Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
odalizka
[info]odalizka пишет в [info]girls_only @ 2006-12-05 15:35:00
Девочки! Сегодня еду знакомиться с сиделкой с проживанием, которую мы собираемся нанять к престарелой бабушке, живущей отдельно от нас. Там будет еще мой отец, но на его сообразительность в ведении переговоров я особо не рассчитываю, все-таки у женщин такие вещи лучше получаются. Опыта такого найма у меня нет, посему хочу проверить себя и понять, не забыла ли я чего в вопросах, которые надо с ней оговорить. Если что посоветуете - буду благодарна.



1. Ну, понятно, объем зарплаты, время и порядок выплаты. Т.е., допустим, 1 числа каждого месяца.
2. Выходные? (девушка из страны СНГ, т.е. понятно, что мы ей сделаем московскую регистрацию). Я думаю, раз в неделю отпускать ее будет нормально. Или раз в две? Если ей вдруг вечером куда-то понадобится уйти, будем решать проблемы по мере поступления, пусть предупреждает типа за пару дней.
3. Праздники - грядут новогодние. Что она может потребовать, интересно? Отпустить ее на все это время? Если мы скажем, чтобы осталась - видимо, за доп. деньги?
4. Отпуск - скажем, что это будет какой-то один летний месяц, когда мы увезем бабушку на дачу, и там будет кому с ней сидеть.
5. Обязанности по дому? Бабушка именно физического ухода не требует, самостоятельно ходит, себя обслуживает, причина того, что мы нанимаем сиделку - старческий маразм, увы. Но при этом она в состоянии заниматься какими-то хозяйственными делами и с удовольствием это делает - готовит что-то несложное, может что-то подшить, помыть посуду и т.п. - если не забудет, что начала этим заниматься, и не бросит на полдороге :) Т.е. сиделке придется если и выполнять какую-то работу, то только требующую физических усилий. Скажем, полы мыть, покупать продукты раз от раза (типа если хлеб закончится, а вообще глобально - видимо, мы будем привозить, мы же будем забирать грязное белье стирать - там в квартире машинки нет). Соответственно, нужно будет оставлять мелкие деньги на расходы - типа рублей 300 в неделю - именно на хлеб и молоко.
6. По сути, это не сиделка, а компаньонка - с бабушкой надо постоянно общаться и отвечать по 20 раз на дню на всякие вопросы о том, кто есть кто в семье. Бумажку с телефонами всех членов семьи для экстренной связи и бумажку с нашим семейным древом, чтобы она въехала в родственные связи и могла компетентно отвечать на вопросы бабушки, я сделала и распечатала.
7. Мобильник у девушки есть, домой звонить ей не надо вроде бы - я так поняла, что в ее деревне телефона нет, и куча родных здесь.
8. С продуктами были сомнения чайника, они развеяны :)

Что я не учла?



Уф. Главное, сижу весь день голову ломаю, нет бы сразу обратиться к коллективному разуму. Буду благодарна за советы и свежие мысли, особенно если они последуют в течение двух часов - потом я уже уеду с ней встречаться. Спасибо!
62 комментария
 
[info]ex_bunnykill638
2006-12-05 15:43:00 (ссылка)
я далека от темы, но мне кажется, что можно было бы оговорить и то, как она должна реагировать в случае визита посторонних - участковых, врачей и т.д. о приходе которых ее ранее не проинформировали. Связаться ли с кем-то из семьи? Открывать ли дверь? и т.д.
Оставить номера телефонов лечащих врачей, список лекарств, на которые у бабушки может быть аллергия или реакция.
[info]odalizka
2006-12-05 15:47:00 (ссылка)
да, логично
соседку, опять же, мы предупредим, и их познакомим, она дама общительная, если зайдет лишний раз - не помешает.
спасибо большое! Говорю ж - коллективный разум - это весчь :)
[info]ex_bunnykill638
2006-12-05 15:49:00 (ссылка)
не за что:)
да, и соседи, особенно если с ними хорошие отношения, - это большой плюс.
[info]odalizka
2006-12-05 15:51:00 (ссылка)
да, там замечательная тетка, очень душевная такая
[info]vedmochka_kat
2006-12-05 15:50:00 (ссылка)
Пришло в голову, что общение сводится не только к объяснениям, но и общению как таковому. Читать книги вслух, смотреть передачи, обсуждать их потом, т.е. разделять какие-то интересы бабушки( вышивка, сериалы....)
[info]odalizka
2006-12-05 15:53:00 (ссылка)
бабушка очень плохо слышит, к сожалению, и вообще с трудом информацию воспринимает
поэтому и книги, и телевизор ее ненадолго способны занять - она просто устает.
но подумаем в этом направлении, спасибо.
[info]annevermind
2006-12-05 15:50:00 (ссылка)
если у бабушки маразм, не забудьте обговорить с сиделкой, что та, отлучаясь куда-либо, должна позвонить и предупредить вас, что ушла.
[info]odalizka
2006-12-05 15:53:00 (ссылка)
да, спасибо, правильно
[info]nostaljazz
2006-12-05 15:54:00 (ссылка)
Если у бабушки совсем с памятью плохо - то компаньонке надо следить, чтобы она не съела что-нибудь несъедобное. Был у одной знакомой бабули такой печальный опыт, соду вместо муки насыпала в еду. Хорошо еще, что только соду.
[info]odalizka
2006-12-05 15:59:00 (ссылка)
угу, принято
пока таких прецедентов не было, но все может быть
[info]nostaljazz
2006-12-05 16:02:00 (ссылка)
Дай Бог, чтобы и не было!
[info]odalizka
2006-12-05 16:16:00 (ссылка)
спасибо :)) я надеюсь
[info]shaltay
2006-12-05 15:58:00 (ссылка)
Обговорить обязательно тему лекарств. Может ли бабушка сама принимать лекарства. Должен ли у нее быть доступ к домашней аптечке. Если нет, то когда, какие, в каких случаях. И т.п.
[info]odalizka
2006-12-05 16:00:00 (ссылка)
точно, спасибо тебе :)
[info]shaltay
2006-12-05 16:04:00 (ссылка)
И еще туда же - нужно ли контролировать, во что одевается выходя на улицу.
И (главное!) стоит, наверное, дать инструкции, чтобы не выпускала на улицу в гололед.
[info]odalizka
2006-12-05 16:07:00 (ссылка)
ну, это само собой
бабушку одну выпускать нельзя ни в коем случае - она потеряется
плюс, там четвертый этаж без лифта
плюс, в гололед ее выводить на улицу не стоит однозначно - там не очень хорошо с координацией, она быстро устает.
так что вопрос прогулок откладывается до поздней весны, видимо.
[info]drnekto
2006-12-05 16:05:00 (ссылка)
а гулять бабушку выводить будут? если да - обсудить этот момент... (один час в день на лавочке у дома или раз в два дня на два часа в ближайший парк)
[info]odalizka
2006-12-05 16:08:00 (ссылка)
зимой - не будут
во-первых, там 4 этаж без лифта, во-вторых, ей тяжело в зимней одежде, да и ноги не очень хорошо держат, а сейчас скользко.
( Удаленный комментарий )
[info]odalizka
2006-12-05 16:24:00 (ссылка)
про оплату я ответила скрытым комментом
насчет телефона - логично, согласна. Каждые 20 секунд я и не собиралась контролировать, под контролем я имела в виду, что если счета будут регулярно зашкаливать за некий разумный предел (допустим, 20 баксов в месяц). Если у нее мобильника нет, так и придется сделать по-любому - дать аппарат и купить симку.

насчет еды - да, это тоже логично.
[info]kryakva_marga
2006-12-05 16:21:00 (ссылка)
можно нескромный вопрос? а сколько вы ей платить собираетесь, что у нее только один выходной?!

1.про телефон, имхо, она сама карточки себе купит. и мобильник пусть лучше сама оплачивает, чем отчитываться перед кем-то за каждые 20 секунд (на мой взгляд это даже звучит унизительно как-то)
2.про еду. насколько я всегда понимала, компаньонка по определению ест вместе с хозяйкой. так же как постоянную прислугу вообще-то кормят. а компаньонка это что-то вроде постоянной наемной гостьи;), то есть даже несколько поввыше статусом

из того что я бы обговорила:
подробный распорядок дня, бабушкины привычки
все медицинские мелочи
[info]odalizka
2006-12-05 16:25:00 (ссылка)
выше ответила
спасибо! :)
[info]kryakva_marga
2006-12-05 16:26:00 (ссылка)
боже, какой же ужас...
и за такие деньги еще и отношение как к животному...
извините.
[info]odalizka
2006-12-05 16:30:00 (ссылка)
нет уж, не извиню
я, кажется, не просила давать оценок, а пришла сюда посоветоваться, честно предупредив, что я в этом вопросе чайник
поэтому будьте добры объясниться, что Вы имеете в виду под отношением как к животному и "такими деньгами", при том, что а) ответ на вопрос о стоимости ее услуг был с моей стороны актом доброй воли (мало ли, подумала я, может быть, Вам тоже сиделка для кого-то нужна) и б) Вы не имеете представления о доходах нашей семьи.
[info]kryakva_marga
2006-12-05 16:34:00 (ссылка)
не, я просто имею представление об уходе за бубшками в маразме, ага-ага
и прикинула что было бы если б из них еще и за еду вычитали
был знаете ли культурный шок.
[info]odalizka
2006-12-05 16:44:00 (ссылка)
сударыня
я еще раз повторяю - я пришла советоваться
и думаю вслух вместе с любезными девушками_онли
и когда я подумала про продукты, я прикидывала скорее не стоимость, а объем того, что надо будет покупать, учитывая, что бабушка по старости ест мало, а сиделка - молодая и здоровая женщина с хорошим аппетитом, и думала, как и кто и когда будет эти продукты привозить.
Поэтому прежде чем швыряться оскорблениями, перечтите исходную фразу и попытайтесь понять ход мысли.
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Всего хорошего.
[info]kryakva_marga
2006-12-05 18:18:00 (ссылка)
вы таки не правильно поняли (тоже сначала прожуйте, прежде чем ругаться, ага)
просто не стоит создавать работнику такие условия, которые будут его провоцировать на нечистоплотность и злоупотребления
вам же не надо, чтоб девшука вашу бабушку "объедала", потому что ей самой на жратву не хватает? и не хотите чтоб она тайком от вас мутила какую-то паралельную работу? или штобы придумывала всякие отмазки чтоб
"на свободу" сбегать, поскольку один выходной в неделю - это мало?
[info]odalizka
2006-12-06 00:01:00 (ссылка)
да мы обе друг друга, видимо, не поняли
про еду - проехали вообще - потому что в процессе написания новых пунктов в моем списке (я раза три редактировала пост по мере прихода новых мыслей и вопросов в голову) я вместо фразы "насколько я понимаю, продукты для обеих должны покупать и оплачивать мы, так?" изложила весь свой ход мысли, потому что пребывала в задумчивости и размышляла, не упустила ли я чего еще. Уже успокойтесь, никто на ее еде экономить не собирается, впроголодь ее держать тоже не собирается, и вообще мы ни разу не звери, просто опыта найма прислуги нет.

А вот что касается выходных, дорогая Кряква, то - та-дам! - от них она, не поверите, отказалась вообще. Посмотрела на меня испуганно и сказала: не нужно мне выходных, я все время здесь буду! Зашуганная молодая девушка из киргизской (насчет казахской мне Мойша неправильно напел) деревни, очень милая и тихая, воспитанная. В лучшем случае до магазина в соседнем доме дойдет. Привезли ее в Москву, видимо, чтобы целее была - через год ее тут замуж собираются выдать за кого-то из диаспоры. Работала консьержкой - видать, мужики приставали, ее опекунам это не понравилось. Вот и приставили к старушке, как только случай подвернулся. А цену, кстати, ее родственник, который ее опекает, сам предложил, никто с ними не торговался. Так что европейские стандарты взаимоотношений между работодателем и работником в случае с дикой Азией не канают :))
[info]kryakva_marga
2006-12-06 00:48:00 (ссылка)
ну тогда все щасливы:)
просто до этого у вас тут вроде звучало что она замужом и с детями
[info]odalizka
2006-12-06 01:15:00 (ссылка)
да ее просто называли снохой сиделки, работающей у наших знакомых
оказалось - будущая сноха. Ну, типа она уже просватана, отдана и будет век верна. Про детей я вообще ничего не знала, только предполагала, что если замужем - то может быть и ребенок.
[info]fenix_of_fila
2006-12-05 17:13:00 (ссылка)
1/ +1
2/ +1
а еще при наемеюю поинтересуйтесь у нее какие она передачи любит смотреть по телевизору... только мило так спросите.. что бы подвоха не почувствовала и честно ответила.. Много интересного можно узнать из этой информации...)))
[info]odalizka
2006-12-05 17:17:00 (ссылка)
ну, я и не ожидаю услышать, что она смотрит только канал "Культура" :)
[info]fenix_of_fila
2006-12-05 17:18:00 (ссылка)
нет, конечно... но если она любит смотреть сериалы, то это конец бабушки... )))
[info]odalizka
2006-12-05 17:21:00 (ссылка)
да бабушка сама ей расслабиться не даст :)
будет спрашивать, что это идет по телевизору и т.п.
[info]murmele
2006-12-05 17:53:00 (ссылка)
Почему, интересно бы знать? Миллионы женщин любят смотреть сериалы, к примеру, наша главбух -- железная тетка. Ничего, в маразм не впадает.
[info]fenix_of_fila
2006-12-05 18:02:00 (ссылка)
дело не в маразме.. делов том.. что тяжело совмещать просмотр сериалов и присмотр за бабушком... Ага...
[info]odalizka
2006-12-05 23:49:00 (ссылка)
за ней - пока - не надо особенно присматривать
следить, чтобы ела вовремя, а то она забывает, и все.
помогать в чем-то, если попросит.
звонить нам, если ей вдруг плохо станет. Разговаривать. Все.
[info]anisha
2006-12-05 16:29:00 (ссылка)
у меня 2 дополнения исходя из опыта (чужого правда :) - 1) бабушке положить во ВСЕ карманы ВСЕЙ одежды какая есть листочек с вашим адресом и телефоном 2) не знаю как, но провентилировать вопрос не собирается ли девушка заводить детей (помню, как здесь было обсуждение как это неэтично со стороны работодателя, но это как раз та работа, где это очень важно, особенно когда сиделка приезжает из другой страны)
[info]odalizka
2006-12-05 16:32:00 (ссылка)
1) бабушка не выходит на улицу одна, и никто никогда ее не выпустит, и этот вопрос будет обсужден в первую очередь
2) насколько я поняла, она замужем, возможно, даже и дети есть - я ее спрошу об этом, разумеется (где дети, как часто она собирается их навещать и т.п.)
[info]invalidimja
2006-12-05 16:56:00 (ссылка)
ну ответит она что не собирается, а через какое-то время возмет и залетит и дальше что? неужели вы думаете мысль о чужой бабушке может как-то ей помешать родить ребенка?
[info]odalizka
2006-12-05 17:03:00 (ссылка)
да это понятно :))
и понятно, что надо быть готовым к тому, что либо она нас не устроит, либо мы ее - меня, скажем, смущает, что она молодая баба, я бы предпочла, чтобы это была женщина бальзаковского возраста - и не потому, чтобы не рожала, а потому, что общаться с человеком в маразме тяжело (хотя бабушка тихая, милая и неагрессивная, просто по 30 раз одно и то же повторяет), и для этого нужен какой-то жизненный опыт и терпимость. Но не я ее нашла, и окончательное решение принимаю тоже не я, а дети бабушки - мой отец и его сестра.
[info]invalidimja
2006-12-05 17:06:00 (ссылка)
с нашей бабушкой отлично уживался мужчина за 50. Она у нас тоже любит одно и тоже далдонить по сто раз и еще обижается если ее не слушают))).
Но такие как он на вес золота! Ангел а не человек.
(это я вам как вариант что не только бабы с этим делом могут справится)
[info]odalizka
2006-12-05 17:07:00 (ссылка)
ну, это хорошо, что бабушка без проблем приняла то, что с ней мужчина живет и за ней ухаживает :)
[info]invalidimja
2006-12-05 17:15:00 (ссылка)
у нас бабушка еще та привередаи сначала даже слушать не желала, что мужчина будет жить по соседству, но через полмесяца она кричала что ей никто кроме него не нужен))). когда же ему пришло время уезжать была очень расстроена.
[info]kpoxa_e
2006-12-05 16:45:00 (ссылка)
И я бы контролировала, постоянно. Какая бы милая девочка не была.
[info]kpoxa_e
2006-12-05 16:46:00 (ссылка)
Хм. Или ни была.
Это у меня издержки иммиграции :)
[info]odalizka
2006-12-05 16:49:00 (ссылка)
ни была :))

конечно, будем контролировать, и звонками, и во время визитов за бабушкой наблюдать, если будут какие-то тревожные признаки - камеры поставим (щас меня опять обвинят в том, что я к ней как к животному :)))

проблема в том, что бабушка забывает, что было полчаса назад. Поэтому если сиделка на нее наорет, она не вспомнит.

[info]silla_girl
2006-12-06 11:03:00 (ссылка)
основной коммент ниже, а тут так - и слава богу, что не вспомнит. потому как иногда не орать трудно хотя и бесполезно, по-моему. если бы я своими глазами не видела, как наша интеллегентная бабушка, вдруг рассердившись, кидается с выставленными ногтями на свою сиделку, я бы ни в жизни не поверила. так что ор не самое страшное. зато через пять минут бабушка все забыла, и воцарился мир.
если у сиделки нет опыта общения со старыми людьми, оговорите способы разрешения неприятных ситуаций.
[info]odalizka
2006-12-06 11:43:00 (ссылка)
мда, сочувствую :(
наша бабушка, слава Богу, ни разу не агрессивна - очень доброжелательная старушка.
ох, Господи, самим бы такими не стать...
[info]odalizka
2006-12-05 16:54:00 (ссылка)
да, впечатляет
с жительницами Варшавского блока, боюсь, возникнут проблемы :))
наша - казашка
молдаванку я бы и не взяла (не хочу никого обидеть (с)
[info]taissiya
2006-12-05 17:06:00 (ссылка)
главное что б ваша казашка мамбеткой не оказалась -)
[info]odalizka
2006-12-05 17:11:00 (ссылка)
что есть мамбетка?
[info]taissiya
2006-12-05 17:16:00 (ссылка)
мамбетка - это "состояние души".
есть люди нормальные, а есть гавно и с "низов". типа быдла.
вот мамбеты - это быдло. во всех его проявлениях.
не только по поведению и отношению ко всему, но и по бытовым характеристикам (или как это назвать).
[info]odalizka
2006-12-05 17:19:00 (ссылка)
не, ну понятно, что я буду внимательно смотреть ей в глаза и слушать, что и как она говорит, чтобы понять, как девушку воспитали, и не хабалка ли она.
[info]invalidimja
2006-12-05 17:03:00 (ссылка)
объяснить ей что не нужно подавлять инициативу бабушки в ведении домашних дел (приготовлении чего-то легкого, мытье посуды за собой и прочего). Ибо зачастую бабушки очень охотно сваливают это дело на других, а от этого их общее состояние не улучшается.

я бы покупала продукты и на нее и на бабушку.(т.к. я поняла что вы ей не слишком много собираетесь платить, за работу которая на самом деле достаточно сложная и противная.) если же ей будет хотеться чего-то специфического то пускай уже сама себе покупает.Т.е. продукты из ее жалования не вычитаем.

Спросить есть ли дети и какого возраста, кто с этими детьми останется дома присматривать. Кто с ними будет в случае их болезней?
На праздники конечно же отпускать домой. Если же вам нужна будет ее помощь, то предупредить заранее и соответственно оплатить эти дни дополнительно.
[info]odalizka
2006-12-05 17:10:00 (ссылка)
по первому пункту - да, я так и планирую
по второму - я сама в шоке, что она согласна работать за небольшие деньги, я думала, что это стоит как минимум в полтора раза дороже, но, видимо, в ее стране дела совсем плохи. Не предлагать же больше, согласитесь. Продукты не вычитаем, разумеется :)
насчет детей - да. Насчет праздников - тоже согласна полностью. Спасибо.
[info]silla_girl
2006-12-06 10:50:00 (ссылка)
у нас немного другая ситуация - мы живем вместе с такой бабушкой и такой, не не девушкой - женщиной. нашу бабушку нельзя одну оставить почти совсем, хотя она большей частью в своем уме и почти памяти и пока самостоятельна в плане туалета. возраст, по-моему, не так важен, как характер. отвечать по сто раз на один и тот же вопрос дело не такое легкое как кажется. что бы не хотели от такой работы опекуны вашей сиделки, я думаю, что одного выходного мало. лучше два раза в месяц но на два дня и с ночевкой дома (у нее дома). во всяком случае, наша дама возвращается освеженной и более активно отвечает на 101 вопрос о том, кто еще живет в этом доме :) и последнее - раз вам кажется, что вы платите не так много, дарите подарочки. не совсем понятно, есть ли у нее возможность самой распорядиться этими деньгами, раз все так строго, но вряд ли у нее заберут мелочи, которые вы ей подарите.
удачи!
[info]odalizka
2006-12-06 11:37:00 (ссылка)
да, подарки обязательно, я уже придумываю, что ей на Новый год подарить.
а от выходных девушка отказалась - я так поняла, что живут они большой толпой в съемной квартире, и ей туда не очень хочется ездить.
не знаю, не знаю, что из этого выйдет, но, повторяю, выбирала не я, у меня совещательный голос.
[info]elkinsan
2007-02-16 21:02:00 (ссылка)
где вы такого золотого человека нашли?
[info]odalizka
2007-02-16 21:07:00 (ссылка)
через знакомых, естественно.
[info]_magique_
2007-08-27 15:01:00 (ссылка)
Надеюсь, сиделка-барышня Вам подошла )

а вот скажите...у меня сейчас проблема найти сиделку...Вы как и где нашли свою помошницу ?