Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
potoybichna
[info]potoybichna пишет в [info]girls_only @ 2010-08-07 18:32:00

Милые девушки. Я спокойно разрешаю своему мужу заниматься сексом с другими девушками. Я дура?

ЗЫ: У кого был(есть)опыт таких отношений, что из этого всего бывает?
182 комментария
 
[info]yelya
2006-08-04 19:42:00 (ссылка)
Дура - не то слово
В ветдиспансере, надеюсь, регулярно проверяетесь?
[info]potoybichna
2006-08-04 19:46:00 (ссылка)
Re: Дура - не то слово
После того как ему(ещё до свадьбы) взяли мазок из того самого места, жестоко засунув туда палочку, он стал бояться ещё больше и теперь даже миньет даёт делать только с резинкой. Да, проверяемся, ничего не находили.
[info]reveland
2006-08-04 19:54:00 (ссылка)
Автор вроде ничего не говорила про то, что ее муж - зоофил.-))) Речь же только про девушек.-)))
[info]yelya
2006-08-04 19:56:00 (ссылка)
Тьфу! Опять по буковкам не попадаю. :)
Впрочем, у девушек тоже много всяких интересных зверей водится в самых неподходящих местах.
[info]reveland
2006-08-04 19:59:00 (ссылка)
Ну да, но ветеринар тут все равно не поможет.-)))
[info]reveland
2006-08-04 19:44:00 (ссылка)
Я тоже разрешаю. только он все равно не занимается.-)
Я вообще не понимаю, как взрослому человеку можно что-то разрешить или не разрешит. Если он захочет нечто, он все равно будет это делать.
[info]potoybichna
2006-08-04 19:48:00 (ссылка)
я из тех же соображений. Один раз поймав его в том мемте, где его не должно было быть, я требую от него только правды, а в ответ даю ему нормальную реакцию на все его выходки.
[info]reveland
2006-08-04 19:53:00 (ссылка)
Я и не ловила. Меня измены, в общем-то, не волнуют. Но я предпочитаю знать правду. И, безусловно, очень спокойно на все реагирую.
[info]olenenka
2006-08-04 20:35:00 (ссылка)
а какая это нормальная - "Милый, сколько раз ты довел ее до оргазма? Уууу, плохой мальчик", или наоброт похвалить, если все успешно прошло? А разрешаете, это как, "Дорогая, я сегодня хочу переспать с Катей, пожалуйста, милый, не забудь позвонить Марине, что сегодня не ее очередь"...как-то я себе не представляю. Или вы имели ввиду - "не запрещаю"?
[info]potoybichna
2006-08-04 21:57:00 (ссылка)
Да, именно так. Иногда даже сама нахожу ему приятных девочек или отдаю своих но с оговорками, мол "Маша любит так, а Катя немного по другому."
[info]junona
2006-08-05 11:41:00 (ссылка)
уже давно доказано, что запрещать что-либо-наоборот поддталкивать человека на это.
и что, если человек захочет, он все равно будет изменять, как не следи за ним и как не контролируй!

самое главное, чтобы предохранялись.
[info]reveland
2006-08-05 11:43:00 (ссылка)
Угу, но ведь не предполагается, что муж - идиот.
[info]junona
2006-08-05 12:05:00 (ссылка)
я надеюсь:)
[info]shoomelka_mysh
2006-08-04 19:44:00 (ссылка)
я считаю, что у жены мужика-гулены, которая хочет сохранить с ним отношения и свои нервы при этом, другого выбора не остается... можно наверное скандалить пытаться, но, думаю, вряд ли он от этого станет примерным семьянином, будет просто гулять тайком, а вы - зарабатывать себе нервный тик и прочие расстройства психики...
[info]potoybichna
2006-08-04 19:51:00 (ссылка)
я очень не люблю скандалить. И доверие в семье гораздо важнее супружеской верности. А так ему не надо париться со всякими выдумками на тему "корпоративных вечеринок" и ночных совещаний.
[info]tg_wife
2006-08-04 19:44:00 (ссылка)
*смотрит на календарь*
Ну вообще да.... все еще пятница
[info]guny
2006-08-04 19:46:00 (ссылка)
а он вам? разрешает с другими мужчинами?
[info]potoybichna
2006-08-04 19:53:00 (ссылка)
У меня такого желания даже не было. Я не больше никого не хочу. А вообще он ревнивый до чёртиков.
[info]mussica_ji
2006-08-05 00:21:00 (ссылка)
Гунечка, у этой девочки нет потребностей, что ты!
она его потребности принимает за свои, ну что делать?
[info]so_legenda
2006-08-04 19:47:00 (ссылка)
<Я дура?>
не задавайтесь такими вопросами. вечером пятницы почти все такие.
[info]so_legenda
2006-08-04 19:49:00 (ссылка)
ничего личного:)
всё по существу Вам уже ответили выше. а что касается последствий -то кто-то уверяет, что "на счастье в семье это никак не влияет", но как-то не оч в это верится. уж звиняйте.
[info]tavia_
2006-08-04 20:09:00 (ссылка)
Имхо, дура.
Чаще всего такие отношения быстро распадаются. Хотя бы потому, что женщина устает от постоянных измен.
А если уж он к этому всему еще и ревнив до чертиков... Какой-то закомплексованный подросток получается, которому нужно постоянно доказывать самому себе свою самцовскую привлекательность.
Мои отношения такого рода закончились очень быстро, чему я очень рада. Нафига мне партнер, который меня не уважает?
[info]potoybichna
2006-08-04 20:14:00 (ссылка)
раз изменяет то не уважает?
[info]tavia_
2006-08-04 20:20:00 (ссылка)
Если эти измены причиняют вам боль, а он продолжает изменять - то да, не уважает.
Если же вам наплевать... Странные у вас какие-то отношения получаются. А если он и ребенка на стороне заделает? Или постоянную любовницу заведет?
[info]piggy_toy
2006-08-04 20:13:00 (ссылка)
разумеется, правильно делаете. а как иначе-то?
[info]piggy_toy
2006-08-04 20:28:00 (ссылка)
по ссылке - объяснение, почему вы правильно делаете:
http://m-elle.livejournal.com/114231.html
[info]potoybichna
2006-08-04 20:30:00 (ссылка)
Спасибо
( Удаленный комментарий )
[info]potoybichna
2006-08-04 20:16:00 (ссылка)
интересно услышать мнение.
[info]bebe4ka
2006-08-04 21:11:00 (ссылка)
сами напросились :)
Ок, извините, но вы дура. ИМХО.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:12:00 (ссылка)
Re: сами напросились :)
Без обид. Рада, что Вы нет.
[info]annevermind
2006-08-04 20:17:00 (ссылка)
А что вы ему еще разрешаете?
И - разрешение дается в устной форме или в виде документа, заверенного у юриста?
[info]kabluchok
2006-08-04 20:23:00 (ссылка)
личный опыт
Пять лет подобных отношений. Брак весьма устойчивый, любим друг друга. Доверием не злоупотребляем.
Из всех форм сексуальных отношений оба предпочитаем вариант втроём, а не каждый сам со своими партнёрами.
Нам так интереснее. Не "я ебу", а "мы ебём", пардон за мой французский.
[info]potoybichna
2006-08-04 20:25:00 (ссылка)
Re: личный опыт
в основном так и получается. Если втроём, то выбор девушки всегда за мной.
[info]kabluchok
2006-08-04 20:29:00 (ссылка)
Re: личный опыт
Насколько я копалась в этом вопросе, в подобных отношениях, по большому счёту, _всё_ держится на женщине. На жене, то есть. И приятие-неприятие такой формы отношений, и выбор партнёрши, и выбор партнёра, и разруливание всех возникающих ситуаций.
[info]piggy_toy
2006-08-04 20:54:00 (ссылка)
Re: личный опыт
а расскажи про копание? где копалась-то и как?
[info]mussica_ji
2006-08-05 00:24:00 (ссылка)
Re: личный опыт
а что вы называете устойчивостью? а залетите? воспитает он вашего младенца?
выбор девушки? а выбор юноши случается?
[info]piggy_toy
2006-08-05 00:33:00 (ссылка)
Re: личный опыт
ммм... вы уверены, что не ошиблись кнопкой, и этот вопрос - ко мне, а не к kabluchok?
я вроде про устойчивость здесь не говорила...
[info]mussica_ji
2006-08-05 01:37:00 (ссылка)
Re: личный опыт
ошиблась)
[info]kabluchok
2006-08-07 14:50:00 (ссылка)
Re: личный опыт
Не залечу, поскольку мне тридцать один и я отлично знакома с вопросами предохранения.:)
В любом случае, если какие-либо сложности и случатся, решать мы их будем вместе - потому что подобная форма отношений была нами выбрана сознательно.
Что я понимаю под "устойчивостью"? Крепкие и ровные отношения, любовь, планы на будущее и реализация ранее составленных планов. Собираемся беременеть вторым ребёнком. Обычный нормальный брак, отличающийся от стандарта только формой сексуальной жизни.
Партнёр-мужчина у нас тоже есть, да.
[info]kabluchok
2006-08-07 14:52:00 (ссылка)
Re: личный опыт
Общалась с "себе подобными", читала литературу кой-какую (уже и не вспомню).
В общем, ничего такого, что можно было бы предъявить в качестве аргумента, но мне это помогло сделать определённые выводы.
[info]milady_winter
2006-08-04 20:42:00 (ссылка)
A oн у Вас разрешения спрашивает?
"Маня, можно я впердолю Фросе?"
[info]potoybichna
2006-08-04 20:47:00 (ссылка)
Примерно так.
[info]milady_winter
2006-08-04 20:48:00 (ссылка)
Полагаю, вопрос является чисто риторическим?
Или ему просто не хочется впердоливать Вам?
[info]piggy_toy
2006-08-04 20:52:00 (ссылка)
Миледь, я не знаю, как у автора поста, но у всех знакомых мне пар, состоящих в открытых отношениях, включая и меня саму, кстати, этот вопрос _не_ риторический.

и Мане впердоливать весьма и весьма хочется. когда не хочется - не спрашивают, а тихо ходят налево. траст ми.
[info]milady_winter
2006-08-04 20:59:00 (ссылка)
*гнусно хихикая*
Да тебе-то я траст. Мне вот только интересно, хватит ли кишок у такой "либерастичной мадамсы" ответить - "нет, нельзя впердоливать. мне ее манда не нравится."
[info]potoybichna
2006-08-04 21:03:00 (ссылка)
И не только манда... "у неё сиськи маленькие" , "ноги короткие" и "спина кривая"...
[info]milady_winter
2006-08-04 21:05:00 (ссылка)
По-моему, у Вас просто чешется одно местечко и Вы сели написать данный пост,.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:09:00 (ссылка)
от чего, простите, чешется?
[info]milady_winter
2006-08-04 21:15:00 (ссылка)
Очевидно от недоеба.
[info]milady_winter
2006-08-04 21:15:00 (ссылка)
*с интересом*
Вы ведь сейчас начнете рассказывать о своей сексуальной удовлетворенности,д а?
[info]potoybichna
2006-08-04 21:18:00 (ссылка)
а о чём прикажите рассказывать после обвинения в недоёбе?
[info]mypointofview
2006-08-05 01:16:00 (ссылка)
те это для вас способ повышения собственной самооценки путем "принижения" других женщин

зы. а мне вот интересно
у вас он про Маню разрешение спрашивает, а Маням чихать? или Мани стоят штабелями и послушно ждут когда им впендюрят?
[info]potoybichna
2006-08-04 20:55:00 (ссылка)
Зачастую мне самой хочется что бы он впердолил кому-нибудь ещё.
[info]milady_winter
2006-08-04 21:00:00 (ссылка)
Зачем Вам это нужно?
Вы страдаете вуайеризмом?
[info]potoybichna
2006-08-04 21:07:00 (ссылка)
А Вы уверенны, что вуайеризмом именно страдают. Мне это приносило пока только удовольствие, если удовольствие достаточно велико, то можно и присоединиться.
[info]milady_winter
2006-08-04 21:13:00 (ссылка)
*нежно*
Уверена, поскольку данный вид парафилий в большинстве случаев связан либо с рядом более активных парафилий, либо с одним из целого ряда психиатрических диагнозов.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:22:00 (ссылка)
боюсь что я таки неизличимо больна. Адрес ближайшего дурдома не подскажите?
[info]milady_winter
2006-08-04 21:30:00 (ссылка)
Эти услуги у нас платные, мадам.

Вы кончили?
[info]potoybichna
2006-08-04 21:34:00 (ссылка)
Где можно ознакомиться с прейскурантом?

А должна была?
[info]milady_winter
2006-08-04 21:47:00 (ссылка)
*зевая*
По месту прописки, мадам. Заграница Вам поможет.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:54:00 (ссылка)
спасибо на добром слове.
[info]milady_winter
2006-08-04 21:59:00 (ссылка)
*скучая*
Приходите еще - Вы страшно забавная.
[info]sling
2006-08-04 22:04:00 (ссылка)
(тихо охуевая)
не, ну даже у пятницы должны же быть пределы!?
[info]milady_winter
2006-08-04 22:14:00 (ссылка)
Нет предела совершенству, тебе ли не знать? >:)
[info]mashaaaa
2006-08-05 10:56:00 (ссылка)
А что такое парафилия? (Можно спросить у гугла, но неспортивно -- лучше у тебя.) Мне-то всегда казалось, что вуайеризм и всякие такие штучки, реализуемые в сексе с согласия партнеров, не являются признаками психических отклонений. Но у меня в этой области знаний мало, только наблюдения. А на самом деле как?
[info]milady_winter
2006-08-05 19:22:00 (ссылка)
Гугли, Маша, гугли. Я тебе учебник по клинической психологии а так же сексуальным отклонениям цитировать не буду.
[info]efrosine
2006-08-04 22:17:00 (ссылка)
*читает дискуссию, ржот и дрыгает ногами*

Вот Фросе впердоливать не надо!
[info]milady_winter
2006-08-04 22:18:00 (ссылка)
Гусары, вас же просили! :)
[info]efrosine
2006-08-04 22:19:00 (ссылка)
Да, но фраза, где встречаются и Маня и Фрося, вызывает у меня раздвоение личности!
[info]milady_winter
2006-08-04 22:23:00 (ссылка)
*строго*
Неприличными словамии не выражаться!
[info]efrosine
2006-08-04 22:44:00 (ссылка)
Я Вам письмецо написала. Без неприличных слов.
[info]milady_winter
2006-08-04 22:47:00 (ссылка)
Отвечето!
[info]grizzkina
2006-08-06 22:54:00 (ссылка)
Миледи, каждый раз читая Ваши комменты тут и в других сообществах, я "валяюсь падсталом". Разрешите зафрендить?)
[info]_purple_monkey_
2006-08-04 22:59:00 (ссылка)
:-))))))))
Вот так всегда, зайдёшь в ГО на минуточку, потом ржошь полдня:P

[info]milady_winter
2006-08-04 23:03:00 (ссылка)
Можно зайти... а можно и впердолить. :)
[info]_purple_monkey_
2006-08-04 23:14:00 (ссылка)
"Милый, я запрещаю тебе пердолить Фросю!!!"
[info]milady_winter
2006-08-04 23:24:00 (ссылка)
"Ой, мущщщина, не роняйте в бане мыло! Рррррастерзают!"
[info]rafida
2006-08-06 09:29:00 (ссылка)
истерикааааааааааааааааа
[info]lesyo
2006-08-05 02:40:00 (ссылка)
прелесть какая!
( Удаленный комментарий )
[info]milady_winter
2006-08-06 22:14:00 (ссылка)
Все будет хорошо, Рафида. Все будет замечательно. :)
[info]sandy_kil
2006-08-04 20:50:00 (ссылка)
Нет, не дура, вам просто все равно, что он ебет других девушек. Или притворяетесь, что все равно.
[info]but_special
2006-08-04 21:22:00 (ссылка)
Так ведь, если запретите, а он захочет, всё равно не удержать.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:24:00 (ссылка)
да, запретный плод сладок. Это аксиома. Не пускать, будет рассказывать сказки и бояться забыть свою легенду.
[info]vero4ka
2006-08-04 21:23:00 (ссылка)
Какой-то мрак.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:25:00 (ссылка)
почему мрак?
[info]vero4ka
2006-08-04 21:28:00 (ссылка)
Вы хотите сказать, что Вам не больно совсем? Совсем? Весело и вкусно? И Вы при этом его правда любите? Не поверю никогда.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:31:00 (ссылка)
могу Вам рассказать предисторию, если хотите...
[info]vero4ka
2006-08-05 02:13:00 (ссылка)
Расскажите, пожалуйста; мне хочется понять.
[info]berryl
2006-08-05 15:31:00 (ссылка)
можно мне тоже? интерес не праздный.
[info]baskervillbitch
2006-08-04 21:31:00 (ссылка)
А если бы не разрешали, не занимался бы?
Это я так, из любопытства.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:33:00 (ссылка)
история этот факт умалчивает.
[info]baskervillbitch
2006-08-04 21:34:00 (ссылка)
В таком случае, путаница в терминах.
Не "разрешаю"- "запрещаю", а "предпочитаю быть в курсе" и "предпочитаю не быть в курсе", соответственно. Имхо.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:40:00 (ссылка)
Я просто такой человек, что обман чую за километр и всё равно всё узнаю.

А не говорить мне об этом=ложь. Зачем?
[info]baskervillbitch
2006-08-04 21:43:00 (ссылка)
Да я не пытаюсь с вами спорить совершенно, дура-не дура, вам так удобно- и ладушки, хотя я бы предпочла, чтобы мой муж в принципе не спал с дургими женщинами.
Просто тут получается, что ситуацией рулите как-то все равно не вы. Ибо он мог бы врать, но вам удобнее и проще знать, но тут уже речь не о том, что вы разрешаете или нет, а о том, в курсе вы или нет. Я только и исключительно про это.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:50:00 (ссылка)
да, в этом я с Вами полностью согласна. Но гораздо приятней осознавать то, что он делает это с твоего позволения, а не докладывает о том, что случилось опосля.
[info]baskervillbitch
2006-08-04 21:52:00 (ссылка)
Скорее, с ведома)
Ладно, фиг с ним, в любом случае- если вам так нравится, значит все нормально, если дискомфорт все-таки- я бы устраняла. Или самоустранялась бы.
[info]mjause
2006-08-04 23:10:00 (ссылка)
Вы что-то путаете: это не ОН делает это с Вашего позволения, а позволяет Вам быть в курсе его дел. Когда-нибудь ему просто надоест ставить Вас в известность.
[info]skyg74
2006-08-04 21:42:00 (ссылка)
voobsche-to eto nenormal`no. I vy eto znaete, inache ne sprashivali by zdes` "dura vy ili net".

Samoe grustnoe, chto mujiki takoe obychno ne tzenyat (i jenshin takix oni toje obychno ne tzenyat).

Vot tak on pogulyaet, pogulyaet, da i ostanetsya s odnoy iz tex, kto budet nastaivat` na normal`nix otnosheniyax (i, kstati, v etoy normal`noy sem`e budet schasliv).

Glavnoe, chtoby vy potom ne muchalis` "no ya ved` emu vsyo razreshala!!! pochemu on ot menya ushyol???"

No eto vashe delo, konechno :)
[info]potoybichna
2006-08-04 21:45:00 (ссылка)
Мой ценит. Даже гордится. И очень даже счастлив.
[info]skyg74
2006-08-04 21:46:00 (ссылка)
nu, i zamechatel`no :) Togda chto za somneniya vas glojut? Ili vy v girls_only prosto poxvastat`sya prishli? :)))
[info]potoybichna
2006-08-04 21:53:00 (ссылка)
Нет, просто интересно стало, многие ли так поступают и что из этого получается.
[info]skyg74
2006-08-04 22:01:00 (ссылка)
znaete, ya ne veryu chto "mujik-samez i nichego ne mojet s etim podelat`".

Esli on nas lyubit, to drugix jenschin prosto ne budet xotet` (tak je kak vy napisali vyshe, chto ne xotite drugix mujchin).

A esli daje inogda voznikaet jelanie k drugoy jenshine, to on budet ego kontrolrovat` iz LYUBVI I UVAJENIYA K VAM.
[info]eternal_way
2006-08-05 08:27:00 (ссылка)
+100
[info]skyg74
2006-08-04 22:50:00 (ссылка)
kstati, a VY schaslivy???
[info]vedmochka_kat
2006-08-04 21:49:00 (ссылка)
Если разрешаете спокойно и на отношения это не влияет - то нет.
А что вообще бывает, это уже от людей зависит. И расходятся быстро после такого опыта (есть личные примеры), и живут долго и счастливо...
Удачи и любви вам!
[info]potoybichna
2006-08-04 21:51:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]rosa_morena1
2006-08-04 21:49:00 (ссылка)
А как можно взрослому человеку что-то запретить? Я могу сказать тоже, что не запрещаю.
[info]potoybichna
2006-08-04 21:52:00 (ссылка)
рада за Вас.
[info]lazyart
2006-08-04 22:13:00 (ссылка)
сугубо личное мнение
мне кажется это кошмаром.
с ужасом думаю, а что будет с вашими детьми, которые будут воспитываться в подобных условиях.
да.... и можете даже считать меня эгоисткой и собственницей..... но вот есть, предположим, у вас любимые трусики.... вы их будете давать носить всем кому попало? я б побрезговала.
удачи вам. не болейте.
[info]piggy_toy
2006-08-05 00:37:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
простите, а ваш мужчина в курсе, что он для вас - в статусе трусиков?

фу, пакость экая...
[info]ochame
2006-08-05 01:29:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
Ну, если трусики не катят, то сравните (для простоты) с вибратором :)
Первое правило безопасного секса - не делиться своими игрушками.
Человек блюдет свое здорове. ИМХО, имеет смысл.
[info]leonardovna
2006-08-05 01:34:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
сколько эпитетов для любимого мужчины:
они трусики, и вибратор и игрушка.
я думаю, ваш мужчина должен буть польщен
[info]ochame
2006-08-05 01:41:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
:) А при чем тут мой мужчина? Я же всего-навсего разъясняю высказанную выше позицию. Которая, кстати, является единственно правильной с точки зрения эволюции.
[info]leonardovna
2006-08-05 01:49:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
вы ебетесь с трусиками, вибраторамии прочими игрушками?
варите им кофе? строите дом? рожаете детей?
смороите футбол? ходите в гости и в кино? выясняете отношения?
цветы и подарки вам тоже трусики дарят? и деньги в сеиью приносят?
и утешают, когда ПМС или просто хандра?
нехуевая у вас эволюция. у меня чего-то так не получается.
и привязаности к трусикам нет, я их все же чаще меняю, чем мужчин.
вибратора вот правда нет, но влагалищные шарики и прочие игрушки - я спокойно даю - "поиграться" - и подругам и мужчинам.

неужели вас саму сравнение мужчины с трусами - не коробит?
ВОТ, честно?

вы с ними спите в обнимку? они храпят?
[info]ochame
2006-08-05 02:42:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
У семейных отношений есть много компонент: эмоциональная, правовая, экономическая, физическая, и так далее.
В данной ветке обсуждается только один аспект этих отношений, а именно - ебля. Так?
Девушка выше провела параллель с трусами (и я предложила вибратор, как более наглядный), чтобы подчеркнуть "я б побрезговала". Так вот, это один из эволюционно себя зарекомендовавших методов поведения: один МЭ, одна ЖО, и куча детей при полном отсутствии сифилиса.

Игрушки друзьям не давайте - можете подцепить что-нибудь. Разве что они из силикона - тогда их можно кипятить. Но силикон стоит $$$.

То, что девушка не совсем удачно привела в пример трусы, меня лично не покоробило, потому что совершенно очевидно было, что она не пытается дать оценку своему мужчине и семейной жизни в целом, а только лишь выразила свое отношение к одному из аспектов этой самой семейной жизни.

Автору вопроса: не дура что разрешаете, всякое бывает, мало ли от чего крышу срывает, у каждого свои заскоки. Но, извините, дура, что спрашиваете об этом в ГО.
[info]evedana
2006-08-05 08:34:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
"Автору вопроса: не дура что разрешаете, всякое бывает, мало ли от чего крышу срывает, у каждого свои заскоки. Но, извините, дура, что спрашиваете об этом в ГО. " - полностью поддерживаю, так как если я уверена, что делаю правидтно и мне хорошо, то фига меня кто переубедит и чужое мнение меня не волнует. Но если девушка начала делиться и спрашивать, то значит сомневается и ищет понимания и поддержки. А может хочет услышать, что перебеситься.
[info]leonardovna
2006-08-05 11:29:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
даже если обсуждается только аспект ебли, мне все равно хочется знать:
- вибратор кончает вам в рот?
[info]piggy_toy
2006-08-05 11:44:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
Ева, тут не так давно это обсуждалось - куда выплёвывать. то ли полотенчико с собой в койку брать, то ли потом до раковины бежать.
[info]leonardovna
2006-08-05 11:54:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
вибратор конечно гигиеничней, а огурцы - лучше мужчин - во всех отношениях.ю
если бы у меня возник вопрос - куда плевать - я бы плевала вибратору - в морду - и весело, и сердито,
но вот в родные трусики - я бы плеваться не стала:))
[info]evedana
2006-08-06 06:49:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
Хм... Как в рот брать она знает, но проблема куда выплюнуть. Да... этому стоит поучиться.
[info]ochame
2006-08-06 10:32:00 (ссылка)
::задумчиво::
даже если обсуждается только аспект ебли, мне все равно хочется знать:
- вибратор кончает вам в рот?


... тяжелый у вас случай.
[info]leonardovna
2006-08-06 13:32:00 (ссылка)
Re: ::задумчиво::
у меня?!!! у меня тяжелый случай?
где?!
[info]piggy_toy
2006-08-05 09:55:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
но ведь как раз с точки зрения эволюции она категорически неправильная и есть. человек - полигамное животное. я тут в треде уже давала ссылку на полугодичной давности обсуждение у Мишель, там очень подробно и много раз в комментариях это пережёвано.

касаемо аналогий - такие вещи совершенно не подлежат аргументации. если взгляд на мир позволяет их проводить - ну, я не берусь пытаться поменять взгляд на мир у взрослых людей. мир только очень жаль, но что ж поделаешь.
[info]ochame
2006-08-05 19:21:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
но ведь как раз с точки зрения эволюции она категорически неправильная и есть. человек - полигамное животное.

С точки зрения эволюции: e.g. ранние христиане выжили и расплодились по всей европе и ближнему востоку именно из-за моногамности. При наличии различных ЗПП установка на полигамность сильно портила шансы на выживание у других групп. Это не в комментариях, это в любом учебнике по социальной антропологии написано.
[info]piggy_toy
2006-08-05 19:23:00 (ссылка)

а какое отношение ранние христиане имеют к эволюции homo sapiens?

[info]ochame
2006-08-05 20:08:00 (ссылка)
А такое, что теперь большинство людей, например в Европе, являются потомками этих ранних христиан, а не других групп, живших на той территории.
[info]piggy_toy
2006-08-05 20:28:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...

1. :) а, например, в Китае? 

2. с эволюцией _вида_ Вы так и не увязали.

3. на чём основано утверждение, что фактор, обусловивший господство христианства и потомков ранних христиан - это именно их моногамность? а не, к примеру, монотеизм, облегчающий создание политических альянсов и коалиций? или вера в Страшный суд и всё прочее, поощрявшая смирение?

[info]ochame
2006-08-05 20:52:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
2. Эээ... вообще-то, по Дарвину, религия - это и есть метод/механизм выживания группы/племени в процессе естественного отбора. Выживание группы приводит к выживанию вида. Что не так?

3. Если мне не изменяет память, основными факторами считаются именно моногамность и общинность. Опять же, это не ко мне, а к учебнику :)
[info]piggy_toy
2006-08-05 22:00:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your comment...

2. религия как институт, т.е., иными словами, факт наличия религии. но отнюдь не конкретный постулат конкретной религии.

хотя, сразу признаюсь честно, я Дарвина не читала.

3. ну, а как же я к Вашему учебнику претензии-то буду предъявлять? :) то есть, я-то могу, за мной не заржавеет, но до него дотянуться бы сначала бы как-нибудь хотя бы :)

[info]ochame
2006-08-05 22:19:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your comment...
2. Дык! именно как конкретный постулат (или несколько постулатов) в конкретный исторический момент, в том-то всё и дело! Религия - полезная штука именно за счет того, что она задаёт определенную модель поведения - в том числе репродуктивного. Что имеет огромное значение для выживания данной группы.

3. Ну... не хочешь учебник, возьми почитай Ричарда Докинса. У него тоже есть этот пример (уже не помню, в какой книге) и интерпретация религии как меметики - способа передачи информации, которая влияет на эволюцию культурно-эволюционной среды.
Твои варианты (особенно монотеизм) на репродуктивную деятельность мало влияния оказывают.
[info]piggy_toy
2006-08-05 23:08:00 (ссылка)
Re[4]: Reply to your comment...

мне дальше, честно сказать, довольно затруднительно спорить. я уже призналась в знакомстве с первоисточниками - что с Дарвином, что с Докинсом - в основном в версии "мне Рабинович напел".

но, ок, включаю простой здравый смысл и заодно зануду и придираку к словам:


"в конкретный исторический момент", ага. и какое отношение ранние христиане имеют к 2006 году от Р.Х.?


дело ведь в том, что репродуктивная деятельность - не единственный фактор выживания и процветания группы. решающее значение имеет совокупность всех факторов. и в разное время в разных условиях разные модели репродукции дают разный результат - как суммируясь с другими действующими факторами, так и под их влиянием.


иными словами, в разное время и в разных условиях моногамный брак может давать, а может и не давать наиболее многочисленное либо наилучшее, пардон, по качеству потомство, а это ведь тоже важно, количество vs качество.


да ёлки, что далеко ходить. достаточно вокруг взглянуть. чем более дик народ, тем он интенсивнее размножается. (я сейчас чудовищно неполиткорректна, знаю - это для экономии времени). 


а в цивилизованном мире женщина не будет много рожать, просто не будет. с другой стороны, она вполне в состоянии самостоятельно поднять ребёнка. из этого что следует? - разумеется, полигамность.


так как-то примерно. а возвращаясь к ранним христианам - я и не говорю, что монотеизм влияет на репродуктивное поведение, нет, конечно. но он влияет, повторю ещё раз, на другие отрасли поведения, от которых зависит выживание группы.


так как-то примерно. 

[info]ochame
2006-08-06 10:13:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your comment...
"в конкретный исторический момент", ага. и какое отношение ранние христиане имеют к 2006 году от Р.Х.?

::пожимая плечами:: не нравится пример с ранними христианами - возьмите, например, консервативных христиан из США и то, как они постепенно изменили демографию страны и "выбрали" Буша. Или то, как Яссир Арафат наставлял, что главное орудие палестинцев - матка, например. Тема актуальна и по сей день. Особливо в демократической среде.

дело ведь в том, что репродуктивная деятельность - не единственный фактор выживания и процветания группы. решающее значение имеет совокупность всех факторов.

Что такое выживание и процветание группы с точки зрения биологии? Сохранение и относительный рост популяции.
Так что за исключением сценария где одна малочисленная но оч-ч-чень продвинутая группа физически уничтожает более многочисленных конкурентов (а мы ведь не рассматриваем такой сценарий?), репродуктивная деятельность остается самым главным фактором.

а в цивилизованном мире женщина не будет много рожать, просто не будет. с другой стороны, она вполне в состоянии самостоятельно поднять ребёнка. из этого что следует? - разумеется, полигамность.

Ага, спасибо за аргумент - вы прямо вместо меня всё объяснили. И что из всего этого следует? разумеется, что популяция гыкнется в скором времени и будет плавно замещена другими, менее цивилизованными. Yep.
[info]piggy_toy
2006-08-06 14:24:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your comment...
>::пожимая плечами:: не нравится пример с ранними христианами - возьмите, например, консервативных христиан из США и то, как они постепенно изменили демографию страны и "выбрали" Буша.

ну, это уже демагогия чистой воды. объяснять электоральные феномены репродуктивной стратегией популяции... хм-хм. а следующим президентом демократ окажется - и где будет этот ваш аргумент?

про Арафата - уж совсем ни в какую степь. он кто - великий демограф, этолог, социолог, антрополог? академический авторитет? - ну смешно же.

Что такое выживание и процветание группы с точки зрения биологии? Сохранение и относительный рост популяции.
Так что за исключением сценария где одна малочисленная но оч-ч-чень продвинутая группа физически уничтожает более многочисленных конкурентов (а мы ведь не рассматриваем такой сценарий?), репродуктивная деятельность остается самым главным фактором.


про сохранение забыли. и про фактор времени, про то, что сиюсекундный резкий рост может привести к гибели популяции чере время, вто время как умеренная стратегия репродукции обеспечивает выживание long-term.

>>а в цивилизованном мире женщина не будет много рожать, просто не будет. с другой стороны, она вполне в состоянии самостоятельно поднять ребёнка. из этого что следует? - разумеется, полигамность.

>Ага, спасибо за аргумент - вы прямо вместо меня всё объяснили. И что из всего этого следует? разумеется, что популяция гыкнется в скором времени и будет плавно замещена другими, менее цивилизованными. Yep.


1. ну, если вы сами же считаете, что популяция гикнется и будет замещена другими, менее цивилизованными и менее моногамными - большой привет вашей моногамии.
2. полигамные связи обеспечивают возможность альфа-самцам оставить свои гены в бОльшем количестве самок, следовательно, улучшать качество потомства. каковое важно в интеллектуальном обществе, в отличие от конвейерного производства, где количество важнее.

и, между прточим, мы так и не послушали начальника транспортного цеха. я в том смысле, что вы насчёт китайцев отмолчались. с одной стороны, жаль, а с другой, мне даже как-то страшновато от мысли о возможности от умного человека ещё раз услышать что-нибудь про Буша как высшую ступень эволюции...

я до чёртиков не люблю демагогию как жанр. мне и скучно, и неприятно.
[info]ochame
2006-08-06 20:11:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Reply to your comment...
1. ну, если вы сами же считаете, что популяция гикнется и будет замещена другими, менее цивилизованными и менее моногамными - большой привет вашей моногамии.

::устало::

1. Чё-то вы перепутали. Более цивилизованная = менее моногамная (или какая там ещё религиозно/культурная установка в данной популяции).

Насчет Буша: люди - носители культуры, культура наследуется от родителей во многом как гены, так что эволюция проходит не только на биологическом уровне, но и на уровне культур. И да, активно плодящиеся религиозные консерваторы постепенно изменяют культурную среду. Не видеть этого, извините, глупо.
[info]lazyart
2006-08-05 12:33:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
своему любимому я рассказала вкратце суть дискуссии.
и свой комментарий тоже.
он вроде как даже согласен.
не придирается и не фантазирует и не сравнивает и не занимается тем бредовым цеплянием к словам, чем вы здесь именно занимаетесь.
[info]piggy_toy
2006-08-05 12:36:00 (ссылка)

ну что ж, кесарю кесарево, слесарю слесарево.

[info]leonardovna
2006-08-05 11:57:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
сколько лет вы собираетесь прожить с вашими трусиками? даже с самыми любимыми?
30-40-50?
круто! такая привязанность к вещам - и бережливость - и экономия просто удивительная получается.
[info]lazyart
2006-08-05 12:30:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
хе-хе
ну вы прям прицепились к этому сравнению как к кругу спасения *) и начали свою обычную травлю.
такой параллелью я просто выразила самое главное мнение по данному вопросу. а именно - "я б побрезговала".
а если вы не брезгуете давать поносить ваши шарики, вибраторы другим людям - да ради бога. и мужей своих (с которыми собираетесь жить по Nному кол-ву лет, который утешает вас, от которого у вас дети будут) тоже давайте носить кому ни попадя. кстати.... если уж разрешать другим пользоваться вашим мужем, почему бы не поставить его в ранг вибратора? *))))
[info]lazyart
2006-08-05 12:35:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
коммент мужа: у них больное воображение.
[info]leonardovna
2006-08-05 12:42:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
комментарии от ваших трусиков интереса не представляют:)
[info]lazyart
2006-08-05 13:01:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
ай-ай
как дети в садике *)))))
аргументировать нечем, так только к словам и цепляемся
[info]leonardovna
2006-08-05 13:06:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
интересно,какая у вас аргументация?
очень интернесно - на тему мужчина=трусики
(пошла за поп-корном),
[info]lazyart
2006-08-05 13:14:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
ага, еще и по пословице про евреев. вопросом на вопрос *)))
мадамммм, читаем еще раз пост.
"такой параллелью я просто выразила самое главное мнение по данному вопросу. а именно - "я б побрезговала"." (с)
я не мужа с трусами сравнивала, как вы тут позволили своему воображению это воспринять. а сравнила ощущения омерзения.
[info]leonardovna
2006-08-05 13:22:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
ох!сколько отрицательных эмоций. ох!
сосбтвенные трусы - способны вызвать омерзение:)
[info]lazyart
2006-08-05 13:24:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
ваше.... ммм... как бы помягче... воображение *))) снова сыграло с вами злую шутку.
[info]leonardovna
2006-08-05 13:41:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
что вы! о каком воображении речь! все образы предлагаете только вы
[info]leonardovna
2006-08-05 12:40:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
я?!начала травлю?! ну вы даете!:)
хы!
покажите, пожалуйста, пальцем - где и кому я разрешаю или не разрешаю -пользоваться своими мужьями или мужчинами?
я-то как раз их в один ряд с трусами-вибраторами-игрушками - не ставлю.
весь разговор-то сводится к очень постому:
- человек -это не вещь.
все аналогии с вещью - просто осокорбительны - как для мужчины, так и для вас самой.
но сравнение с трусиками - это конечно высокий стиль. высокие отношения.
понимаете, мужчина - это не трусики ("дать поносить") - и даже не собачка - котороую можно другим "дать погулять".
сама формулировка - "разрешаю - не разрешаю" - если речь не идет о специфическом устройстве отношений -она абсурдна
[info]padlochka
2006-08-05 20:39:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
если речь не идет о специфическом устройстве отношений - это чо такое?
[info]leonardovna
2006-08-05 20:54:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
теперь ты к слова придираешься?:)
ну давай так - "специфические отношения" - в начале которых между людьми создается договоренность - кто кому чего запрещает-разрешает - имеет право и т.д.
я такого не понимайка,потому и выразилась так туманно - то бишь "специфические" - для меня.
(надо было сразу в кавычки брать:)
[info]padlochka
2006-08-05 21:11:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
(ковыряясь в носу) я просто заподозрила, что ты про такие, ну, очень специфические:)
[info]leonardovna
2006-08-05 21:39:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
(в ужасе) да что ты! я вполне такая традиционная блядь
[info]padlochka
2006-08-05 22:44:00 (ссылка)
Re: сугубо личное мнение
хе-хе
[info]hangingheart
2006-08-04 22:16:00 (ссылка)
скажите, а какой смысл в написании этого поста? Вы же, наверное, в курсе, какого взгляда на этот вопрос придерживается подавляющее большинство женщин и должны хорошо представлять себе реакцию.

провокация? мазохизм?
[info]marinka
2006-08-04 22:17:00 (ссылка)
Я бы смогла прибывать в таких отношениях только если б меня саму бесконечно налево тянуло, тогда да, никаких претензий.
А он где-нибудь в гостях, при вас, спокойно флиртует с другими женщинами, берет у них телефон, договаривается о встрече, или как это происходит?
[info]ne_ver
2006-08-04 22:28:00 (ссылка)
раз-ре-ша-е-те. хмм, другого выхода просто нет. вызывает жалость.
[info]piggy_toy
2006-08-05 00:40:00 (ссылка)
отчего же. выбор всегда есть. и, как правило, не один.

самый вероятный - гулять без разрешения. втихушку. врать жене о футболе, рыбалке и корпоративных вечеринках. так многие живут.
другой вариант - посадить друг друга на цепь. с амбарным замком.
третий - мужику самостоятельно наступить себе на яйца.

ассортимент весьма широк.
[info]evedana
2006-08-04 23:02:00 (ссылка)
А зачем узаконили отношения? Чтобы вы ему носки стирали?
Лишь бы милый рядом, больше ничего не надо.
Вы не страдаете? По вашим ответам не похоже, что вы дура. Вероятно вы получили мужика, которого хотели и вам наплевать, что он делает, возвращается то он к вам.
Зачем тогда вам наше мнение? Вы же его всё равно из-за нас не оставите.
Хотя, если написали, то значит нелегко вам.
У меня есть такая семья, я о ней писала у себя http://evedana.livejournal.com/12052.html?nc=9
[info]piggy_toy
2006-08-05 00:45:00 (ссылка)
но ведь в вашем посте - не "такая" семья, как я поняла. у ваших знакомых свобода мужика ходить налево не декларирована открыто, раз, и два - жена болезненно ревнива, в отличие от автора поста.

что ж тут "такого"?

или поправьте меня, если я неверно поняла.
[info]evedana
2006-08-05 08:26:00 (ссылка)
Она спрашивала про опыт отношений. Я просто поделилась с ней историей. Кстати он (муж моей знакомой) не декларирует, но и не скрывает.
Почему вы уверены, что автор поста не ревнива. Та моя знакомая, тоже в компании весело говорит о том, что муженёк свободен в поступках и т.д., но так как я её знаю хорошо, то вижу, что на самом деле ей невесело.
Если человек написал об этом, то это неспроста. Я почему-то не уверена, что если она любит мужа и хочет только его, то ей всё равно, что он хочет всех. Девушка терпит и на это есть причина. Мой пример, как раз обьясняет это.
[info]piggy_toy
2006-08-05 09:47:00 (ссылка)
ну, автор поста об этом в комментах где-то говорит - что её не задевает. никаких оснований подозревать незнакомого человека во вранье у меня нет. знать её, чтобы своими глазами видеть противоположное, я не знаю.

мне мотивация такого поста тоже странной кажется. но это может быть и провокация, и поиск поддержки (понимая при этом, что Высокоморальное Большинство не поддержит). мало ли у кого какое окружение. вокруг меня, к примеру, довольно много людей, состоящих в свободных отношениях, так что мне совершенно ни к чему идти в ГО, чтобы убедиться, что не я одна такая. а вокруг неё, может, никого нет.

так что - уж не серчайте - по-прежнему не вижу оснований экстраполировать пример ваших знакомых на автора поста и, тем более, других людей, живущих в свободных отношениях.
[info]evedana
2006-08-06 06:30:00 (ссылка)
Так зачем тогда высокоморальных спрашивать? Ответ же заранее ясен. Вот это мне и не понятно.
[info]piggy_toy
2006-08-06 13:57:00 (ссылка)
не все йогурты одинаково полезны. видите, сугубо аморальное меньшинство тоже нашлось. может, его авторесса и искала.
[info]evedana
2006-08-07 06:39:00 (ссылка)
Ну тогда правильно сделала. Только всё равно не понятно - почему дура?
[info]hasya
2006-08-04 23:46:00 (ссылка)
Вы не дура.
Бывает всякое.
( Удаленный комментарий )
[info]mypointofview
2006-08-05 01:12:00 (ссылка)
вы может и не дура
но муж у вас редкостный бяка
мало того что вам изменяет, так еще и хочет чтобы вы на это соглашались и этому потакали
и опять же снимает с себя обязанность выкручиваться, попадая в щекотливую ситуацию

то что вы ему "разрешаете" это не ваше решение, это он вас вынуждает "разрешать"
[info]piggy_toy
2006-08-05 09:57:00 (ссылка)
перевожу на русский: муж бяка, потому что не желает врать. так, что ли?

кстати сказать, мне самой этот муж не нравится, скорее. потому что ревнивый. это не честно. сам гуляешь - дай и другим. но это уже отдельная тема.
[info]leonardovna
2006-08-05 01:38:00 (ссылка)
если я стану прлоецировать подобную ситуацию насебя, то у меня все иначеполучается.
походы налево - это "та информация, без которой я хотела бы обойтись".
то есть, не сами походы - а их озвучание.
ну и плюс "разрешения" типа допуск-пропуск - это вообще выше моего понимания
[info]zerkalo_13
2006-08-05 02:28:00 (ссылка)
Чушь - почти все это! Я за, пусть не врет, я - с (ну раз уж подругам не жаль мужей), я про...а какие, блин, стихи...
Одобряю и прощаю всем и все. Давайте дружить, моему мужу тоже можно (ничего гадкого)
[info]cute_duk
2006-08-05 10:12:00 (ссылка)
по сути - не дура... если в браке заинтересованы...то совсем не дура.....
а по тому как вы это тут озвучили - вряд-ли кому то не захочется просто так сказать, что "да - дура"...
[info]mashaaaa
2006-08-05 10:59:00 (ссылка)
Лично я из одного этого факта не могу сделать вывод о Ваших умственных способностях. И в тестах на IQ ничего подобного тоже не бывает. Так что пакажи сиськи перескажите диплом или последнюю курсовую, и можно будет подумать :)
[info]junona
2006-08-05 11:48:00 (ссылка)
мне стало интересно
а у него одноразовые отношения с этими девушками?
или у него есть несколько потсоянных девушек, с которыми он спит?
они звонят ему?
или все это делается тихо, но вы просто об этом знаете?
а вы обсуждаете потом этих девушек??
и как часто он спит с другими девушками?

я серьезно.
спасибо.
[info]potoybichna
2006-08-18 14:11:00 (ссылка)
Re: мне стало интересно
Сначало они находили его сами и было это одноразово, потом ему без меня стало скучно и он предпочёл вариант втроём. Девушек я ищу сама.

Бывает такое , что звонят, но меня это не беспокоит!
[info]petrenka
2006-08-06 09:11:00 (ссылка)
о. превед :)

я спокойно разрешаю своему мужу заниматься сексом с другими девушками. но только с моим участием или хотя бы в моем присутствии.

дурой себя не считаю. у нас хобби такое, можно сказать. и ваще, приезжай в москву уже, гыгы.

а три страницы комментов я ниасилил, дошла до коммента пигги_той и поняла, что мой моск сейчас взорвется.
[info]piggy_toy
2006-08-06 12:42:00 (ссылка)
а я чё? я ничё. я так, погулять вышла.
[info]potoybichna
2006-08-09 18:24:00 (ссылка)
Привет. Мой мне недавно признался, что в этом деле ему без меня скучно. Так что тож самое.

О Москве подумаю, соскучилась!

ЗЫ: Мож вы к нам? Мне аж не терпится похвасться своим вождением! ЦЁМ!
[info]petrenka
2006-08-10 08:45:00 (ссылка)
интересная мысль, но в ближайшее время неосуществимая - я с апреля месяца жена офицера :-\

но в киев очень хочется.
[info]potoybichna
2006-08-18 14:08:00 (ссылка)
прими мои поздравления! Как оно?
[info]elzbeta
2006-08-08 18:01:00 (ссылка)
Информации в посте недостаточно, чтобы понять дура вы или нет.