоне, а Бостон - город не дешёвый. Так что всё будет хорошо, не нервничайте.
[info]forgetdomani
2007-05-10 10:51:00 (ссылка)
Я училась три года (с 19 до 22) в Англии. Рвалась в эту страну со страшной силой. Возненавидела ее на третий месяц пребывания. Честно заставляла себя не сдаваться все остальное время, последние полгода сидела на антидепрессантах. Собственно, вот итого моего там пребывания. Опыт полезный, да, как минимум помогает в себе разобраться.
Контакты, что характерно, почти не потеряла. Почти - потому что я из Хабаровска, а оседать собиралась в Москве. Хабаровские друзья так и осталиьс друзьями, обрела новых, московских. Друзья, кстати, прошли проверку на вшивость, простите за грубость. Остались самые верные и надежные.
[info]oruka
2007-05-10 11:10:00 (ссылка)
комменты не читала.

я уехала из россии на кипр в 26. спустя два года, в 28, собираюсь вернуться. я изначально уезжала на время.

за это время рядом со мной остались только самые близкие люди. кстати, роман начался за пару недель до отъезда ;) мы вместе, и у нас все отлично (я бываю дома примерно неделю в месяце - такая работа). я ничего не потеряла за эти два года, но очень много приобрела. в том числе - возможность разобраться в себе, в своих приорететах и проч.

не бойтесь, все будет хорошо :)
[info]3eta
2007-05-10 18:24:00 (ссылка)
Очень вас понимаю)
Я в свое время решила не ехать, хотя поехала моя лучшая подруга.
Во-первых, мне казалось, что я несколько потеряю карьерное развитие здесь.
Во-вторых, я не видела большой пользы для карьеры - диплом производит все меньшее впечатление, а все большее - стажи место работы.
Но! Позже на примере других знакомых я увидела, что они просто восприняли это как интересный культурный опыт, и ничто им не помешало нормально интегрироваться обратно. Хотя моя лучшая подруга таки думает оставаться в штатах и не знает, как ей обойти это самое правило про 2 года )))
Личная жизнь здесь все-таки решающий фактор. Один парень знакомый вернулся раньше срока - не мог уж больше бездевушки своей. Другие преспокойно знакомились и заводили отношения там же. Так что все в ваших руках)
[info]femmestokla
2007-05-11 14:42:00 (ссылка)
Я уехала. В Мадрид, правда, а не в Штаты. Так как все произошло очень быстро, то не особо задумывалась, как буду возвращаться. Жалела поначалу, ибо никогда за границей не жила, по-испански я не говорю, переключилась с зарабатывания денег на трату сбережений, в общем, шок по всем направлениям. Прошло полгода. Успокоилась. Не жалею. Переоцениваю.

Отсюда видится гораздо больше перспектив, чем из Москвы. И не факт, что я туда вернусь. Друзья те, с которыми я общалась, хоть и меняются, но я поддерживаю контакты. И люди менее дорогими от этого мне не становятся. Я не говорю, что все радостно, но интересно.

Зы. Учиться я буду до конца года, всего 14 месяцев, на момент окончания мне будет почти 26.
[info]mypointofview
2007-05-12 07:55:00 (ссылка)
если вы подавали на эту программу, значит вы хотели поехать учиться, значит надо ехать и учиться
опыт работы и американское образование почти одно и то ж, опять ж можете интерншипы проходить, приедете пойдете на хорошую должность в хорошую компанию, муж как нибудь где нибудь сам появится как Прынц на коне

ЗЫ.
разговоры про то что 27 лет это уже "не первая молодость" и практически старость уже заебали
[info]mypointofview
2007-05-12 07:55:00 (ссылка)
да и кстати при наличии современных коммуникаций можно и на северном полюсе жить и ощущать что почти в москве