![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
По мотивам "вредоносной любвеобильности русских женщин".
Вот скажите, если вы вдруг видите, что ваша подруга/хорошая знакомая строит отношения/встречается/живёт с явным подонком (в вашем понимании, конечно), вы что-то предпримете? Или, посчитав, что это - не ваше дело, будете молча наблюдать?
Вот скажите, если вы вдруг видите, что ваша подруга/хорошая знакомая строит отношения/встречается/живёт с явным подонком (в вашем понимании, конечно), вы что-то предпримете? Или, посчитав, что это - не ваше дело, будете молча наблюдать?
108 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
itenerant2006-05-22 11:05:00 (ссылка)
это исключительно её дело. Поинтересуется моим мнением - выскажусь, но не более.
это ЕЁ ВЫБОР.
velga2006-05-22 11:22:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Мда? ...
Как вы считаете, почему вам (ладно, пусть не вам) в подростковом возрасте
мама не разрешала встречаться с нокоторыми мальчиками?
Потому что любила очень, не хотела, чтобы случилось что-то плохое.
В понятие дружбы входит необходимость уберечь любимого человека от плохого?
Вот и я не знаю.
silvara_v2006-05-22 11:35:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
моя мама в 19 лет запретила мне встречаться с одним мальчиком
кончилось это тем, что я отъехала жить отдельно, села на пиллсы, чуть не спилась, и залетела от все того же, подоночного, товарища, и расстались мы только когда мне стало 22 года
вывод - для того чтобы уберечь от плохого, нужно не запрещать/отговаривать с кем-то встречаться, а делать что-то другое
вопрос что
но уж точно не лезть в чужую личную жизнь
не важно, насоклько человек тебе дорог
velga2006-05-22 11:43:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Но значит ли это, что нужно молчать и позволить с разбегу налететь на
грабли?
silvara_v2006-05-22 11:48:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ага
быстрее налетит, если не будет думать: все считают, что он подонок, вот я им докажу что это не так!
и быстрее сама все поймет
velga2006-05-22 11:55:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
А если мужик - наркоман, преступник, её банально бьёт?
Чёрт возьми, ну какие все хладнокровные!
baskervillbitch2006-05-22 12:12:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
а разве она сама не понимает, если он наркоман, преступник,да еще и бьет?! если подругу все вышеперечисленное не наводит ни на какие подозрения%)), то вряд ли ваше участие ей поможет.
velga2006-05-22 12:25:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Может и понимает. Может, у них игры такие сексуальные. А если нет?
Если он её запугал банально?
Ситуаций ой как много бывает, а заранее закрывать глаза "это меня не
касается" - скверно, не по-дружески, на мой взгляд.
baskervillbitch2006-05-22 12:29:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
в большинстве случаев все это как об стенку горох, мне кажется. заранее закрывать- да,наверное,не стоит, но можно очень круто напороться в таком случае. на агрессию подруги. в конце концов, может. ей только такой тип отношений и нравится.
silvara_v2006-05-22 14:16:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
если подруга настолько дура, что продолжает жить с преступником и наркоманом, то это НЕ ВАША, а ее проблема )
найдите себе иное хобби, кроме выискивания говна в чужой жизни, и все станет проще
tigra_lily2006-05-24 18:04:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
а если серьезно
что вы в таком случае РЕАЛЬНО можете сделать?
силком ее от него утащите, свяжете и дома запрете?
и напоретесь на статью о похищении людей?
ну-ну
realmalice2006-05-22 11:57:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
не всех грабли учат :( да и слова подруг тоже очень редко играют какую-то роль
itenerant2006-05-22 11:42:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
мама мне никогда ничего не запрещала или не "не разрешала" - знала, что бесполезно, только хуже будет.
Высказаться - могла.
Но когда я прибегала рыдать из серии "мама, ах какой он мудак" - не утешала, а лишь говорила: "я тебя предупреждала. Это был твой выбор, теперь не ной"
у меня очень мудрая мама.
( Удаленный комментарий )
velga2006-05-22 11:09:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
А вы сомневаетесь? Поздравляю, вам всегда чрезвычайно везло с
подругами/знакомыми ;-)
( Удаленный комментарий )
catjulia2006-05-22 11:48:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
а, кстати, что будешь делать, если налицо явный криминал. ну, например, этот подругин свет в окошке банально ее пиздит.
( Удаленный комментарий )
catjulia2006-05-22 12:05:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
об том и спич - есть определенные пределы разумного.
( Удаленный комментарий )
velga2006-05-22 12:24:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Ну, на позиции "пока сам не попросит - делать ничего не буду" - далеко не
уедешь.
Вернее, это для меня (опять подчёркиваю, для меня) плохая, наплевательская
позиция.
Близкая подруга моей матери просто физически не могла просить никакого
совета - муж-алкоголик её запер дома, избив.
Подруги сами всполошились, вызвали милицию, взломали дверь.
Ну, мужик сидит сейчас, подруга прошла реабилитационный курс, вроде .
katarina_m2006-05-22 12:44:00 (ссылка)
непременно еть варианты \ Миленку мою, с которой из наших 32 -х мы 30 лет вместе, феерическая сволочь на 10 лет ее моложе просто разводила. пришлось сказать ей, он настолько мне неприятен, что я прошу ее не приводить этого васька в мой дом и в дом моих родителей. помогло мало, он ее все равно очень обидел, но почему я должна терпеть рядом с почти сестрой такое чмо?
tunguzka2006-05-22 11:11:00 (ссылка)
сложная ситуация.
я один раз попыталась встрять, давно. через много лет оказалась права. но не знаю, если бы она поступила как я ей говорила, как бы вообще склалась ее личная жизнь, может она бы всю жизнь его вспоминала и упрекала меня за то, что она не попробовала и сама не поняла, что он отстой.
наверное лучше особо не встревать все же.
с другой стороны, если она Вам позволит вообще говорить на эту тему и давать советы, значит ее тоже что-то настораживает.
не знаю, короче. но иногда я очень жалею, что тогда не настояла на своем.
zvizda2006-05-22 11:11:00 (ссылка)
если встречается и типо у нее самой есть такие уже мысли, что он не особо молодец - буду нудеть в полушутливой форме, что мне не нравится ее жених, пусть другова ищет.
если же её все устраивает пока или они уже организовали ячейку общества, то наверное буду помалкивать.
reveland2006-05-22 11:12:00 (ссылка)
Если она не спрашивает моего мнения, то, естественно, ничего предпринимать не буду, потому что это действительно абсолютно не мое дело. И я не считаю всех остальных людей априори глупее меня. Она взрослая и умная - на кой черт ей мои советы?
reveland2006-05-22 12:31:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Другая не может быть моей подругой. Я с глупыми людьми стараюсь не общаться, мне неинтересно.
velga2006-05-22 13:02:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Как я вам, такой принципиальной, завидую! :-)
catjulia2006-05-22 11:13:00 (ссылка)
вполне вероятно, что этот подонок из моего измерения - вполне адекватный и любящий тип. нехай подруга сама разбирается. это ее выбор.
velga2006-05-22 11:36:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Да-да.
Вот есть подруга. Из вашего измерения. И есть подонок, оттуда же.
Что, будете спокойно наблюдать?
Вот у меня есть знакомый, он придерживается строго обратной точки зрения.
Всеми силами будет препятствовать таким отношениям. И доводы-то убедительные
приводит. Скажем, что наркоман - он в любых измререниях наркоман - давить.
catjulia2006-05-22 11:42:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
эээээ...
ну, изначально речи не шло о каких-то криминальных вещицах.
то если, если выбор подруги - наркоман, то я лишь констатирую факт, что это есть пиздец, но выбор останется за подругой.
или что этот подонок ее поколачивает. тоже скажу, что пиздец и надо бы в милицию, но выбор опять за ней. я ей могу что-то сказать, но не могу за нее решать или действовать.
опять же в ее измерении это наркоман может быть прекрасным мужчиной (теоретически, конечно).
velga2006-05-22 11:52:00 (ссылка)
Re: [--Obscene--] Re: Reply to your post...
Изначально речь шла о том, что человек - подонок. В понимании другого
человека.
Криминал для кого-то - совсем не показатель подоночности, вообще-то. А для
меня - показатель.
А для вас?
Если вы знаете, что подруга живёт с наркоманом - и спокойно оставите её с
этим выбором - завидую вашему хладнокровию.
Для меня (подчёркиваю, для меня) - это наплевательское отношение к подруге.
catjulia2006-05-22 12:03:00 (ссылка)
Re: [--Obscene--] Re: Reply to your post...
Не. Несколько не так.
Вот у меня есть знакомая. Ее мужик - подонок, на мой взгляд. Противный и все такое. У нас жизненные принципы рызные. Но он не наркоман, не уголовник, они живут практически душа в душу. Нехай живут. Я общаюсь с подругой, но не с ее мужиком.
Если она живет с наркоманом - куда я попру со своим мнением? В чужую личную жизнь? У меня есть на это право?
Наверное, все-таки есть одно НО. Если будет явный криминал, то я обращусь за помощью к юристам, а потом в милицию (ну, или куда еще).
Что, кстати, Вы лично будете делать, если Ваша подруга придет с фингалом под глазом и скажет, что это ее возлюбленный вылупил.
helgaolga2006-05-22 12:10:00 (ссылка)
Вопрос конечно не ко мне, но какие варианты-то с фингалом? За уши в травму, потом в милицию заявление писать. Потом уж пусть сама думает-решает чего она хочет.
catjulia2006-05-22 12:17:00 (ссылка)
вариантов может быть масса. та же самая моя гипотетическая подруга может сказать: "да я ж без ума от этого моего васи, а ты (я то есть) мне жизнь испортить хочешь".
ну, или элементарно забояться мести со стороны васи.
helgaolga2006-05-22 12:39:00 (ссылка)
Мне кажется, вариантов тут нет. Потому что среди моих подруг нету тех, для кого это приемлемо, а "забояться" это не аргумент. Если месть возможна, значит надо подключать знакомых мужского пола, чтобы с ней были постоянно и т.д., переезжать на время, но в любом случае не упускать время и подавать заявление. Варианты криминала тоже не рассматриваем, опять же это из другой жизни... А просто несдержанный псих одного заявления так испугается, что этого будет достаточно
hasya2006-05-22 12:01:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Ну-ну.
Когда я была моложе и глупее, пыталась убедить подругу не встречаться с наркоманом.
Разумеется, они продолжили встречаться. Разумется, она порвала с ним тогда, когда своим умом пришла к такому решению. И разумеется, я осталась без подруги и мы стали снова общаться только через несколько лет.
helgaolga2006-05-22 11:23:00 (ссылка)
Если она не знает про него чего-то компрометирующего, что знаю я из своего общения с ним или открытых источников, я ей об этом скажу, если она спросит. Человек влюбленный не есть человек, адекватно воспринимающий реальность. Мне самой такое говорили и я за это благодарна.
vetkrysk2006-05-22 11:36:00 (ссылка)
А спросит - это как?
"Кстати, не слышала ли ты какой пакости про N?"
vetkrysk2006-05-22 12:12:00 (ссылка)
Я поняла... Плохо сформулировала, видимо.
Имелось в виду - если подруга не знает об этих фактах, с чего бы ей задавать Вам вопросы.
helgaolga2006-05-22 12:50:00 (ссылка)
Например, если она думает, что я с ним знакома лучше и дольше.
Есть у меня коллега по работе, человек совершенно порядочный и деликатный. Он как-то спросил у меня, знаю ли я про то, что тот, с кем я тогда связалась, "сделал несчастными много женщин". Он просто тоже там раньше работал и я могла этого не знать. Это мне помогло сделать некие правильные выводы, хотя и не до конца, потому что этот коллега просто так бы не задал этот вопрос. А ведь я могла вообще не знать, потому что врал мужик залихватски, искажая реальность до неузнаваемости.
orang_m2006-05-22 11:23:00 (ссылка)
не буду точно соваться в ее личную жизнь.
это ЕЕ выбор.
если спросит мое мнение - то скажу,как вижу эту ситуацию,но не раньше.
мы все взрослые люди и уроки должны свои делать сами.
ЗЫ. у меня со школы уже 20 лет есть три самые близкие подруги,практически родные люди..
за все это время много что случалось в нашей жизни,и утешали мы,и помогали друг другу.
но ни разу ни лезли с непрошенными советами и оценками.
freedom_ua2006-05-22 11:25:00 (ссылка)
скажу ей "ты гонишь, амига:)" но особых препятствий чинить небеде, это же ее жизнь
sperans2006-05-22 11:28:00 (ссылка)
(робко)
как человек, который был в такой ситуации... среди моих друзей были те, кому я безоговорочно бы поверила. И даже если бы высказывались те, кому я доверяла умеренно - если бы мне несколько друзей сказали честно, что они о нём думают, я могла бы и задуматься... А так - мои личные внутренние небольшие сомнения никто из друзей не подтвердил вслух, замуж я вышла, разводилась мучительно и тяжело.
Так что я сама теперь в ситуациях, когда мне что-то сильно не нравится, а подруга делится своими переживаниями, мягко указываю: вот это и это вызывает у меня сильные сомнения, ты уверена, что оно тебе надо? самое забавное, что пока никто не обижался.
velga2006-05-22 11:42:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Спасибо за ваш комментарий, как-то он даже особняком смотрится :-)
На самом деле я была однажды просто поражена: ну почему же никто, ни единая
душа не сказала мне, чтО этот человек творит, какая же он гадина!
sperans2006-05-22 12:33:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
вот-вот. и я об этом. Помнится, одна тётка после моей свадьбы рыдала и говорила "девочку жалко"... Ну ладно, тётка-то была совсем посторонняя - хотя... может, даже и её слова могли бы заставить меня задуматься. Я не держу обиды на тех друзей, кто его не знал близко. А вот на тех, кто хорошо его знал и не сказал мне, что не надо этого делать, когда я приходила советоваться - обижена, и прощать их не планирую.
mashats2006-05-24 01:38:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
может они считали что Вы все сами видете? Не допускали, что Вы можете не замечать того же, что замечали они... Соотвественно строили отношения с Вами предполагая что Вы "знаете"?
sperans2006-05-24 10:50:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
давайте не будем тут обсуждать совсем уж теоретические вопросы, а?
Имхо, если человек делает откровенно опасную вещь - ему следует напомнить о том, что это опасно. Я должна Вам признаться, я считаю, что даже если человек осознанно совершает самоубийство - друзья обязаны его останавливать, а не сидеть и размышлять "ну он же знает, что умрёт, выпив цианистый калий, - значит, не надо отбирать у него яд".
mashats2006-05-24 21:14:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
мне кажется что замужество и самоубийство это все-таки разные вещи
sperans2006-05-24 21:44:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Понятие бытового убийства Вам знакомо? О том, как мужья убивают жён, не слышали? Живите дальше долго и счастливо, но не спорьте с теми, у кого более печальный жизненный опыт.
mashats2006-05-24 21:58:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Вы знаете я много чего слышала. И видела.
например то что по статистике самый вероятный убийца - муж/сожитель, а не какой-то левый маньяк на улице. Но все-таки в день свадьбы редко друг друга убивают, как ни крути... Вот потоооооооом...
Очень жаль что у Вас так много печального опыта
sperans2006-05-24 22:03:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
речь идёт именно про потом, после свадьбы. А кто сказал, что самоубийство должно быть быстрым? может, человек травится малыми дозами, постепенно?
Скажите, если бы Вы были практически уверены, что некто будет бить жену, возможно, молотком (например, Вы знаете, что он так уже делал) - как Вы думаете, Вы должны были бы сказать о том, что знаете, или можно было бы промолчать и надеяться, что само рассосётся?
mashats2006-05-24 23:03:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
если так уже делал (бил другую жену) - скажу
если уже бил эту самую женщину, а она все равно за него замуж выходит - даже не знаю. Она же не могла не заметить, что ее молотком бьют... Хотя скорее всего все равно поговорю с ней один раз, если получу отпор то больше не буду с ней говорить.... как-то так
sperans2006-05-24 23:08:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ну вот, и я примерно о том же
как Вы справедливо заметили, молотком обычно бьют не на свадьбе и даже не до свадьбы, чаще всего - после свадьбы, почувствовав себя Хозяином (с)
mashats2006-05-24 23:22:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я скорее о тех случаях когда уже бьют молотком. Не может же человек не замечать, значит вроде как устраивает его... Хотя не знаю, судя по историям у таких людей (которых бьют, а они все не уходят) большие проблемы психологические, чувства вины и тп... Но именно поэтому помочь этим людям очень сложно, нужен скорее профессионал, а не просто друг.
sperans2006-05-25 10:40:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
а я - о том, что предупреждать надо заранее, если что-то знаешь. И автор исходного поста задавал вопрос именно о предупреждении заранее.
Что же касается психологической помощи, то её тоже должен кто-то предложить. А если мы сидим рядом, внимательно смотрим и НИЧЕГО не предлагаем - то мы не друзья, а случайные попутчики.
Вообще мы снова упираемся в то, что Вы рассуждаете теоретически, а я - на основании личного опыта. И как-то Ваши слова несерьёзно звучат, уж извините: "судя по историям"... Лично мне была необходима помощь, и я благодарна единственному человеку, который в конце концов, после долгих размышлений, эту помощь мне нашёл. Уверена, что и другим женщинам в такой ситуации помощь необходима, но ещё лучше - чтобы их предупреждали и отговаривали заранее те, кому они доверяют.
mashats2006-05-25 20:43:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Это очень хорошо когда все однозначно.
А вот у меня есть обратный случай.
Моя подруга стала встречаться и жить с мужчиной очень мне неприятным. Более того я много слышала про него историй, как он издевался над своими бывшими девушками, кидал на бабки и нехорошо поступал с ними. И еще он наркоманил немного. Истории насколько удалось мне узнать в целом правдивые. Я подруге однажды сказала, она сказала что-то типа "да ты его не знаешь" и продолжала с ним жить. И вроде как ее он действительно любил, холил и лелеял, на руках носил и тп. Если бы я продолжала капать ей на мозги о том, что мужчина плохой, то не было бы у меня больше подруги. Правда через несколько лет подруга сама захотела с ним расстаться и ушла. Так что все хорошо для всех закончилось.
Соотвественно я рассуждаю о том как с точки зрения подруги однозначно определить в каком случае нужно отговаривать (как в Вашем), а в каком не нужно (как с моей подругой). Вы можете что-то посоветовать?
oborzevshaya_je2006-05-22 11:29:00 (ссылка)
Наверное скажу только свое мнение! А лезть не буду, потому-что потом все равно крайней окажешься!
К тому же если любишь, у тебя такая пелена на глазах, которую никто снять не сумеет, пока сама не поймешь!
realmalice2006-05-22 11:38:00 (ссылка)
а у меня есть такая подруга, ну действительно ее тянет на мягко говоря нехороших мужчин. а вот промолчать сложно, т.к. постоянно от нее жалобы слышу. но сама она не может расстаться, хоть и понимает что он подлец, ждет (или не ждет) когда же все-таки он ее бросит. и самое печальное что жизнь ее ничему не учит:(
как тут быть :/
velga2006-05-22 11:47:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Не знаю...
Вот именно - не стоять же и смотреть, как она своими руками себе жизнь
губит. "Это её выбор!"
realmalice2006-05-22 11:54:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
так ведь сама понимает, сама говорит, что ей это не надо и все такое.. а потом он прийдет, извинится, и любовь-морковь мля по новой, не получается молчать хоть ты тресни :(
vetkrysk2006-05-22 11:41:00 (ссылка)
Главное, чтобы мне на него не жаловалось. Брр... Ненавижу... Я же своих подруг люблю. Соответственно на жалобы реагирую болезненно. И потом на ее драгоценного волком смотрю. Они уже сто лет назад помирились, а мне до сих пор обидно. Идиотская ситуация.
З.Ы. Жалобы типа "мой сегодня", к делу не относятся. Имеются в виду серьезные претензии, когда половинка ведет себя как "явный подонок" в моем понимании.
enerji2006-05-22 12:07:00 (ссылка)
Одная моя подруга мне очень долго и настойчиво ныла по поводу одного именно такого человека. я честно и терпеливо ее выслушивала...
но однажды в 1001 раз услышав "все я с ним больше не общаюсь", у меня не выдержали нервы.
и я честно обоснованно объяснила, что она за ним бегает, что не права, и что для него это всего лишь игры.
добавила, что я ей ничего не советую, но с таким поведением, пусть она сама решает наконец, что ей от него и их отношений нужно.
сейчас они снова общаются "только как друзья по аське-телефону", но меня это все не интересует
ex_rivalta7372006-05-22 12:09:00 (ссылка)
конкретная ситуация была недавно. за подругой стал ухаживать некий таксист-Сергей. красиво ухаживал, любил, одаривал подарками, дочку её трёхлетнюю обожал. постепенно из наших с ней разговоров узнаю некие подробности о жизни этого Сергея, которые уже когда-то слышала от другой подруги. задаю пару контрольных вопросов и в секунду понимаю, что это тот самый Сергей, который взял много денег в долг у моей другой подруги и прячется уже несколько лет. просто спросила, а не просил ли он в долг у нее денег, и получила ответ, что он предлагал заложить её квартиру, чтоб получить стартовый капитал для открытия дела совместного. тогда я и рассказала всё, что знаю. подруга поблагодарила.
я считаю, что лезть со своими ОЦЕНКАМИ, если они основаны всего лишь на субъективном личном отношении, не стоит. если же я знаю какие-то неприятные факты про человека, и есть предпосылки того, что подруга находится в некой опасности, скорее всего, я о них расскажу. с советом быть бдительнее.
baskervillbitch2006-05-22 12:23:00 (ссылка)
подруга вышла замуж за откровенного урода. в течении полутора лет жаловалась на жизнь. я старалась молчать,ибо, когда я что-либо супротив благоверного говорила, то натыкалась на " это мой муж, и я все равно его люблю и буду защищать, и никто не имеет права..."ну и.т.п.
хотя ежу было понятно, что лучше никакого мужа, чем пьющий и бьющий ее и ребенка грузчик с восемью классами образования. и ей, я уверена,это тоже было понятно.
тем не менее,свою голову не приставишь. с тех пор моя тактика- только если спросят, я скажу, ибо если не спрашивают- значит, не мое дело. но тогда пусть и не жалуются. имхо.
koluchka2006-05-22 12:26:00 (ссылка)
я не считаю своих подруг идиотками, они сами в состоянии разобраться с кем им строить отношения/встречаться. конечно, я хочу чтоб у моих звездных подруг были достойные их мужчины, но это реально не мое дело и я даже не буду высказываться на тему их мужчин. лишь бы им нравились
katarina_m2006-05-22 12:41:00 (ссылка)
если это дейсмтвительно близкий мне человек, подруга, а я совершенно уверена, что ее мужик - сволочь, то скажу непременно
несмотря на то, что риск потерять подругу весьма велик
maiwen2006-05-22 14:17:00 (ссылка)
Блин, какие все толерантные. "это ее дело, это ее дело".
Вот когда я попала на конкретного мудака (но еще толком не разобралась, что он мудак), если бы не помощь зала (который, зал, в лице нескольких хороших людей долго и подробно объяснял мне, что N. на самом деле из себя представляет и что бежать от него надо с хорошей скоростью) еще неизвестно, чем дело бы кончилось.
В смысле, все было бы намного печальнее, чем есть.
Так что в идее спасения подруг от подонков есть что-то верное.
red_cat2006-05-22 18:23:00 (ссылка)
а) когда мы с арсений юрьевичем начали встречаться, половина моих друзей "открывала мне глаза". и еще часть "общих друзей" - "открывала глаза" ему. "нельзя жить с этим уродом" - "беги подальше от этой бляди". и я не могу сказать, что все эти люди - злы или там неумны, все они прекрасные, понимающие, интересные, творческие, etc., и все они искренее были уверены, что делают благое дело.
б) мне было чуть за 20 и я была в санатории. одна. в соседней комнате жила моего примерно возраста пара, у жены была сломана нога... не очень приятные люди, но очень общительные, а я, в общем то, человек мягкий - и мы "по территориальному признаку" "подружились" - ну, там обед за одним столиком, погулять по парку, биллиард, вечерние посиделки с вином "у них" или "у меня". я дистанционировалась, но довольно вяло. в одни прекрасный день, когда я зашла "к ним" занести обещанную книжку - муж попробовал меня - м-м - соблазнить (жена его в это время была на процедурах). довольно грубо попробовал, надо заметить. получил по лицу, я ушла... ну, и решила, что у человека - мало ли - временное помрачение рассудка, бывает, историю надо замять и забыть, и вечером как ни в чем не бывало пошла вместе с ними в гости к другим людям. там, в гостях, случился кстати довольно милый мальчик, с которым я немного кокетничала... а на следующий день жена зазвала меня к ним в номер поболтать и, в числе прочего, пересказала мне мнение своего мужа о моем вечернем кокетстве, которое он ей наедине высказал. мнение было, мягко сказать, несимпатичное, в ключе "да на что эта уродка рассчитывала, смешно было смотреть, у меня вот лично на такую никогда бы не встало".
ну, меня взгребло (смущенно) я все таки была молода и импульсивна... и я (совсем смущенно) "открыла ей глаза", да. получила ведро помоев на свою голову, само собой, чему уж тут удивляться. жена попыталась устроить "очную ставку", я была названа и лгуньей и завистницей ее счастью, муж ее после отловил меня на пустой лестнице и закатил истерику "да как ты смела!"
тьху и тьху, в общем.
к чему это я все? в ситуациях чужих взаимотношений, по моему мнению, лучший принцип - "можешь промолчать - промолчи". свои глаза другому человеку не вставишь. да, это все спорно, да бывают исключительные ситуации...
у меня есть и обратные примеры, в общем то - рассказ моей подруги о том, что мой первый муж, от которого я собиралась уходить, но мучалась сомнениями и жалостью, о том, что он переспал с моей условной сестрой - подтолкнул меня к решению уйти, и я была ей благодарна за этот рассказ, но... думаете, это что то изменило? я все равно позволила ему вернуться, так что, по большому счету... пока я сама, без подсказок, без чужих откровений, без чужого участия - пока я сама не поняла, что все-я-больше-с-ним-не-хочу - я от него не уходила окончательно и совсем, и все это тянулось, тянулось...
и сама я очень осторожна в высказывании своего мнения по поводу второй половины подруги или друга. даже если мне известны какие либо весьма неприглядные факты. в окнце концов, любые отношения строятся на вере, а вера - это такая вещь, которую можно извести только изнутри себя. и я не готова брать на себя ответственность раскачивателя этой веры. как то так © простите, если я сумбурно.
varvarapaal2006-05-22 15:38:00 (ссылка)
Когда я писала про вредоносную любвеобильность русских женщин, то понимала, что таких вот "подруг" с "мудаками в доме" очень много. Но мне вежливо или не очень вежливо объяснили, что все не совсем так, как я думаю. Что в каждом мужчине есть что-то необыкновенное, за что его можно полюбить. Но ведь это в наших мужчинах есть, но ведь оказывается у каждой из нас есть подруга, живущая с мудаком, котрого совсем не за что любить-)).
Что касается меня, то моя подруга живет с мудаком. Он ее младше. Он хорош в постеле. И все. Она боится одиночества. Я не говорю ей своего мнения, потому что понимаю ее причины, и я не уверена, что когда мне будет 45 и не дай Бог, буду одна, то откажусь от такого "шанса" судьбы. И когда она меня спросила - как он мне. То я, кривя душой, сказала - очень мил. Не могла ей сказать правду, тем более, знаю точно - она сама все понимает. Но как друг не могу ее не поддержать.
И я дажа стараюсь быть с ним вежливой и приятной, тоже только ради нее.
snezhana2006-05-22 17:46:00 (ссылка)
История из личного опыта. Была у меня подруга. Очень близкая, 11 лет дружили до одного происшествия. Разведясь с мужем, она сошлась с любовником (ушел от жены с тремя детьми). Мне этот любовник казался неплохим человеком, была рада за подругу. Но однажды случилось так, что он полез ко мне, откровенно, на предмет потрахаться. Я рассказала об этом подруге, мол, не стоит строить с ним дальнейшие отношения - раз он способен на такие подлые вещи. Она меня поблагодарила, мол, хорошо, что я ей открыла глаза на этого подонка, пока она ещё не определилась окончательно с ним. Вернулась к бывшему мужу. И в течение недели мало-помалу наши с ней отношения сошли на нет. То есть моя подруга не брала трубку, когда я ей звонила, игнорировала мои смс. Потом мне её бывший муж (!!!) и этот самый любовник (!!!) звонили мне и говорили, что она на меня серьезно обиделась и не желает больше иметь ничего общего. Мне было крайне неприятно. Думаю, что любовник отмазался как-то, свалив вину на меня, может, даже все переиначил - тогда грош цена нашим с ней 11-летним доверительным отношениям. Она избегает объяснительного разговора. Ладно, думаю, жаль, конечно, терять подругу, но раз так... Теперь решила не соваться ни в чьи взаимоотношения.
tilda2006-05-22 18:50:00 (ссылка)
Как показала практика все ТВОИ советы ей не нужны. У меня лучшая подруга вышла замуж за человека, про которого я ей много "хорошего" успела нарассказать, ибо знала его дольше. Так он ей спел песню, что я его просто хочу до безумия, вот и хочу их отношения испортить. пришли к вазимопонимаю, только после того, как она его выгланала, после того, как он ее избил на глазах у ребенка. ВОт атк вот. Так что ничем вы не помежете, мало того, можете только навередить себе же.
tigra_lily2006-05-24 18:17:00 (ссылка)
вот вы тут говорите, что те, кто считает, что не стоит вмешиваться, черствые эгоисты
и наплевать наплевать им на друзей, пусть губят своб жизнь
...
так расскажите пожалуйста общественности, сколько именно подруг вы спасли добрыми советами
вытащили от подонков/наркоманов и т.д.?
или у вас подруги в такие ситуации не попадали?
тогда чтож вы других судите?
velga2006-05-24 20:24:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Вам не всё ли равно? Я высказала собственное мнение, никому его не навязываю.
Как вы думаете, у меня есть такое право?
tigra_lily2006-05-25 09:50:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
вы не ответили на мой вопрос...
скольким именно подругам вы помогли?
velga2006-05-25 10:32:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Ответила. Но повторю: это не ваше дело. Я не намерена вываливать свои личные
истории, зарабатывая индульгенции в глазах человека, которого никогда в
жизни не видела и с которым даже не знакома.
tigra_lily2006-05-25 10:35:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
вас никто не просил вываливать свои личные истории
я вас лишь просила назвать цифру
судя по реакции, цифра 0
оно и понятно
языком болтать - не мешки ворочать
velga2006-05-25 11:08:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Т.е. если я не пожелала вашей особе ответить на какой-то вопрос, вы тут же
обо мне сделали такие выводы?
Ха-ха-ха. Ваше право.
tigra_lily2006-05-25 15:46:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
дело не в отсутвии ответа на вопрос, а в реакции на оный