Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
drnekto
[info]drnekto пишет в [info]girls_only @ 2007-05-06 03:03:00
Ситуация: есть у меня друг. Хороший друг. Прямо скажем любимый друг. Но, из "бывших". То есть мы три года встречались, а сейчас полтора года дружим, причем он меня любит и как девушку "но без секса" (т.е. гуляем, может приобнять, но никаких тебе постелей). И он, к тому же, хороший сисадмин. Это предыстория. История. Есть у меня ящик на мейл.ру, куда падают все жж-комменты. Обычно я снимаю их программой (типа аутлука или бата) и не парюсь. А на работе - ставить не хочу. Стала снимать через сам сайт и вижу, что у меня все письма всегда "прочитанные". Решила, что это из-за переадресации и поскольку они уходят на другой ящик автоматически, то при этом и "прочитываются". Не придала значения. Недавно сняла переадресацию, но письма все равно, даже новые, все "прочитаны". Решила что из-за домашней почты (комп работает даже когда меня нет), потом сообразила что нет - там почта не снимается с временным интервалом, а снимается только нажатием кнопок, когда я дома. Призадумалась, но опять не придала значения. А тут недавно навелся у меня шухер, в силу чего мне пришлось все комменты жж на другой ящик перевести и вообще провести глобальную смену паролей. И вижу - тот же мейлрушный серевер, но все письма целы-целехоньки, какие субскрайб.ру я не читаю - так они и болтаются как дураки в непрочтенных, а раньше такого не было. Поставила слежку. В общем вышло вот что: что кто-то регулярно снимает почту с моего ящика, причем ИП этого "кто-то" совпадает с ИП моего этого "бывшего". С его адреса, из-за нашего провайдера может сидеть сто человек, но по его комментам в моем жж я вижу, что из этих ста - такй ИП и у него. А больше никому из этой сотни (да и нет ее в моем жж, только у него такой ИП) не было бы дела до моей почты никому. Он приходил ко мне домой в начале лета - я спала, а он там что-то за компом "от нефиг делать" сидел, в середине, пару месяцев назад - чинил кампутер, супер, и буквально на днях. Вот когда я в районе первого мая поменяла все-все-все пароли - все стало "чисто". А вот на днях днях этот друг опять ко мне приходил и за моим компом сидел. Ничего криминального он не делал, по сайтикам лазил, но я его каждый шаг не блюла - просто не двала сильно времени "быть одному" и поглядывала краем глаза "что у него там открыто". А Сегодня захожу, как раз сутки прошли, смотрю в свою следилку и правда - кто-то опять "сливал" мою почту со снова его ИП-адреса. Повторюсь, на его ИП сидит сто человек, но я знаю, что из этих ста до моей личной жизни дело есть только ему. Т.е. "попадание" почти стопроцентное, что качает мою почту, забрав мои пароли, пока он сидит за моим компьютером, именно он.

Сейчас я, конечно, убедившись в чистоте эксперимента снова все пароли поменяла - и к мылу, и к жж, и вообще ко всему, т.ч. тут можно не беспокоиться :-)

Но волнует меня вот что: как бы вы повели себя на моем месте, учитывая что отношения с этим человеком (дружеские, он клевый как друг) вам очень дороги? Стали бы портить отношения этим "я знаю, что ты знаешь" или нет? Понятно, что тут все сложно, но могу сказать что я ему, как бойфренду, очень долго изменяла и поэтому у него есть "некоторое право", он, правда, изменял мне тоже но меньше. Я в растерянности... Среди вас, я уверена, есть опытные стервы, которые и рыбку съедят и на елку влезут - как себя вести? Делать вид, что ничего не произошло (сейчас я просто тупо поменяла все-все-все пароли и захожу в жж, вооружившись бумажкой)? Подколоть? Дать понять?..

Сорри за санта-барбару, но мне правда интересно мнение "коллективного разума". Свое у меня есть, но вдруг кто-то предложит что-то более интересное? Повторюсь, пароли я к жж и мылу поменяла, в гости этот друг предвидится нескоро :-)

п.с. кстати, насколько реально вообще вытащить пароли через the bat при админском сеансе? в кукис я их не храню "по этим самым причинам" :-(

UPD1. уточню, что в отношениях мы как брат с сестрой или типо того.
UPD2. я не хочу порождать в этих отношениях недоверие. мы оба друг другу не доверяем, потому что подонки и за три года отношений всякое бывало, и закрываем потому на это "недоверие" глаза. если именно "подстебнуть" тупо - это только испортит отношения, это недоверие - оно станет осязаемым. я поэтому и спрашиваю "опытных стерв" как это дело провернуть, но не "отыгравшись" на чуваке, а... просто объяснив что это нехорошо и что я не дура и это вижу. как-то так. как это сделать, отношений не испортив в этой области.
122 комментария
 
( Удаленный комментарий )
[info]drnekto
2007-05-06 03:05:00 (ссылка)
согласна. тут очень сложная ситуация - мы много говна друг другу сделали "когда были вместе" (кстати к паролям к жж это тоже относится - я его знала на протяжении двух лет, не знаю в курсе ли он). только это и "оправдывает" отчасти этот поступок. + личные комплексы и мелочность, которая, я надеюсь (а также всегда блюду умом) не вылезет в более серьезных не-виртуальных вещах.

мне, правда, очень жаль терять этого человека. поэтому и пишу и спрашиваю. и поэтому пока молчу, просто поменяв все свои явки и заходя теперь в свой родной почтовый ящик и жж "по бумажке".

вообще ситуация сложная. хочу не "действовать по коллективному разуму", а просто посмотреть, что вообще могут сказать по этому поводу.
[info]dingir
2007-05-06 03:01:00 (ссылка)
я далеко не самая опытная стерва, но все же намекнула бы другу. в духе: не скучно тебе без моего чтива? или как-то так
[info]guguska
2007-05-06 03:03:00 (ссылка)
Я бы дала понять ему, что я в курсе. И посмотрела бы на реакцию. А потом бы уже решала и делала выводы о дальнейших отношениях. Как-то так..
[info]igelstrom
2007-05-06 03:04:00 (ссылка)
паролем на почту поставить "ИмярекХорошЧитатьМоюПочту" или что-нть в этом духе. А вообще по своей склонности к откровенному выяснению - подняла бы хай. И никакого "некоторого права" читать вашу почту или ЖЖ у него нет - и не выдумывайте даже!!
[info]drnekto
2007-05-06 03:11:00 (ссылка)
да я могу в жж написать "вася, ты заколебал ваще в мое жж лазить".

но где стратегия? где результат? ну прочтет это вася. расстроится. станет меня ненавидеть. знать, что я ему больше не доверяю и поэтому _он тоже мне может не доверять потому что я его кину_. а я вот не хочу этого.

потому что правда я кое-в чем перед ним виновата. вот именно по части вранья.
[info]dingir
2007-05-06 03:16:00 (ссылка)
ну прямо мистер и миссис смит
[info]drnekto
2007-05-06 03:24:00 (ссылка)
ну я говорю, говно ситуация...

и я полагаюсь не на "мнение коллектвиного разума", а может кто-то что-то такое напишет, что натолкнет на новый виток измышлений, именно произошедший в моей голове (просто новая дорожка). т.к. я уже себе всю голову обдумала, как и на йолку влезть и чувака на место поставить, пока получается одно из двух :-(

а я правда не хочу рвать с ним отношений, что в ситуациии с любым другим было бы наиболее правильно и обсуждению бы не подлежало.
[info]dingir
2007-05-06 03:42:00 (ссылка)
я не очень понимаю, почему откровенное обсуждение данной проблемы обязательно ведет к разрыву отношений? приятного, конечно, мало, но если ваши отношения уже пережили разрыв и измены, то неужели пара паролей так уж их испортят? : )
[info]drnekto
2007-05-06 03:55:00 (ссылка)
они, к сожалению, только-только вышли на боле-менее гладкую тропу "никто никому не врет" :-( и очень не хочется все это рушить, причем вот так варварски :-((
[info]mshk
2007-05-06 07:44:00 (ссылка)
Регулярное чтение чужой почты нынче зовется "никто никому не врет"???
[info]_briza_
2007-05-06 11:07:00 (ссылка)
Он видимо проверяет,говорит ли она правду?-)
[info]drnekto
2007-05-06 15:11:00 (ссылка)
у меня такое чувство, что это просто тупое любопытство.
[info]_rizza_
2007-05-06 11:34:00 (ссылка)
вот именно. интересно - чего тогда этот перец, вообще, ожидает? Неужели что автор поста - набитая дурочка и ни в жисть не поймет, что с почтой происходит нечто странное?
[info]drnekto
2007-05-06 15:16:00 (ссылка)
полгода не замечала.

и не замечала бы, кстати, и далее, если бы не нашла дырку, через которую стало можно заходить на забаненный мейл.ру с работы. стала регулярно наведываться на сервер, но и то! - как написано в посте очень долго факту прочтенных писем "не придавала значения" (то у меня была переадресация на яндекс, то на работающий домашний комп грешила)
[info]igelstrom
2007-05-06 13:24:00 (ссылка)
все равно хоть убей не понимаю как прочтение вашей почты может соотноситься с изменами (вашими или его, не важно) во времена, когда были какие-то отношения? Тогда это тогда, сейчас - это сейчас. Ну изменяли, ну что? Вы же теперь не встречаетесь, так и вопрос исчерпан. Что ж теперь всю жизнь маяться чувством вины и разрешать ему с ногами залезать в вашу личную жизнь?
И если человек нынешними отногшениями дорожит, то никакие разборки им не повредят.

И, кстати, стоит задуматься, если он вообще себе это позволяет, то к вам он относится видимо совсем не так трепетно как вы к нему. Имхо.
[info]_rizza_
2007-05-06 03:08:00 (ссылка)
А я бы залепила ему в лоб сразу: дорогой, а тут такая-то вот фигня творится... не твоих ли шаловливых ручек дело?
Попав под подозрение, сразу начал бы вести себя тише, уверена. Если же нет - ну нахал, блин. Поругалась бы - и все.
Вообще комп сейчас - штука интимная вполне. Если позволяете даже любимым друзьям им пользоваться - лучше какой-нибудь другой доступ открыть.
Странно, конечно - раз у вас такие чудесные отношения, и ему есть до вас дело - почему бы просто не задать интересующие вопросы? Вот это меня больше всего удивляет.
ЗЫ: я вот стервой себя не считаю, хотя все знакомые мужики утверждают прямо противоположное.
[info]drnekto
2007-05-06 03:13:00 (ссылка)
я вот тоже об этом думаю. просто сказать напрямую, что, милый, давай что угодно но вот без этого.

боюсь что
а) породит недоверие и
б) что хуже - станет осторожнее. пока мои "следилки" крайне примитивны, хоть и действенны, а сисадмин из нас двоих он, а не я :-(

п.с. повторюсь, что я просто собираю мнения, надеясь что их переваривание натолкнет, возможно, на какую-нибудь мысль. спасибо :-)
[info]param0nova
2007-05-06 03:22:00 (ссылка)
странно. вы не хотите порождать недоверие, но при этом не доверяете друг другу. к тому же то, что вы ему изменяли не дает ему никаких прав, вообще ни на что! простите, но у вас как-то логики мало.

по теме: я человек простой. обычно говорю в лоб. в данном случае я бы поинтересовалась зачем ему пароли, какое моральное удовольствие он от этого получает? может у него до сих пор чувства или обида или он - маньяк?
[info]drnekto
2007-05-06 03:30:00 (ссылка)
ну как бы я и он стараемся делить "виртуальное" от прочего остального. в кое-чем я доверяю ему 100%, это относится к реальной жизни и именно этим я дорожу. и я поэтому не хочу проецировать эти "виртуальные" происки на "реальное" доверие.
[info]param0nova
2007-05-06 03:38:00 (ссылка)
да, но при этом он даже не пытается скрыть, что читает вашу почту. к чему все это?

по-моему, это не виртуальные происки, а как раз самые, что ни на есть, реальные.
[info]drnekto
2007-05-06 03:56:00 (ссылка)
он не знает, что я отслеживаю это последнее время, хотя знает, что я разбираюсь в компьютерах. полгода до этого я действительно как блондинка хлопала ушами, хотя вроде и не ламер в этих вопросах :-((( (то что помечено в посте "не придала значения")
[info]bellkate
2007-05-06 03:25:00 (ссылка)
не знаю как те, которые и рыбку сьедят и на елку влезут, как человек честный, продолжать отношения с тем, кто тебе не близкий любимый, а так друг, но скрытно следящий за твоей жизнью, я бы не смогла. Если человек осекся раз на низости, он на ней осечется еще много раз в других местах. Я в такое не верю.

Я бы сменила почтового провайдера или сделал бы все возможное чтобы свое пространство интимное оставить интимы, елси мне по барабану, читает он или нет, я бы забила и даже бы не реагирвала и шума не поднимала, но вот в серьезных вопросах у меня уже он породил бы не доверие. У меня!!!
[info]drnekto
2007-05-06 03:32:00 (ссылка)
про низость - опять же. есть много людей, про которых ты знаешь "кое-что" и поэтому в некоторых вещах не доверяешь 100%, а в некоторых - знаешь, что тут человек голову отдаст. типа отделять мух от котлет.

но вообще спасибо, ваш коммент тоже очень в тему :-)
[info]gayka_next
2007-05-06 03:31:00 (ссылка)
:))) сейчас будет длинно
Какой милый мущина.. ))
Даже если бы у меня крыша поехала и я каким-то третьим умом вдруг стала так читать ЧУЖОЕ, то столь частая смена паролей меня бы всё же как то навела на мысли о том что "попалили".

Но вообще вот, из особо изощрённого, в голову приходит только несколько вариантов.

1)Напишите на свой же ящик ему послание с явным неодобрением его поведения. Типа, милый, всё замечательно, но только вот напрягает понимаешь, ли... Хочешь я тебе сама расскажу всё что мне в комменты пишут? ))) С прокладок начнём или с гормональных ОК?.. Ну или что-нибудь в таком духе.

2) Берёте, и устраиваете мега-провокацию. Чтобы у друга создалось впечатление что он узнал что то ну ООЧЕНЬ интересное.
Какое-нибудь закрытое обсуждение с подругами(понятно, что мало имеющее отношение к действительности)на очень личную тему. Ну самое глупое и простое - "Маша(Катя, Света..), я беременна!" И длинная дискуссия...
По опыту знаю, что такую НОВОСТЬ мужики вообще тяжко переваривают. Тоесть если он ЗНАЕТ - то не выдать себя не сможет. Постоянно будет на живот смотреть и заботиться сильно.. ))
А уж как выдаст себя - говорите своё ФИ.
Будет ему хороший урок. )

3) Притворно-елейным голосочком, не обещающим ничего хорошего, желательно обнимая его за шею, задаёте прямой вопрос "Дорогой, а скажи ка мне, зачем ты читаешь мою почту? а?.. Знаешь что это оооочень-очень некрасиво?"
На вопросы "С чего взяла? я не я - и лошадь не моя" только улыбаетесь и отвечаете: "Поминаешь, я знаю. Факт. И не надо увиливать. Слушаю твои объяснения"

Главное никаких нервов и выражения эмоций.
И тем более никакого крика и разборок.
ИМХО
По крайней мере, я бы не стала с другом рвать отношения.
Да, его поведение некрасиво и отвратительно, но если вы к нему привязаны (ещё бы, за столько лет!!) то надо сделать так, чтобы это не повторялось, а не сжечь мосты.
я бы так поступила.
Вот.

[info]drnekto
2007-05-06 03:37:00 (ссылка)
Re: :))) сейчас будет длинно
оооо
супер

про мою беременность я подумаю :-)) действительно красиво (вот, ради чего пост и есть)

в остальном же - так получилось, по-дурацки, что я ошиблась при очередной (давнишней) смене паролей и вписала в пароль имя_отчество моего тогдашнего бойфренда, с которым тот, о ком речь, знаком. то есть мой друг считает что у моего последнего б/ф отчество такое же как у него (они созвучны, но различны, одинаковы - именно только по тому паролю). я вот все думаю завести тему "а ты знаешь, что у М. такое же отвество как у тебя!" Но никак не соображу как тему звести. Т.к. если бы мой друг сказал "А ты знаешь, что у М. такое же отчество как у меня" - это бы сильно облегчило ситуацию :-( Никак не придумаю повод для этой темы разговора.
[info]gayka_next
2007-05-06 03:56:00 (ссылка)
Re: :))) сейчас будет длинно
Ну не факт что он вообще на эту тему задумывался..
Или вообще не помнит какие там у вас пароли _давно_ были.
Да и потом если они знакомы - он может и знать как на самом деле И.О.

Ну допустим таки он назовёт вашего б\ф не тем отчеством.
Отмазаться - проще простого. "Так ты же сама говорила!.. Что? не говорила... Блин.. туплю значит. Даже не знаю откуда в голове взялось. С собой перепутал ))) Прости."
И всё )))
Очень это как-то зыбко и ничего не доказывает.
Что то очень яркое нужно. ))


[info]almazova
2007-05-06 09:23:00 (ссылка)
Re: :))) сейчас будет длинно
+1!
вот это и называется сладкое коварство женщины!
[info]mblshka_masha
2007-05-06 10:22:00 (ссылка)
Re: :))) сейчас будет длинно
Вы очень мудрая женщина!
Респект.
[info]gayka_next
2007-05-06 10:27:00 (ссылка)
Re: :))) сейчас будет длинно
Спасибо! ))))
[info]lazuri
2007-05-06 12:23:00 (ссылка)
Re: :))) сейчас будет длинно
а какие сиськи формы!

п.п. темы поста - согласна с Гаей на счет рассылочки.
[info]swan_black
2007-05-06 03:31:00 (ссылка)
Я бы не смогла общаться с таким другом близко после этого. То что вы друг другу изменяли не имеет никакого отношения к этому, тем более что вы больше не бойфренд/герлфренд.
[info]drnekto
2007-05-06 03:39:00 (ссылка)
вот. об том и речь! что я _хочу_ с ним общаться близко. потому что это все - интернет, виртуальщина, никчемность. а речь идет о реальной дружбе, без стереотипов и все такое. что это человек, перед которым не стыдно нажрацо в говно, который психологически протянет тебе линейку во время кошарного состояния, когда ты говоришь слово - а он продолжает его так, как ты бы никогда не смог.

по сравнению с этой дружбой, интернет - это пустое и ненужное. поэтому я и не хочу рвать отношений (что бы сделала с любым другим челом), но и не хочу после каждого его визита за мой комп заходить в жж по паролю на бумажке, как сейчас :-(
[info]swan_black
2007-05-06 18:16:00 (ссылка)
То что он лезет в ваши емаилы это не интернетные виртуальные отношения, а характеризует его личные качества. Может это просто любопытство, которое как известно, не порок, а большое свинство :) Но все равно очень не приятно. Но у вас выбора то нету, если с ним дружить как прежде, то надо не допускать к своему компу или менять пароли. НУ может это и не так уж и сложно по сравнению с важностью ваших отношений лично для вас. Идеала в жизни и в отношениях никогда не бывает, на что-то приходится закрывать глаза.
[info]sashkina
2007-05-06 03:38:00 (ссылка)
похоже, что отношения у вас и так построены на недоверии. так что зачем что-то объяснять? ведь это ничего не изменит. просто не подпускайте чувака к компу.
[info]drnekto
2007-05-06 03:42:00 (ссылка)
да. это крайний метод.

но если он приходит в гости - не могу же я прятать от него силовой шнур?.. :-(((
[info]sashkina
2007-05-06 03:46:00 (ссылка)
почему? он же приходит в гости, а не за компом посидеть. можно найти разные методы отстранения - выключить, вырубить, замутить кино-чай-танцы :) или просто избегать его появления в вашем доме.
[info]drnekto
2007-05-06 03:54:00 (ссылка)
ну это компьютерный человек. обычно я ложусь спать раньше и говорю "делай что хочешь, только мне спать не мешай" :-(
[info]_rizza_
2007-05-06 11:37:00 (ссылка)
я обычно добавляю: "и мой комп не трожь!"
[info]galkao
2007-05-06 04:07:00 (ссылка)
Я тоже хотела предложить просто не подпускать человека к компу. Он к вам зачем вообще приходит: с вами общаться или за вашим компом сидеть?

Я вообще гостей за свой комп не сажаю. Если позволяю сесть, то убираю все открытые окна, а им открываю новое окно, и надолго от них не отхожу. Потому что "мой комп - моя крепость", там много важной информации, потеря которой для меня может оказаться плачевной. Так что гостям даны четкие инструкции - дальше этого конкретного окна браузера - никуда. И никто не обижается. И никто при этом не считает, что я им не доверяю. Просто понимают, что они мне могут случайно, по незнанию, "напортачить".

Силовой шнур прятать не надо. А вот "залочить" клавиатуру можно запросто, если он не понимает просьб не подходить к вашему компьютеру.

Из реальных советов: вы под виндами сидите? Заведите для него отдельного "пользователя", и пусть работает под этим пользователем. При этом он не будет иметь никакого доступа к вашим паролям-явкам, и даже к "хистори" в браузере.
[info]_n
2007-05-06 15:52:00 (ссылка)
самый замечательный совет, имхо.

Поскольку у меня был такой же "друг", то совестить бессмысленно - все взрослые люди, все сами знают, что хорошо, что плохо, посему просто сообщить, что моя почта это моя почта и поскольку ты не можешь удержаться от соблазна ее читать, то давай отгородим эту часть моей жизни от твоего соблазна.
[info]qinqin
2007-05-06 03:40:00 (ссылка)
экие тут все правильные... я бы стала более тщательно следить за безопасностью и не пускать кого попало за свой комп без _постоянного_ присмотра. то есть, я и не пускаю. никого. если с кем-то живу, то на всех моих компах стоят пароли итд. честно скажу -- если у меня по неосторожности другого человека появляется его пароль от чего бы то ни было, и мне хотя бы минимально интересно, чего там за этим паролем лежит, то могу пойти и посмотреть. не раз так делала. а чо, сами виноваты )) в большинстве случаев я этого даже не скрываю.

в общем, моя точка зрения какая. жостким криминалом это не считаю. мои действия в таком случае: 1) сменить все пароли и не давать больше никому возможности их узнать; 2) "подстебнуть тупо" (ц) без серьезных выяснений отношений либо вообще не поднимать эту тему.
[info]drnekto
2007-05-06 03:48:00 (ссылка)
хороший комментарий, спасибо.

второй пункт как раз состоит в разговоре с сисадмином на работе о безопасности (гостевом сеансе) т.к. я не понимаю откуда он мои пароли тырит - из клиента, браузера, еще откуда...

...сама тоже за всю жизнь знала миллион паролей, но пользовалась ими только когда мне кто-то насолил, неавжно - быший или начальник на работе. виноватой не считаю. поэтому, на месте бойфренда, юзала бы мой можеть быть тоже (егойный ведь юзала...). другое дело, что вот так их вызнавать с каждым визитом - мне бы совесть не позволила. но мы же разные... пароль на работе, откуда я уходила с кучей говна, гоняю до сих пор уже три года (узнаю заново, когда меняют, вот такой я "хуцкер" и зануда - они меняют, а я снова нахожу. правда, там сами дураки. то есть с бойфрендом этим мы похожи, но я ловлю "чужих" мне людей, а он - нет)
[info]qinqin
2007-05-06 03:56:00 (ссылка)
у меня нет в голове связки "пользоваться паролем, если насолил". я ж ничего с этим паролем не делаю, просто читаю почту или там жж. удовлетворяю любопытство :)
кстати, если кто-то (из близких) мне прямым текстом скажет "не трогай мои пароли", то и не буду. просто по дефолту эта опция у меня отключена, а включить мало кто додумывается ) может, у него так же?

стырить пароль на мыло хоть из клиента, хоть из браузера -- дело минуты вроде, если он там за звездочками. вот щас в жж звездочки отменили, в наличии имеется целый чужой винчестер с виндой и браузером, залогиненным в чужой жж, а как оттуда пароль вытащить -- не знаю %)))
[info]drnekto
2007-05-06 04:02:00 (ссылка)
хм. ну да скорее. т.к. я знаю, что до этого он снимал чужую почту и даже помог подруге разоблачить ее бойфренда, который ей жутко изменял и как дурак дал "починить компьютер" этому самому моему другу. он комп починил, но почту, в т.ч. и виртуалов на сайте знакомств, себе оставил. на том тот дружок и был пойман.

у меня нет такого пункта, т.к. считаю что почта - есть почта, это личное и там может быть все что угодно. сама разборки с бойфрендами по Icq устраивала, не хотела б чтобы кто-то это прочитал (да и потом, личные письма - это личные, а рассылки анекдот.ру - нравится подпишись, зачем чужое-то читать?..)

а вот про пароли интересно. у меня ситуевина: пароль сохранен в the bat (3.0.1.33 проф), сеанс на компе один - админский. в браузере и семажике пароль ввожу каждый раз заново именно по соображениям безопасности, но куки хранятся. реально ли вытянуть таким образом пароль? и спасет ли дополнительный "гостевой" сеанс от доступа к этим (содержащим пароли?) служебным файлам?
[info]qinqin
2007-05-06 04:07:00 (ссылка)
ну так из бата и вытягивается на раз, по идее. любым софтом для чтения пароля за звездочками.

насчет гостевого сеанса не знаю, по идее, должен, но работает почему-то не везде. у меня вот на ноуте XP Home, я завела там доп. аккаунт для подруги, так почему-то из-под него все мое видно, браузеры залогинены етц, и из-под меня ее -- тоже. хотя так по идее быть не должно. XP Home -- зло вообще невероятное, но переставлять лень )

в общем, надо заводить гостевой аккаунт и смотреть из-под него, как еще-то.
[info]qinqin
2007-05-06 04:14:00 (ссылка)
да, только важно еще установить ограниченный доступ к папкам с дорогой сердцу информацией
к паролям, конечно, это никаким боком, но мало ли
у меня так один сожитель из-под своего аккаунта взял и потер собственные фотографии с винта
ну вот не хотелось ему, чтобы у меня хранились его фотографии, псих был
хорошо, что почти все забэкапить успела )
[info]tashiki
2007-05-06 05:12:00 (ссылка)
У меня есть волшэбная программка, PasswordReveal вроде зовется.
Открываешь форму, где пароль в звездочках есть, запускаешь эксещник и, вуаля, звездочки становятся буковками ;) Мне очень помогает, ибо постоянно забываю пароли от всяких малопользуемых мыл и фтп.

А вы не думаете, что он гораздо проще поступает? Берет мыльный пароль из бата и делает запросы по восстановлению пароля в ЖЖ, а потом подтирает полученные письмеца. Незамысловато ;) Но пока хоть какой пароль сохранен в системе, добыть его знающему человеку ничего не стоит.
[info]drnekto
2007-05-06 06:42:00 (ссылка)
вот именно об этом и думаю. что если есть доступ к "основному" мылу, то дальше - пей-гуляй :-(

хотя, если по вашей схеме, то жж может и не читает... я пока только почтовые заходы отслеживала (удаления писем непосредственно с сервера не было)

п.с. а программка эта - инсталлируется или просто запускается с, например, флешки?
[info]tashiki
2007-05-06 14:24:00 (ссылка)
откуда вы знаете, что не было? Зайти через веб-интерфейс, получить и сразу же поудалять из папки и мусорки.
Программулька идет с флешки, да.
[info]drnekto
2007-05-06 15:25:00 (ссылка)
мейл.ру фиксирует заходы по поп3 и по хттп в двух сточках, что удобно.

не думаю, что человек стал заморачиваться удалением через менеджер писем на сервере в бате. это реально шпюенские страсти уже - ему стопудово лень.
[info]ll_11
2007-05-06 16:41:00 (ссылка)
а еще есть программка (actualspy), которая не светится в списке запущенных - но легко снимает не только пароли, а еще и все, что набирается на клавиатуре, делает принт-скрины и отсылает их на указанный ящик...

но вот я не представляю как ее выловить (ее достаточно 1 раз поставить на чужой комп, а потом все пароли хоть обзаменяй на 12значные, все равно уплывут). и я уверена, если мол. человек этим заморачивается так сильно - то программка вполне стоять может. Причем она не одна бывает, таких несколько. о, можно попробовать на компе сделать Выполнить (в Пуск, и вбить туда actualspy, если она стоит, то может открыться).
Но таких программ и правда несколько штук, поэтому не факт.

это то, что я знаю про снятие инфы с чужих компов.
[info]drnekto
2007-05-06 17:20:00 (ссылка)
надеюсь, до этого он еще не дошел, т.к. это уже скорее какой-нибудь паранойидальный любовник может, тут же просто любопытство скорее всего, а пароли для почты - лежат плохо, а поток информации более избирательный и интересный, нежели все мои эти ужасные статьи и редактуры, которые я творю ежедневно почти :-)

но совет про "выполнить" все равно дельный, спасибо
[info]z_effy
2007-05-06 03:44:00 (ссылка)
Точно, санта-барбара. ИМХО, но с его стороны это пахнет совсем не дружбой, а навязчивой идеей какой-то. К чему ему этот контроль?
Ревнивый мальчик, нет?
[info]drnekto
2007-05-06 03:51:00 (ссылка)
скорее любопытный. ему нравлюсь я и поэтому интересно все, что я недоговариваю. я его прекрасно понимаю, по сути. много лет назад я почитывала его жж, случайно (точнее по принципу "сам дурак") узнав его пароль.

именно поэтому к нему взятки более гладки чем к другим, кому я такого не делала.

но так да, любопытство, видимо. интерес к моему настоящему, что я умалчиваю. другое дело, что мне хочется это все прекратить ибо хватит.
[info]ailulu
2007-05-06 04:03:00 (ссылка)
не в тему:
Я абсолютно не понимаю почему совет просится у стерв?
Мне было неприятно такое читать: "помогите мне, стервы, а?"
("кто дурак? я дурак?")

по теме:
чувак - параноик. Ничего бы не сказала, потому что мало-ли что он потом придумает, а вы уже и знать не будете.
[info]drnekto
2007-05-06 04:06:00 (ссылка)
у стерв - потому что хочется стратегического решения. не "нажми на кнопку и будет результат", а "сделай то и то, оно сыграет на этом или этом, и получится вау или ухты" :-)

т.е. хочется по-стервозному стратежно все обыграть. по-топорному я и сама могу. держусь :-(

про параноика спасибо - вы очень правильно поняли пост. в этом-то и проблема :-(
[info]ailulu
2007-05-06 04:17:00 (ссылка)
- я наверное отстала от того как сейчас это слово используют, но для меня это всегда было ругательством. Как с%ка.
А люди со с стратегическим мышлением все-таки по-другому называются.

- плавали - знаем. У меня есть несколько знакомых, типичных параноиков. Стараюсь держаться подальше и не провоцирую. Такие люди могут много навредить, если поймут что "попались".
[info]padlochka
2007-05-07 02:06:00 (ссылка)
вы очень правильно сказали и про стерв, и про параноика

не выдавать себя и ничего не предпринимать, чтобы не провоцировать
[info]somelove
2007-05-06 04:12:00 (ссылка)
поменяла бы СРАЗУ все пароли
[info]drnekto
2007-05-06 04:19:00 (ссылка)
сделано.

потом ради эксперимента (следилки) все возвращено обратно. сейчас, конечно, же все снова поменяно а я как дура захожу в жж по бумажке. при том, что у меня в результате изменилось около четырех паролей и все разные, а старый алгоритм их создания не канает :-(((
[info]somelove
2007-05-06 04:25:00 (ссылка)
а мы потом мирились.. ))) договорились, что нас не интересуют наши письма, комменты и т.д.
:((( четвертый раз

он считает, что верх недоверия - если скрываешь свои пароли. маразм. но отношения стоят дороже. Сейчас уже дааааавно все по-другому. мне даже приходится пересказывать, о чем я писала.....)))))
[info]klimanskaya
2007-05-06 04:47:00 (ссылка)
измены изменами, но шпионить, да уже когда весь романтИк иссяк - это уже ни в какие ворота.
Пока ничего не говорите, приберегите на случай чего.
Думаю, юноша начнет активней интересоваться вашей активностью и жизнью.. И не исключено, что когда-нибудь его таки накроет.
И если не остынет сам, а станет неприятен - всегда можно выкатить "я знаю, что ты мою почту сливал. Тогда простила, а теперь, раз ты еще и (тут вставка согласно обстоятельствам) - то все, прощай навсегда".

или, как вариант, можно позволить ему читать дальше, а самой завести долгие переписки с какой-нить подружкой, типа какой он дурак, и член у него кривой и маленький, а вот Вася - огого :)))
[info]merla
2007-05-06 05:40:00 (ссылка)
как себя вести?
Элементарно. Дать ему возможность еще раз получить пароль от почты и пусть прочитает все комменты к этому посту.
[info]lentochka
2007-05-06 06:16:00 (ссылка)
Re: как себя вести?
krasivo.
ja hotela predlozhit', chtob dat' emu vozmozhnost' poluchit' parol', i napisat' tyda kakoe-nibud' podkovyristoe pismo, specialno dlja nego :)
[info]drnekto
2007-05-06 06:46:00 (ссылка)
Re: как себя вести?
метода проста, но нет результата. в смысле, действие наобум "авось что выйдет".
[info]drnekto
2007-05-06 06:44:00 (ссылка)
Re: как себя вести?
не, не стоит.

точнее, если он прочтет - я не расстроюсь, "ты мне я тебе". но вообще проще у себя в жж написать или письмо отправить, мол, заколебал. но, опять же - какие последствия вы в этом видите? я - чиста негативные.

а речь идет именно о стратегическом рассчете "настоящей стервы" - тыркаться наобум, не предвидя и не рассчитав результата, это и любая дура способна :-(((
[info]angerona
2007-05-06 06:17:00 (ссылка)
Какие-то шпионские страсти, но со странными деталями:

-- каким образом можно с mail.ru выяснить, с какого IP читают вашу почту?

-- Что значит "С его адреса, из-за нашего провайдера может сидеть сто человек" -- он что, с работы проверяет? или у провайдера IP все динамические, но тогда как гарантируется, что он все время один и тот же получает? Или что за интересная сеть у провайдера устроена, что одновременно у ста человек один и тот же IP.

-- каким образом он ваши пароли с вашего компьютера снимает? Их программы не хранят в чистом тексте обычно. хоть какая-никакая кодировка есть (хоть на уровне примитивных звездочек). Или он у вас такой супер-дупер ИТ-шник, что прям кодировку вручную разбивает? Ну тогда менять пароли тоже не поможет, если он такой супер-дупер, так поставит какой-нибудь треккер прямо на компьютер.

В общем от деталей немного отдает научной фантастикой, хотя кто вас там знает.
[info]drnekto
2007-05-06 06:54:00 (ссылка)
все элементарно

1. на мейл.ру есть отслежка (ой, а вы не он? :-))) с какого ип снимали последний раз по поп3 и по хттп. вот после момента смены пароля съемы по поп3 прекратились. после возвращения пароля и его визита снова - последний раз вашу почту по поп3 снимали во столько-то во столько-то с такого-то ИП. эта функция включается дополнительно в меню "безопасность" и после возникновения подозрений я ее включила.

2. мы сидим оба с комкора. но поскольку разные районы, видимо, ип у нас разные. при этом один ип дается сразу на сотню (хз каким образом, не заморачивалась) человек, поэтому я не могу, например, писать анонимные комменты в жж (с комкора уже сильно нагадили до меня) и прочая. но в моем жж, по комментам и вообще хостам (я не паранойик - мне просто интересно) мой ип фигурирует только от меня (хотя я не одна с него вообще во весь жж пишу), с его - только он писал у меня в жж комментарии. может таких людей в жж и сотня, но _мой жж_ из всей этой сотни интересен только _ему_

3. вот как снимает пароли мне тоже интересно. тут выше описали прогу, которая звездочки в пароли превращает - если она не инсталлируется и он носит ее с собой на флешке - то с нее. а вообще - мне и самой интересно. пароли к жж не хранятся нигде, к почте - только в бате, блин.

от научной фантастики я сама фигею. кой-чего умею (вот хотя бы что вычислила-таки с вероятностью 50/50 или даже больше кто), но в общем и целом - шпюенские страсти и нужна консультация сисадмина, видимо с работы :-(((
[info]lamparilla
2007-05-06 12:12:00 (ссылка)
не знаю, как в бате, но в аутлуке можно посто экспортировать все настройки почты, а потом импортировать в свою программу
только я понимаю, почему они прочитанные получаются. я скачиваю почту из трех разных мест, но на сайте они всегда значатся как непрочитанные, если я их с сайта не открывала
[info]drnekto
2007-05-06 15:20:00 (ссылка)
> качиваю почту из трех разных мест, но на сайте они всегда значатся как непрочитанные,

именн она мейле?

в гугле они остаются непрочитанными, а на мейл.ру после приема в клиент письма отмечаются как прочитанные. видимо, тут нет единого стандарта :-)
[info]lamparilla
2007-05-06 16:32:00 (ссылка)
нет, на яндексе, рамблере и гугле
ну и ну, видимо, правда, нет единого стандарта
[info]pandorushka
2007-05-06 21:37:00 (ссылка)
Есть тут единый стандарт :) В виде галочки в почтовом клиенте "пометить письмо как прочитанное". Попробуйте в бете воспользоваться диспетчером при загрузке писем с сервера и сразу все будет ясно.
[info]egika
2007-05-06 08:53:00 (ссылка)
Все реально, увы. И даже пароли снять. Начиная от специальных программулек (у меня самой такая стоит, потому как память девичья) и заканчивая клавиатурным шпионом.

А по теме - я не стерва ни разу, но пустить кого-то за свой компьютер - это для меня из разряда "дать поносить свои трусы". Потому как ну оооочень интимный предмет ;)
[info]hangingheart
2007-05-06 17:46:00 (ссылка)
есть программы, которые показывают то, что за звездочками, на раз-два. я лично пользовалась)
[info]russiantiger
2007-05-06 06:35:00 (ссылка)
Найдите сисадмина еще сисадминистее;) От таких шалостей помогает создание аккаунта бесправного юзера, например. И еще много чего.
[info]drnekto
2007-05-06 06:57:00 (ссылка)
ну да, да... у меня так аська на сто лет как померший домен (в смысле примари мейл) зарегена. а вот админа - это проблема. поэтому и хочу друга этого одернуть, в том числе :-((
[info]gone_4_sense
2007-05-06 07:31:00 (ссылка)
на тот случай, что честность в вашем друге еще не совсем умерла - обратитесь к нему за помощью в "расследовании" того, кто читает ваши письма. Расскажите ему про айпишники и посмотрите, как он будет себя вести

а вообще, конечно, очень глупо со стороны хорошего сисадмина проколоться на том, что оставить письма прочитанными..
[info]nimfachka
2007-05-06 10:08:00 (ссылка)
+1

Тоже самое написать хотела:
можно даже у себя в ЖЖ описать всю ситуацию, но без имён, типа так и так, кто-то читает, спросить как выяснить и пр. Главное, чтобы ОН это прочитал.

Да и сисадмин он вряд ли хороший, потому что быть вычесленным _СТАНДАРТНЫМИ_ средствами мэйл.ру - это глупее некуда вообще, ведь на любое письмо можно запросто вернуть статус "непрочитанное", чтобы не вызвать подозрений - раз, читать с левого айпишника для нормального сисадмина труда не составит - два. Это ж надо попасться на такой глупости, я тихо фигею просто...
Либо он просто вас недооценил, т.е. считает полной простите кукушкой во всём что касается компа вообще.
[info]drnekto
2007-05-06 15:07:00 (ссылка)
недооценил это факт.

а прочитанными письма оставляет почтовый клиент после съема почты. почта снимается клиентом с интервалом раз в десять минут, что сейчас фиксируется. а чтобы вернуть письмам прочтенный статус - надо лезть на сервер, тогда зафиксируется вход по хттп.

да и вообще оне не парился. я и сама, чего уж там, так снимаю почту с одного корпоративного ящика и вощемта мне посрать, заметят они это или нет. ну, заметят - значит заметят. но вообще люди, которые после ухода Главного Человека По Паролям со скандалом (повели себя очень некрасиво) в течение года и не чесались пароли поменять ни к чему, вряд ли что-то заметят.
[info]milady_winter
2007-05-06 08:06:00 (ссылка)
"можно испортить отношения"?

В ситуации, когда Вас регулярно наебывают и держат руку у Вас на пульсе - это надо, извиняюсь, самолюбия иметь как у овцы, чтоб поддерживать эти "отношения".
[info]molela
2007-05-06 08:58:00 (ссылка)
У вас на данный момент недостаточно доказательств, что это именно он. Неразумно на основании ИП выкладывать ему прямо в лоб. Мужчины, склонные в авантюрам, хорошо умеют отмазываться. Он вам такого понарасскажет, что вы потом сами будете удивляться, как вообще могли возникнуть подозрения.
Поэтому присоединяюсь к абсолютно блестящей идее про сенсацию. Если вас смущает про Б, можно придумать что-то другое, например "назначить" "новому БФ" свидание, а самой проследить, как он припрется поглазеть. Ну или что-то типа того.
Не хотите проверять - можно спожаловаться ему, что вы обнаружваете периодически, что у вас кто-то все читает, причем знаете ИП. И никто кроме него- суперсисадмина - не может вас спасти от маниака. Параллельно повозмущаться, что мол есть же люди с извращениями.
Говоря в целом - отказывась верить, что человек, у которого постоянно на уме взлом чужой почты и слежка, вдруг осознает свою неправоту и перестанет следить. Что бы вы ни делали.
[info]diff
2007-05-06 09:44:00 (ссылка)
Менять пароли после каждого его прихода.
Он сам поймет.
Правда вряд ли перестанет это делать.
А вообще долбоеп, прости господи, такие вещи можно делать не палясь.
[info]drnekto
2007-05-06 15:02:00 (ссылка)
долбоеп из нас двоих я, т.к. как минимум полгода не замечала ничего и попалился он в общем-то на ситуации для меня нехарактерной (когда навелся шухер по совершенно другому поводу и тут-то все и выплыло. а то бы дальше куковала)
[info]maugletta
2007-05-06 10:04:00 (ссылка)
а пометить письма после прочтения как "непрочитанные" у него, видимо, смекалки не хватает?


забавно.

я бы "отфрендила в реале" -за глупость , совмещенную с нравственной нечистоплотностью. Потому что сочетание ОЧЕНЬ нехорошее.

Впрочем- понять, почему Вы так держитесь за этот контакт мне , вероятно, просто не удается.

Я пароли меняю СРАЗУ после того, как кто-то побывал за моим компом. Нам, control freak'ам, жить может быть и не легче- но как-то безсюрпризнее;)


PS Поступки МЧ - ОЧЕНЬ непорядочны. А с НЕПОРЯДОЧНЫМИ людьми дело иметь неприятно и опасно. ИМХО.



[info]kernel
2007-05-06 10:07:00 (ссылка)
Это большая иллюзия - то, что некая сферическая стерва в вакууме вдруг сделала бы нечто изящное, и все бы зашиблось. Вам жизнь подкинула полезный и вполне пока безобидный урок 1) не верьте безоглядно тому, кто лазает по вашей машине 2) не играйте в игры с безопасностью. Смените пароли. Поставьте ad-aware и прогоните на вашей машине. Если есть трояны - оно найдет. Прогоняйте антивирус периодически. Поставьте файрволл, чтобы нельзя было лазать на машину снаружи.
И я тут не удержусь от реплики, можно? :-) Ну как можно пускать в дом человека, который почти наверняка ворует пароли? С ним все ясно, увы.
Вежливо-вежливо улыбаясь, отвадить его бы вообще от дома. Он действительно может всякое придумать. Пусть гуляет и живет своей жизнью.
[info]anivorok
2007-05-06 10:18:00 (ссылка)
Я сама была в подобной ситуации, и с той, и с другой стороны. Ужасно противное болото, конечно.

Ясно и понятно, что отношения Вы рвать не хотите, а хотите продолжать общаться со своим другом. Но при этом неприятно всё, что произошло. Вот я бы на Вашем месте тихо и спокойно поговорила и сказала бы всё, как есть. типа... "Дружочек, жизнь такая штука сложная, иногда делаешь какую-то фигню близкому человеку, а потом жалеешь об этом, потому что относишься-то хорошо и хочешь лучшего.. а выходит как-то криво. У меня в последнее время обнаружились такие вот неприятные факты с почтой, и пораскинув мозгами, я пришла к выводу, что проблемы эти создал ты. Тогда я сменила пароль, решив замять всю эту ситуацию молча. Но, видимо, ты повторил свои попытки читать мою почту. Знаешь, это жутко неприятно ощущать то, что кто-то вторгается в личное пространство и копается там. Мы столько пережили уже говна, что, по идее, отношения должны были здорово закалиться. Поэтому ты можешь спросить у меня самой всё, что тебя интересует. Моё отношение к тебе никак не изменилось, просто мне очень неприятно и поскорей хотелось бы всё это забыть. Потому что хочется уже, наконец, расслабиться и доверять, а не быть в напряжении и проверять".
Мне в своё время прочитали примерно такую тираду, как раз в тот момент, когда я хотела порвать отноешния. Говно замяли, отношения продолжили, и я об этом не сожалею ни дня.
Если человек неглупый и дорожит отношениями также, он поймёт и перебесится. Если решит окунуться в свои истерики и оправданья, то, по идее, зачем такой друг?
[info]koshka_2004
2007-05-06 12:45:00 (ссылка)
+1
[info]drnekto
2007-05-06 15:09:00 (ссылка)
спасибо.

очень хотелось услышать чужой опыт, оказавшегося в такой ситуации. т.к. чета мне и правда башню рвет ото всей этой темы :-((
[info]nimfachka
2007-05-06 10:24:00 (ссылка)
И еще:

Я бы за комп его больше ни под каким предлогом не пускала и лично к нему с просьбами "помочь вычислить" не обращалась. Наоборот, позовите другого сисадмина и пусть он проверит вашу тачку на предмет каких-нибудь троянов или прог дистанционного просмотра типа р-админа, потому что в противном случае вы можете хоть каждые полчаса менять пароли. Пусть поставить защиту, как сказали выше. Вариантов - мильён. Неизвестно чего ваш бывший мог напихать к вам на комп.
В общем я бы защитилась по полной.
[info]drnekto
2007-05-06 15:10:00 (ссылка)
троянов вроде нет, чтение почты возобновилось именно после последнего прихода в гости, до этого дней пять ее никто не читал.
[info]_alita_
2007-05-07 13:27:00 (ссылка)
Заведите ему отдельный аккаунт с ограниченными правами, а под своим не пускайте ни под каким предлогом.
[info]pussy_ca_at
2007-05-06 10:36:00 (ссылка)
не включаясь в тоноксти отношений: завести новый пароль следующего содержания: ВасяХватитЛазитьВМойЖЖСтыдноВася!
И в очередной раз пустить за комп, ага.
Ну или провокационный пост замутить, тоже вариант. Только не одновременно :)
[info]ksena
2007-05-06 11:14:00 (ссылка)
пароли из бата можно при любом сеансе вытащить специальной программой за 3 секунды. программу можно носить на флешке. у меня где-то такая валяется - я от коропоративной почты пару лет назад постоянно пароль забывала; чтоб не бегать к админам постоянно, добыла себе из инета эту программу.
[info]drnekto
2007-05-06 15:12:00 (ссылка)
да уж... как раз то, что я хотела еще узнать. спасибо :-((
[info]ksena
2007-05-06 11:20:00 (ссылка)
а вообще, товарищ - какой-то идиот, право слово. спалился очень тупо, что ему мешало сливать почте в свой почтовый клиент? - вы бы и не догадались, что она еще куда-то уходит, если бы не смотрели с каких адресов ведется доступ по IP

я ы в таком раскладе закатила двойной скандал на тему:
- какого хера ты читаешь мою почту?
- зачем ты так тупо палишься, я думала о тебе лучше.

а вообще никто, кроме вас, права читать вашу личную почту не имеет.
[info]drnekto
2007-05-06 15:14:00 (ссылка)
:-))))

он ее сливает клиентом :-)
после слива письмо делается "прочитанным". клиент ловит письма где-то раз в десять минут по моим подсчетам.

а на мейл.ру (вот уж никогда не думала, что мне это реально пригодится) фиксируется последний заход как на хттп, так и на поп3. последнюю неделю я сливала почту (хаха, как настоящий Юзерь!) через веб-интерфейс. а вчера снова-здорова - вот те на, кто-то ходил на поп3, но точно не я.
[info]mashita
2007-05-06 11:37:00 (ссылка)
а комменты к этому посту он тоже прочитает? :)

у меня ситуация похуже, за последние 3 недели 3 раза сперли и сменили пароли с моих ящиков и ЖЖ. почти все удалось восстановить, кроме хотмейла. один раз эта сволочь залезала в мой аккаунт мессенжера и порола какую-то чушь от моего лица моим друзьям. самое неприятное, что я заподозрила своего любимого, именно потому что он сисадмин плюс у меня флешбеки из прошлого, когда у меня был мегаподозрительный муж. любимого я спросила, не он ли это, а он очень сильно обиделся и вообще чуть все отношения не испортились. хотмейл до сих пор не могу вернуть, и до сих пор не знаю кто это сделал. очень неприятно. да, в "отправленных" в почте на момент кражи пароля были некоторые эротические фото меня, которые я отправляла любимому, так что я до сих пор переживаю, что эта сволочь их где-нибудь вывесит/кому-нибудь разошлет. такие дела...
[info]drnekto
2007-05-06 15:18:00 (ссылка)
да, ужасная история :-((

сейчас на "жизненноважных" сервисах (пара почтовых ящиков и жж) пароли вообще все три разные и все три граничат с идиотизмом в т.ч. и по количеству букв. и я в ужасе, как теперь их все запоминать :-((

п.с. нет, к этому посту не прочтет, т.к. я вчера опять ВСЁ поменяла :-(((
[info]lisenok
2007-05-07 10:47:00 (ссылка)
надо было отменить доставку комментов почтой:)
[info]lazuri
2007-05-06 12:26:00 (ссылка)
провела бы какую-нибудь акцию а-ля предложенной про беременность, после поменяла бы все пароли, и просто не доверяла бы этому человеку. Если можете общаться, не доверяя, конечно.
[info]la_klukva
2007-05-06 13:31:00 (ссылка)
ну ваще-то, если Вы уже 3 раза меняли все-все пароли, и если он не дебил - то конечно, уже догадался вполне себе, что Вы в курсе, что он сливает почту.
[info]myholland
2007-05-06 14:15:00 (ссылка)
не читала все комментарии, может кто-то уже написал про это

если ваш знакомый админ, то возможные варианты:
- на вашем вомпьютере стоит программа - клавиатурный шпион, и все ваши пароли вы можете менять хоть миллион раз, он все равно их легко узнает
- на вашем компьютере стоит программа удаленного администрирования, работу который вы не видите.

во втором случае работа с вашим компьютером (копание в папках, где сохраняются файлы с паролями) может производиться в тот момент, когда и вы используете компьютер - вы это не заметите

в плохом случае и то, и другое может быть обнаружено только в реестре виндоус, куда "приличные девушки не заглядывают".

не знаю, поможет ли вам эта информация к размышлению, но может ваш знакомый таким образом играется, ухмыляясь на все ваши попытки что-то изменить?
[info]3eta
2007-05-06 14:17:00 (ссылка)
Я бы просто подшутила. Ибо попытку следить за моей почтой восприняла бы исключительно как свидетельство не угаснувших чувств ко мне. Закинула бы удочку и посмотрела на реакцию.
[info]_lada
2007-05-07 09:15:00 (ссылка)
+1, я бы тоже закинула бы удочку и посмотрела бы на реакцию. Во-первых, он уже 100% знает, что вам его шпионская деятельность известна. Во-вторых, раз не прекращает эту деятельность, то ничего не может с собой поделать - тянет. (знаю такого одного).
Поэтому тут я бы восприняла это всё теперь как игру "кто кого" и с удовольствием бы играла:)) И тешила бы своё самолюбие мыслью - ага, "значит любит он меня, сокол ясный"! Ну и пускай себе читает и дальше, тихо наслаждаясь собственной крутостью, то, что я ему покажу :)
[info]victoria_l
2007-05-06 15:04:00 (ссылка)
1) почистить комп, проверить на spyware
2) поменять пароли
3) а что значит "объяснить, что это нехорошо"? думаю,сам все понимает прекрасно
4) дала бы понять точно:))только оч спокойно, без криков
единственное, что, скорее всего, он читать не перестанет, даже зная, что Вы знаете - надо физической возможности лишить)
[info]vrakker
2007-05-06 15:07:00 (ссылка)
Я думаю, Вам надо выйти за него замуж. После этого мести можно будет посвятить всю жизнь.
[info]drnekto
2007-05-06 15:28:00 (ссылка)
месть в планы не входит :-)
[info]helgaolga
2007-05-06 15:37:00 (ссылка)
Видимо, он считает ваши отношения более близкими, чем Вы. Я бы прекратила отношения на время, ссылаясь на занятость и т.п. чтоб мальчик остыл. Но это не стревозный вариант :) Стервозный - это общаться с ним как и раньше, но вне дома.

Вообще это характерный случай проявления ревности. Чувак знает, что ему сейчас ничего не светит, но решил подождать и при этом не может не переживать кабы кто другой не опередил.
[info]lucky_ludmila
2007-05-06 16:52:00 (ссылка)
это вы с ним как брат с сестрой, а он видимо с вами иначе.
"я не хочу порождать в этих отношениях недоверие. мы оба друг другу не доверяем" - так не доверяете, и пускаете за комп, или же не хотите порождать недоверие? Недоверяете или не хотите порождать недоверие?
я вообще удивляюсь ))) если вы "Подонок", то почему вы вообще ЗАДУМЫВАЕТЕСЬ о том, испортите отношение или нет? настоящие подонки не задумываются. Они либо портят, либо не портят.
[info]lucky_ludmila
2007-05-06 16:55:00 (ссылка)
кстати могу поспрошать мужа, он в этом плане мегамозг, как лучше защитить себя и вообще проверить - тырится что или нет )))
но лучше прямо сказать. не думая.

или )))) или скажите ему "ой, мне кажется, кто то у меня письма читает. а не посоветуешь ли мне, как бы себя обезопасить, или поймать его за яйтса?" ващето по реакции чувака наверное можно будет уже чото понять. ))
[info]drnekto
2007-05-06 17:25:00 (ссылка)
про поговорить я дозрела (не зря-таки этот пост написала, до этого просто молча все поменяла, но поговорить будет действительно правильнее :-)). попросить помочь "поймать того, кто читает" фигня, т.к. это как раз луший для него повод сделать вид что "это точно не я читаю" и вместо того, чтобы "помочь" свои же следы запутать и лапши мне под это дело навешать :-)

а спросить мужа, как обезопасить the bat (больше я паролей не сохраняю нигде) от вынимания из него этих паролей - если несложно, было бы здорово. сама планирую поговорить на эту тему с админом на работе, как доеду. пока же не приходит ничего другого в голову, кроме как перед визитом этого друга стирать их из самой программы на то время, пока он у меня в гостях :-(
[info]lucky_ludmila
2007-05-06 19:24:00 (ссылка)
А как обезопасить, я сама вспомнила :)
в меню: Ящик-Установить пароль, это пароль ко всему почтовому ящику в бате. Но он тоже где-то хранится, и теоретически его можно взять. Но на самом деле - попробуйте проверьте антивирусом компутер, программки для утягивания в 90% случаев им выявляются. Если нет - то посмотрите, вдруг у вас стоит например RAdmin (Remote Administrator кажется полное ее название) - через него друг может много что соорудить.

Еще можно поставить какой-либо файервол. Но эти все методы если он лазил к вам извне, то есть - он у вас сидя за компом, ставил программку-клиент, а у себя дома такую же программку-сервер, и через них имел доступ к вашему компу.

У мужа спросила. Муж сказал - пароли в браузере не запоминать, и никого за свой комп не пускать. Типа, программы для того чтобы стырить данные, бывают разные, и методов борьбы универсальных не существует.. вот так-то..
[info]lucky_ludmila
2007-05-06 19:27:00 (ссылка)
муж сказал однозначно- никого за комп не пускать.

могут быть программы-шпионы, но это надо просить кого-то знающего, чтобы проверил и удалил все, что может дать удаленный доступ к компьютеру..
[info]myholland
2007-05-06 21:34:00 (ссылка)
девушка, ваши стирания паролей ничего не дадут, если стоит вышеуказанный RAdmin (одна из программ удаленного администрирования)
[info]_anneke_
2007-05-06 18:09:00 (ссылка)
вообще гавно-вопрос. оставьте в своем ящике письмо "Для Пети(или как его там)" :
Дорогой Петя! если ты дорожишь нашей дружбой перестань пожалуйста читать мою почту :)

Если опять повторится, и вы продолжите дорожить этой "дружбой" поговорите напрямую, объясните ситуацию описанную выше.посмотрите на реакцию(вы видимо его хорошо знаете, поймете если врет).

Если и это не поможет, тогда продолжайте менять пароли :)
[info]nardilka
2007-05-06 21:42:00 (ссылка)
Идиот, он Ваш друг!!! Там же есть функция "пометить, как непрочтенное!!!"
[info]drnekto
2007-05-06 22:11:00 (ссылка)
непрочитанными нужно помечать, залезая на сервер - это тоже фиксируется.

а вообще он божится, что это не он. хм. но я его по крайней мере тоже предупредила, что вроде как не слепая :-(
[info]olenenka
2007-05-07 05:28:00 (ссылка)
не доверяла бы, вернула пароли к тем, что он знает - написала бы от своего имени письмо на свой ящик но ему, адресно. Доустпно и доходчиво. Общалась бы как с питятелем. Это не друг. Пароли конечно откатила бы опять к неизвестному состоянию для него, после того как письмо будет прочитано. а еще лучше новый яжик бы сделала для коментов. За свой комп бы больше не сажала, да и дома у меня такому человеку делать нечего
[info]t_e_devochka
2007-05-07 11:53:00 (ссылка)
вот у меня в марте был вапиющий случай
мой лучший друг, как выяснилось, взломал мою ЖЖешечку
да еще передал пароль от неё человеку, от которого оная ЖЖешечка была закрыта.

ну я честно думала - никогда непрощу такое гавно и просто сказала, что из доверия вы у меня, уважаемый, вышли. а чо почему - молчок.

ну чо, прошла неделя, я поняла, что мне так и поговорить то бляха не с кем! ну и он как раз говорит - назовите цену прощения, готов искупить. ну и я и плюнула, сказала чо почом, он вину полностью признал, осознал и я его простила. не жалею ни разу ваще.
[info]inlove_again
2007-05-07 16:33:00 (ссылка)
я со своим бывшим не общаюсь. а он все равно продолжает отслеживать всю мою почту, все подзамки и т.п.
[info]ojcusa
2007-05-07 17:57:00 (ссылка)
у меня как-то не укладывается в голове, как "хороший сисадмин" не потрудился замести за собой следы?! даже при прочтении всей почты, на сайте можно ее вернуть в состояние "не прочитана".
или он специально старался привлечь Ваше внимание и втянуть Вас в какую-то игру?;)