Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
sasha_ka
[info]sasha_ka пишет в [info]girls_only @ 2006-04-03 00:00:00
Девочки, крепилась-крепилась, но "держаться нету больше сил". Вот она, ситуация.

Я несколько лет снимаю квартиру, несмотря на наличие московской прописки. Ну так фишка легла. И все это время я обычно снимала ее с румейт, коих тщательно отбирала. У всех нас свои тараканы, у меня они тоже есть. Скажем, страдаю "ксенофобией" (боязнью чужих гостей), и вообще люблю одиночество в доме, люблю, когда все вещи валяются так, как я их положила, ну и так далее. в душу не лезу, от других люблю в этом вопросе взаимности. В прошлом году от меня неожиданно из-за финансовых проблем съехала моя девочка, и я стала жить одна. А весной на горизонте всплыла старая знакомая. Она моя ровесница (23), но у нее за плечами был опыт гражданского брака с немолодым журналистом (с 18 лет). Все годы брака она работала в его компании, потом они расплевались, она потихоньку пожила его из его же собственной кв-ры, и стала вести дела сама. Работа -- фрилансерская, то густо -- то пусто. Понтов -- море. Короче, полгода экс-муж пытался вернуть себе квартиру, она пудрила мозги, мотивируя тем, что "жить ей негде, и ваще ты мне должен". Короче, в августе он ее все-таки выписал с вещами. И я по дури согласилась ее к себе приютить. С того момента жизнь делала много кульбитов. Я успела поменять два издания, она -- влюбиться по уши в женатого лидера одной региональной рок-группы, и назначить себя главным ее продюсером. Вот тут-то и начались проблемы. Пока я выбиваясь из сил разруливала свои рабочие моменты, она всю свою энергию направляла на группу. За квартиру платила я. И так -- все последние 7 месяцев. Плюс ко всему барышня заявлялась домой под утро, а замок устроен так, что его можно открыть только изнутри, ну или запирать дверь снаружи. Мне к 11 на работу, она приходит в 5-6 утра -- "а что, ты же все равно поздно ложишься". Потом муж выписал ее из офиса, и она оккупировала мой компьютер и диалап -- "неужели тебе жалко, нельзя быть доброй только наполовину". К слову, нужно сказать, что да, иногда она мыла посуду и таскала продукты. Я же кормила ее кота и перманентно за него убирала ("неужели тебе в лом просто вынести лоток?"). О ее доходах я имела смутное представление, так как официально она нигде не работает. Если что у нее выгорало -- то все это шло исключительно на нее и этих молодых дарований. Пару раз она приглашала в мое отсутствие гостей (не всегда мне приятных). Короче, перечислять можно до бесконечности. Вывод один: я заебалась, милые девочки. В коце февраля ушла с последней работы, перед выходом на новую поехала в Израиль к другу, так кое-как пришла в себя. Вернулась -- и все то же самое. У меня сейчас нет денег платить за нее, у меня нет желания с ней жить, она меня безумно раздражает. Выгнать ее нельзя чисто физически (я пыталась, честно) -- она спокойно мне заявляет "своей квартиры нет, к родителям -- не хочу напрягать, да и ваще они во Фрязино живут". Не уйду -- и все тут. Хозяйка квартиры не знает, что у меня живет человек. Ставить ее в известность -- опасно, могу лишиться квартиры. Плюс -- на кухне прожжен весь пол. Ага, сигаретами. А еще -- прожжены все табуретки, и паркет. При вселении я подписывала бумагу, что буду возмещать стоимость всего, чего испорчу. Бардак можно убрать, отдраить, отмыть -- а с этим что делать? Как мне объяснять хозяйке, отчего я вдруг решила поменять им все табуретки, и линолиум на кухне?
Но больше всего меня волнует то, что мне при ней аб-со-лютно ничего не хочется делать. Я не ощущаю этот дом своим. Я не хочу убираться, мыть посуду, выносить мусор. Я не хочу возвращаться домой. Один ее вид приводит меня в ярость. А она -- она абсолютно спокойно, чуть вздергивает левую брось и сладким голоском "помой кастрюльку, она уже неделю стоит". Как же мне хочется эту кастрюльку ей на голову одеть! Плюс -- деньги. Я подогнала ей халтуру, плюс она должна мне и моим друзьям. Что делать, сестры? Как спасти себя, квартиру и душевное равновесие? Кажется, я превращаюсь в мелкую склочницу, тьфу, и это тоже не гуд.
105 комментариев
 
[info]liebel
2006-04-03 00:36:00 (ссылка)
Собрать ее вещи и выставить их на лестничную клетку.
[info]featherz
2006-04-03 00:46:00 (ссылка)
ППКС!
[info]sasha_ka
2006-04-03 00:47:00 (ссылка)
боюсь, что на клетке все не поместиться.
[info]aveleen
2006-04-03 10:14:00 (ссылка)
Мебель, посуду, кота - на лестницу. Тряпки - в окно.
[info]poreva
2006-04-03 16:00:00 (ссылка)
ну может сначала попросить еще раз по-хорошему, предупредив, что если не хочет по-хорошему - будет на лестницу и в окно.
[info]luba_love
2006-04-03 01:43:00 (ссылка)
+1
[info]varvarapaal
2006-04-03 00:37:00 (ссылка)
Собрать ее вещи, отвезти к ее родителям или приятелям и поменять замок. а лучше дверь - может стоит один раз напрячься на такую покупку? если это спасет и она не придет ее выбивать.
[info]sasha_ka
2006-04-03 00:50:00 (ссылка)
я позвонила ее родителям, выяснилось, что они вообще не в курсе, что происходит, что она им врет, что у нее все хорошо, потом был скандал "как ты могла", и короче, договоренность, что она съеди 1 апреля. Сегодня уже третье. А еще мне было сказано, что "в твое отсутствие я нашла себе квартиру, но решила, что будет нечестно, если я тебя кину на деньги (ведь за ней долг), поэтому я решила туда не съезжать, а ждать, пока у меня будут деньги, чтобы с тобой расплатиться".
В середине апреля девочка едет в Берлин и Ебург к мальчику, за свой счет. на все вопросы -- "это не обсуждается". Я не знаю, как отдавать и не хочу за нее отдавать долги.
[info]varvarapaal
2006-04-03 00:58:00 (ссылка)
видимо придется выбрать - простить ей долг и сказать - съезжай за пять минут - я тебе прощаю-)) - либо ждать пока она отдаст - мучаться, а ведь она так и не отдаст - а нервы себе измотаете
[info]luba_love
2006-04-03 01:44:00 (ссылка)
вот то, что не отдаст -- точно, ей просто это неинтересно.
[info]varvarapaal
2006-04-03 01:01:00 (ссылка)
договоритесь с каким-нибудь знакомым - чтобы это был большой мужчина, приведите его в дом и скажите - приятельнице - что он теперь будет здесь жить в качестве вашего гражданского мужа. и чтобы счастье было безоблачным она должна съехать. мужчина должен смотреть зло-))).
и пусть какое-то время он поживет-)) фантастика, а что делать - новую дверь вы не хотите вставлять
[info]katarina_m
2006-04-03 01:44:00 (ссылка)
не нао, про "в качестве мужа"
в качестве соседа, как раз в комнате, которую прохиндейка заняла
[info]varvarapaal
2006-04-03 07:43:00 (ссылка)
да - точно - хорошая идея
[info]_ksa
2006-04-03 01:25:00 (ссылка)
Долг придётся простить - плавали в таких морях - знаем. Выставить вещи. В квартиру не пускать - а то не выгоните. Что не влезет на площадку - выставлять отдельными порциями потом.
[info]hopushka
2006-04-03 02:10:00 (ссылка)
Насчет долга присоединяюсь. Не отдаст. Такие люди по таким пустякам не парятся. Будут отговорки, беготня, шокирующая наглость. Только нервы тратить.
[info]veroniq
2006-04-03 11:50:00 (ссылка)
"простить" и "не ждать, что вернет" - это разные вещи :)

с ней все равно ругаться. так что чегу уж там. требовать долг и слегка портить жизнь (в будущем) - по-моему, нормально
[info]_ksa
2006-04-03 11:55:00 (ссылка)
К сожалению эти требования очень треплют нервы и требующим. надеешься на что-то...
[info]veroniq
2006-04-03 12:03:00 (ссылка)
надеятся не надо. но каждый раз при виде этой девушки или ее друзей я бы озвучивала :)

у меня пару раз были неприятные ситуации - когда один приятель мне ооочень долго не мог возвратить долг (при том, что долг сравнительно небольшой, но ощутимый. но в два-три приема он мог его возвратить с зарплаты просто без всяких проблем) - но я знала, что он мне эти деньги вернет. и я на него не наседала. и не распространялась об этом всем.

а вот в ситуации, когда один теперь уже жж юзер, а ранее мой приятель и напарник занял деньги почти у всег вокруг, а в итоге и у родителей нашей ученицы (!!!) - и конечно же не отдал - я не считаю должным скрывать данную информацию. специально на площадях не кричу, но если заходит разговор об этом персонаже - рассказываю.
[info]_ksa
2006-04-03 12:04:00 (ссылка)
Вот рассказывать - это да, полезно.
[info]veroniq
2006-04-03 12:12:00 (ссылка)
я об этом же. и напоминать - как рефлекс - если встречаешь - а как там поживает долг?

когда мне было года 4 старший мальчик взял у меня совочек и случайно сломал его. я расстроилась. мама посоветовала мне сказать ему, что он, в общем-то, должен мне какой-то другой принести. и вот каждый раз, как я его видела (а жили мы в одном дворе), я спрашивала, где мой совочек. через месяц мальчик сдался :)

другое дело, что людей с подобным поведением инстинктивно потом избегаешь - уж очень противно.

кстати, одна моя подруга тоже как-то несколько месяцев жила у меня бесплатно. но у нее были гораздо более серьезные проблемы с деньгами и с разными другими вещами. и оно было с моей стороны осмысленно и добровольно. здесь же - кошмар совершеннейший
[info]maugletta
2006-04-03 12:45:00 (ссылка)
В ее отсутствие- отвезите ее вещи ее родителям.
Не разорит Вас эта поезка. Свой душевный комфорт- дороже.
И смените замки.
[info]maugletta
2006-04-03 12:47:00 (ссылка)
поезка= поездка , разумеется. От злости не попадают пальцы по клавиатуре;)
А долг требовать уже в отсутствие напрягающей Вас особы на Вашей площади.
Крепитесь! Ваше негодование понимаю и разделяю.
[info]sali_revised
2006-04-03 00:37:00 (ссылка)
Во-первых, когда Вы ее, как Вы говорите, "приютили", вы условились, что платите поровну? Если да, почему платили за нее 7 месяцев?

Во-вторых, почему соглашались (регулярно, насколько я поняла) мыть за нее посуду, убирать за котом и так далее? Разумеется, девочка привыкла:) Бытовуху приходится оговаривать, даже если снимаешь с друзьями,а она, как я понимаю, не самая близкая Ваша подруга - тем более.

Делать вид, что все тип-топ и ждать, пока человек "сам все поймет", тихо этого человека ненавидя - тупиковый путь. Имхо, разумеется
[info]sasha_ka
2006-04-03 00:56:00 (ссылка)
потому что у нее не было денег. Да, первый месяц она реально что-то делала по дому в материальном плане, но потом у нее возникла идея фикс, что она сделает из своего "лубовника" звезду, и стала заниматься только им. Я привела ей несколько заказов, я сдала ей те контакты, которые бы помогли рассчитаться с долгом, короче, в отношении работы -- я сделала, что могла.
по поводу хоздел -- никогда особо хозяйственной не была, но и не делила -- это твоя посуда-это моя. Затеваю стирку -- кидаю в машинку и ее, и свои вещи. Лоток за котом убрать -- пробовала НЕ убирать -- зассал третью комнату и хозяйские вещи. Животному ведь не объяснишь. По инерции покупаю ему еду, а он, увидев меня, устраивает истерику "хочу есть"...
+++
Еще про бытовуху интересно то, что в конечном итоге во всем оказываюсь выноватой я -- это твои вещи валяются на стульях, это твоя косметика раскидана в ванной, это ты, это все ты.. А меня уже физически бесят ВСЕ ее вещи. Правда. А еще больше бесит, что я хожу, парюсь, а она аб-со-лют-но спокойна.
[info]hopushka
2006-04-03 01:09:00 (ссылка)
Скажите, вы на нее хоть раз по-человечески наорали?
[info]curlyzu
2006-04-03 15:40:00 (ссылка)
по человечески наорать - это сильно :)
но полезно иногда, да.
[info]hopushka
2006-04-03 15:42:00 (ссылка)
"по-человечески" не в смысле гуманизма. а просто живых эмоций. за испорченный паркет, оккупированный комп, наглость, неуважение... честно говоря, я бы, наверное, все-таки не сдержалась и высказала все, что думаю.
[info]curlyzu
2006-04-03 15:44:00 (ссылка)
я отлично понимаю.
правда я, скажем, орать не умею. Но у меня и хрен так себя поведешь, это да. разные люди у меня жили, но на шее сидеть особо не пытались. Сразу понимали, что не получится
[info]hopushka
2006-04-03 15:47:00 (ссылка)
думаю, человек этим и пользуется. знает, что тут можно делать все, что душе угодно. пожалуй, стоит ошарашить его отчаянной реакцией. может, тогда поверит, что вы решительно настроены ее выселить?
[info]dana_do
2006-04-03 00:39:00 (ссылка)
назначить ей дату когда она должна освободить квартиру
если не поможет - вынести шмотки и сменить замок

если вы не преувеличиваете то, о чем написали - то вас юзают . а это терпеть - для здоровья пагубно

[info]orang_m
2006-04-03 00:43:00 (ссылка)
абсолютно согласна.
ощущать,что тебя используют - очень гадкое чувство.
[info]sasha_ka
2006-04-03 00:58:00 (ссылка)
хе, сменить замок -- не получится. Тут старые двери, и это технически сложно (я узнавала). Я уж и не знаю, что делать -- ведь "нельзя быть доброй наполовину". Да, мы обе оказались в сложной ситуации, но я устала слушать, что "ничего не могу тебе сказать, потому что я от тебя завишу, это грустно, да, но что ж делать, что ты орешь"..
[info]orang_m
2006-04-03 01:13:00 (ссылка)
я была в Вашей ситуации.
только у меня все осложнялось еще и финансовым кризисом и чужой страной вокруг.
квартиру менять не хотела,меня устраивал район-цена-удобства.
но она ВООБЩЕ не платила за жилье,хотя собирались пополам,водила ко мне своих парней,которые в конце свиснули мои деньги.
а дЭвушка только хихикала и говорила"не будь занудой".
терпение кончилось и после "1001 китайского предупреждения я ее просто выселила.

тоже было трудно поменять замок,очень старый дом,дверь в 8 см.
тогда врезала дополнительный замок и выставила ее вещи.
[info]liebel
2006-04-03 01:15:00 (ссылка)
Действительно, нельзя быть доброй наполовину. А вам так важно быть доброй, несмотря на плевки в лицо? Чем еще вы готовы пожертвовать, чтобы только вас не считали недоброй?

Это дешевый эмоциональный шантаж. И, прошу прощения, вы на него ведетесь, как пятилетка.

Ваша "подруга" использует вас только потому, что вы ей позволяете это делать.
[info]katenok
2006-04-14 21:23:00 (ссылка)
Можно сменить не весь замок а только внутреннюю часть. Найдите толкового мужчину и спросите.
[info]ne_nastye
2006-04-03 00:40:00 (ссылка)
фигассе в мелкую склочницу.
по вашему описанию - вы светлый, тихий и незлобливый ангел.

она все время дома сидит?
нельзя в уход барышни устроить выставление вещей на лестницу и смену замков?
[info]sasha_ka
2006-04-03 00:59:00 (ссылка)
см. выше -- она иногда сваливает, но -- квартира маленькая, и особенно под вечер меня тянет на истерику. Доходит до того, что я уже "прошу" ее не приходить ночевать -- чтобы иметь возможность ее не видить хотя бы сутки.
[info]hopushka
2006-04-03 01:05:00 (ссылка)
угу.
девушка пишет, что дверь старая. со сменой замков будут проблемы.
а как насчет просто нового замка? ну, еще одного? магнитного, например. слышала, что бывают такие.
вещи, конечно, выставить. родителям позвонить, сказать, что девушка так и не съехала. но они могут сами подъехать за ее вещами. и даже долг родимой дочурки вернуть. потому что от нее не дождешься.

понимаю, что аппатия. но надо как-то собраться и избавиться от такой соседки. как вы вообще столько месяцев это терпели?
[info]liebel
2006-04-03 00:41:00 (ссылка)
На вопросы начинающиеся с "Неужели тебе не жалко?" самое логичное - отвечать: "Жалко. До судорог жалко."

Неужели вам себя-то не жалко?
[info]liebel
2006-04-03 00:42:00 (ссылка)
Самое первое "не" в посте лишнее. Случайно вырвалось. :-)
[info]liebel
2006-04-03 00:45:00 (ссылка)
В комментарии, то есть. Не в посте. Прошу простить, время ночное, пальцы не поспевают за мыслью.
[info]miss_mondo
2006-04-03 00:42:00 (ссылка)
Ужасно... прекрасно тебя понимаю. Если тебе не дорога дружба с ней - разругайся с ней или сделай ее жизнь невыносимой... но я так поняла, это сложно сделать, то еще выход - я бы, наверно, сама съехала... понимаю, что это сложно найти нормальную квартиру, но если выхода нет, то лучше уж чуть еще помучаться, но потом нормально жить. Удачи!!!
[info]sasha_ka
2006-04-03 01:01:00 (ссылка)
не поверишь -- у нее железные нервы. все схватки проиграны. человек спокоен, собран и во всем виновата оказываюсь я, так как просто пользуюсь ситуацией.
[info]yashika
2006-04-03 00:42:00 (ссылка)
ну 2 варианта.

1)вы говорите ей: родная, я нашла себе другую соседку \ я хочу жить одна \ я не хочу жить с тобой. у тебя есть 2 недели чтобы собрать вещи и уехать.
нет, здесь нечего обсуждать.
извини, я не хочу жить с тобой.
кстати, ты мне должно столько-то, когда ты сможешь отдать?
2) меняете квартиру. просто переезжаете и не берете её с собой. если хочет - пусть продолжает снимать эту квартиру сама.
[info]yashika
2006-04-03 00:45:00 (ссылка)
через две недели вместе собираете вещи и отвозите к родителям.
[info]sasha_ka
2006-04-03 01:04:00 (ссылка)
1 вариант -- перед поездкой в Израиль сказала. Вернулась -- она на месте, все как всегда, "мне некуда уходить". При этом, своих родителей она не хочет вмешивать -- а вот моих -- пожалуйста. Моя мать одалживала мне деньги, когда она опять не внесла деньги за кв, а у меня уже были куплены билеты и не было лишних. Т.е. моя мама может оплачивать ее жизнь, а ее нет. Такая логика.
2 вариант -- мне реально некуда переезжать, это требует денег, у меня их сейчас нет.
[info]aveleen
2006-04-03 10:09:00 (ссылка)
Некуда? Уходи на улицу, родная. Или плати и убирайся.
[info]plutisha
2006-04-03 00:43:00 (ссылка)
в жопу такую подругу.
У-ужас. Лучше уж с родителями жить, чес слово...
[info]gws
2006-04-03 01:00:00 (ссылка)
прямым текстом в грубой форме указываете ей на дверь, не помогает - выкидываете вещи на лестничную клетку и меняете замок, с деньгами, наверное, будет сложнее...
[info]only_you
2006-04-03 01:01:00 (ссылка)
Привести мужчину, желательно большого, и сказать, что он будет жить с Вами. С такого-то числа. Такого-то числа приехать вместе с мужчиной и помочь ей унести все вещи. В обсуждение не вступать. Не связываться. На прощание уточнить сумму её Вам долга.
[info]hopushka
2006-04-03 01:08:00 (ссылка)
Кстати, вариант.
[info]luba_love
2006-04-03 01:50:00 (ссылка)
при этом -- реально быть готовой к тому -- что денег вы уже не увидите.

А при попытке напомнить -- на Вас выльются ушаты грязи на тему: "я столько всего сделала для нас, а ты меня выкинула на лестницу"
[info]vedmochka_kat
2006-04-03 01:27:00 (ссылка)
Мда..С такими подругами и враги не нужны.
Если это полная картина, то вам лучше всего настроится на решительные действия и в прямом смысле выставить ее из квартиры. Если бы это было для вас просто в моральном плане, вы бы уже сделали. Значит надо собраться, настроится, попросить кого-то помочь вам дать отпор и т.п.
Песни о томи, что идти некуда, это все песни. Всегда найдется где еще пожить, у кого, снять новое и т.п. И в конце концов - это ее проблемы.
Удачи!!!
[info]ov_20
2006-04-03 01:28:00 (ссылка)
Эх, была раньше такая удобная вещь, как институт прописки, и такие вещи мог разрулить участковый милиционер. "А что это вы тут делаете с вещами, гражданочка?"

Варианты
- выкинуть (отвезти родителям) вещи и сменить замок,
- переехать,
- совсем радикальный и злобный - продать ее вещи на сумму ремонта и 7 месяцев ренты. Да, злобно, но это решит проблемы с долгом - и не думаю, что после этого она с вами останется...
[info]luba_love
2006-04-03 01:51:00 (ссылка)
=)))
о!!!!

блин, кто б мне такое подсказал пару лет назад.....
[info]noliya
2006-04-03 01:58:00 (ссылка)
а может кастрюльку один раз таки надеть на голову-то?
предварительно отрезав ей пути ответа в лице того самого насоветованного приведенного мужчины?
вряд ли после подобного выступления с Вашей стороны ей захочется продолжать
[info]in_the_dark
2006-04-03 02:05:00 (ссылка)
Ага, давно пора.. :)
[info]in_the_dark
2006-04-03 02:10:00 (ссылка)
Собственно, девочку нафиг выставлять и совестью не мучаться. Т.е. в данном случае должно быть абсолютно индифферентно наполовину вы добрая или на треть. Вам эта квартира чем так дорога? Может просто сказать девушке, что все, вы переезжаете на другую, и ее там уже не будет. Вопрос в том, как деньги с нее получить. Может быть просто поставить ее перед фактом, что либо она в трехдневный срок отдает сумму, либо вы звоните родителям? Про доброту забудьте, с такими людьми даже на сотую часть доброй быть нельзя, причем им же во благо. Вы ее хоть чем-то прижать можете, чтобы она пусть не все, но часть денег, за ремонт и проживание отдала?
[info]padlochka
2006-04-03 02:11:00 (ссылка)
вам уже всякого тут правильно насоветовали
но что будет с котом?
[info]sasha_ka
2006-04-03 02:53:00 (ссылка)
кота кормлю. животное не виновато. я сейчас немного отошла от скандала, опять были разговоры на кухне, доолгие такие, короче, тут промелькнул один правильный совет -- им и воспользуюсь в ближайшее время. Перечитала еще раз свой пост -- и самой себя жалко стало. Самое ценное и более всего жалко -- время и нервы. Даже не деньги.
[info]padlochka
2006-04-03 08:04:00 (ссылка)
ага, время и деньги
надеюсь, этот совет - гнать нещадно
[info]vero4ka
2006-04-03 02:44:00 (ссылка)
Какой кошмар, Господи. Что бы там ни было - держитесь, пожалуйста.
[info]bloknot
2006-04-03 03:26:00 (ссылка)
Судя по всему, человек вы мягкий. Самый бескровный способ - в ее отсутствие собрать и отвезти вещи и кота ее родителям. Если дверь старая и замок не сменишь, можно хотя-бы где-нибудь добыть и повесить щеколду изнутри
[info]oleposya
2006-04-03 03:57:00 (ссылка)
вынеси все ее вещи за дверь и поменяй замок ...
[info]yooo
2006-04-03 04:28:00 (ссылка)
совершенно не важно - ваши вещи лежат на стуьях, или ее, ваша кастрюлька -или...
важно только одно. Нужно разойтись и не потерять лицо. При этом желательно минимизировать потери.
С деньгами придется попрощаться: их не вернут. Если бы хотела - вернула бы давно.
С остальным - все однозначно. Нужно глубоко вдохнуть, сказать себе: мне ПОХУЙ ее мнение обо мне, мне ПОХУЙ что она скажет или подумает, я так больше не могу.
и действовать жестко. Что бы вы ни сделали, что бы ни сказали, этот человек все равно будет говорить о вас ПЛОХО. И думать тоже. А еще- до самого отъезда будет манипулировать вами, потому что знает: у вас финансовые затруднения, и вы ждете от нее возврата долга.
Уедет, вещи оставит, и кота тоже - ачего париться, если вы из вежливости будете за ним смотреть, а из врожденного сострадания к невинным - не выгоните на улицу?
Не давайте собой манипулировать. Говорю как жертва множества подобных манипуляций: нужно научиться говорить НЕТ очень жестко.
[info]drunk_cherry
2006-04-03 05:08:00 (ссылка)
с родителями девушки я бы контактировать не стала. Она, на сколько я поняла, особа совершеннолетняя, а посему за все свои действия отвечает сама. Должна вам она, а не родители.
Вещи я бы выкидывать на лестницу тоже не стала, удержала бы в пользу долга и ремонта. ЗАмок новый все же поставить не мешает. Если нет возможности врезать новый замок , можно ли в таком случае сменить секретку? Или все же попытаться и попробовать найти хоть что-то подходящее?
Я сама не так давно была в ситуации с временным гостем, который пытался остаться у нас на постоянной основе, да еще и со своими правилами. Я нашла силы сказать ему твордое "до первого числа найди себе жилье". На все вопросы почему-отчего-зачем ответила - потому что твой визит утомил и мы хотим быть у себя дома, как у себя дома. Звучит ужасно, но так и было. Не позволяйте ебать вам мозги. Твердо и спокойно - дорогая, за неделю ты найдешь себе квартиру и расчитаешься с долгом (частью долга). В противном случае я буду вынуждена предпринять боле действенные и неприятные методы. и все с улыбкой. САМОЕ главное - улыбаться при этом.

удачи!
[info]drunk_cherry
2006-04-03 05:11:00 (ссылка)
По поводу долга - ВСЕГДА! берите расписку. сколько, когда , на какой срок, под какой процент. Иначе ничего не доказать и ваши слова против слов должника ничего не значат. (увы, горький опыт научил этому)
[info]olenenka
2006-04-03 08:24:00 (ссылка)
пока ее нет, собирайте вещи, рассчитывайтесь с хозяйкой и уезжайте. Предварительно жилье надо найти. Мало ли какие у приживалки еще закидоны найдутся, спалит дом нафиг!
[info]light_swamp
2006-04-03 09:00:00 (ссылка)
Понимаю Вас, потому что несколько раз попадала в схожие ситуации с соседками, только не в съемной квартире, а в студенческой общаге. Скрипела зубами, но ничего не могла поделать со своей природной интеллигентностью.
Ну и к тому же выставить вещи за дверь не имела права, хотя замок как-то меняла, когда ненавистная соседка съехала на квартиру, прихватив общий холодильник.
В вашем случае у вас есть право на эту квартиру, а у неё нет. Так что я бы воспользовалась советом первого комментатора: вещи на лестничную прощадку, сменить замок. Вы говорите, что она приходит под утро. Ну вот не пожалейте одного своего вечера-ночи, попросите мужчину-друга помочь и реализуйте всё это. Кота пока можно оставить, ненадолго. Всё равно Вам с ней придётся пересечься на тему долга.
[info]aveleen
2006-04-03 10:13:00 (ссылка)
Не придется. Долг она все равно не вернет, такие люди не возвращают. Кота торжественно водрузить на кучу вещей на лестнице, пусть дожидается хозяйку там.
[info]light_swamp
2006-04-03 10:16:00 (ссылка)
Да мне просто, как хозяйке кота, зверушку жалко :)
Хотя по уму не могу с вами не согласиться
[info]aveleen
2006-04-03 10:32:00 (ссылка)
Я и сама кошатница. Но раз уж девушка кота завела, сумеет о нем и на лестнице позаботиться. А он, дожидаясь ее на ее же вещах, не пропадет :)
[info]bibigosha
2006-04-03 09:38:00 (ссылка)
Распечатайте этот топик и дайте ей почитать. Если она сама после этого не уйдёт- можете браться за дубинку.
[info]mussica_ji
2006-04-03 09:39:00 (ссылка)
Отношения с подружкой для вас я так понимаю уже не имеют ценности? Просто возьмите и поменяйте замок в ее отсутствие, но приготовьтесь к тому, что она будет долго вас осаждать и ломиться обратно. Держитесь...
[info]n0t_the_thing
2006-04-03 10:03:00 (ссылка)
У, знакомо... Не знаю, честно говоря. Жесть. Могу только посочувствовать!
[info]aveleen
2006-04-03 10:04:00 (ссылка)
Да что вы как маленькая девочка?! Или пусть платит и живет с вами на равных основаниях, или выкидывайте ее за шкирятник вместе с кошаком на лестницу со всеми вещами. В противном случае можно лишь сделать вывод, что вам безумно нравится роль жертвы и святой спасительницы.
[info]agatangel
2006-04-03 11:09:00 (ссылка)
1.Берёшь её сумки и свои кульки.
2. аккуратно собираешь всё её барахло в эти ёмкости.
3. отвозишь всё это на вокзал в камеру хранения.
4. Звонишь ей на мобильник и передаёшь код замка.
5. ставишь её номер в чёрный список на мобильнике.
6. Забываешь про те деньги, которые она должна.
7. Больше никогда не подпускаешь к себе близко людей такого рода...
[info]antoinette_f
2006-04-03 11:23:00 (ссылка)
единственный разумный совет

+ кота оставить себе или пристроить в хорошие руки
[info]agatangel
2006-04-03 12:03:00 (ссылка)
А это по настроению...:) Если есть желание жить вместе и дальше, то себе.
[info]_briza_
2006-04-03 11:12:00 (ссылка)
Все правильно советуют,но про то,что долг прощен я бы соседка не говорила.С какой это радости?
То есть про себя вы может с деньгами и попрощайтесь,но соседке скажите,что она может вернуть деньги и после того как выехала из квартиры,вы подождете.
[info]_sonica_
2006-04-03 11:22:00 (ссылка)
часть ее барахла возьмите себе в залог возвращения долга.
только в такой махинации заручитесь сначала поддержкой, к примеру, ее родителей.
[info]svetta
2006-04-03 11:38:00 (ссылка)
Я отлично знаю и тебя и твою соседку - не первый год между прочим. Слов честно говоря нет, читаю комменты и волосы дыбом встают. Ты сама её приютила, ты сама и должна решить проблему. Просто сядь и поговори с ней, серьезно, без хи-хи и ха-ха. Поставь срок, разьясни пробелему.

Совершенно не обязательно рассказывать в ГО подробности личной жизни ЧУЖОГО человека.
[info]amdeluxe
2006-04-03 11:54:00 (ссылка)
Нормально.
называется - сделал доброе дело - сам виноват.

Кроме Вас, про эту "замечательную" соседку мало кто знает.
Ни имя, ни фамилия, ни ник этой мамзель не назван. В чем беда?
[info]svetta
2006-04-03 12:05:00 (ссылка)
О чем вы? Какая беда?

Я просто считаю что обе девицы со своими ТОЛСТЫМИ откормленными тараканами, не так все страшно, как пишет Надя, и всегда есть возможность решить все самостоятельно и спокойно. При том что никто из комментаторов не посоветовал ничего кроме как "выстави вещи на лестничную площадку", что в принципе логично после изучения проблемы. Только и вам, и мне известна одна сторона проблемы.
[info]amdeluxe
2006-04-03 12:20:00 (ссылка)
Так при том, что соседка не платит (и не собирается) более того. даже съезжать не собирается, якобы чтобы долг вернуть (а на самом деле, похоже, - продолжать не платить) - очень неприятный образ вырисовывается.

а вы, зная обеих, неужели не можете НЕ наезжать на автора постинга, которая разрулить-то и пыталась ситуацию, а вот именно бы соседке ее намекнуть, что недовольна ее подруга, что пора и честь бы знать? Не?
[info]svetta
2006-04-03 12:31:00 (ссылка)
Кстати, я не "наезжала" на автора поста вовсе. Странно что вы так прочли/восприняли. Мне известо что "мамзель" платила несколько месяцев за картиру сама, одна, и за хозяцку тоже. А когда Надя отправилась за границу, поселила своего брата вместо себя, что б соседка мало ли чего не натворила, или с какими-то своими соображениями. Я не знаю и знать не хочу.

Но это детали, основной посыл только в том что надо самим разобраться, потому как зная правду только одной стороны трудно давать советы и тем более выводы делать.
[info]amdeluxe
2006-04-03 12:50:00 (ссылка)
Очень интересные сводки с полей.

Дали бы вы "замечательной соседке" ссылочку. Глядишь, она сама уйдет. И будут и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная памяить.
[info]svetta
2006-04-03 12:52:00 (ссылка)
Знаете, дальность общения у меня и с одной и с другой барышней одинаковая. Ссылочку давать я не буду - не красиво получится, они как-нибудь сами разбируться.
[info]sasha_ka
2006-04-03 14:13:00 (ссылка)
О, я придумала! Может она к тебе съедит? А что, ведь "дальнесть общения у тебя одинаковая", правда, не поняла, что ты хотела этим сказать, но явно хотела сделать какое-нибудь доброе дело, как всегда, правда? :-)
[info]sasha_ka
2006-04-03 14:08:00 (ссылка)
Света, ты удивительная женщина. Не, правда. Вот, интересно, почему ты в куре, что Л. платила за квартиру, а я -- нет? Можно по месяцам перечислить, когда же это щастье случилось? А насчет брата -- рада, что у вас настолько тесные отношения. Особенно меня это радует, после того, как Л. жаловалась, что ты ну никак не можешь устроить ее в Im. Впрочем, эта ситуацию с тобой мы уже проходили... А ссылку ты кинь, я разрешаю, ну или устно перескажи. Ты же общительный человек, добрый.
[info]sasha_ka
2006-04-03 14:16:00 (ссылка)
Девушка снизу говорит интересные вещи. Оказывается, мне давали деньги, я просто забыла, да. И еще я монстр -- дала пожить брату 2 недели, чтобы мне не спалили квартиру и не водили посторонних. А намекать тут нечего -- обе девушки в курсе. Просто куда приятнее сливать дезу в интернете, чем, собственно, разруливать ситуацию. Паадружки, да.
[info]amdeluxe
2006-04-03 14:19:00 (ссылка)
Не, не Вы забыли, а девушка ГОВОРИЛА, что давала Вам деньги. Только почему-то говорила не Вам.

Удачи Вам разрулить ситуацию. Лучше (для Вашей же соседки) попросить ее из Вами снимаемой квартиры. Я серьезно абсолютно.
[info]sasha_ka
2006-04-03 14:11:00 (ссылка)
Света, а хочешь я тебя в гости приглашу, а? Поговорим о тараканах, об Израиле, ты заценишь выженный линолиум, может даже поможешь помыть полы. А то как-то все скромно, из-за угла, да... боже, какая чушь.
[info]vrushka
2006-04-03 12:08:00 (ссылка)
зря вы так
иногда очень помогает взгляд со стороны
[info]sasha_ka
2006-04-03 20:01:00 (ссылка)
спасибо за коммент. На самом деле, мне действительно нужен был "взгляд со стороны". Потому что слишком много эмоций в последнее время, а я -- живая, может я и вправду чего-то не понимаю. Мне сейчас тяжело, я мечусь, и.. просто спасибо.
[info]vrushka
2006-04-04 10:45:00 (ссылка)
очень понимаю
[info]sasha_ka
2006-04-03 19:56:00 (ссылка)
О, а вот этот чудный коммент я не заметила :-) Итак, я бы не стала говорить, что ты меня "знаешь", потому что в это понятие входит, что ты прошла со мной через какие-то ситуации. А вот я -- да. Я с тобой проходила. И в тот момент ты повела себя ммм.. странно, отчего, как ты помнишь, с тобой перестала здороваться. Ну да Бог тебе судья. Во-вторых, кому и что я должна -- я как-нибудь сама разберусь, тем более, что тут вопрос не в том, что "приютила", а в том, что "больше НЕ хочу с ней жить". Разные вещи. Ты все-таки удивительная девушка, да. Неужели ты думаешь, что за 7 месяцев не было возможности ПОГОВОРИТЬ? Были. Не помогло. Думаешь сроки не ставились? А? А вот меня действительно удивила твоя реакция и Ю. Когда вы ей все изо всех сил сочувствуете, кофе пьете, то-се, работу обещаете, а в результате ее рабочими вопросами занимаются отчего-то мои друзья. Или вы е
[info]sasha_ka
2006-04-03 20:00:00 (ссылка)
или вы не друзья? Вот, Свет, уже не раз ловлю тебя на моменте -- когда ты умело уходишь в сторону. Легко и непринужденно. Заметь, когда ты в ГО изливала свою "душевные страдания", я не выносила подробности, видимо, для тебя вылить говно между делом под видом "ценного совета", который я прошу о ситуации, а не о человеке -- дело житейское. Отчего б тебе мне в аську не написать? Ну видимо не с руки. Да и следуя твоей логике, обсуждать можно только близких -- там, маму, мужа, еще кого-нибудь. С нетерпением жду очередной порции говна о твоих близких в ГО. Обещаю даже не комментировать, просто наслажусь чтением :-)
П.С. Спасибо, что отвечая мне, ты проверила ответ в spelle. мне приятно.
[info]vrushka
2006-04-03 12:07:00 (ссылка)
меняем замки
потом снимаем новую квартиру
теряем подругу
не жалеем
[info]amdeluxe
2006-04-03 12:21:00 (ссылка)
про 4 пункт я бы даже сказала - радуемся, что относительно дешево отделались.
[info]glanka
2006-04-03 13:50:00 (ссылка)
Вынести вещи из квартиры и сменить замок.
Есть еще один способ - сделать ее жизнь невыносимой. Т.е. прикинуться припадошной. Это значит:
-когда хочется реально надевать ей грязную кастрюлю на голову
-когда приходят ее гости - орать, выливать то, что они пьют-едят куда-нить, тыкать их булавками:)
-вообще много орать и кидаться тяжелыми предметами, не обязательно в нее. МОжно взять стул и грозиться ее убить со зверской мордой (такие вещи очень круто работают).
-вылить на ее шмотки вишневый сок

ну и вообще сыграть роль человека, у которого крыша съехала и от которого ожидать можно всего... (только предупредите своих близких друзей об этом шоу).
В результате и вы получите удовольствие- выпустите весь негатив, и девка сбежит.
Еще, кстати, если вы не ругаетесь матом особенно, попросите кого-нибудь из друзей, кто хоррошо это делает написать вам на листочке трехэтажное что-нибудь, выучите, отрепитируйте и вперед со стулом в руках. Провереный способ:)
[info]monsher
2006-04-03 14:06:00 (ссылка)
предупредить девушку.
дать ей срок, когда вещи должны быть увезены.
срок нормальный причем, недели две.
после чего, день в день, сменить замок и выставить вещи.
ее предупредили по хорошему. за квартиру платите Вы сами. так что все честно.
[info]overheart
2006-04-03 14:56:00 (ссылка)
Прежде всего поговорить душевно. О доброте, долге, доверии и порядочности. Результатом разговора должна стать расписка о тех деньгах, которые являются ее долгом (с указанием паспортных данных вас обеих и срока возврата денег). Если она не может отдать деньги, нужно поговорить с ней о ее вещах, которые можно продать, чтобы вернуть долг. Если она пойдет навстречу - помочь ей в этом. Если нет, применить уже описанный здесь вариант с лестницей. Кстати, советую ей позвонить, когда вынесете из квартиры последний предмет. Вы вправе удерживать у себя ее вещи, взятые в обеспечение долга (при наличии правильно оформленной расписки, нотариус необязателен, достаточно простой письменной формы). После этого нужно подать на девушку в суд (запаситесь ее данными - Ф.И.О., сведениями о прописке). И попросить удовлетворить Ваши требования из стоимости удерживаемых вещей. Это работа для судебного пристава. Учтите, что из стоимости вещей вычтут расхорды по их реализации. Еще Вы можете претендовать на проценты, связанные с просрочкой уплаты долга, так что
[info]overheart
2006-04-03 15:07:00 (ссылка)
вещей берите побольше.
Если она откажется, несмотря ни на что писать расписку, укажите ей на то, что завладение чужим имуществом посредством злоупотребления доверием является уголовно наказуемым. К сожалению, так ей вменить можно будет только те деньги, которые она брала в натуре, поскольку трудно будет доказать, что была договоренность оплачивать квартиру пополам. Вариант - можете до начала разговора о расписке выбить из нее это обязательство на бумаге - только о том, что она обязуется делить с Вами расходы пополам с такого-то месяца (указать реальный месяц). В любом случае наличие неоплаченных долгов без расписки (разговор лучше вести при свидетелях) - повод обвинить в мошенничестве. Дальнейшие действия - звонок родителям, потом, если не будет денег - заявление в милицию.
[info]lainar
2006-04-03 15:24:00 (ссылка)
комменты не читала, но мое мнение таково.
1. Говорите ей, что Вам это все надоело, что е мнение по поводу Вашей доброты и что Вам сложно, а что нет Вас не волнует.
2. Предлагаете ей в течение месяца вернуть все долги, в тчение недели свалить из Вашей квартиры. Предлагаете в безотказной форме.
3. Через неделю выставляете ее вещи, забрав предварительнок их них какой-либо эквивалент необходимых Вам средств (золотые побрякушки, фамильные ценности, трусы в сэконд-хэнд). О возможности такого Вашего поведение предупреждаете за пару дней.
4. При появлении дамы на пороге после прохождения недели громко сообщаете "мне хозяйка не разрешает кого-либо впускать, иди нахуй"