Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
marusya1961
[info]marusya1961 пишет в [info]girls_only @ 2006-03-15 23:19:00
Как правило, развод, даже мирный - процесс очень болезненный для обеих сторон. А если развод - это война, то победителей в ней нет, только проигравшие.


Одна пара приехала в Израиль в начале 90-х годов с двумя детьми от предыдущих браков – сыну жены было 6 лет, сыну мужа – 18.
Общих детей у них пока не было.
На заре абсорбции муж сразу нашел работу по специальности, где благополучно трудится по сей день.
Жена в свою очередь немедленно и успешно начала работать на уборках, потом посудомойкой, потом ухаживала за стариками и детьми, потом поучилась полгода на курсах повышения квалификации, параллельно не забывая трудиться на ниве санитарии, гигиены, гериатрии и тому подобного…
Зарабатывала она, безусловно, меньше, чем ее муж, в соотношении предположим
2 к 3. То есть на каждые ее 200 шекелей приходилось 300 шекелей мужниного заработка.

Через 3 года у счастливой пары родился сын, а еще через год жена наконец-то нашла хорошую работу по специальности, но зарабатывала все равно меньше мужа.
Долго ли коротко ли, проходит еще лет 8-9, опускаем подробности, брак на грани распада.

Жена хочет развестись, от алиментов отказываться не собирается, имущество предлагает поделить по справедливости.
И вот тут-то и начинается поиск справедливости.

У супругов имеется:
Общий сын 10 лет
Сын жены 18 лет
Квартира, которую выплачивать еще 15 лет
Старая машина
Общий счет и общий же минус в банке – 20000 (прописью – двадцать тысяч) шекелей.

Надо отметить, что сын жены алиментов от своего отца не получал, но когда тот умер (царство небесное), то сын получил по страховке 30 тысяч долларов, которые и были вложены в покупку квартиры.
Поиски справедливости продолжаются, причем муж считает, что жена зарабатывала меньше, алиментов пасынок не получал, поэтому его вклад в квартиру (30 тыс долларов) даже не окупает то, что он (отчим) его содержал , кормил, поил 15 лет.
То есть пасынок ему должен. По жизни. Не отец, который уже в земле лежит, а сын.
Отчиму в смысле.

И теперь (по его справедливости) квартиру надо поделить пополам, жена должна ему отдать машину, взять ссуду и закрыть общий минус в банке, выплатить отступного 15 000 шекелей, потому что он уходит из дома и ничего не берет.
Жена пытается ему объяснить, что пасынок ему ничего не должен, хотя бы потому что она (жена в смысле) все давно отработала – ведь была же она ему хорошей женой лет 10 хотя бы. Стирала, убирала, работала, спала с ним в конце концов.
Объяснения не принимались. Уперся - он мне должен и всё.

В результате жена отдала машину, закрыла минус, правда 15000 удалось отвоевать, не пришлось отдавать.

Муж считал и видимо до сих пор считает, что жена поступила с ним несправедливо и подло, он хорошо зарабатывал, работал по 10-12 часов в сутки, она правда тоже работала, как могла, до 8 месяца беременности, а через месяц после родов вернулась мыть подъезды, но это не считается.
Главное – что она его такого хорошего, работящего, не пьющего и не курящего, белого и пушистого не захотела.
Он обиделся и мстил, как мог.

Или не так?
Жена подлая неблагодарная, а муж несправедливо обиженный.
Что скажете, дорогая редакция?
89 комментариев
 
[info]alinchen
2006-03-16 00:37:00 (ссылка)
Очередной урод. Туда ему и дорога.
[info]el_li
2006-03-16 00:38:00 (ссылка)
А алименты на общего ребёнка он собирается выплачивать или это тоже идёт в счёт списания долгов за пасынка?
Если честно, то скотина муж!
[info]marusya1961
2006-03-16 00:49:00 (ссылка)
Формально да, а реально нет, это часть их соглашения - муж уступает жене (и детям) свою часть квартиры в обмен на 8 лет алиментов.
Это примерно компенсируется.
Только теперь жене одной до пенсии придется это квартиру выплачивать, она же заложена банку под ипотеку.
Но у мужа и этого нет, он теоретически может взять ссуду и купить со своей новой женой.
Так что тут в общем равновесие.
[info]el_li
2006-03-16 00:55:00 (ссылка)
То есть жена в одиночку будет растить общего ребёнка и платить за всё и все годы и деньги которые ею УЖЕ ВЛОЖЕНЫ не считаются...
Шла бы она к юристам.
[info]marusya1961
2006-03-16 01:00:00 (ссылка)
Примерно так...
Она видимо не хочет воевать, потому что имущество худо-бедно, справедливо-несправедливо разделили, а разжигать еще больше конфликт с отцом ребенка нет смысла, чтобы не портить отношения между ним и сыном.
[info]el_li
2006-03-16 01:08:00 (ссылка)
Это она сейчас гордая, а через год беспросветной жизни будет любой войне рада лишь бы она выгоду принесла.
[info]marusya1961
2006-03-16 02:09:00 (ссылка)
зачем же так мрачно?
Она уже устроила свою жизнь с другим человеком, свадьбы только тут уже не будет.
И бывший ее тоже живет с новой подругой.
Ради спокойствия ребенка надо сохранять нейтралитет.
[info]koshkarrr
2006-03-16 01:03:00 (ссылка)
мне кажется, суд никогда не пойдет на погашение алиментов собственностью, ни_ког_да. собственность собственностью, а алименыт вынь-полож. к юристу, срочнО!
[info]el_li
2006-03-16 01:07:00 (ссылка)
Точно!
А если ттт мать заболеет то кто ребёнку еду покупать будет?
[info]koshkarrr
2006-03-16 01:09:00 (ссылка)
да, мне кажется даже сейчас можно пойти в суд. это он так легко отделался, сволочь.
[info]marusya1961
2006-03-16 01:57:00 (ссылка)
вот это и есть проблема, самое ужасное, если не сможешь работать и платить за квартиру, пара-тройка месяцев - и банк конфискует за долги, продает по бросовой цене, лишь бы вернуть ссуду. Или наезжает на гарантов.
На самом деле, тетенька эта уже нашла себе хорошего человека, живут вместе, так что уже легче :)
[info]marusya1961
2006-03-16 01:43:00 (ссылка)
Для суда договор составлен корректно, естественно.
У мужа даже есть расписка, что жена отдала ему 35 К долларов за квартиру, а он должен платить алименты.
То есть жена может спокойно стребовать с него алименты, более того, я лично знаю одну женщину, которая так и сделала, получила при разводе квартиру, формально (не для суда опять же) отказалась от алиментов, через 7 лет подала в суд на выплату алиментов, оставила мужа бывшего без штанов, у него арестовали счета, зарплату, все что было.
Ну это подло, здесь другой случай.
Не думаю, что она этим воспользуется.
[info]koshkarrr
2006-03-16 01:45:00 (ссылка)
интересно, неужели адвокат не подсказал, что имущество пополам, плюс алименты. Неужели бы она отказалась от алиментов? никакой подлости, алименты платить он обязан.
[info]marusya1961
2006-03-16 01:54:00 (ссылка)
Но отец то не получил своей доли имущества, квартиру ей отдал, а потом и алименты - нечестно.
[info]koshkarrr
2006-03-16 01:57:00 (ссылка)
это его проблема, отдал ей квартиру или нет. он ответственнен за ребенка. а он хотел тихонечко уйти. квартиру отдать куда проще, чем 8 лет еще платить.

в конце концов, она может ему какую-то часть выплатить, скорее всего придется продать и делить ровно пополам. повторюсь, имущество-имуществом, а алименты вынь-полож.
[info]marusya1961
2006-03-16 02:01:00 (ссылка)
не совсем так
Я раньше писала - посмотрите - по расчетам получается, что эта сделка скорее выгодна жене - квартира остается ей и детям, а мужу она его часть сейчас не в состоянии выплатить, он же тоже не может без ничего остаться, 13 лет он же исправно платил за нее.
[info]koshkarrr
2006-03-16 02:06:00 (ссылка)
Re: не совсем так
я не уверена насчет Израильского законодательства, но вот в штатах так примерно... имущество пополам, алименты родителю, который живет с родителем. если кто-то хочет жить в квартире, то должен откупиться, если не может, то продавать и делить пополам. а алименты - это святое, это обязанность родителя. у меня создалось впечатление, что женщина, о которой вы говорите, виноватой себя чувствует, за что только не понятно.
[info]marusya1961
2006-03-16 02:16:00 (ссылка)
Re: не совсем так
может и чувствует - за то что разлюбила
рассталась, отец сына очень любит, ему (отцу) плохо, его кинули на старости лет (он старше)
ну обычные рефлексии
[info]tuss
2006-03-16 08:38:00 (ссылка)
Квартира на самом деле не должна была быть посчитана как имущество, а должна была быть посчитана как общий долг.
Когда один мой знакомый разводился, он именно так считал и выл, потому что с отданной квартирой от него ожидали еще и закрытия половины оставшейся машканты!

Женщине надо было обратиться к хорошему адвокату. На данный момент ее порвали как тузик грелку.
[info]marusya1961
2006-03-16 09:13:00 (ссылка)
ужoс!
кaк этo пoлучaется, не пoйму,ведь квaртирa уже - жены? oнa oтдaлa мужу егo выплaченную дoлю? переписaлa имуществo нa себя? Или нет?
хoчешь прoдaй, хoчешь - выплaчивaй дo пoсинения.
Муж врoде уже устрaнился?
Не предстaвлaю, кaк aдвoкaт мoжет пoвесить нa мужa дoлги зa уже не принaдлежaщую ему квaртиру?
Впрoчем, нa тo oн и aдвoкaт:(
[info]mshk
2006-03-16 10:59:00 (ссылка)
Вашей подруге можно сходить к адвокату на консультацию и все выяснить. Это ее ни к чему не обязывает, но она хотя бы узнает, на что она имеет право по закону, а на что нет, и как и в какие сроки можно это право реализовать.
Сейчас бывшему мужу нужен сын, что будет через год, никто не знает. Так в лучшем случае будет туз в рукаве.
[info]ov_20
2006-03-16 00:39:00 (ссылка)
Вот с такими уродами и надо залючать заковыристые брачные контракты...
[info]marusya1961
2006-03-16 00:51:00 (ссылка)
Дело в том, что никто ж не знал, как оно через 15 лет все обернется, сначала все было нормально, никаких претензий, любовь-морковь,а при разводе все и всплыло.
[info]ov_20
2006-03-16 00:54:00 (ссылка)
А всплывает все всегда именно при разводе, а не накануне свадьбы, что ж поделать ;(
( Удаленный комментарий )
[info]ov_20
2006-03-16 01:16:00 (ссылка)
дык...
потому любовь-любовью, а предполагать самое плохое все равно надо. лучше предположить, и чтоб в итоге не сбылось - чем оказаться вот в таком вот... ндя.
( Удаленный комментарий )
[info]ov_20
2006-03-16 01:26:00 (ссылка)
Детей да.
Я искренне не понимаю как, уже имея детей при вступлении в брак, можно хотя бы об их будущем не позаботиться путем заключения контракта??? Ну а в этой ситуации - не понимаю, как можно было не потащить в суд мужика, когда разговор шел о будущем, как-никак, детей.... :(
[info]marusya1961
2006-03-16 01:44:00 (ссылка)
к сожалению, да :(
( Удаленный комментарий )
[info]marusya1961
2006-03-16 02:06:00 (ссылка)
только контракт!
Все думают - со мной этого не произойдет, это банально ужасно.
( Удаленный комментарий )
[info]vedmochka_kat
2006-03-16 00:41:00 (ссылка)
Блин...
Неужеле так бывает:(((
У меня был странный развод когда-то, но не дай Бог когда-нить столкнутьтся с таким..:(
[info]almost_cat
2006-03-16 00:42:00 (ссылка)
Не хочется ударяться в рассуждение "мужики-козлы", скажу универсально: "дерьмо случается". Ведь так же вероятено и противоположное развитие событий и ещё два десятка вариантов. В каждом человеке полно хорошего и плохого, и когда что вылезет - непредсказуемо. Но вылезет, скорее всего, обязательно, и придётся с этим что-то делать.
[info]marusya1961
2006-03-16 00:51:00 (ссылка)
искать компромисс
[info]mshk
2006-03-16 00:43:00 (ссылка)
Странно, что женшина не обратилась к адвокату, социальным службам.
[info]marusya1961
2006-03-16 00:54:00 (ссылка)
В общем, не было нужды, в конце концов, как-то договорились о разделе имущества без суда, а адвокат все равно был, чтобы грамотно договор о разводе составить.
А чем социальные служюы помогут - как объяснить человеку, что раз женился на женщине с ребенком, потом выставлять к нему (ребенку) претензии неэтично по крайней мере.
[info]koalena
2006-03-16 00:57:00 (ссылка)
адвокат и соц. службы могли бы этот вопрос урегулировать если не на уровне переубеждения, то на уровне закона - я не верю, что по закону мужу бы удалось обосновать, что пасынок ему должен.
[info]marusya1961
2006-03-16 01:04:00 (ссылка)
По закону 100% не должен, он же еще и наследство свое (пусть небольшое )вложил в квартиру,
он был равноправный член семьи,и даже отчима называл папой. Он с 3 лет с ним.
Я никак не могу уразуметь, эти претензии мне вообще кажутся абсурдными, -должен-не должен.
Если и должен (условно), жена давно отработала, и за себя, и за сына.
Некрасиво как-то, не по-мужски.
[info]koalena
2006-03-16 01:10:00 (ссылка)
одна сторона повела себя как козел, а другая, извините, как дура.
надо было не мечтать о внезапной реморализации человека, предъявляющего подобные счета, а идти к адвокату и в соц. службы, пусть бы они и разбирались, а так, получается, что сами все себе устроили, согласившись на его требования.
[info]mshk
2006-03-16 10:52:00 (ссылка)
"муж уступает жене (и детям) свою часть квартиры в обмен на 8 лет алиментов."
Это записано в каком-то юридическом договоре между ними?
[info]marusya1961
2006-03-16 16:27:00 (ссылка)
ne znayu :(
[info]sylphida
2006-03-16 00:56:00 (ссылка)
+1!
[info]koalena
2006-03-16 00:57:00 (ссылка)
+1
[info]aaannnaaa
2006-03-16 00:49:00 (ссылка)
мляяяяя...
[info]verlen
2006-03-16 01:00:00 (ссылка)
не впадая в истерию "вот мудак"
я не в курсе насчет законов Израиля. Они добровольно сделала, то что сделала (лишь бы отстал), или это было необходимо?
мне неясен момент "благодаря сыну в квартиру вгрохано 30К баксов", но тем не менее "банку должны" (я не разумею, 20000 шекелей - это сколько в долларах?). Что собрались половинить и на каких основаниях? Грубо говоря, со стороны жены и сына был сделан вклад, он меньше, чем вложения мужа?
Старая машина. я не представляю, сколько в Израиле стоит "старая" машина.
можно для тупых, если не лень и не очень больно за друзей/себя?

Я пока без советов, уж извините. Мне не разобраться. С цифрами справляюсь, ага.
[info]marusya1961
2006-03-16 01:28:00 (ссылка)
Re: не впадая в истерию "вот мудак"
Попытаюсь объяснить.
Доллар все время колеблется , сейчас - 4.5-4.7 шекеля.
Старая машина (их) по прейскуранту тысяч на 15 может потянет, точно не знаю.
А покупка квартиры в Израиле - это песня.
Мы например брали ссуду в 93 году 160 тыс шекелей, платим 13 лет по 16-17 тысяч шек в год, и остались должны банку еще около 200 тысяч.
Я это понять не могу, знаю, что платить буду все 28 лет, а потом она(ссуда) раз - и кончится.

Допустим, квартиру купили за 130 тыс. долларов.
Из них 30 тыс. сына, 100 - мужа и жены, в равных долях.
Если продать квартиру и вернуть долг банку, на сегоднящний момент остаток на руки 70 тыс.
из них 30 -ребенка, 40 - пополам мужу и жене. по 20 тыс. Но муж не учитывает эти 30 тыс.

Продать квартиру и разделить деньги не имеет смысла, так как толком ни денег, ни квартиры.
А квартира = наследство детям.
Муж говорит - я свою долю квартиры меняю на алименты за 8 лет.
1500 шек (примерно 330 долларов, стоимость доллара все время скачет ) умножить на 12 месяцев, умножить на 8 лет, получается плюс минус 35 тысяч долларов.
Вроде справедливо, но не учитывается вклад ребенка 30 тыс.

Правильнее было бы 40 поделить пополам и исходить из обмена алиментов на 20 тысяч долларов.
НО-жена не может сейчас взять и вернуть ему долю за квартиру ни 20, ни 35 тыс.
Если взять в банке ссуду, то берешь 20, а отдаешь через 15-20 лет 40 или 50.
То есть в принципе, можно сказать, что муж дал жене беспроцентную ссуду 35 тыс долларов на 8 лет.
Это важно.
То есть получается, что обмен части квартиры мужа на его алименты сыну более-менее справедлив, учитывая особенности национальной ипотеки.

А машину она отдала и минус закрыла, взяв ссуду на работе, просто чтобы покончить с этим.

Уф, - отирая пот со лба, надеюсь, что понятно объяснила.:)

[info]amdeluxe
2006-03-16 10:14:00 (ссылка)
Re: не впадая в истерию "вот мудак"
Мдя. Вот так и открывается "личико"...
[info]verlen
2006-03-16 22:35:00 (ссылка)
Re: не впадая в истерию "вот мудак"
спасиб, так значительно яснее. Просто когда две валюты, плюс долги, плюс алименты, вложения ... ну вы понимаете - голова кругом:)
в данном уравнении более-менее понятно. за исключением одного НО: а если кредит не на 130 тысяч?
хорошо - наследство детям, это понятно. а сами родители вообще что намерены делать? ну вот он желает менять свою долю на алименты...а сам что-куда? юридически это правомерно?
а вообще - довольно запутанно. ведите ее к юристу, а то черт ногу сломит (опять же - не знаю я законов Израиля).
но выглядит, безусловно, погано...
[info]marusya1961
2006-03-16 22:47:00 (ссылка)
Re: не впадая в истерию "вот мудак"
Юридически это незаконно, алименты платятся ребенку в любом случае, имущество делится или по обоюдному согласию, или судом.
Фактически она может его в любую минуту заставить платить алименты, и чем больше будет долг, тем сложнее мужу будет расплатиться. Не думаю, что она это сделает, хотя я уже писала, что лично знаю одну даму, которая так и сделала - будучи замужем уже за другим и родив от него ребенка, вставила бывшему мужу по самые ириски. (пардон май френч)
Если в товарищах согласья нет, суды и адвокаты разорят.
История эта прошлогодняя, муж через месяц после первой встречи с адвокатом по поводу развода ушел из дома к другой женщине, (вроде быстро нашел, скорее всего это правда, и ее раньше не было, но - кто знает?) и теперь живет с ней.
Жена тоже устроила свою жизнь с другим мужчиной (ТТТ сын младший хорошо его воспринимает, а старшему никто не авторитет).
Так что никто на улице не остался без крова, все устроены, осадок неприятный только.
[info]helgaolga
2006-03-16 01:05:00 (ссылка)
Печально это, вот и все
[info]marusya1961
2006-03-16 01:30:00 (ссылка)
ага, печально очень
ведь сначала все так хорошо было, совет да любовь, а потом такие мелочные счеты
[info]malinapolina
2006-03-16 01:08:00 (ссылка)
при разводе все самые любимые и классные становятся жабами неблагодарными. Мужчины, кстати, думают также.
( Удаленный комментарий )
[info]ov_20
2006-03-16 01:26:00 (ссылка)
+ 1
[info]yelya
2006-03-16 01:12:00 (ссылка)
Такие вещи решаются через суд. Думаю, что муж из суда вышел бы ещё более обиженным, чего не могло бы не радовать.
[info]marusya1961
2006-03-16 01:32:00 (ссылка)
меня бы в подобной ситуации обрадовало бы только одно - если бы он понял, что не прав.
не совсем прав, скажем так
а он упорствует в своей тупости
[info]yelya
2006-03-16 01:36:00 (ссылка)
У каждого человека своя правда и надеяться на то, что этот человек неожиданно поймёт, что он - подлец, а Вы - Д'Артаньян - это довольно глупо. В то же самое время он будет надеяться, что Вы придёте к нему с извинениями. Даже в ЖЖшных спорах никто никогда никого не убедит в своей правоте, чего уж там говорить о реальной жизни? :)))
[info]marusya1961
2006-03-16 01:38:00 (ссылка)
ото ж:)
[info]millle
2006-03-16 01:15:00 (ссылка)
куда катится мир?
...подумала дорогая редакция после второго прочтения.

Ну ладно просто козел.
Но вот когда из мужчин начинает переть вот эта мелочная мерзость, тут мне просто хочется стереть в порошок. Молнией. Разом, чтобы просто не было.
[info]marusya1961
2006-03-16 01:34:00 (ссылка)
Да ладно, пусть лучше отец будет жив, ребенок то не виноват, что он такой не самый порядочный человек.
Папа нужен...вздыхает...:(
[info]millle
2006-03-16 01:40:00 (ссылка)
Эх, вот по поводу "папа нужен" я ламентировала несколько постов назад. Только вот я думаю, что друзья мои, суровые и конкретные, всегда правы. И были правы семь лет назад, сказав, что "не связывайся с этим уе**ном", и сейчас, говоря, что "лучше никакого папы, чем х**вый папа".
[info]marusya1961
2006-03-16 01:52:00 (ссылка)
не знаю не знаю...
Я наверное что-то пропустила?
Не знаю вашей ситуации, но могу сказать, что эта точка зрения, (лучше никакой чем такой) так горячо поддерживаемая мной много лет назад, превратилась в свою противоположность, когда сейчас у меня проблемы (они впрочем всегда были, но усугубились) со старшим сыном, который есть полный раздолбай, а отца нет - он погиб (была у меня тема о молодой вдове несколько дней назад), я не справляюсь с ним, и очень жалею, что отца нет в живых, хотя он и был мягко говоря очень неоднозначный человек.
Нужно отцовское плечо, извините за патетику.
Если он не преступник-маньяк :)
[info]helix_f
2006-03-16 09:44:00 (ссылка)
А что-то не встал вопрос, что она должна выплатить, за уход за его ребенком...
[info]marusya1961
2006-03-16 16:06:00 (ссылка)
Ne ponyala
[info]helix_f
2006-03-16 23:00:00 (ссылка)
я имела в виду получить выплату, поскольку она же за его ребенком ухаживала, а написала фигню какуюто непонятную , поскольку еще и работать пыталась :)
[info]marusya1961
2006-03-16 23:57:00 (ссылка)
Если ЖЖ мешает работе - нафик работу! :)
[info]olgadarling
2006-03-16 10:08:00 (ссылка)
Все нажитое в совместном браке делится пополам вне зависимости от того кто сколько зарабатывал, может быть муж и зарабатывал больше только от того что жена своей карьерой пожертвовала ради него, поэтому без обсуждения - пополам - если не было рачного контракта описывающего иные условия.
Алименты решает суд, но платит тот кто не живет с ребенком - однозначно, и жена имеет на них право если ребенок остается сней и ему нет 18.

Ей надо было обратиться в суд а не принимать его условия какими бы справедливыми они ей ни казались, и какой бы виноватой она себя ни чувствовала.
[info]marusya1961
2006-03-16 22:52:00 (ссылка)
Если нет согласия - суды и адвокаты разорят, это сто процентов. Нет смысла затеваться, это очень дорого, Она считает, что сделка равноценная - ведь если продать квартиру и поделить остаток после возвращения ссуды банку - получатся крохи, на которые не купишь даже однокомнатную квартиру.
А так получается ей и детям квартира, которую в любом случае надо выплачивать.
Даже если арендовать -(жить то где то надо) - трехкомнатная квартира будет стоить ненамного меньше, чем ее платеж банку за 4-х комнатную. Экономически вроде все правильно получается.
Она консультировалась с юристом.
А муж не выплачивает ссуду банку, но и своей квартиры у него нет, живет с подругой в арендованной.
[info]aveleen
2006-03-16 10:15:00 (ссылка)
Вот урод.
[info]amdeluxe
2006-03-16 10:56:00 (ссылка)
Перечитала.
Я худею, дорогая редакция!!!!!
[info]delice
2006-03-16 11:03:00 (ссылка)
Ну хоть какая-то польза от бесконечного обсуждения чужих разводов...
;)
[info]slezkin
2006-03-16 11:44:00 (ссылка)
чем больше я читаю вот таких историй, тем меньше мне хочется замуж (
ужас, слов нет.
[info]marusya1961
2006-03-16 22:53:00 (ссылка)
Вам обязательно повезет! :)
Это только другим такие попадаются:)
[info]kuzenka_
2006-03-16 11:49:00 (ссылка)
Взяв хорошего адвоката, она без труда разденет мужика до нитки. Я не сторонница таких вещей, но в данном случае - магиа ло. Только исходя из вашего рассказа у меня создалось впечатление, что ее в этом разводе все устраивает...
[info]marusya1961
2006-03-16 22:57:00 (ссылка)
Устраивает только одно - что она наконец с ним рассталась.
Вы представляете, сколько возьмет хороший адвокат за такое дело по разделу имущества?
ТысячИ долларов. Экономически нецелесообразно.
Я в комментах уже писала, что экономически эта сделка достаточно уравновешенная, а юридически незаконная. Жена в любой момент, хоть через Х лет может до копейки взыскать алименты.
Она это делать не собирается.
[info]kuzenka_
2006-03-17 10:07:00 (ссылка)
Именно это я и имела ввиду - ее устраивает то, что ее и ее детей раздели до нитки. Иначе бы она боролась. Я прекрасно представляю и сколько стоит адвокат и как все это делается. Плавали, знаем.
[info]marusya1961
2006-03-17 13:54:00 (ссылка)
вы преувеличиваете,
Меня удивляет ваш несколько резкий тон.
Я предполагаю, что перевес в пользу мужа примерно15 тыс долларов.
Сколько может стоит хороший адвокат и нескончаемый процесс по разделу имущества?
Там нет заводов, газет ,пароходов, Квартира заложенная банку, обстановка, электротовары (осталось у детей). У мужа - машина. Старая, И его алименты ребенку, которые эквивалентны плюс минус его доле в еще не выплаченной квартире.

Чтобы получить 15 т дол надо потратиться на адвоката (не меньше трети-половины), испортить окончательно отношения с отцом ребенка, что отразиться на ребенке же.
Но зато чувствовать себя победительницей -?
Смысл?
[info]kuzenka_
2006-03-17 15:45:00 (ссылка)
Re: вы преувеличиваете,
Вы меня извините, вы написали гневный пост о подлом мужике, который обобрал жену и ее детей. Когда же вам начинают советовать, как его наказать, вы пишете, что наказывать его не нужно, да и взял-то он не так много, да и то что взял - дешевка... Логика есть? Никакой. Для чего вы писали этот пост тоже не понятно.
[info]marusya1961
2006-03-17 16:47:00 (ссылка)
Re: вы преувеличиваете,
Вы правы, видимо, мне не удалось отчетливо рассмавить акценты:)
ВАжнее, чем собственно раздел имущества, дебильная позиция М.по отношению к пасынку, которого он воспитывал с 3-х летнего возраста, так и не смог смириться с мыслью, что его отец не платил алименты, а потом и вовсе умер, а теперь ему все дожны по жизни - и пысынок, и его отец, и уж конечно, бывшая жена, за 15 вычеркнутых из жизни лет.
Меня лично бесит это, а не то, что каждый при разводе хочет оставить себе бОльшую половину имущества.
Я, возможно, сделаю апгрейд, если пойму, как, не хочется писать новый пост и возобновлять дискуссию.
[info]premaman
2006-03-17 19:46:00 (ссылка)
Я тут подумала, даже если бы отец платил алиметнты, то эта сумма в Израиле была бы смешной. Если отец ребёнка остался в Росии. Так что оотчим может успокоится - не много потерял. А после того как отец умер, он оставил сынy наследство благодаря которому купили квартиру.
[info]marusya1961
2006-03-17 21:35:00 (ссылка)
Отец жил в Америке на самом деле, но это непринципиально.
М. упорствует в тупости, что 15 лет псу под хвост, и его кинули. И должны ему все.
А деньги здесь - вторичное.
По секрету - если вы еще не поняли - это мой бывший муж.
Кто бы мог подумать, что такое 15 лет назад, что такое вырастет.:(
[info]nezhit
2006-03-16 12:30:00 (ссылка)
ого
не знала что так вообще бывает. муж натурально евгей из анекдота О_о
[info]premaman
2006-03-16 13:24:00 (ссылка)
Внесто того что бы ссуду тратить на минус в банке, жена должна была взять ХОРОШЕГО адвоката. Тогда бы муж понял что такое справедливость с зубами. Ещё не поздно кстати.
[info]marusya1961
2006-03-16 22:58:00 (ссылка)
Посмотрите мои комменты выше. плиз. .
[info]premaman
2006-03-17 11:08:00 (ссылка)
Значит плохой адвокат был. Нужно было не скупиться и брать адвоката не для того что бы бумаги проверял - это и нотариус сделать может, а для того что бы интересы её представлял и отстаивал.
[info]marusya1961
2006-03-17 14:00:00 (ссылка)
Что значит не скупиться?
А откуда взять тысячи долларов на хорошего адвоката, когда на счету только минус? Или можете посоветовать волонтера?

Я уже устала повторять, что материальный перевес в пользу мужа таков, что расходы на суды и хорошего адвоката если не перекроют, то сведут к минимуму то, что удалось бы отстоять.
Допустим, 5 -7 тыс долларов.
Война. Отношения с отцом ребенка безнадежно испорчены. Мама плохая, папа плохой. Ребенок у психолога.
Кто выиграл?
[info]premaman
2006-03-17 16:52:00 (ссылка)
На адвоката взять ссуду, отстоять можно было алименты и квартиру, машканту которой платит муж. Но вы правы, многие предпочитают потерять в материальном плане, но разойтись без войны - тогда ваш вопрос излишен - они выбрали свой путь, даже если муж не прав жену это устраивает.
[info]marusya1961
2006-03-17 16:54:00 (ссылка)
:)