Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
katyak
[info]katyak пишет в [info]girls_only @ 2006-04-04 14:54:00

Вопрос к сожителъницам Америки

У меня никогда не спрашивали анализы на кровъ для принятия противозачаточных, зато послушав знакомых/подруг из бывшего Союза, так почти у всех это было чутъ ли не обязателъным

И мне стало интересно - почему в Штатах по другому?

В принципе я на таблетках/пластырях уже 5 год, и не жалуюсъ (тъху-тъху-тъху), но спросив доХтора об этом, он удивленно так посмотрел на меня: "there is no need, if you have no complaints"

Или я чего-то недопоняла?

коммъюнити просмотрела - ответа не нашла
51 комментарий
 
[info]0zata
2006-04-05 02:04:00 (ссылка)
да ну уж конечно, в России - да обязательно?
иди в аптеку и покупай, чего вздумается.
[info]katyak
2006-04-05 02:24:00 (ссылка)
Да, это в последнее время тоже слышу... хммм...

А покупатъ по направлению все еще или здесъ уже Америка отстает? ;)
[info]0zata
2006-04-05 02:28:00 (ссылка)
ОК в россии не входит в перечень лекарств, отпускаемых по рецепту.
да и прозрачен он, этот перечень.
[info]dyn_ka
2006-04-05 02:44:00 (ссылка)
что значит "прозрачен"?
[info]0zata
2006-04-05 02:47:00 (ссылка)
это значит, что при должном везении можно купить лекарство и без рецепта. и купить рецепт.
[info]berryl
2006-04-06 01:13:00 (ссылка)
или, что в аптеке спросят: вам врач назначил? :-)
[info]0zata
2006-04-06 01:17:00 (ссылка)
вам смешное рассказать? :))
как у меня происходит: захожу в аптеку, подхожу к продавцу. говорю "Марвелон". она: "вам врач назначил?". я - "нет".
она идет, достает таблетки и пробивает.
[info]berryl
2006-04-06 01:23:00 (ссылка)
:-))))))))))
автопилот у тётеньки! :-)
а я с лекарством "Ринза" развлекаюсь. Они его то вносят в список "по рецепту", то выносят... А мне от простуды больше ничего не помогает.Вот я и покупаю его. Оптом.
Кстати, другие лекарства, с теми же компанентами на теже 12 часов почему-то отпускают без рецепта :-))
[info]marusja
2006-04-05 02:31:00 (ссылка)
У меня есть теория, что они тут лишний раз боятся направить на процедуру или на анализ, чтобы потом перед страховой компанией не оправдываться. Я могу ошибаться.
[info]katyak
2006-04-05 02:38:00 (ссылка)
А я после такого ответа вААще почуствовала себя подопытным кроликом...

Думаю настоятъ на анализе, но толъко на что будут анализироватъ? Тоестъ, как сформулироватъ просьбу?
[info]mace4ka
2006-04-05 02:44:00 (ссылка)
Врядли:) Анализ крови входит в процедуру ежегодного обследования- даже у HMO.
[info]katyak
2006-04-05 02:51:00 (ссылка)
Был доктор через НМО полтора года назад - тоже не спросили!

Может мне так везет? Или меня на укольчики просто тянет? :)
[info]ochame
2006-04-05 02:49:00 (ссылка)
u menya ne vhodit - moi vrach schitaet, chto vsyo v poryadke.
[info]katyak
2006-04-05 02:52:00 (ссылка)
они видят нас насквозь...


:)
[info]mace4ka
2006-04-05 02:57:00 (ссылка)
у тебя не берут анализы, когда ты приходишь на check-up?
[info]ochame
2006-04-05 03:02:00 (ссылка)
Net! Tol'ko pap smear :(
Nu i tam poslushajut dlya vida.
A u muzha, kstati, berut! Strahovka odna i ta zhe - Blue Shield, kstati, ne HMO.
[info]mace4ka
2006-04-05 03:03:00 (ссылка)
хмм, значит от врача зависит.

Моя всегда берет анализы.
[info]katyak
2006-04-05 03:20:00 (ссылка)
Ugu, u menya tozhe samoe...minus muzh ;)
[info]ochame
2006-04-05 02:54:00 (ссылка)
translit.ru down :(

И мне стало интересно - почему в Штатах по другому?

Oni zdes' delajut minimum neobhodimogo. Pochemu - iz-za strahovki, ekonomyat. No raskrutit' vrachej mozhno, nuzhno tol'ko trebovat' svoego.

S drugoj storony, v Rossii delajut mnogo nenuzhnogo/bessmyslennogo lecheniya. Ne fakt, chto eto luchshe.
[info]katyak
2006-04-05 03:10:00 (ссылка)
Вместо транслита пришлось на это перейти, хоть и немного коряво
http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_r.htm

А если потребовать, то как запрос сформулировать?
Please, do a blood test for.... ???
[info]ochame
2006-04-05 07:40:00 (ссылка)
Я не знаю как это сделать "на ровном месте", для профилактики. Мне делали блад тестс когда были очень конкретные причины (беременность, например), а просто так не приходилось.

Врача можно раскрутить на более серьёзную диагностику если есть симптомы и опасения - просто не соглашатьса с ним/ней, а продолжать гнуть своё: а это чем черевато?, а это что значит?, и тд, и тп. Всегда можно попросить секонд опинион.
[info]acya
2006-04-05 05:35:00 (ссылка)
Объясните, пожалуйста, каким образом врач заинтересован в сохранении денег страховой компании? И каким образом врач сохраняет деньги страховой компании, решая не заниматься диагностикой, не смотря на просьбе/симптомах пациента?

а.
[info]ochame
2006-04-05 07:33:00 (ссылка)
Они занимаются диагностикой - но *минимально*, а также отказываются направлять к специалистам, если считают, что это ненужно. Им нужно писать письма в страховую компанию по каждому случаю, детально объясняя причины и т.п.
И страховка всё равно может отказать, если что-то им покажется ненужным.
А`если страховка не оплатила, пациент может и не покрыть этот билл. И госпиталь вообще ничего не получит. Отсюда мотивация.
[info]acya
2006-04-05 07:50:00 (ссылка)
Кхм, странна мотивация получается, т.к. доктора получают денюжку с каждой процедуры. Чем дороже процедура-тем больше денюжка. Я уверена, что большинство страховых компаний не требуют бумажки для того, что бы лаборатория сделала анализ крови, который потенциально может предотвратить бОльшие проблемы, нежели просто отказ от какого-либо лекарства.
Врач не заинтересован в сохранении денег страховой компании; врач, в идеале, должен быть заинтересован в оказании мед. услуг пациенту, а потом уже в том, правильно ли его секретари забиллят страховку, напишут объяснения, и заплатит ли страх. компания. Если, при всех усилиях пациента, врач отказывается слушать и внимать услышанному, то он меняется пациентом на лучшего врача, умеющего вести дела касаемые здоровья пациента и канцерярских пререканий со страх. компаниями.

а.
[info]ochame
2006-04-05 08:26:00 (ссылка)
Ну... в общем, да: или ишут нового врача, или работают с каким есть - находят к нему/ней подход просто :)
И конкретный врач не получает дополнительных денег оттого, что послал пациента на MRI, например. Госпиталь - да.
[info]asja
2006-04-05 10:22:00 (ссылка)
в германии врачей штрафуют если они выписывают слишком много дорогих лекарств и делают слишком много процедур. врач по страховке обязан самый дешевый препарат выписать. сейчас например все чаще встречается, что они по пятницам просто не работают- иначе себе в убыток, потому что чем больше придет пациентов, тем больше выпишут лекарств. маразм.
[info]vappu
2006-04-05 12:56:00 (ссылка)
То есть врач должен в ценах ориентироваться??? У нас врач выписывает что считает нужным, а вот в аптеке обязаны предложить в первую очередь самый дешевый аналог.
[info]seriogina
2006-04-05 03:01:00 (ссылка)
kstati o plastyryah, mne trener skazala 4to they are harmful for your health, vot vse zhdu poka prineset mne stat'yu gde opisyvaetsa 4em oni ne good) esli 4enit' interesnoe napiwu, a po teme, fog ego znaet, tut vse po drugomu po moemu, ne perestayu etomu udivlyatsa
[info]katyak
2006-04-05 03:13:00 (ссылка)
da, eto tozhe slyshala - ot business-woman, kotoraya skazala chto ih stock upal, potomu chto yakoby nashli chto-to ne to... Ya dazhe ne znaju chemu verit - esli statejku prinesut, podelistes' pozhalujsta, a to ya kak raz idu na "refill"... :)
[info]seriogina
2006-04-05 04:08:00 (ссылка)
kak tol'ko, tak srazu:) sei4as email ei skinu, napomnyu, a to ya uzhe nedelyu zhdu))

PS ya na plastyryah pol goda prozhila, vse bylo super..interesno 4e onio tam takogo nawli
[info]seriogina
2006-04-05 08:23:00 (ссылка)
http://www.cbsnews.com/stories/2005/11/11/earlyshow/health/health_news/main1037611.shtml , vot 4to tol'ko 4to pro4itala, no eto ne to 4to mne obewali. Uverena budet 4toto pohozhee
[info]koshkarrr
2006-04-05 05:50:00 (ссылка)
да и вообще, противозачаточные - это плохо и смертельно:)
[info]seriogina
2006-04-05 07:57:00 (ссылка)
ty znala...kto tebe eto skazal?
[info]koshkarrr
2006-04-05 07:59:00 (ссылка)
ты смеешься или издеваешься надо мной?:))))) постоянно говорят. что это не очень хорошо:) а в современной медицине говрят,ч то это приемлимо:)

загорать тоже вредно, пить нефильтрованную воду и питаться чем попало:) и тем не менее, мы все это делаем:) надевай пэтч и все:)
[info]seriogina
2006-04-05 08:19:00 (ссылка)
hehe, tak a ya i ne govorila 4to eto horowo:) ya dazhe o4 rada 4to s nih "sprygnula", bez nih vrode tozhe ne ploho....na4inayu zdorovyi obraz zizni segodnya, v McD bol'we ne zahozhu, vodu iz krana ne p'yu, 4em popalo i tak (po4ti) ne pitayus':)
[info]natusik_moto
2006-04-05 03:12:00 (ссылка)
не брали. Ни просто так, ни на гормоны. Мало того, сама попросила врача дать рецепт на конкретные таблетки. Без вопросов дал, даже не впаривал какие-нибудь другие.
[info]katyak
2006-04-05 03:18:00 (ссылка)
Ну хорошо что не одну меня так "обижают"...

:)
[info]lilysarewhite
2006-04-05 04:14:00 (ссылка)
У меня брали анализы на кровь - но я хотела проверить что все нормально. А вообще должны брать особенно если в первый раз берешь ОК, проверить что не беременна..
[info]acya
2006-04-05 05:42:00 (ссылка)
Здесь дают обязательный перечень вопросов, при положительных ответах на которые либо будут делать анализы, либо посоветуют презервативы. Бумажку с вопросами лично мне выдавал каждый новый доктор. Здесь, как кажется, считается, что, если статистически риск серьёзных осложнений небольшой, то эффективнее подобрать препарат методом тыка или по совету фармацевтической конторы. С другой стороны, та же врач, которая без анализов выписала мне таблетки от спиногрызов дотошно звонила, спрашивая помогает ли/не мешает ли мне другой, более серьёзный препарат, выписанный её же от другой болячки.

а.
[info]orang_m
2006-04-05 09:28:00 (ссылка)
В Эстонии по нормам евросоюза тоже при назаначении противозачаточных теперь надо сдать анализ крови.
[info]veroniq
2006-04-05 10:28:00 (ссылка)
ой ли "нормы евросоюза" - в германии не берут анализ крови. по крайней мере, у меня не брали и от других то же слышала.
[info]orang_m
2006-04-05 10:58:00 (ссылка)
ну,у нас сейчас чуть что,сразу нормы евросоюза...:))
[info]vappu
2006-04-05 12:57:00 (ссылка)
У нас не берут.
[info]nathalis
2006-04-05 10:02:00 (ссылка)
Я наоборот больше слышала о случаях, когда противозачаточные назначали без всяких анализов
[info]eternal_way
2006-04-05 10:37:00 (ссылка)
мне в россии без всякиз анализов назначали...
[info]konfetka
2006-04-05 10:58:00 (ссылка)
никаких анализов не делали.
результат - тромбоз в 18 лет.
[info]sandy_kil
2006-04-05 12:30:00 (ссылка)
Никаких анализов не делали, только вопросы задавали. Все подошло.
[info]may_be_me
2006-04-05 13:03:00 (ссылка)
я может немного не по теме...
Это по-моему общий принцип американской медицины. У меня вот как-то брата укусил клещ, его вытравили маслом, положили в коробочку, привезли в emergency room, вобщем все как положено. Так вот там над ними целое отделение смеялось сказали, вот как появятся симптомы лайм дизиз, тогда и приходите... Правда в москве медицина сейчас тоже не ахти
[info]askom
2006-04-05 20:09:00 (ссылка)
Re: я может немного не по теме...
Ну, в ER с этим ездить странно, мне кажется. Когда у моего сына было пятно на шее, врач сказал - poison ivy. Другой (русский) - Lyme desease.Они по телефону поспорили. Первый говорил, что каемки нет - не Лайм. Но сказал, что если я хочу, он даст направление на анализ крови. И дал, так что я не в обиде :-).
[info]nelis
2006-04-05 15:19:00 (ссылка)
Экономят. Если вы будете настаивать — все сделают.
Приведу причины, по которым анализы все же стоит сдать.
1. Анализ крови на ХГЧ — убедиться, что вы не беременны.
2. Анализ крови на тестостерон — убедиться, что он у вас в норме, а то последствия будете расхлебывать до Судного дня (при неправильном подборе препарата).
3. Анализ на свертываемость крови — я бы советовала всем делать. ОК повышают свертываемость крови, особенно у курящих (собственно, это процессы независимые, но курение и ОК по отдельности повышают вязкость крови в двойном объеме). Это прямая опасность тромбов, закупорки сосудов и прочих неприятностей. Особенно если у вас варикоз. Или если в вашей семье были случаи тромбофлебита. Или если вы часто летаете на самолетах.
4. Анализ на гормоны щитовидки. Почти вся Россия (это сейчас вы в Америке, раньше, думаю, были в России?) испытывает недостаток йода. Эндемический йододефицит наблюдается почти что у всех жителей нашей прекрасной родины. При гипофункции щитовидки + ОК у вас все шансы набрать килограммчиков эдак 20. Если повезет — не наберете. Но риск высок.

Я искренне считаю, что это достаточно разумные причины для того, чтобы настаивать на проведении анализов.

В России, кстати, сейчас тоже врачи чаще всего никаких анализов не назначают. Просто потому, что вы приходите в ЖК "условно здоровая", никаких жалоб и мнений от других специалистов у вас нет, вам просто в голову не приходит, что надо озвучивать не только гинекологические вопросы, но и мнения других врачей о вашем здоровье. Посему врач просто назначает тот препарат, который он лучше всего знает и который, по его мнению, вам, при отсутствии жалоб, подходит. Ну или назначает препарат из числа производимых компанией, с которой он работает.
Если же вы придете и скажете: "Уважаемая Марьиванна, а вот я на учете у эндокринолога по поводу диффузного зоба 1-й степени, у меня варикоз с длинной семейной историей и я курю как паровоз," — вас или пошлют на платные анализы, после которых подберут препарат, или просто скажут, что ОК вам противопоказаны.

Настаивайте, в общем. Гормоны штука такая. При грамотном подходе — ни разу не страшная, но при попустительстве — довольно опасная.